Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Komentarz

09.10.12, 22:56
Tak media szczekały na pomysł organizacji MIO, ktore mialy byc okazja do rekultywacji stadionow Golecinskiego, Posnanii i innych, ze teraz to Wy sie mozecie w d... pocalowac. Skoro nie ma 77 mln na igrzyska, gdzie rzad mial do tego dorzucic dodatkowe 280 bysmy mogli wszystko zorganizowac, to tymbardziej przy dziurze budzetowej nie ma mowy i nie bedzie ZADNYCH modernizacji jakichkolwiek obiektow sportowych w tym miescie. Za to beda nowe szalety i 10 lawek w centrum. Tego chcieliscie wiec teraz nie jeczec. Panie Prezydencie, niech Pan tym malkontentom postawi te pare ławek, toalety i polki z ksiazkami. Niech na zmiane: czytaja, siadają i s...
    • mp.1976 Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Komentarz 09.10.12, 23:08
      ufff, dzięki Bogi :) Musieli widocznie się doliczyć ile zysów było po EURO :) Choć Rysiu umie liczyć tylko dla siebie, a Poznań ... cóż stacza się ... i będzie się staczał jak Rysiu będzie nierząd uprawiał :)
    • mp.1976 Re: Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Kome 09.10.12, 23:11
      sorki, ale obiekty sportowe mogą znaleść sponsorów, zadbać o swój wizerunek, a miasto może tylko z budżetu się utrzymywać ... już mamy po ostatniej imprezie "piękny" obiekt po EURO ... odwiedza go średnio na 14 dni max 15 tyś ludzi, przejęty przez jeden klubik, zamknięty na jakąkolwiek imprezę, racja kosztował tylko MILIARD, a co tam, stać nas na rekultywację obiektów które dają nam w końcu dostatnio żyć :) Niech się obiekty sportowe skomercjalizują, bo kortów tenisowych, pól golfowych, i innych obiektów mamy kilka fajnych, a że miejskie trzeba zamykać, ... cóż
    • daretz Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Komentarz 09.10.12, 23:15
      Uffff, o rany, jak ulga, że się nie zgodzili! Ledwie przeżyłem, tę szajbę z Euro12. 100 mln zgubili w oświacie to lepiej niech się skupią nad kasą dla szkół. Małe poznaniaki to lepsza inwestycja niż pięciominutowa palma na stadionach. A dobra nauka procentować będzie przez najbliższe 100 lat i dłużej.
      • Gość: Jerzy Re: Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Kome IP: *.122-176-173.mc.videotron.ca 12.10.12, 05:50
        I tobie sie wydaje ze te 100 milionow dla młodych poznaniaków spadnie z kredytu banków? Inwestycje na Euro powstały min, z kredytów i zabezpieczeń bankowych, zgoda trzeba je spałacać. Dlatego to były sensowne kredyty na sensowne inwestycje jak drogi, koleje, transport, lotnisko i stadion. Zorganizowanie Igrzysk, stanowiłoby kontynuację, nawet zwiększając kredyt, który daje trwałe inwestycje, napływ turystów, inwestorów. Nie wiem jaki bank czy inwestor da pożyczkę na 100 milionów aby wsadzić w edukację! W ten sposob nie bedziesz maił nic.
    • Gość: radca Wspierać prywatne interesy z miejskiej kasy? IP: *.icpnet.pl 09.10.12, 23:44
      Sport zawodowy to biznes jak każdy inny i nie widzę żadnej racjonalnej przesłanki, by do tego biznesu, z kasy podatnika dopłacać.
      A taką dopłatą jest budowanie obiektów i udostępnianie ich poniżej kosztów, (casus Stadionu Miejskiego, udostępnionego prywatnej spółce LECH SA za dziesięciokrotnie zaniżone kwoty).
      Przecież z publicznej kasy już raz wybudowano obiekty czy na Golęcinie, czy na Wilczaku i do czego to doprowadziło?
      Ile i jakie interesy (spotowe i niesportowe) kręciły się i nadal się kręcą na tych obiektach?
      Z jakim, dla obiektów skutkiem?
      A ile corocznie do tych obiektów, do tych interesów, publicznej kasy ładowano?
      Są gospodarze tych obiektów, zarządcy, najemcy to czas ich działalność rozliczyć.
      Obiekty sportowe sportu zawodowego to odpowiedniki fabryk dla firm produkcyjnych, a czy miasto buduje hale produkcyjne dla prywatnej firmy?
      Jakby były faktycznie były potrzebne, to by już prywatni inwestorzy stali w kolejce.
      Jak Ci tak bardzo zależy na tej imprezie to nie ma przeszkód byś wystawił Grobelnemu weksel na 77 mln złi wystąpił z propozycją modernizacji obiektów spotowych.
      Skoro to pewny interes, to bank bez problemu i ceregieli udzieli Ci kredytu, a TY przy okazji zafundujesz mieszkańcom Centrum te ławeczki i kibelki. ;o))
      • eukaliptusikoww Re: Wspierać prywatne interesy z miejskiej kasy? 10.10.12, 00:06
        Ales dowciapny, jak moj chomik
        • Gość: radca Re: Wspierać prywatne interesy z miejskiej kasy? IP: *.icpnet.pl 10.10.12, 09:26
          A może coś bardziej merytorycznego?
          Bo chomik zejdzie Ci ze śmiechu.
    • organizator_org.domow_inc Re: Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Kome 10.10.12, 05:40
      eukaliptusikoww napisał(a):

