Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM

14.07.12, 00:16
Takich "kwiatków" w tym rejonie może być więcej.
Kiedyś jako młody chłopak podsłuchałem rozmowę ojca z nie żyjącym już dzisiaj wujkiem, który mieszkał w śródmieściu. Wujek opowiadał, że jako młody chłopak z kolegami chodził tuż po wyzwoleniu Poznania oglądać znoszone z okolicznych ulic zwłoki niemieckich żołnierzy. Zakopano ich w zbiorowym dole na dzisiejszym Placu Mickiewicza. Dokładnie opisał ojcu to miejsce...
Nikogo dzisiaj nie interesuje sprawdzenie tej historii, ale napiszę, gdzie to miałoby być. Może kiedyś ktoś znowu natknie się na szczątki ludzkie w tym miejscu i będzie chciał wiedzieć skąd się wzięły?
W/w wieży Zamku Cesarskiego a jednocześnie w/w Krzyży 1956-81 jest koło przejścia dla pieszych (róg Al. Niepodległości i Św. Marcina) niewielka górka porośnięta krzewami. Zdaje się, że stoi na niej automat informacji turystycznej... Przed wojną podobno jej nie było. To tam mają się znajdować szczątki ludzkie. Częściowo mogą być pod jezdnią... może nawet pod samym przejściem dla pieszych? Niestety dokładniej tego miejsca nie jestem wstanie określić. Nikt mi nigdy palcem nie wskazał gdzie to jest, ale zasłyszany opis był bardzo dokładny jak myślę...
    • qwardian Re: Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM 14.07.12, 02:42

      Dwa rodzaje znalezisk nie pozostawia na mnie specjalnego wrażenia. To jest pamiątki z czasów Imperium Rzymskiego i te właśnie. Jaki gatunek pamiątki dla przyszłych pokoleń może mieć znaczenie granat, guzik z munduru, czy chełm niemiecki (nierzadko z dziurką). Zero kulturowego dorobku i mizeria czasów, dla przyszłych pokoleń z punktu widzenia trwałych wartości nieistotna...
      • Gość: przeciętny wyborca Re: Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM IP: *.icpnet.pl 14.07.12, 10:51
        qwardianie - teraz Ty masz szansę wzbogacić kulturowy dorobek dla potomnych.
        • Gość: dorobkiewicz Re: masz szansę wzbogacić kulturowy dorobek IP: *.icpnet.pl 14.07.12, 19:06
          Tymi jego pierdami na forum? :-)
    • Gość: przeciętny wyborca Re: Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM IP: *.icpnet.pl 14.07.12, 10:50
      Nawet człowiek by nie pomyślał, chodząc tam, że być może tuż pod stopami są takie szczątki.
    • lili_marleen Re: Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM 14.07.12, 11:05
      leszekes napisał:

      > Takich "kwiatków" w tym rejonie może być więcej.

      Dokładnie. I nie są to jedynie polegli. Po ostatecznym zdobyciu Poznania - w Zamku Sowieci urządzili coś na kształt przejściowego łagru dla niemieckich jeńców. Tam odbywały się regularne egzekucje - coś na kształt tych w Katyniu tyle, że dokonywane bez żadnego kamuflażu, a ze zwłokami potem coś trzeba było robić.
      • Gość: Toni Re: Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM IP: *.tn.glocalnet.net 14.07.12, 16:07
        Juz uzywajac pseudo "lili_marlen" wykazujesz zerowa znajomosc tematu zarowno w sprawie Katynia jak i jencow z CVytadeli. Zebys dluzej nie musial bladzic w ciemnosciach histori to chcialbym ci wyjasnic, ze w Katyniu zgineli jency wojenni z wojny obronnej, ktorych jedyna "wina" bylo nieprzekonanie do komunizmu.
        Po zdobyciu Cytadeli natomiast zlikwidowano czesc agresorow majacych doslownie krew na rekach, glownie z formacji SS. Prawdopodobnie takze czolgistow wermachtu gdyz mieli podobne mundury. Takie wtedy miala Armia Czerwona zwyczaje bazujace na zachowaniu sie SS na terenach rosyjskich. Mozna na ten temat dyskutowac, wydaje mi sie ze powinno sie ich jednak wpierw potrzymac z 10 lat na Syberi.
        W tej fazie wojny nie tylko Czerwonoarmisci ale takze inne formacje, partyzanci i zwykli ludzie nie mieli nic przeciwko rozstrzeliwaniu zolnierzy niemieckich. Na ten brak wspolczucia sobie Niemcy solidnie zasluzyli swoim postepowaniem przez 5 lat wojny. Nawet wtedy czekali z niecierpliwoscia na cudowna bron zeby zaczac znowu mordowac kontynuujac wojne. Wielokrotnie wycofujac sie obiecywali, ze niebawem wroca.
        Idz do Muzeum w Forcie VII i uzupelnij troche wiedze z okresu niemieckiej okupacji, wyraznie ci jej brakuje.
        • lili_marleen Degenerat 15.07.12, 10:09
          Gość portalu: Toni napisał(a):

          > W tej fazie wojny nie tylko Czerwonoarmisci ale takze inne formacje, partyzanci
          > i zwykli ludzie nie mieli nic przeciwko rozstrzeliwaniu zolnierzy niemieckich.

          Blisko 70 lat po tej wojnie ty najwyraźniej też nic przeciw takiemu bestialstwu nie masz :/
          • Gość: G.Sommer Re: Degenerat IP: *.pools.arcor-ip.net 15.07.12, 10:16
            Merytoryczne pytanie Lili - zmienilas plec ?? :-))
            • lili_marleen Re: Degenerat 15.07.12, 10:49
              Co jak poradzę, że ten spóźniony bohater lubi się pławić w wyłącznie męskim świecie?
              • Gość: G.Sommer Re: Degenerat IP: *.pools.arcor-ip.net 15.07.12, 11:02
                Czyli czubek !! Z Hammerkiem na glacy i Sichelem na gardle !! :-))
          • Gość: Toni Re: Degenerat IP: *.tn.glocalnet.net 15.07.12, 23:39
            Masz 100% racji, nie mam nic przeciwko wykanczaniu bandyckich agresorow napadajacych na moj kraj i mordujacych moja rodzine i to niezaleznie od ich narodowosci. Tylko dzieki temu, ze ich wytluczono odpowiednia ilosc mozesz sie teraz wymadrzac. Gdyby zwyciezyli to albo by cie nie bylo albo bylbys niewolnikiem "rasy panow".
            • lili_marleen Zbrodnia usprawiedliwia zbrodnię? 17.07.12, 08:32
              Jeżeli tak myślisz jesteś- oby tylko mentalnie - takim samym bandytą za jakiego uważasz tego agresora.

              ....Ksenofobia i megalomania narodowa wzajemnie się żywią i wspierają. Wiemy, ile wycierpiała Polska od Rosjan i Niemców – co nie usprawiedliwia przekraczania granic głupoty i nienawiści w stosunku do tych narodów; głupotą i nienawiścią człowiek i naród sam sobie szkodzi.
              Zło nam wyrządzone, nawet największe, nie jest jednak i nie może być żadnym usprawiedliwieniem zła, które sami wyrządziliśmy ...

              Jan Józef Lipski "Dwie ojczyzny, dwa patriotyzmy"
              • Gość: G.Sommer Re: Zbrodnia usprawiedliwia zbrodnię? IP: *.pools.arcor-ip.net 17.07.12, 08:37
                Bardzo madra i dosadna konkluzja.... PS Oby wiecej takich !!
                • lili_marleen Re: Zbrodnia usprawiedliwia zbrodnię? 17.07.12, 08:43
                  To nieodżałowanej pamieci Lipski.

                  BTW - ten cytat też jest super:
                  Strzeżmy się i podejrzliwie patrzmy na każdą nową ofensywę „patriotyzmu” – jeśli jest bezkrytycznym powielaniem ulubionych sloganów megalomanii narodowej. Za frazeologią! rekwizytornią miłą przeważnie Polakowi – czają się przeważnie cyniczni socjotechnicy, którzy patrzą, czy ryba bierze na ułańskie czako, na husarskie skrzydło, na powstańczą panterkę. (...) Ojczyźniano-patriotycznej frazeologii w prasie oficjalnej towarzyszy od lat już wielu nagonka na tych, którzy ośmielają się psuć malowanki i panoramki dla głuptasków.(...) Kampanię tę – i inne podobne – prowadziły z reguły te same pisma i przeważnie te same pióra, które poznaliśmy w pamiętnym roku 1968. Lokaj sowiecki przebrał się w mundur ułański...
      • qwardian Re: Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM 14.07.12, 17:52

        lili_marleen napisała:

        > Tam odbywały się regularne egzekucje - coś na kształt tych w Katyniu...


        Może metody i sprawca ten sam, ale z tą istotną różnicą, że ofiarami w radzieckim Katyniu byli oficerowie polscy, którzy nie mieli ochoty tam być. Odpowiedź na pytanie co robią tu trupy niemieckie brzmi, to najlepsze co mogli robić niemieccy żołnierze na terytorium Polski. Być trupami...
    • Gość: W Re: Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM IP: 195.114.161.* 14.07.12, 13:45
      > Takich "kwiatków" w tym rejonie może być więcej.

      Ci ludzie zginęli dawno...
      Ale jak widać przy okazji remontu... w tamtej okolicy...
      Wycięto przynajmniej dwa (z czterech) drzewa.

      http://www.zumi.pl/,16.915411250000005:52.4085845,,,,satellite,14,namapie.html
      (jeszcze były...)

      http://goo.gl/maps/6Hhl
      (wycięte, mniej więcej w maju... 2012)
      • leszekes Dwa drzewa mniej, dwa samochody więcej 14.07.12, 19:10
        A swoją drogą w tym miejscu powinno być miejsce do wypoczynku a nie dla samochodów. Kiedy jeszcze tam studiowałem wiem jak bardzo brakowało mi miejsca, gdzie mógłbym przysiąść ze skryptem i powtórzyć materiał przed egzaminem...
        • Gość: Ignac Kraszewski Re: Dwa drzewa mniej, dwa samochody więcej IP: *.pools.arcor-ip.net 14.07.12, 19:40
          Nic nie stalo na przeszkodzie,aby w pauzach wertowac Chlopow Wladka Reymonta - Wiosna - Rozdzial V strona 1 i byc wsrod natury !! Ech.. musiales byc niezlym leniem !! :-))
    • Gość: pyrlander Re: Kości i granaty znaleziono na dziedzińcu UAM IP: *.173.6.69.tesatnet.pl 14.07.12, 20:41
      Praktycznie cały P. Mickiewicza był cmentarzem radzieckim - są fotografie pokazujące w tym miejscu spore obeliski (bodaj z granitu). Znalezisko ma jednak inny charakter - to raczej przypadkowe miejsce pochówku żołnierzy (nieważne której armii) poległych podczas walk o Poznań.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja