czarnyhs 21.03.12, 10:53 PAZERNI SABOTAŻYŚCI!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jajasobierobicie Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wjazdu 21.03.12, 11:01 Tylko tak dalej. Firmy już uciekają z centrum bo klienci nie maja gdzie parkować. Zamiast budować niedorobiony, drogi i kosztowny stadion należałoby wybudować w Centrum i okolicach centrum z 10-20 parkingów (kilka podziemnych a kilka naziemnych i piętrowych) To spowodowałoby zatrzymanie degradacji centrum miasta i ograniczyło ruch w tym centrum. Takie działania przyczyniłyby sie do zwiększenia wpływów z podatków, zatrzymania ucieczki firm z Poznania. Stadion wpływów nie zwiększy a nawet już powoduje większe koszty dla miasta aż w końcu taniej będzie go zburzyć. Brak praktycznego i ekonomicznego myślenia jest zmorą ekipy rządzącej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prusak Re: Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.12, 11:10 jeden z tych parkingów wielopoziomowych proponuje wybudować na Twoim ogródku. heh Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wj IP: *.centertel.pl 21.03.12, 11:40 przez samochody degraduje się nie tylko centrum miasta Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wj 21.03.12, 11:51 Gość portalu: gosc napisał(a): > przez samochody degraduje się nie tylko centrum miasta to przesiądź się na furmankę, tylko nie zapomnij zabrać worka na końskie łajno..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pete Re: Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wj IP: *.196.213.189.threembb.co.uk 22.03.12, 18:15 A o czymś takim jak komunikacja miejska słyszałeś? Czy jedyne co znasz to furmanka konna i furmanka mechaniczna? Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wj 22.03.12, 19:16 Gość portalu: pete napisał(a): > A o czymś takim jak komunikacja miejska słyszałeś? Czy jedyne co znasz to furma > nka konna i furmanka mechaniczna? Nie raz czekałem bo "autobus WYPADŁ" po 40 min. A poza tym, Matki która ma ponad 90 lat i muszę Ją wozić na zabiegi kilka razy w tygodniu nie będę wnosił i wynosił z autobusu czy tramwaju, nie mówiąc już o "kwitnięciu" na przystankach. A co do frumanek konnych i mechanicznych to możesz sobie - jak ciebie na to stać - wynająć lektykę!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
42nat Właściciele tartaków 21.03.12, 11:30 Właściciele okolicznych tartaków zacierają ręce. Polityka ekipy R Grobelnego i uchwała ślepych radnych błyskawicznie podniosła ceny tarcicy. Właściciele sklepów i lokali usługowych w centrum Poznania zamawiają masowo deski do zabicia witryn, okien i drzwi w swoich lokalach. Że też żaden bałwan tego nie umie sobie wyobrazić... Odpowiedz Link Zgłoś
pinky69pinky Re: Właściciele tartaków 21.03.12, 12:45 Przecież Rysiu mówił, że maisto ma się opierać o <<dominanty>>, znaczy sklep Grażynki "5050" Kulczyk, Kupiec Poznański z kurczakami i galerie dookoła centrum, a Wam się zachciało jakiegoś życia Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Absolutnie słuszne uwagi. Kogo to jednak obchodzi? 21.03.12, 11:30 Tych DURNI urzędników? Te bezmysły "myślą " tylko jak tu więcej zgarnić do własnej kiesy. Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: Absolutnie słuszne uwagi. Kogo to jednak obch 21.03.12, 11:38 mark6 napisał: > Tych DURNI urzędników? Te bezmysły "myślą " tylko jak tu więcej zgarnić do włas > nej kiesy. jak "bezmózgowie" może w ogóle myśleć ?!?!?!?!? A co do kasy - to pazerność mają zakodowaną genetycznie. Tak, PO prostu - "mają to fabrycznie"!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
antidotumm Fatalna decyzja... 21.03.12, 11:45 Centrum umiera. Dlaczego nikt nic w tej sprawie nie robi? Co przyciagałoby ludzi do centrum: -knajpki - głownie - niestety - sieciówki. Ubolewam nad zniknięciem Pizza Hut z placu Wolności (choc z niej nie korzystalam), ale wokoł kwitło życie. -handel- ale nie każda branża, ludzie kręcą się wokól sklepów muzycznych, księgarni... Banki wychodzą mi już uszami. Czy naprawdę wladzom miasta jest kompletnie wszystko jedno? Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: Fatalna decyzja... 21.03.12, 11:53 antidotumm napisała: > > Banki wychodzą mi już uszami. Czy naprawdę wladzom miasta jest kompletnie wszys > tko jedno? Nie - nie jest im wszystko jedno... na jednym im zależy - na korycie i kasie z tym korytem związanej!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba ostro IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.12, 11:52 Środkiem do poprawy jakości życia jest wywalanie aut ze Śródmieścia a zwłaszcza z Centrum. Rozwiązaniem tego problemu jest jednoczesne wprowadzenie płatnego wjazdu szczególnie w okolicach CH, oraz droższa strefa. Drugim elementem jest wydzielanie deptaków i tworzenie atrakcyjnej przestrzeni publicznej, takiej która przyciągnie ludzi. Trzecim jest bezwzględne podniesienie jakości usług MPK przy utrzymaniu cen biletów na poziomie symbolicznym. Tramwaje i autobusy muszą kursować często i być tanie, tu szanowny "prezydent miasta" tego nie rozumie, obawiam się że to przez ograniczone zdolności intelektualne. Wreszcie trzeba uruchomić infrastrukturę dla rowerów, parkingi, drogi i rowerostrady. Jak jest infrastruktura to zwiększa się aktywność. Widać to na przykładzie nadużywanych samochodów - im infrastrukturę trzeba ograniczać. Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o 21.03.12, 11:54 chory człowiek - POronione POmysły!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: veq Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.biz.net-inotel.pl 21.03.12, 11:58 > Środkiem do poprawy jakości życia jest wywalanie aut ze Śródmieścia a zwłaszcza > z Centrum. Rozwiązaniem tego problemu jest jednoczesne wprowadzenie płatnego w > jazdu szczególnie w okolicach CH, oraz droższa strefa. > > Drugim elementem jest wydzielanie deptaków i tworzenie atrakcyjnej przestrzeni > publicznej, takiej która przyciągnie ludzi. > > Trzecim jest bezwzględne podniesienie jakości usług MPK przy utrzymaniu cen bil > etów na poziomie symbolicznym. Tramwaje i autobusy muszą kursować często i być > tanie, tu szanowny "prezydent miasta" tego nie rozumie, obawiam się że to przez > ograniczone zdolności intelektualne. > > Wreszcie trzeba uruchomić infrastrukturę dla rowerów, parkingi, drogi i roweros > trady. Jak jest infrastruktura to zwiększa się aktywność. Widać to na przykładz > ie nadużywanych samochodów - im infrastrukturę trzeba ograniczać. 100% zgoda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ted Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.awakom.net 21.03.12, 13:18 Jesteś kretyn Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o 21.03.12, 13:23 Gość portalu: ted napisał(a): > Jesteś kretyn POPIERAM!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.12, 13:46 Gość portalu: ted napisał(a): > Jesteś kretyn ja rozumiem że na więcej cię nie stać, aż dziw że umiesz rozróżnić te dziwne znaczki na klawiszach klawiatury Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Autor Listu Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.12, 14:50 No właśnie to jest złe rozumowanie. Najpierw powinno się uczynić centrum atrakcyjnym, zrewitalizować je, a dopiero później ograniczać ruch samochodów w punktach aspirujących do najczęściej odwiedzanych przez mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.12, 15:12 Poniekąd zgoda, ale rozszerzenie obowiązywania strefy ma na celu pozyskiwanie środków na rewitalizację chodników i zieleni miejskiej w rejonie pozyskania pieniędzy. Na dzień dzisiejszy tych środków jest bardzo niewiele a rozszerzenie SOP zwiększy pulę dostępnych środków, rozszerzenie SOP ma za zadanie przyspieszenie rewitalizacji. Natomiast zgadzamy się co do zakazów wjazdu czyli ustanowienia deptaków, to na pewno uatrakcyjni przestrzeń publiczną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Autor Listu Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.12, 15:26 Tylko widzisz. Problem polega na tym, że ani jako pieszy, ani jako kierowca, ani jako (od czasu do czasu) rowerzysta i będąc w każdej z tych ról zastanawiam się gdzie u licha są pieniądze z moich podatków i opłat za SOP. Skoro pozyskano kasę z UE na inwestycje podciągnięte pod Euro 2012, z których większości i tak nie ukończą, to mogliby też pozyskać kasę z UE na rewitalizację centrum. Jak już centrum będzie zreperowane, to wtedy wydłużyć SOP, delikatnie podnieść ceny MPK, zwiększyć częstotliwość kursowania w soboty i niedziele i będzie ok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.12, 17:01 Ceny MPK trzeba będzie podnieść, ale trzeba dać coś w zamian. Koszty utrzymania rosną z powodu wzrostu cen paliw i energii, dochodzi też inflacja (czynniki wzajemnie zależne). Gdzie są te wszystkie środki? Rzuć okiem na Bukowską i wiadukty podsypane ziemią przygotowane pod wyimaginowaną przyszłą III ramę komunikacyjną która nigdy nie powstanie. Liczę że da się je wykorzystać pod S-Bahn. Wprawdzie nie będzie on tak rozbudowany jak berliński (z bólem przyznaję - nie ta skala) ale warto się pokusić o sensowne rozwiązanie. Niestety długo po nic nie sięgniemy, budżet jest mocno nadwyrężony i jesteśmy zadłużeni poprzez megalomańskie rozbudowy stadionów i układów drogowych które są niewydajne. Na szczęście nowa transza środków z UE będzie przeznaczona na transport publiczny i dróg się z tego budować już nie będzie. Ale wracając do środków. Nie widać ich bo kasa jest wpuszczana w różne aktywności miasta, niekoniecznie w rewitalizacje. Ten temat w Poznaniu jest dość nowy a nasi radni wpadli na to o wiele za późno w stosunku do porównywalnych miast b. DDR czy nawet Wrocławia i Gdańska. Wciąż za mało naciska się na władze żeby miasto ulepszały zamiast kasę przeżerać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.12, 17:09 I co ważne, komunikację miejską już dziś można ulepszyć, wystarczy tylko faktycznie powydzielać torowiska oraz buspasy i zwiększyć częstotliwość kursowania. Przy utrzymaniu możliwie niskich cen biletów zatrzyma się pasażerów którzy będą kupować bilety bo będzie to faktycznie tańsze. W transporcie szynowym który powinien być absolutnym priorytetem nie powinno być większych okresów oczekiwania na przesiadki niż 10-12 min w niedziele. Berliński S-Bahn na S5 w niedziele jeździ prawie pełny. Podobnie tramwaje, sporo ludzi. Transport szynowy jest najbardziej niezawodny i jest elementem kluczowym, tak transportu w ogóle jak i rewitalizacji. To kosztuje, ale warto to mieć zrobione bo odciąży to nam miasto z ruchu samochodowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bert Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.play-internet.pl 21.03.12, 16:27 Co to znaczy"rozszerzyć strefę"?Całe miasto ma być strefą ograniczonego postoju? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.adsl.inetia.pl 21.03.12, 16:51 Tak akurat jest w Paryżu, celem ujmowanym wprost jest ograniczanie liczby samochodów jeżdżących po mieście. Oni się już dawno udławili nadmiarem nadużywanych samochodów, my przesycamy ilość aut i niebawem coraz więcej ludzi dojdzie do tego wniosku. Do tego naprawa i utrzymanie dróg kosztuje, w tym miejscu jak kasa ucieka za szybko trzeba się zastanowić nad budżetami, jakością życia itd. Rower, S-Bahn, tramwaje to najlepsze środki komunikacji. Samochody są bardzo fajne i bardzo lubię jeździć, ale cholera, miasto nie jest z gumy - wszyscy się nie zmieszczą, miasto jest zapylone i usyfione spalinami - tracimy na tym wszyscy, wreszcie oddychamy tym syfem czyli zamieniamy się w hodowlę nowotworów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cav Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.12, 23:26 Ta jasne, już widzisz jak ktoś jedzie pół godziny autobusem, a potem następne 20 minut tramwajem do centrum, żeby się przespacerować po deptaku, a później to samo w drugą stronę. To samo dotyczy zakupów, każdy normalnie marzy o tych 50 minut z siatami w łapach, w smrodzie współpasażerów zbiorkomu - normalnie świetlana perspektywa dla centrum. Jedyne co w ten sposób można osiągnąć to poprawę życia, ale mieszkańców centrum, tyle że bez handlu to się z tego prędzej slumsy w centrum miasta zrobią niż reprezentacyjna dzielnica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: autor proponuje zaledwie półśrodki - trzeba o IP: *.adsl.inetia.pl 22.03.12, 10:33 OK, racja, ale mówisz o stanie dzisiejszym a nie o tym co się chce osiągnąć. Jeżeli zastosuje się to o czym piszę to nastąpi znacząca poprawa, takie same mechanizmy zachodziły w cywilizowanych krajach i wiadomo już że to działa. Odpowiedz Link Zgłoś
quinc Zacząć porządki trzeba od wywalenia złodzieja 21.03.12, 12:32 Czy prezydent miasta nie został już skazany. Może czas żeby się przeprowadził na Młyńską? Odpowiedz Link Zgłoś
manissa Hola, hola! 21.03.12, 20:15 Jeżeli już to skazanych umieszcza się w więzieniach, a nie w Areszcie Śledczym-czyli np. we Wronkach. Odpowiedz Link Zgłoś
rockville Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wjazdu 21.03.12, 13:46 Podwyzka cen na bilety tramwajowe to pierwszy krok w kierunku likwidacji tramwai . Istniejace torowiska bardzo niskim kosztem przebudujemy na sciezki rowerowe wylozone cegla. Slupy sieci trakcyjnej beda uzyte do budowy zadaszenia dzieki ktoremu jazda rowerem bedzie mozliwa nawet w najciezsza zime. Tramwaje sa napedzane pradem wytwarzanym w elektrowniach weglowych , ktore emituja CO2 powoduac globalne ocieplanie i smierc polarnych niedzwiadkow. Ruch samochodowy , kiedy cena benzyny przekroczy 10 zlotych , zmniejszy sie o 50% , dlatego Prezydent Grobelny zawsze byl przeciwnikiem budowy parkingow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gośc z centrum Re: Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.12, 14:14 Wszystko jednak wskazuje albo ma bezmyślność albo złą wolę władz miasta. I to nie tylko Prezydenta ale także radnych PO z p. Ganowiczem na czele , którzy od lat firmują działania p. Grobelnego. A przecież Centrum jest obecnie na równi pochyłej. Za chwilę powstaną dwa centra handlowe ( łącznie ok. 500 sklepów) a wokół nich wygodne parkingi i wygodne rozwiązania komunikacyjne. Do tego doprowadzamy tramwaj do M1 i Ikei , aby było jeszcze wygodniej. Prezydent po prostu nie rozumie idei miasta i konieczności budowy miejskiej wspólnoty. Moze czas na jakieś referendum ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bert Re: Listy. Strefa centrum zabije. Lepszy zakaz wj IP: *.play-internet.pl 21.03.12, 16:31 Likwidacja twoich chorych wywodów jest bardziej potrzebna niż likwidacja "TRAMWAI" Odpowiedz Link Zgłoś
gregpio Miejsca w strefie są. Prawie. 22.03.12, 20:25 Mam nadzieję, że rozszerzając strefę miasto zadba o jakość nowych miejsc postojowych. Dzisiaj w centrum często są miejsca postojowe z drzewem pośrodku, znakami, latarniami (np. miejsca przy ul. Libelta na wysokości UM), głębokimi dziurami czy innymi atrakcjami. Czyli z x tysięcy miejsc w obecnej strefie, do użytku nie nadaje się co najmniej kilkaset. Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: Miejsca w strefie są. Prawie. 22.03.12, 23:36 gregpio napisał: > Mam nadzieję, że rozszerzając strefę miasto zadba o jakość nowych miejsc postoj > owych. Dzisiaj w centrum często są miejsca postojowe z drzewem pośrodku, znakam > i, latarniami (np. miejsca przy ul. Libelta na wysokości UM), głębokimi dziuram > i czy innymi atrakcjami. Czyli z x tysięcy miejsc w obecnej strefie, do użytku > nie nadaje się co najmniej kilkaset. Ty możesz mieć nadzieję,ale realia są inne. Rysiu i jego "kolektyw" ma w "d" takie nadzieje - oni chcą kasy, kasy i jeszcze raz kasy. Porobili ( choć miejsc bardzo brakuje) koperty dla "świętych krów" - choć i tak stają sobie gdzie chcą. Powstało ileś miejsc w Poznaniu przed urzędami ( choć nie tylko - np. zbieg Masztalarskiej i Kramarskiej ) z oznakowaniem "sm". Nie wiem tylko , czy to chodzi o nich, czy o chorych ze stwardnieniem rozsianym ( oznaczenie medyczne - "SM") Odpowiedz Link Zgłoś