      > Tak media szczekały na pomysł organizacji MIO, ktore mialy byc okazja do rekult
      > ywacji stadionow Golecinskiego, Posnanii
      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    • organizator_org.domow_inc Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Komentarz 10.10.12, 05:46
      Rada miasta zdecydowała MIO nie będzie.....mali ludzie którzy w lesie widzą drzewa a nie widzą lasu !.....nienawiść zaślepia! na sesji Rady właściwie dyskusja była żadna, bo i głosowanie było pod dyktando M-Poznaniaków przeciw prezydentowi a nie sprawie...Jak nisko trzeba upaść.......
      • Gość: radca Stare śpiewki. IP: *.icpnet.pl 10.10.12, 09:55
        O Golęcin niech się martwią właściciele stadionów i terenów, (poczytaj wyżej).
        To wina R.Grobelnego, bo tak sobie rzucił kwoty, a nie przedstawił biznes-planu tego przedsięwzięcia, ani procedury postępowania, by je efektywnie wdrożyć.
        Pod niczym się nawet nie podpisał.(?) (To były 2 czy 3 kartki papieru?)
        Dlaczego?
        A przecież startował po nową kasę na MIO, już z dorobkiem Stadionu Miejskiego, ( swojego i Rutkowskiego pomysłu i sukcesu), oraz podręcznikowymi (jak przystało na absolwenta AE) zyskami z "organizacji EURO".
        Co myślał ?
        Do trzech razy sztuka ? Ciemny lud to kupi?
        Z premedytacją powtarza te same zagrywki.
        Czy z tymi samymi skutkami, gdyby zyskał zgodę RM ?
        Wynika z tego, że nasi Radni jednak się uczą, a Prezydent ?
        Nadal swoje?
        A kasa miejska pusta! A dług miasta i koszty jego obsługi rosną!
        Nie widzi tego ?
        Przecież na forum mu podpowiedziano co i jak ma zrobić.
        Takie proste, tylko :
        rozliczenie i podsumowanie inwestycji na EURO, a następnie wniosek z biznes-planem imprezy i niezbędnych inwestycji, o gwarancje dofinansowania MIO z kasy miasta.
    • gall.anonim.pn Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Komentarz 10.10.12, 06:50
      Artykuł rozśmieszył mnie o tyle, że z góry można przewidzieć jak się będą sprawy miały. I to niezależnie czy MIO odbyłyby się w Poznaniu czy też nie. Wystarczy popatrzeć jak obecna ekipa (co "stawia na sport") traktuje tereny Golęcina, Rusałki, Woli czy Strzeszynka. Nie jest to kwestia obecnego stanu finansów (powiedzmy sobie szczerze - opłakanego). Pamiętam spotkania z wiceprezydentem Frankiewiczem w sprawie Golęcina i Woli. W sprawie Golęcina: "proponuję podzielenie terenu, na jednej części powstanie osiedle kameralnych domków, które będzie finansować drugą część - sportową". Po roku, zresztą przypadkowo, miałem okazję być na spotkaniu na którym Frankiewicz wyłuszczał plany dotyczące Woli: "proponuję podzielenie terenu, na jednej części powstanie osiedle kameralnych domków, które będzie finansować drugą część - sportową". Doznałem deja vu.

      Dlaczego o tym wspominam? W normalnych miejscach infrastruktura sportowa powstała w takich imprezach MUSI służyć OGÓŁOWI mieszkańców (przykładem Monachium i Olympiadorf www.olympiadorf.de) albo - co planuje się wcześniej - rozbiera się ją jak w Lillehammer (musi być to budownictwo lekkie, tanie i najlepiej drewniane, aby dało się powtórnie wykorzystać).

      A jak to wygląda w "mieście know how"? Stadion, budowla iście faraońska nie tylko nie służy ogółowi mieszkańców, ale nawet wszystkim zainteresowanym klubom ale tylko i wyłącznie jednemu. W tym przyznaję rację niezbyt przeze mnie lubianej Izabeli Pyżalskiej.

