"Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny frazes

25.08.12, 10:23
O świętym prawie własności zwykle najgłośniej krzyczą ci, którzy w łamaniu prawa postrzegają środek to zaspokojenia swojej chciwości. Aparat powinien radzić sobie z takimi egzemplarzami, z przejęciem mienia na rzecz skarbu państwa włącznie...
    • mordred "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny frazes 25.08.12, 10:39
      Poczucie świętego prawa własności w Polsce nie istnieje. Żeby chronić swoją własność, trzeba postawić dwumetrowy mur i jeszcze metr drutu kolczastego. Wtedy mamy pewność, że nikt nie naruszy naszej własności. Co ciekawe, absolutnie każdy z nas ma poczucie własności, oczekując poszanowania go, ale brak nam poczucia cudzej własności.
      • krzych.korab Wystarczy tylko aby właściciel przestrzegał prawa 25.08.12, 12:42
        Niestety, odczekać na zakończenie umowy zgodnie z prawem, to ponad siły właściciela. Ze strachu przed mieszkańcami, wynajmują bandziorów i udają że ich to nie dotyczy. Ot zwykła hołota.
        • szefunio1 Re: Wystarczy tylko aby właściciel przestrzegał p 25.08.12, 18:07
          Zgodnie z prawem skończenie się umowy nie umożliwia przecież eksmitowania najemcy. Wyjaśnij więc o czym konkretnie mówisz?
          • neon792 Czas na banki,które dały kredyty 26.08.12, 08:35
            Czas na banki ,które udzielają im kretytów-zapewne połowa z prezesów macza palce w tym czyszczeniu kamienic i mają z tego złoty interes Neo Bank AMBER GOLD i inne znane w Poznaniu !!!

            Widze,że Poznaniak ,Tamara,jml ... i inni pokrewni Śrubie i jego żoneczi Agnieszce Szymczak-Śruba, P.żukowskiemu. R.Gęstwie SB-ekowi, L.Gawrońskiemu i G.Liberkowskiemu i innym pajacom od Neo-Banu i Amber Gold stąd mają pieniądze ,interes nie wychodzi.I dobrze,bo każde zniewolenie,bandytyzm,zastraszanie i robienie z obywateli śmieci,tylko dlatego,że nie mają uładów nie mają prawa w państwie prawa. Zobaczcie ja oni są pewni -nawet zastraszają INB, Policje,sądy i Prokuratorów.Tak naprawdę to nie wiadomo na ile posunęli sie w tym zastraszaniu i telefonach głuchych. Ja powiesił sie znany adwoat to i tutaj w komentarzach jakiś gnoje od Sruby napisał ,że pewnie to był ten od tych menelów ze Stolarskiej. Po wnikliwych wczytaniu artykułów o problemie na Stolarskiej a poprzednio śledząc to co działo sie na Piaskowej,Długiej i na Niegolewskiech i tego samego scenariusza działania ,,czyścicieli ,, dochodzę do wniosku,że rzeczywiście tak jest. BO przecież,gdybyśmy żyli w państwie prawa, takie postępowianie omijające rażąco kodes prawny nie mogłoby mieć w ogóle miejsca.
            Tak więc Poznań zszedł na psy, urzędnicy w tym sąedziowie są w kieszeni bandytów,łącznie z Prokuratorami a sam Grobelny taże idzie tam ,gdzie są pieniądze,bo z biednymi nie przystaje,biedni go nie wesprzą i nie pomogą w uładach.
            szary człowiek się nie liczy ,tylko jakoś tak dziwnie ,bo urzędy to nie prywatny biznes ,urzędy to stanowiska państwowe w celu respektowania prawa i obrony obywateli państwa Polskiego.
            Własciciel tak,własciciel prawdziwy to taki,który jest rzeczywiście włascicielem ,a nie uładzikami podstępnie kupuje za bezcen kamienice ,a potem w rażący sposób wyrzuca na bruk lokatorów szalując ich w opini publicznej ,ale przeciez cóż się nie robi dla pieniędzy ,kiedy one są jedynym celem życia.
            grożać nawet tutaj na forum,że załatwią po IP piszących tutaj , specjalnie odsyłając do stron po których zaraz po wejściu włamują się do komputera wysyłając najgroźniejsze wirusy.

            Skandal ,
            jedyne co cieszy,to jak dotąd każda z kamienic przejeta w rażący sposób przez Śrubę nie może znależć nabywców i stoją puste i OBY tak było dalej,

            Nagłasniajce te adresy jak i nazwiska włascicieli to także w jakiś sposób jest sposób, tym bardziej dlatego,że już setki osób wystarczająco przeszły horor ,, czyścicieli ,,

            I dosyć już utyskiwania właścicieli jaa to rzywda im się dzieje
            Powinni zdać sobie sprawę wreszcie z TEGO ,ŻE interes WTEDY WYCHODZI ,kiedy jest respektowane PRAWO, kiedy tak nie ma ZAWSZE ISTNIEJE RYZYKO, ŻE W PEWNYM MOMENCIE ZŁOTY INTERES PO PROSTU WCZEŚNIEJ CZY PÓŹNIEJ SIĘ SKOŃCZY !!!

            CZAS DO PIERDLA PANOWIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: Tamara Z Re: Wystarczy tylko aby właściciel przestrzegał p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.12, 18:08
          Jak odczekać na zakończenie umowy zgodnie z prawem? Jeśli mieszkańcy umów nie mają lub nie uznają wypowiedzeń bo im po prostu nie pasują wiec wolą się zabarykadować w kamienicy z anarchistami i mieszkać sobie dalej?
          Tu jest list jednego z lokatorów, w którym sam twierdzi, że we wszystkich lokalach widać zacieki i należałoby wykonać remont dachu, a teraz budowlańców nie wpuszczają.
          stolarska2.blogspot.com
          • Gość: hooytasmanski Re: Wystarczy tylko aby właściciel przestrzegał p IP: 46.227.241.* 25.08.12, 22:47
            ,,Poznaniak '' ?
            Raz ,,Poznaniak '' raz ,,tamara''
            hehe
            • Gość: Poznaniak Re: Wystarczy tylko aby właściciel przestrzegał p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.12, 14:10
              > ,,Poznaniak '' ?
              > Raz ,,Poznaniak '' raz ,,tamara''
              > hehe

              Po czym wnosisz moucim Panie ? Czyżby po *.internetdsl.tpnet.pl ? No tak czego się spodziewać po gosciu co miota tylko bluzgami i niczym innym na forum, skąd taki pan ma wiedzieć co oznacza ta * na początku ? Skąd taki typek ma wiedzieć że dsl w Polsce ma ponad 800 000 podmiotów z których spora część udostępnia go jeszcze większej ilości użytkowników. To nie możliwe, przecież dsla w Polsce ma tylko Śruba i nadaje z niego na 10 różnych nickach..... Oblicz jakie jest prawdopodobieństwo że jesteśmy tą samą osobą, chooy jeżeli wiesz co to jest....

              Dalej widzę lokatorzy i użyteczne durnie wpisują bzdury o jakiejś niby szemranej moralności właścicieli o jakimś amber goldzie i mafii. Co wam te głupkowate wpisy mają dać ? Paru głupków może wam uwierzy, reszta ludzi ma w dupie takich Lisików, Kozłowskich i Chojnackich nikt takim mendom i cwaniaczkom nie wierzy w ich teorie spiskowe.... Było trzeba nie kłamać w mediach, nie rozrzucać robaczków i petard z rozbratem, było trzeba nie zalewać sobie mieszkań, :D Tylko szukać sobie w tym czasie nowego lokum.... (wiadomo po za Lisikiem bo on od parunastu lat i tak już na Stolarskiej nie mieszkał tylko w swoim domku)

              Tyle razy chooy pisałeś że bzdury piszę, że Chojnacki ma na pewno umowę, że na pewno płacił, że w ogóle wszyscy lokatorzy na Stolarskiej są krystalicznie czyści i porządni że to na pewno Śruba kłamie w swoich PDF. A tu proszę Chojnacki jednak sam nie ma umowy i nie płacił ponad 20lat i się sam do tego przyznał w piśmie do MPGM. Profesorek kozłowski taka niby moralna osoba nielegalnie przebiła się do 2 mieszkania i je podnajmowała, Lisik jakimś cudem wyłudził z MGM dwa mieszkania i jeszcze je podnajmował sam mieszkając w Przeźmierowie. Jak już w internecie wiszą w jednym miejscu na to dowody (stolarska2.blogspot.com/) to oczywiście od was zero komentarza:D Jak takim lokatorom co tak kłamią i mataczą bez mrugnięcia okiem przed kamerami mam wierzyć, że to wszystko Śruba ? Ci Lokatorzy nie raz mijali się z prawdą więc równie dobrze mogli kłamać np. o petardach, robakach ect...

              P.s Gorąco polecam chcącym poznać poziom gazetki od kuchni i garść nieopublikowanych w mediach faktów o stolarskiej stolarska2.blogspot.com/
          • neon792 Sruba i prezesi banków 26.08.12, 08:46
            Gość portalu: Tamara Z napisał(a):

            > Jak odczekać na zakończenie umowy zgodnie z prawem? Jeśli mieszkańcy umów nie m
            > ają lub nie uznają wypowiedzeń bo im po prostu nie pasują wiec wolą się zabaryk
            > adować w kamienicy z anarchistami i mieszkać sobie dalej?
            > Tu jest list jednego z lokatorów, w którym sam twierdzi, że we wszystkich lokal
            > ach widać zacieki i należałoby wykonać remont dachu, a teraz budowlańców nie wp
            > uszczają.
            > stolarska2.blogspot.com


            Czas na banki ,które udzielają im kretytów-zapewne połowa z prezesów macza palce w tym czyszczeniu kamienic i mają z tego złoty interes Neo Bank AMBER GOLD i inne znane w Poznaniu !!!

            ŚRUBA jego żona z Sanepidu ul.Sieroca Agnieszka SZYmczak-ŚRuba, L.Gawroński,G.Liberkowski,P.Żukowski,Roman Gęstwa SB-ek

            Widze,że Poznaniak ,Tamara,jml ... i inni pokrewni Śrubie i jego żoneczi Agnieszce Szymczak-Śruba, P.żukowskiemu. R.Gęstwie SB-eowi, L.Gawrońskiemu i G.Liberkowskiemu i innym pajacom od Neo-Banu i Amber Gold stąd mają pieniądze ,interes nie wychodzi.I dobrze,bo każde zniewolenie,bandytyzm,zastraszanie i robienie z obywateli śmieci,tylko dlatego,że nie mają uładów nie mają prawa w państwie prawa. Zobaczcie ja oni są pewni -nawet zastraszają INB, Policje,sądy i Prokuratorów.Tak naprawdę to nie wiadomo na ile posunęli sie w tym zastraszaniu i telefonach głuchych. Ja powiesił sie znany adwoat to i tutaj w komentarzach jakiś gnoje od Sruby napisał ,że pewnie to był ten od tych menelów ze Stolarskiej. Po wnikliwych wczytaniu artykułów o problemie na Stolarskiej a poprzednio śledząc to co działo sie na Piaskowej,Długiej i na Niegolewskiech i tego samego scenariusza działania ,,czyścicieli ,, dochodzę do wniosku,że rzeczywiście tak jest. BO przecież,gdybyśmy żyli w państwie prawa, takie postępowianie omijające rażąco kodes prawny nie mogłoby mieć w ogóle miejsca.
            Tak więc Poznań zszedł na psy, urzędnicy w tym sąedziowie są w kieszeni bandytów,łącznie z Prokuratorami a sam Grobelny taże idzie tam ,gdzie są pieniądze,bo z biednymi nie przystaje,biedni go nie wesprzą i nie pomogą w uładach.
            szary człowiek się nie liczy ,tylko jakoś tak dziwnie ,bo urzędy to nie prywatny biznes ,urzędy to stanowiska państwowe w celu respektowania prawa i obrony obywateli państwa Polskiego.
            Własciciel tak,własciciel prawdziwy to taki,który jest rzeczywiście włascicielem ,a nie uładzikami podstępnie kupuje za bezcen kamienice ,a potem w rażący sposób wyrzuca na bruk lokatorów szalując ich w opini publicznej ,ale przeciez cóż się nie robi dla pieniędzy ,kiedy one są jedynym celem życia.
            grożać nawet tutaj na forum,że załatwią po IP piszących tutaj , specjalnie odsyłając do stron po których zaraz po wejściu włamują się do komputera wysyłając najgroźniejsze wirusy.

            Skandal ,
            jedyne co cieszy,to jak dotąd każda z kamienic przejeta w rażący sposób przez Śrubę nie może znależć nabywców i stoją puste i OBY tak było dalej,

            Nagłasniajce te adresy jak i nazwiska włascicieli to także w jakiś sposób jest sposób, tym bardziej dlatego,że już setki osób wystarczająco przeszły horor ,, czyścicieli ,,

            I dosyć już utyskiwania właścicieli jaka to krzywda im się dzieje
            Powinni zdać sobie sprawę wreszcie z TEGO ,ŻE interes WTEDY WYCHODZI ,kiedy jest respektowane PRAWO, kiedy tak nie ma ZAWSZE ISTNIEJE RYZYKO, ŻE W PEWNYM MOMENCIE ZŁOTY INTERES PO PROSTU WCZEŚNIEJ CZY PÓŹNIEJ SIĘ SKOŃCZY !!!

            CZAS DO PIERDLA PANOWIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          • neon792 Re: Wystarczy tylko aby właściciel przestrzegał p 26.08.12, 08:51
            oj Tamara wiadomo-odesłac do blogspot złapać odwiedzającego IP ,a potem wejść do jego komputera i wysłać wirusy

            Przestań sie udzielać Agnieszko Szymczak-Śruba z Sanepidu ULSieroca
            co za mało masz kasy ??? za mało kamienic i rezydencji w BORÓWCU I KAMIONCE ???

            Moze czas i tam się wybrać do Ciebie jak i do Twojej pracy ????
            Może do szkoły prywatnej do której chodzą dzieci ????


          • neon792 oj Tamara,jml,Poznaniak 26.08.12, 08:54
            oj Tamara..... wiadomo-odesłac do blogspot.com złapać odwiedzającego IP ,a potem wejść do jego komputera i wysłać wirusy

            Przestań sie udzielać Agnieszko Szymczak-Śruba z Sanepidu ULSieroca
            co za mało masz kasy ??? za mało kamienic i rezydencji w BORÓWCU I KAMIONCE ???

            Moze czas i tam się wybrać do Ciebie jak i do Twojej pracy ????
            Może do szkoły prywatnej do której chodzą dzieci ????
    • unterhose "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny frazes 25.08.12, 10:46
      Czy Ci Państwo w ramach retorsji, również będąc właścicielami nie mogą temu bandycie, który jest współwłaścicielem odciąć media?
    • szefunio1 Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny f 25.08.12, 11:25
      Niezbyt związane z tematem, ale trzeba przyznać, że dobre.
      Dwie sytuacje:
      Pierwsza:
      Pewien dzieciak regularnie wynosił z pewnego sklepu towary o niedużej wartości nie płacąc za nie. Policja i sądy niewiele mogły z tym zrobić, więc właściciel sklepu zastraszając dzieciaka zmusił go do tego, by ten przestał się w sklepie pojawiać.
      Druga:
      Pewien lokator regularnie nie płacił z wynajem mieszkania. Policja i sądy niewiele mogły z tym zrobić, więc właściciel mieszkania zastraszając lokatora zmusił go do tego, by ten się wyprowadził.

      Pytanie:
      Dlaczego pierwszy właściciel zasługuje na pochwałę, a drugi na potępienie?

      Niezła zagwozdka - prawda?
      • Gość: hooytasmanski Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny f IP: 46.227.241.* 25.08.12, 12:53
        Misi malinowy
        Problem w tym ,że tu płacą wiec twoje dywagacje poszły w złym kierunku.
        • szefunio1 Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny 25.08.12, 15:08
          Analfabetyzm?
          W pierwszym zdaniu wyraźnie podkreśliłem, że to napisałem nie jest związane jest z komentowanym tekstem.

          Zagwozdka z dwoma właścicielami, którym regularnie klient nie płacił jest jednak niezła - prawda?
          • Gość: hooytasmanski Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny IP: 46.227.241.* 25.08.12, 22:48
            Skoro nie jest związane to nie to nic nie sugeruj
      • Gość: Eserowiec Różnica polega na tym, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.12, 15:31
        że owemu dzieciakowi taka nauczka pewnie wyjdzie na dobre.

        Lokatorzy zaś zasilą liczne już szeregi bezdomnych.
        • szefunio1 Re: Różnica polega na tym, 25.08.12, 17:25
          > Różnica polega na tym,
          > że owemu dzieciakowi taka nauczka pewnie wyjdzie na dobre.
          >
          > Lokatorzy zaś zasilą liczne już szeregi bezdomnych.
          Ani o sytuacji jednego ani drugiego niepłacącego nic nie wiesz.
          Równie dobrze możliwe, że ten dzieciak kradnie ze "spożywczaka" bo jest z patologicznej rodziny i w domu mu nie dają jeść i równie dobrze ten lokator może nie płacić dlatego, że całą wypłatę przepija, albo dlatego, że jest prawnikiem i postanowił w ten sposób zaoszczędzić, bo dokładnie wie co robić aby mieszkać za darmo i równocześnie unikać eksmisji.

          A więc pytanie pozostaje:
          Dlaczego pierwszy właściciel zasługuje na pochwałę a drugi na potępienie.
          • Gość: eserowiec Pierwszy niekoniecznie zasługuje na pochwałę. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.12, 14:55
            • szefunio1 Re: Pierwszy niekoniecznie zasługuje na pochwałę. 26.08.12, 19:28
              > Pierwszy niekoniecznie zasługuje na pochwałę.
              Przecież w poprzednim swoim poscie napisałeś, że zasługuje bo:
              "owemu dzieciakowi taka nauczka pewnie wyjdzie na dobre."

              Przeczysz sam sobie.

        • Gość: hooytasmanski Re: Różnica polega na tym, IP: 46.227.241.* 25.08.12, 22:49
          POZNANIAK,TAMARA,ESREROWIEC
          Ile masz imion cieciu ?
    • jml13060 "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny frazes 25.08.12, 11:34
      Pani Natalio,

      Mam do Pani liczne pytania.

      Wobec tego, co była Pani łaskawa napisać w swojej publikacji, co zaproponuje Pani polskiemu społeczeństwu w miejsce tego ohydnego "świętego prawa własności" ? Całkowitą likwidację prawa własności i przejęcie wszystkich nieruchomości na skarb państwa, likwidację prawa własności ale tylko w odniesieniu do substancji mieszkaniowej prywatnej, jeszcze większe ograniczenia czynszowo/eksmisyjne, ... ?

      Czy obecnie obowiązująca ustawa o ochronie praw lokatorów i zmianie ustawy Kodeks cywilny z 2004 (po nowelizacjach) jest Pani zdaniem zła, dla kogo zła i co w niej należy zmienić ?

      Czy patologia z ul. Stolarskiej w Poznaniu uzasadnia zmiany w prawie i w którą stronę ? Czy po prostu należy ściśle przestrzegać prawa ; i w odniesieniu do właścicieli i w odniesieniu do najemców ? To nie jest tak, że jedni sa wstętni, a drudzy cacy.

      Przypomnę Pani, że Europejski Trybunał Praw Człowieka i Podstawowych Wolności w Strasbourgu (ECHR) jednogłośnie ocenił polskie prawo lokalowe po II wojnie światowej jako nadmiernie restrykcyjne i przez to krzywdzące prywatnych właścicieli domów zajętych pod kwaterunek (np. M.Hutten-Czapska v. Polska). To było powodem wypłat odszkodowań (Pani, ja, wszyscy obecni i nieobecni na tym forum podatnicy składaliśmy się na te odszkodowania; tylko, że nikt tego nie opublikuje, że Polska przegrywa w Strasbourgu raz-za-razem, i buli z budżetu) i kilku nowelizacji ustawy z 2004 roku. W ECHR zasiadają wybitni znawcy prawa międzynarodowego z większości demokratycznych państw europejskich. Nie da się im zarzucić braku wiedzy prawniczej lub stronniczość.

      Problem polega na fatalnej polityce mieszkaniowej państwa, polityce która skutecznie skłóciła właścicieli z najemcami, a jednocześnie państwo nie radzi sobie z problemem. W obecnej ustawie państwo zrzuciło swoje powinności wobec niezamożnych obywateli na gminy, nie przyznając tym ostatnim odpowiednich (właściwie w ogóle nie przyznało) funduszy. Państwo postawiło się w pozycji biernego obserwatora i sędziego kibicującego spierającym się stronom. Brak odważnej decyzji o urynkowieniu mieszkalnictwa (tak jak innych sektorów gopodarki, handlu i usług) już w 1989 roku powoduje ciągłe narastanie problemów i patologii.

      No i dwoistość systemu !!! Jedni prywatni właściciele mieszkań mogą (robią to) i na maxa ciągną kasę z czynszów wolnorynkowych, a innym prywatnym włascicielom kamienic, domów i mieszkań każe się (z powodów społecznych) czekać niemal do śmierci i pobierać czynsze poniżej kosztów utrzymani i czynszów wolnorynkowych. Dziwi się Pani, że szlag ich trafia ? Tracą nerwy i zdrowy rozsądek. Jak Pani widzi rozwiązanie tego problemu ? Ci "inni" też chcą pełni praw właścicielskich, bo niby czemu mieliby sponsorować obcych sobie ludzi fundując im tanie mieszkania.

      To nie "święte prawo własności". To nie "wredny kamienicznik". To nie jest ten problem. Problem tkwi w braku odwagi cywilnej polityków, obawie o liczbę wyborców przy kolejnych wyborach na upragniony stołek (lokatorów jest wielokrotnie więcej niż kamieniczników) żeby w pełni urynkowić czynsze w prywatnych zasobach mieszkaniowych i ułatwić procedury eksmisyjne z tychże prywatnych zasobów mieszkaniowych. A w komunalnych zasobach mieszkaniowych niech gminy robią sobie co chcą, a raczej co demokratycznie uchwalą i na ile wystarczy im budżetu, niech ustalają czynsze lokatorom na bardzo niskim poziomie, dają im nawet dopłaty, ... budują lub nie budują kamienice czynszowe, stawiaja baraki i osiedla kontenerowe na obrzeżach miast. To jest polityka mieszkaniowa i socjalna gmin.
      • klaun_szyderca Absurdalny jest pomysł, by 25.08.12, 15:36
        kamienice z lokalami kwaterunkowymi miały prywatnych właścicieli. Powinny należeć do gmin, które oczywiście, powinny też rozwijać budownictwo socjalne i stopniowo prywatyzować te kamienice.
        • Gość: jml13060 Re: Absurdalny jest pomysł, by IP: *.home.aster.pl 25.08.12, 16:05
          100% zgody. Nie jest dobrym rozwiązaniem kiedy w prywatnej kamienicy mieszkają lokatorzy komunalni z przydziałami.

          W przypadku kamienicy przy ul. Stolarskiej prywatne osoby odzyskały przed 4 laty własność do kamienicy zasiedlonej lokatorami przez kwaterunek, po czym niezwłocznie sprzedali ją obecnym właścicielom. To nie gmina sprzedała kamienicę komunalną wraz z lokatorami prywatnym osobom. Tak przedstawia się historia najnowszawedług publikacji w GW i wypowiedzi na forum dyskusyjnym.

          Prywatne kamienice nie powinny służyć rozwiązywaniu problemów mieszkaniowych i socjalnych gmin. Ich celem jest przynoszenie właścicielom godziwego zysku. I o to jest ten cały spór.
        • lukask73 Re: Absurdalny jest pomysł, by 26.08.12, 02:09
          > kamienice z lokalami kwaterunkowymi miały prywatnych właścicieli. Powinny należ
          > eć do gmin

          To absurdalny pomysł, aby gminy zajmowały się działalnością gospodarczą. To może nałożymy na nie jeszcze obowiązek dostarczania każdemu obywatelowi bułki rano na śniadanie?
          • Gość: jml13060 Re: Absurdalny jest pomysł, by IP: *.home.aster.pl 26.08.12, 09:03
            Nie chodzi o działalność gospodarczą, tylko o socjalną. Ustawa nakłada na gminy prowadzenie na swoim terenie polityki mieszkaniowej, socjalnej, i jeszcze paru innych polityk, o których nawet nie wiem. Z założenia lokale komunalne (dla celów socjalnych) nie mają służyć dochodom gminy, tylko zapewnieniu osobom doświadczonym przez los (pogorzelcy, powodzianie, wychowankowie domów dziecka, osoby niepełnosprawne, itd) oraz osobom niezamożnym odpowiednich mieszkań na czas niedostatku. Czynsz w lokalu komunalnym powinien być socjalny, czyli dostosowany do sytuacji materialnej i rodzinnej lokatora, a z drugiej strony pokrywać realne koszty utrzymania domu. Te cele są wzjemnie sprzeczne i gminy zapewne dużo dopłacają do utrzymania lokali komunalnych. Czyli nie ma tu mowy o działalności gospodarczej nastawionej na zysk. Gminy (my) dopłacamy, a dodatkowo państwo przerzuciło na gminy obowiązek zapewnienia lokali lub pomieszczeń tymczasowych dla osób zwyrokami eksmisji ; bez przyznania gminom dotacji na ten cel. No i jest kłopot z pieniędzmi. Można to sprawdzić w raportach z wykonania budżetów w gminach. Problem jest taki, że urzędnicy są kiepskimi właścicielami, zarządcami, administratorami. Teraz nieco się budzą i starają aktywnie sprawdzać stan gminnego posiadania, weryfikowac pra...dawne przydziały, obecny poziom zamożności i potrzeby mieszkaniowe lokatorów lokali komunalnych, ... po prostu optymalizować. Bo kolejka oczekujących jest długa i się wydłuża.

            Powtarzam, lokale komunalne nie są źródełkiem do czerpania dochodów przez gminy. Może są inne spółki komunalne i jednocześnie dochodowe ? Ale nie mieszkania komunalne.
            • lukask73 Re: Absurdalny jest pomysł, by 03.09.12, 13:43
              W Związku Radzieckim nawet kopalnie złota przynosiły straty.

              Ze złem należy walczyć u źródła i należy zlikwidować tę ustawę, a nie kombinować, kogo by tu przymusić do zapłacenia za te mieszkania.
    • guzikiewicz Jml wyczerpał temat 25.08.12, 13:39
      Zostaje mi małe spostrzeżenie- całe bloki,a nawet kwartały ulic zajęte są przez biura,zakłady kosmetyczne,kancelarie adwokackie tylko dlatego,że kamienicznicy znają na równi z cwaniakami Ustawę o ochronie lokatorów.Kiedy rząd nasz liberalny zawiesi to bolszewickie prawo,kamienice te zaludnią się normalnymi lokatorami,mieszkającymi w wyniku umowy z właścicielem budynku.A wolny rynek zrobi resztę.Zrobi normalność.
      • Gość: jml13060 Re: Jml wyczerpał temat IP: *.home.aster.pl 25.08.12, 14:39
        Bo ludzie nie są głupi i nie chcą ryzykować utraty majątku. Wynajmują firmie mieszkania jako lokale użytkowe (20-50 zł/m^2/miesięcznie, zaleznie od lokalizacji i standardu) i nie podlegają ustawie chroniącej lokatorów. A co firma robi w mieszkaniu ? To już jej sprawa. Mieszka tam pracownik - OK, jest biuro - OK, magazyn dokumentów - OK, wszystko jedno. Wypowiedzieć najem/czynsz można szybko, łatwo i przyjemnie. Obie strony maja tak samo łatwo. Bo to jest wolny rynek. Jest duży wybór lokali użytkowych przy małym popycie, w przeciwieństwie do małej podaży mieszkań na wynajem przy dużym popycie. Dziwisz się ? Oczywiście są ryzykanci, którzy wynajmują mieszkania jako mieszkania osobom prywatnym. Czasami trafiaja na cwaniaków i pisze o tym prasa :) W Warszawie był taki adwokat, co znał się na prawie. To był naprawdę trudny przypadek.
    • aazz91060 "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny frazes 25.08.12, 13:48
      Wlasnosc jest SWIETA.!
      To kur,.wy urzedniczo-prasowe, zwasniaja wlasciciela z najemcami.
      Zanim budynek zostanie sprzedany, oddany, itp. Lokatorom tych lokali, powinni zabezpieczyc inne lokum o tym samym standardzie.
      A co robia urzedasy? Pierdol,.a to w czapke.
      • Gość: jml13060 Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny f IP: *.home.aster.pl 25.08.12, 14:23
        Dlaczego o tym samym standardzie ? Każdy przypadek powinien być traktowany indywidualnie. W moim domu przez ponad 60 lat mieszkał bardzo bogaty przedsiębiorca (nb. też narzekał na komunę, że go gnębi i niszczy), ale płacić czynszu rynkowego to nie chciał, ale wyprowadzić się z mojego domu też nie chciał. A miał kasę i "fanty" żeby sobie kupić cos odpowiedniego a nawet lepszego. Musiałem go tolerować aż do czasu kiedy dozwolona w prawie stała się "3-latka". Takiemu gmina miałaby przydzielić lokal o tym samym lub lepszym standardzie ? Prezenty rozdajemy ? A kto za to zapłaci ? W gminach jest kolejka potrzebujących do lokali komunalnych i ustalone kryteria przydziałów. Tego się trzymajmy.
      • Gość: tomo Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny f IP: *.lukman.pl 25.08.12, 14:25
        A wytłumacz mi czemu mają DOSTAĆ to za co ja musiałem zapłacić?
      • drkoby Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny f 25.08.12, 19:44
        W moim przypadku gmina Warszawa Srodmiescie laskawie oddala moje mieszkanie de facto skazujac mnie na brak mozliwosci powrotu z emigracji. Po zrobieniu specjalizacji za granica nie mam mozliwosci powrotu do swojego dawnego mieszkania, bo zostalo ono przejete przez nowych administratorow.

        Dziekuje uprzejmie.
    • klaun_szyderca Trzeba pamiętać, że prawo własności 25.08.12, 15:33
      jest tylko pewną formą regulacji gospodarki przez państwo. Nie ma w nim nic świętego. Może być uformowane w dowolny sposób, a powinno w taki, który chroni jak największą ilość obywateli.
    • syn_wojtyly autor ignorantem prawnym ? 25.08.12, 15:35
      lokator nie jest właścicielem lokalu - zrozum to człowieku. Co za brednie wypisujesz ?! co innego jak sie ma udziały w nieruchomosci a co innego jak sie jest tylko lokatorem! co to za porównania. To jakby wywalić na światłach człowieka z jego wlasnego samochodu a drugiego człowieka z autobusu...
      • Gość: dela Re: autor ignorantem prawnym ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.12, 20:37
        i to jakim... prawo własności prawem własności ale jest też coś takiego jak prawo posiadania i stoi ono wyżej niż prawo własności... niestety...

        a w ogóle to nie rozumiem tych zabaw z lokatorami
        jestem właścicielem i przedstawiam im umowę najmu
        chcą to podpiszą i będą płacić i mieszkać
        nie chcą to do sądu, wyrok eksmisji, komornik i poszli...
        inna sprawa, ze w tym debilnym kraju właściciel mieszkania nie ma prawa do niego wejść nawet jak najemca nie płaci, bo chroni go prawo posiadania

    • robert_lisik_oszust "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny frazes 25.08.12, 15:48
      Stop manipulacji mediów.
      Poznaj fakty i oceń sam: stolarska2.blogspot.com/

      :-)
      www.youtube.com/watch?v=3prPBWMzXbk
      • Gość: Poznanaiak Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny f IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.12, 18:55
        HAHAHA ooooo matko boska co co to się stanęło ??? Panie Potrze Żytnicki to jednak posiadanie dwóch socjalnych mieszkań przy jednoczesnym posiadaniu pięknego domu w Przeźmierowie jest okej? Nielegalne podnajmowanie przez Lisika tych dwóch mieszkań jest okej ? Opieranie artykułów o Starskiej na "przypuszczeniach i przeczuciach" takiego pana i rozbratu jest ok? Posiadanie dwóch mieszkań socjalnych mimo własnego domu i firmy transportowej z paroma tirami jest ok ? Pani Piotrze pan wie co to mieszkanie socjalne? Rejestrowanie firmy w lokalu socjalnym bez zgody właściciela jest według pana ok? Kłamstwa Lisika publikowane przy pełnej pana świadomości o tym że jest lokatorem jest ok??? Ładnie to tak Panie Piotrze ? Pan chce Polakom coś o "moralności" i rzetelności dziennikarskiej mówić ????

        Na miejscu naczelnego gazetki już w poniedziałek bym na zbity pysk wywalił taką szmatławą dziennikarzynę, no ale przecież naczelni znają jego poziom. Znają jego wspaniałe sensacyjne artykułu z "wiarygodnego źródła" o Wiarze Lecha. Znają artykuły o stolarskiej i ich poziom, zapewne znają też fakty o lokatorach i ich przemilczane kłamstwa. Muszą też wiedzieć że wszystkie artykuły Żytnickiego o Stolarskiej oparte były tylko i wyłącznie na stwierdzeniach tak wiarygodnych lokatorów i rozbratu, wiec jak mniemam po prostu ich chciwość i pogoń za pieniążkami skłania ich do ostrego konkurowania z Faktem, jak widać na przykładzie stolarskiej raczej wygrają to starcie.....

        P.s Gorąco polecam chcącym poznać poziom gazetki od kuchni i garść faktów o stolarskiej stolarska2.blogspot.com/
        • Gość: Edgar ŚRUBENSTEIN Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny f IP: 67.221.255.* 25.08.12, 22:57
          O widze ,że nieślubne dziecko Śruby przyleciało.
          Normalnie Śruba jak zobaczy twoje posty to sie wzruszy .Moze nawet podwyżkę dostaniesz .
          Skrobiesz z komputera od Sruby czy z domu ?
    • qwardian Re: "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny f 25.08.12, 18:30


      A może wreszcie czas zastanowić się nad zdaniem: "święte prawo własności jest podstawową zasadą demokracji".

      Nie, oczywiście, że nie. Podstawową zasadą demokracji jest złodziejstwo. Efektywnie 50 procent podatków, tzw. prawa lokatorów, prawo do strajków, przepisy ekologiczne i przede wszystkim banknot papierowy to pogwałcenie Boskiego prawa zawartego w Dekalogu pod punktem siódmym. NIE KRADNIJ. Demokratycznie zatwierdzony w procesie legislacyjnym przez elektorat wybrany demokratycznie jest to zwyczajne ZŁODZIEJSTWO i pogwałcenie praw naturalnych, czyli WOLNOŚCI I WŁASNOŚCI....
    • padobrzy111 Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje 25.08.12, 23:21
      Autorka generalizuje, a postowicze miotają się od ściany do ściany, w ocenie obu sytuacji.Tymczasem przypadek Stolarskie, to o ile wiem z postów :
      -jeden lokator przydziałowy ( 3 letnie wypowiedzenie)
      - trzech lokatorów z umowami cywilnymi ( 3 miesięczne wypowiedzenia)
      - kilku lokatorów , bez żadnych tytułów prawnych do najmu
      I teraz próbuje się znaleźć, wspólny mianownik, dla tych trzech grup. W dodatku, różnie się one zachowują, jeżeli chodzi o płacenie czynszu.Można powiedzieć, że wszystkie grupy, skwapliwie wykorzystały sytuację, by go nie płacić w ogóle.Zabrakło inicjatywy uczciwych lokatorów, aby płacić czynsz, choćby do depozytu sądowego, do czasu zakończenia blokady kamienicy.Miasto powinno, kierując się tą informacją ( zakładając jej prawdziwość) zapewnić lokal zamienny JEDNEMU lokatorowi i jego rodzinie.Czy to tak dużo ?????

      Z kolei sytuacja współwłaścicieli na Litewskiej.Jest to sytuacja braku generalnego spojrzenia na stosunki między podmiotami prywatnymi. A te reguluje nie tylko prawo gospodarcze i arbitraż.Brakuje ustalenia generalnych zasad tzw. drittwirkung ze strony TK.( spojrzenia na podmioty prywatne, pod kątem Konstytucji) Np. w Niemczech to powszechnie stosowana zasada.Reguluje ona m.in. coś w rodzaju zasad współżycia społecznego, między tymi podmiotami.Nie do pomyślenia jest tam, aby jeden podmiot odcinał wodę drugiemu, tylko dlatego, że przechodzi przez jego własność. Jesteśmy z rozstrzygnięciami w tych sprawach, jak to się mówi, "daleko w lesie". A sytuacje takie będą występować coraz częściej.I będą je wykorzystywać gangsterzy, aby przyjąć całą nieruchomość za bezcen, aby ją sprzedać na pniu, np. w celu założenia tam pensjonatu, czy lokalu gastronomicznego.Świetna lokalizacja, jak myślicie Państwo, jakie by miał przebicie, przy sprzedaży ???? A co za lokata kapitału w kryzysie !!!!!!! Tylko pozazdrościć.Jedynie trzeba pozbyć się skrupułów.
      • Gość: jml13060 Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje IP: *.home.aster.pl 26.08.12, 08:40
        100% zgody. :)
        Tylko jak teraz rozwiązać ten stolarski supeł ? Sąd bedzie miał duży problem.
        • neon792 OJ jml,Tamara, Poznaniak 26.08.12, 08:59
          oj Tamara ,jml.poznaniak wiadomo-odesłac do blogspot złapać odwiedzającego IP ,a potem wejść do jego komputera i wysłać wirusy

          Przestań sie udzielać Agnieszko Szymczak-Śruba z Sanepidu ULSieroca
          co za mało masz kasy ??? za mało kamienic i rezydencji w BORÓWCU I KAMIONCE ???

          Moze czas i tam się wybrać do Ciebie jak i do Twojej pracy ????
          Może do szkoły prywatnej do której chodzą dzieci ????



          Czas na banki ,które udzielają im kretytów-zapewne połowa z prezesów macza palce w tym czyszczeniu kamienic i mają z tego złoty interes Neo Bank AMBER GOLD i inne znane w Poznaniu !!!

          ŚRUBA jego żona z Sanepidu ul.Sieroca Agnieszka SZYmczak-ŚRuba, L.Gawroński,G.Liberkowski,P.Żukowski,Roman Gęstwa SB-ek

          Widze,że Poznaniak ,Tamara,jml ... i inni pokrewni Śrubie i jego żoneczi Agnieszce Szymczak-Śruba, P.żukowskiemu. R.Gęstwie SB-eowi, L.Gawrońskiemu i G.Liberkowskiemu i innym pajacom od Neo-Banu i Amber Gold stąd mają pieniądze ,interes nie wychodzi.I dobrze,bo każde zniewolenie,bandytyzm,zastraszanie i robienie z obywateli śmieci,tylko dlatego,że nie mają uładów nie mają prawa w państwie prawa. Zobaczcie ja oni są pewni -nawet zastraszają INB, Policje,sądy i Prokuratorów.
          Tak naprawdę to nie wiadomo na ile posunęli sie w tym zastraszaniu i telefonach głuchych. Ja powiesił sie znany adwoat to i tutaj w komentarzach jakiś gnoje od Sruby napisał ,że pewnie to był ten od tych menelów ze Stolarskiej. Po wnikliwych wczytaniu artykułów o problemie na Stolarskiej a poprzednio śledząc to co działo sie na Piaskowej,Długiej i na Niegolewskiech i tego samego scenariusza działania ,,czyścicieli ,, dochodzę do wniosku,że rzeczywiście tak jest. BO przecież,gdybyśmy żyli w państwie prawa, takie postępowianie omijające rażąco kodes prawny nie mogłoby mieć w ogóle miejsca.

          Tak więc Poznań zszedł na psy, urzędnicy w tym sąedziowie są w kieszeni bandytów,łącznie z Prokuratorami a sam Grobelny taże idzie tam ,gdzie są pieniądze,bo z biednymi nie przystaje,biedni go nie wesprzą i nie pomogą w uładach.
          szary człowiek się nie liczy ,tylko jakoś tak dziwnie ,bo urzędy to nie prywatny biznes ,urzędy to stanowiska państwowe w celu respektowania prawa i obrony obywateli państwa Polskiego.
          Własciciel tak,własciciel prawdziwy to taki,który jest rzeczywiście włascicielem ,a nie uładzikami podstępnie kupuje za bezcen kamienice ,a potem w rażący sposób wyrzuca na bruk lokatorów szalując ich w opini publicznej ,ale przeciez cóż się nie robi dla pieniędzy ,kiedy one są jedynym celem życia.
          grożać nawet tutaj na forum,że załatwią po IP piszących tutaj , specjalnie odsyłając do stron po których zaraz po wejściu włamują się do komputera wysyłając najgroźniejsze wirusy.

          Skandal ,
          jedyne co cieszy,to jak dotąd każda z kamienic przejeta w rażący sposób przez Śrubę nie może znależć nabywców i stoją puste i OBY tak było dalej,

          Nagłasniajce te adresy jak i nazwiska włascicieli to także w jakiś sposób jest sposób, tym bardziej dlatego,że już setki osób wystarczająco przeszły horor ,, czyścicieli ,,

          I dosyć już utyskiwania właścicieli jaka to krzywda im się dzieje
          Powinni zdać sobie sprawę wreszcie z TEGO ,ŻE interes WTEDY WYCHODZI ,kiedy jest respektowane PRAWO, kiedy tak nie ma ZAWSZE ISTNIEJE RYZYKO, ŻE W PEWNYM MOMENCIE ZŁOTY INTERES PO PROSTU WCZEŚNIEJ CZY PÓŹNIEJ SIĘ SKOŃCZY !!!

          CZAS DO PIERDLA PANOWIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          • Gość: jml13060 Re: OJ jml,Tamara, Poznaniak IP: *.home.aster.pl 26.08.12, 09:31
            "Tamara ,jml.poznaniak wiadomo-odesłac do blogspot złapać odwiedzającego IP ,a potem wejść do jego komputera i wysłać wirusy"

            Wprawdzie ja mam dopiero 13 lat ale nie daję się nabierać na takie dziecinne numery. Tata zainstalował w moim komputerze dobry program. On mnie chroni przed wejściem na brzydkie strony, a komputer przed wirusami. Przechwytuje nielegalne próby przejścia zapory ogniowej i automatycznie przekazuje dane intruza do NASK, a może jeszcze gdzie indziej ? :) Co oni z tym teraz zrobią ?
          • Gość: adonis Re: OJ jml,Tamara, Poznaniak IP: *.play-internet.pl 26.08.12, 10:37
            No właśnie ! DO PIERDLA Panowie LISIK i CHOJNACKI bo jak widać na zdjęciu w artykule kradną materiały budowlane należące do włściciela budynku. POLICJA gdzie jesteście!!!!
            Dziękuję Panu Żytnickiemy że ujawnił i udokumentował to zdarzenie.
        • padobrzy111 Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje 26.08.12, 18:42
          Zależy co jest celem właścicieli. Jeżeli dali termin Śrubie, na całkowite opróżnienie to bezprawie będzie się pogłębiać.Natomiast,jeżeli właściciele dojdą do wniosku,że ich plany, po opróżnieniu kamienicy, muszą poczekać, to należałoby choćby ustanowić kuratora sądowego, choćby dla zarządzania depozytem sądowym lokatorów i czuwaniem nad przestrzeganiem prawa mieszkaniowego. Bo będą niestety, liczne sprawy sądowe, z którymi lokatorzy, nawet, przy ich dobrej woli , mogą sobie nie poradzić.W zamian zyskają czas, na zmianę mieszkań w miarę spokojnej atmosferze.Nawet ci, z 3 miesięcznymi wypowiedzeniami, mają jeszcze czas, do końca procesów o eksmisję.( sądzę,że 2 lata). Natomiast będą również, natychmiastowe eksmisje, dla tych co są bez umowy najmu i dla zalegających powyżej 3 miesięcy z czynszem.Tak,że wprowadzenie ewentualnego kuratora sądowego, będzie niosło zarówno plusy, jak i minusy ( zależy dla których lokatorów )

          Ale sam fakt wprowadzenia takiego kuratora, wydaje się nieunikniony, wobec kompletnego braku zaufania do właścicieli i zarządzających kamienicą, WSZYSTKICH lokatorów. Właśnie ten brak zaufania, rodzi niepłacenie czynszów, mam nadzieję. I wtedy kurator, po rozliczeniu się z lokatorami, rozliczałby się z właścicielami. Bez takiego "bufora" będzie bardzo trudno o porozumienie.
          • Gość: Poznaniak Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.12, 20:04
            "Nawet ci, z 3 miesięcznymi wypowiedzeniami, mają jeszcze czas, do ko
            > ńca procesów o eksmisję.( sądzę,że 2 lata)" czyli że co ? że lokatorzy mogą naciągać prawo, uprzykrzać życie właścicielom i to będzie ok? mimo że prawnie mają tylko 3miesiące to mają wykorzystać nieudolność Polskiego Państwa i siedzieć bez płacenia kolejne 3 lata czekając na eksmisje... ? Super ale jak właściciel odetnie takiej hołocie wodę za która i tak nie płacą to jest bandytą i ch..em ?? Super cynizm....

            Na jakiej podstawie chcesz jakiegoś kuratora sądowego ?? Jakiś konkretny przepis? Bo lokatorzy nie lubią Śrubki i nie chcą mu płacić, to trochę za słaby powód.. Lokatorzy i tak już są w dupie, swoimi matactwami, kłamstwami, kradzieżami, włamaniami, nielegalnym podnajmowaniem, zajmowaniem na dziko lokali/strychów/piwnic, okupowaniem Kamienicy, dewastacją, WPUSZCZENIEM ROZBRATU już dawno sobie zapewne zamknęli drogę polubownego dogadania się z kimkolwiek. Teraz tylko parę lat, parę wyroków i z odsetkami kiedyś komornik z nich wszytko ściągnie.... Nie cierpię takiego zakłamania i cwaniaczków latami okradających całe społeczeństwo, gazetka szmateczka tak długo tłukła pianę ze stolarska że teraz im to bokiem wyjdzie, codziennie będę wklejał linka do tej super stronki stolarska2.blogspot.com/ :D mam nadziej że autorzy będą dodawać kolejne rewelację......

            Stop zakłamaniu Żytnickiego, Lisika i Chojnackiego !!!!!!
            Chcecie się przekonać jak Poznań dawał się okradać "biednym" lokatorom przez lata?? Jak naiwne media w pogoni za niby sensacją dają się wkręcać oszustom ? poczytajcie stolarska2.blogspot.com/
            • padobrzy111 Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje 26.08.12, 22:17
              Właściciele zbierają tylko pokłosie własnych działań.Skala naruszeń prawa, co do ciężkości jest na pewno, w ich wypadku większa. Nie dotyczy to zresztą tylko lokatorów, ale i innych instytucji miejskich.
              Kurator, lub negocjator zawodowy jest najmniejszą dolegliwością, w takim wypadku.To są koszty utraty zaufania.Nie dziwię się lokatorom. Bo jeżeli wpłacają pieniądze, to muszą mieć minimalne zaufanie, do tego, komu je wpłacają. A może Pan woli, aby podsumować wasze działania w całości ?
              Wiem, że nie mam do końca racji, z kuratorem, bez wniosku lokatorów, lub właścicieli (sic!) w tym zakresie. Tylko kto by z nich miał wystąpić z takim wnioskiem ? Najlepiej i jedni i drudzy.W innym wypadku, tylko lokatorzy płacący regularnie czynsz i mający najdłuższe wypowiedzenie najmu, aby nie siedzieć latami w toksycznej atmosferze.Ale podstawą mogłoby być tylko, nieznane miejsce pobytu właścicieli, lub uchylanie się ich, od przyjmowania za niskiego ( np. w ocenie właścicieli) czynszu, co na razie chyba nie nastąpiło.

              Ma Pan rację, że utrata zaufania, to trochę za mało, żeby ustanowić kuratora.( w świetle obecnych przepisów). Z kolei negocjator zawodowy, nie będzie miał umocowania sądowego,
              do pieczy nad depozytem sądowym, dla wpłat czynszu. A to wydaje się najistotniejsze, wobec nieuniknionych sporów na tym tle i wieloletnich rozliczeń, z tego tytułu, sądowo-administracyjnych.

              Argument ,że sądy nie działają skutecznie i szybko, jest bronią obosieczną.Bo tak samo nieskutecznie działają wobec poszkodowanych, którzy są ofiarami przekrętów, w sprawach nie budzących wątpliwości. A tym razem,wolno działające sądy, będą działać na korzyść lokatorów. Tak samo, jak wolno działające sądy, działałyby wolno i , przypadkowo na waszą korzyść, w wypadku oskarżenie was o czyny, już nie cywilne, ale kryminalne.
              • Gość: Poznaniak Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.12, 22:37
                Po pierwsze co to znaczy wasze działania :D? Czemu mnie identyfikujesz ze Śrubą lub właścicielami ?? Bo mnie irytują zakłamane mendy pokroju Lisika ? no sorry ale ja po zapoznaniu się z faktami dotyczącymi lokatorów ze Stolarskiej i warsztatu Żytnickiego, nie uwierzę w ani jedno ich słowo. Od początku historii o Stolarskiej po bardzo stronniczych artykułach czasami wręcz debilnych artykułach, podejrzewałem że to lokatorzy kręcą zadymę żeby coś uzyskać. Na początku nie było tylko wiadomo za bardzo co chcą. Nie było też wiadomo jak wielkimi oszustami i złodziejami są, więc można było mieć wątpliwości czy to Śruba te robaczki i petardy podrzuca, czy może tak jak od początku Śruba twierdził to sami lokatorzy podrzucali w celu podgrzania atmosfery i zrobienia szumu medialnego. Teraz tylko ślepy i głuchy może wierzyć w te opowiadania lokatorów o petardach,zastraszaniach, robaczkach ect.

                "Właściciele zbierają tylko pokłosie własnych działań.Skala naruszeń prawa, co do ciężkości jest na pewno, w ich wypadku większa" Tak tak oczywiście, wymień chociaż jedno naruszenie prawa przez właścicieli (właścicieli tak jak napisałeś nie Śruby!!!).... Oczywiście nie będziesz wstanie..... Z drugiej strony ja mogę ci wymienić 20 naruszeń prawa przez lokatorów oczywiście wszystkie poparte dowodami. Wszystko jest w sieci!!!!

                Stop zakłamaniu Żytnickiego, Lisika i Chojnackiego !!!!!!
                Chcecie się przekonać jak Poznań dawał się okradać "biednym" lokatorom przez lata?? Jak naiwne media w pogoni za niby sensacją dają się wkręcać oszustom ? poczytajcie stolarska2.blogspot.com/
              • Gość: Poznaniak Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.12, 22:51
                padobrzy111: mam nadzieje że zdajesz sobie sprawę z tego że lokatorów nic nie zwalnia z obowiązku płacenia za lokal :D Może im się Śruba i właściciel nie podobać, mogą sobie nawet nie mieć zaufania do nich, płacić i tak muszą... Nie zapłacą to im komornik ściągnie tyle tylko że po paru latach. Za taką przyjemność w odroczeniu czynszu jednak będą zmuszeni do zapłaty za koszty postępowania sądowego, koszty komornika i odsetki..... Powiedz mi jeszcze kto za tego kuratora miał by płacić ? pewnie jak za wszystko właściciel :D:D:D Pamiętaj że na Stolarskiej nie mieszka jakieś bez majętne menelstwo, Tylko np. Lisik co od lat mieszka w soim domu w Przeźmierowie i tylko nielegalnie podnajmuję dwa wyłudzone lokale na stolarskiej, albo taki Pan profesor Kozłowski co ma parę średnich krajowych... myślisz że im komornik nie będzie miał z czego ściągnąć nie zapłaconych czynszy :D????? Lokatorzy w radiu mercury przyznali się że wszyscy solidarnie od paru miesięcy nie płacą nowym właścicielom....

                Stop zakłamaniu Żytnickiego, Lisika i Chojnackiego !!!!!!
                Chcecie się przekonać jak Poznań dawał się okradać "biednym" lokatorom przez lata?? Jak naiwne media w pogoni za niby sensacją dają się wkręcać oszustom ? poczytajcie stolarska2.blogspot.com/
                • padobrzy111 Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje 27.08.12, 00:27
                  Panie Poznaniak : piszę wasze, was, bo widzę, że nie ma dyskusji n.t. jak rozwiązać problem ( oprócz, o dziwo jml13060 ) tylko jest polaryzacja poglądów i to b.emocjonalna, co widać w Pana określeniach. Jeżeli nie jest Pan zaangażowany,to dlaczego nie szuka Pan rozwiązań ? Zapewniam Pana, że emocji w tej sprawie było aż nadto.

                  Z jednej strony, pisze Pan o komorniku, czyli chce być Pan postrzegany, jako działający prawnie, a z drugiej strony, nie widzi Pan, do czego doprowadziły obecne działania właścicieli i pełnomocników.To już nie ten etap. Spór jest tak zaostrzony, że wymaga negocjatora, lub kuratora- prawnika, który w ogóle doprowadzi do jakichkolwiek rozmów, a co dopiero, do przepływu pieniędzy z czynszów.
                  Obawiam się,że jeżeli wtrąci się prokurator, to może obciążyć, w najlepszym przypadku obie strony, kosztami wynagrodzenia negocjatora, lub kuratora, zarządzającego depozytem sądowym.A dopiero, jak się właściciele rozliczą, z tymi osobami, to przyjdzie czas na komornika.I tylko wówczas gdy cały proces nawiązywania łączności i rozliczeń, odbędzie się zgodnie z prawem i to najlepiej przez pośredników, bo znowu dojdzie do rękoczynów.Oprócz tego proces ten będzie na pewno długotrwały.

                  Jeżeli reprezentuje Pan stronę właścicieli kamienic, to musi brać Pan pod uwagę także koszty utraty opinii, przez znane z nazwiska, osoby właścicieli. Takie wpisy pojawiły się już na forach internetowych. Ludzie piszą,że będą wam, tzn.właścicielom i administratorom Stolarskiej robili, darmową i negatywną reklamę, aby nie osiągnęli zysków z poprzednich bezprawnych , "oczyszczeń" kamienic.Summa summarum widzę tylko koszty i utratę wartości nieruchomości po waszej stronie.Proszę to skalkulować ekonomicznie i zgodzić się na niezależnego pośrednika w rozmowach z lokatorami. Innego wyjścia nie widzę.

                  Z drugiej strony : lokatorzy, to nie żaden strajk,że nie płacicie czynszów. Spróbujcie pokazać minimum dobrej woli i spróbować założyć sami ten depozyt sądowy. Może sąd się przychyli, ale musicie to dobrze uzasadnić. To będzie najlepsza odpowiedź - chcecie płacić za mieszkania, ale nie tym osobom, które próbują was bezprawnie pozbawić mieszkań. Niestety płacić za lokum trzeba, a w waszym przypadku ZWŁASZCZA TERAZ.
                  • Gość: Poznanaiak Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.12, 09:46
                    "Jeżeli nie jest Pan zaangażowany,to dlaczego nie szuka Pan rozwiązań ?" Jak to czemu nie szukam rozwiązania ? Nie jestem stroną konfliktu to i rozwiązania nie szukam. Moge robić tylko tyle co teraz, pokazywać jak bardzo zakłamani są lokatorzy ze swoim kumplem redaktorem Żytnickim. Pokazywać że ta sprawa nie jest tak prosta i jednoznaczna jak próbowali to przedstawić do tej pory. Co do szukania rozwiązania jedyną grupą która to powinna robić, to są ewentualnie lokatorzy. Chyba nie powiesz mi że ich dotychczasowe rozwiązanie w postaci solidarnego nie płacenia czynszu od paru miesięcy oraz przejęcie kamienicy poprzez jej okupację jest jakimś sensownym działaniem które prowadzi do rozwiązania problemu? Pamiętaj że to lokatorzy z prawnego punktu widzenia nie mają wyjścia i muszą zapłacić czynsz i opuścić lokale, wszystko jest tylko kwestią czasu... Właściciel nie musi robić nic więcej poza pozakładaniem odpowiednich spraw w sądzie i poczekaniem paru miesięcy na nieudolne Państwo. Wszyscy dostali wypowiedzenia, jest tylko jeden lokator z przydziału, reszta ma okresy wypowiedzenia od tygodnia do 3miesiecy... Dodaj do tego 6-9miesiecy na sąd i eksmisję. Nawet z naszym niewydolnym Państwem najpóźniej za jakieś 5-8 miesięcy na stolarskiej zostanie max 1 lokator. Jeszce paręnaście miesięcy temu sprawa wyglądała by inaczej, lokatorzy ze Stolarskiej mogli by mimo woli Właściciela i wyroku eksmisyjnego siedzieć tam latami. Jednak w tym roku sytuacja się zmieniła, zaczęły się eksmisje do kontenerów.

                    Naprawdę dalej nie wiem o co ci chodzi z tym kuratorem sądowym, z jakiej paki miał by się zajmować tą sprawą, na jakiej podstawie prawnej, kto za niego miał by płacić, jakie były by jego kompetencję ? Kurator do tego żeby ominąć Administratora w płaceniu czynszu ? Znasz jakiś taki przypadek w Polsce ? Jak tak to daj znać chętnie zapoznam się z ewentualnym przypadkiem

                    Stop zakłamaniu Żytnickiego, Lisika i Chojnackiego !!!!!!
                    Chcecie się przekonać jak Poznań dawał się okradać "biednym" lokatorom przez lata?? Jak naiwne media w pogoni za niby sensacją dają się wkręcać oszustom ? poczytajcie stolarska2.blogspot.com/
                    • padobrzy111 Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje 27.08.12, 10:59
                      "Jak to czemu nie szukam rozwiązania ? Nie jestem stroną konfliktu to i rozwiązania nie szukam."

                      I właśnie w tym rzecz.Jako niezaangażowany, powinien Pan widzieć racje obu stron i złożoność sytuacji.To nie budowa cepa ( nie ubliżając Panu). Na razie samorząd i prawo, jest stosunkowo mało aktywne, więc pozostaje szukać rozwiązania, nawet w necie. Ale do tego trzeba mieć partnerów, którzy nie napiszą powyższego, w cytacie.

                      "Naprawdę dalej nie wiem o co ci chodzi z tym kuratorem sądowym, z jakiej paki miał by się zajmować tą sprawą, na jakiej podstawie prawnej, kto za niego miał by płacić, jakie były by jego kompetencję ? Kurator do tego żeby ominąć Administratora w płaceniu czynszu ? Znasz jakiś taki przypadek w Polsce ? Jak tak to daj znać chętnie zapoznam się z ewentualnym przypadkiem"

                      Proszę Pana, a może wybrał Pan sobie zbyt trudnego partnera do dyskusji ? Proszę zaproponować inne rozwiązanie, obalić mój tok myślenia, lub wskazać na przepisy prawa, które nie pozwolą tych rozwiązań zastosować.Umie Pan zastosować, choćby jedną z tych metod ?????
                      Jeżeli nie, to proszę choćby ze mną nie dyskutować na forum.Ma Pan do dyspozycji wszystkich pozostałych forumowiczów ://///////
                  • Gość: jml13060 Re: Wynajem i współwłasność to złożone sytuacje IP: *.ite.waw.pl 27.08.12, 10:54
                    Jestem :) czytam wasze wypowiedzi, ale mam teraz sporo pracy. Pomysł z negocjatorem jest chyba jedynym dobrym. Chyba.

                    Z tymi wirusami to "rozbratowi" się nie udało, przynajmniej w moim przypadku. Może zaszkodzili przypadkowym czytelnikom naszych forumowych dyskusji ? Rozsyłanie wirusów to przestępstwo, ale ich informatycy są jeszcze za chudzi w uszach. Całodniowa nieobecność zwolenników mieszkańców na forum była widoczna i podejrzana (zmowa ?).

                    :)
    • Gość: złośliwiec powtórka z Amber Gold? co robi policja? udaje? IP: *.ksi-system.net 26.08.12, 09:23
      to samo co w sprawie Amber Gold: wymiar sprawiedliwości "sprawnie" ściga kioskarkę za paragon za 2 gr i dziadka, który protestuje w Internecie przeciw wojnie w Afganistanie. Nagle ślepnie i staje się bezradny gdy w grę wchodzą ludzie powiązani z wymiarem sprawiedliwości lub z politykami? Znów cud i przypadek?
    • poznan_iak "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny frazes 26.08.12, 10:40
      "Święte prawo własności" - brzmi jak ohydny frazes
      Bardzo ciekawe Pani redaktor.
      Ohydnie to brzmi "mieszkanie prawem nie towarem" skandowane przez lewaków.
      Własność trzeba respektować - a może chce Pani np. kupić samochód, który potem będzie używany (bez Pani zgody) przez osoby obce. Po pewnym czasie te osoby zażądają od Pani zatankowania do pełna oraz wymiany elementów eksploatacyjnych i różnych napraw - mimo, że to nie Pani ten samochód uszkodziła, ba, Pani nawet go nie użytkowała a z użytkowania przez inne osoby nie zobaczyła Pani złamanego grosza albo właśnie jakieś grosze (--> czynsz regulowany).

      Co do Stolarskiej to jest sprawa jednoznaczna --> jest właściciel, lokatorzy tylko wynajmują (i ew. płacą).
      Litewska - pozostali właściciele niech odpłacą temu nowemu pięknym za nadobne. Tyle

      Miałem swój dom okupowany przez 67 lat przez syfiarzy z kwaterunku - żadnego poszanowania cudzej własności, pomieszczenia przez lata zrujnowali. Ludzie typu "bo się wszystko należy" - czyli jak widać pupilki GW.
    • Gość: radca "Święte prawo własności" - nie jest święte IP: *.icpnet.pl 26.08.12, 22:19
      Święte prawo własności nie jest ani święte, ani naturalne.
      Dodatkowo przejmowanie majątków (gruntów, kamienic) też z czynami świętymi nie miało nic wspólnego, a często było czystym bezprawiem, zwykłym zamordyzmem, oszustwem.
    • Gość: RAUBER ochydna obłuda lewaków i obrońców IP: *.adsl.inetia.pl 27.08.12, 10:15
      Wkurza mnie takie coś, ochrona lokatorów, potrzebujących bla bla bla i sranie po ścianie, politycy się wycwanili i zrobili populistyczną ustawę (po czym PZPR bis znaczy SLD przegrało wybory). Samorządy dostały obowiązek dbania o swoje "trudne przypadki" i lecą w kulki jak mogą, czyli zrzucają swoje obowiązki na właścicieli nieruchomości - jest konkretne orzecznictwo w tej sprawie. A na końcu lewaki i anarchiści skręcają się w ekstazie broniąc uciskanych lokatorów atakując właścicieli nieruchomości.

      Świrownia i kpina z cudzej własności. Jak ktoś kogoś nie chce na swoim terenie to pokazuje mu drzwi/bramę. To jest normalne, umowny tydzień czy dwa wypowiedzenia wystarczą. Ktoś niechciany idzie sobie szukać innego miejsca, u kogoś kto chce mu mieszkanie wynajmować to też jest normalne i brać kasę za usługę.
      A co jest nienormalnego? Ano to że żaden normalny właściciel nie zamelduje nowego lokatora bo to jest wdepnięcie w największe problemy. Kto normalny będzie na swoim terenie tolerować nietykalne święte krowy? Idiotyczna czerwona ustawa sprawia że wynajem schodzi do szarej strefy bo nikt nie będzie się babrać w konsekwencjach działania "na legalu".
Inne wątki na temat:
Pełna wersja