      Zwyczajnie nie wierzę, że w mieście w którym leitmotivem władz miasta jest przyziemnie traktowany zysk miałoby powstać cokolwiek dla mieszkańców rozumianych w szerszym kontekście. Jeśli powstanie, to będzie to tak egalitarne jak planowane pole golfowe na pograniczu Kiekrza i Poznania. Bo mieszkańcy miasta know how są "od płacenia, a nie korzystania".
    • Gość: Jerzy Re: Niech brak igrzysk nie pogrąży Golęcina. Kome IP: *.122-176-173.mc.videotron.ca 12.10.12, 05:41
      Odpowiem Ci moim komentarzem napisanym w następnym wydaniu. Dodam tylko, że myślę, że nieodpowiedzilni posłowie chyba wystraszyli się sondaży albo rozkaz przyszedł z góry: RAZ jeszcze podkreślam - zmarnowaliście w POZNANIU I W POLSCE W TEJ CHWILI te miliony wydane na Euro i straciliście WSZYSTKIE zyski z tego że to Euro było w Poznaniu. Boże co za cimnota!:
      ""I oto proszę mamy typowe polskie myślenie: ja z tego nic nie mam więc to się nie opłaca! Co za kardynalny i nieodpowiedzialny błąd władz Poznania ! Zamiast wykorzystując impuls Euro 2012 i powtórną kandydaturę Poznania do zorganizowania tej imprezy, iść za ciosem i walczyć - oddajemy walkowerem. Czy ci którzy krytykują Euro, dług, wyłączane lampy uliczne itp., czy myślą, że jakby nie było Euro lub jak odpuszczono Małą Oli,piadę - czy wy myślicie że sytuacja finansowa miasta się poprawi!! Myślicie, że wy coś będziecie mieli więcej w kieszeni? Tylko głupiec myśli, że się wzbogaci bez kredytu i inwestycji. Ta impreza podtrzymałaby falę zainteresowania Polską i Poznaniem w świecie. Stała by się okazją do dokończenia, podtrzymania i utrzymania standardów osiągniętych z Euro. Jak można dopuszczać myślenie, że raz wydaliśmy i nic to nie dało? Wyjście z "trumny" zacofania na areny świata, to bierze czasu, lat, pracy, imprez, publicystyki. Wydaliście miliony na Euro - i płaczecie - zamiast rezygnować trzeba było iść dalej, aby nie zmarnować tego co już wydano! Krótkowzroczne myślenie spowoduje, że o Poznaniu świat zapomni, inwestycje staną, i nikt nie zainterseuje się wkładem nowego pieniądza. Jesteście żałośni, mieszkańcy, radni, odpowiedzialni za rozwój miasta, odpowiedzialni za przyszłość. Starciliście szansę na rozwój. Teraz lampy będą częściej wyłączane, drogi nieskończone, inwestycje zminimalizowane, nowe inwestycje nie nadejdą i turyści zapomną o Poznaniu. No bo co może zaoferować Poznań? Ale coż, stare powiedzenie mówi: biednemu zawsze wiatr w oczy...coż bo ów biedny zawsze ustawia się pod wiatr!""
      • Gość: radca To Grobelny i jego ludzie zawalili !!! IP: *.icpnet.pl 12.10.12, 12:45
        @Jerzy
        Mieli szanse i ją spaprali. Nie zarobili, nie rozwinęli miasta, ale je zadłużyli. Pozostała piramida w postaci Stadionu, niestety w przeciwieństwie go egipskich nie generuje dochodów.
        Czy standardem EURO jest pijany Irlandczyk wychodzący nieudolnie z kibla, wśród okrzyków dopingu podpitych kumpli ku uciesze operatora kamery i to w Centrum mojego miasta?
        Wstyd ! Wstyd ! Wstyd !
        Dlaczego uważasz, że Poznań ma coś oferować arenom świata na mój koszt?
        Jeśli uważasz, że musi, że mu się to opłaca to wejdź w ten interes i wystaw weksel na te 77 mln zł, a następnie znajdź inwestorów na brakujacą na MIO infrastrukturę.
        Odwal się od miejskiej kasy.
        Możecie to zrobić w różnych formach prawnych np. fundacji, funduszu i poprosić Radę Miasta i Prezydenta oraz mieszakńców, o zgodę na organizowanie w przestrzeni miejskiej tej imprezy, oczywiście na swój koszt.
        Niech Poznań robi interesy na tych arenach świata z ZYSKIEM, a nie STRATĄ !!!
        Gdyby Grobelny przedstawił mieszkańcom rzetelne rozliczenie inwestycji na EURO i kosztów organizacji EURO oraz kompletny biznes-plan inwestycji i organizacji MIO to decyzja mieszkańców i ich przedstawicieli, Rady Miasta, mogła by być inna.
        Gdyby Grobelny powiedział uczciwie, że EURO to pierwszy etap wydatków, a MIO to drugi etap i łaskawie poinformował ile i jakiej wartości tych etapów będzie i po co, to może decyzja mieszkanców by byłby inna.
        Obrażasz mnie tym "Boże co za ciemnota", brzmi to podobnie jak "Ciemny lud to kupi".
        Mieszkańcy nie są ciemni i w ciemno w to (MIO) nie wejdą, nie powtórzą błedów jak przy temacie EURO. To se ne wrati. ;o))
        Tylko taki głupiec lub cwaniak, jak TY może gadać, że kredyt kredytobiorcę wzbogaca.
        Weź sobie kredyt, zorganizuj MIO , wybuduj niezbędną infrastruktrę i udowodnij nam, że nie mamy racji.

        • Gość: rgppanc Rycha zżera rutyna - ciągnie już tylko... IP: *.icpnet.pl 14.10.12, 13:55
          ...na braku sensownego (i wystarczająco znanego) kontrkandydata.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja