Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też idę...

19.10.12, 19:13
Może by tak kolejny pseudoreaktor przeczytał najpierw, co wypisuje w artykule.

Pewnego dnia dowiadujesz się, że znaleźli się spadkobiercy dawnych właścicieli twojej kamienicy i przejmują ją od miasta.
Jakiej "twojej"? Od kiedy lokator = właściciel?

W "wyczyszczonej" kamienicy zamieszkają pewnie bogatsi od ciebie, którzy chętnie kupią twoje dawne mieszkanie
I znów babol - ono nigdy nie było "twoje".

Dla nich nie będzie miało znaczenia to, że regularnie płacisz czynsz i żyjesz w zgodzie z sąsiadami.
No wreszcie, światło w tunelu. Redaktor zgadza się z tym, że w przypadku, gdy ktoś nie płaci, niszczy itp., to należy się takiej osobie wywalenie na zbity pysk.
Co do osób płacących, ale mieszkających wbrew woli właściciela, to aktualnie 3 lata i do widzenia. Tak, redaktorze?

przecież "prawo własności jest święte"
Oczywiście, że tak.

W sobotę wychodzimy na ulice, by okazać solidarność z lokatorami prześladowanymi przez "czyścicieli kamienic".
[...]
Do zobaczenia w sobotę 20 października o godz. 13 na ul. Stolarskiej 2. To stamtąd wyruszy demonstracja w naszej wspólnej sprawie!

To nie jest nasza wspólna sprawa, więc nie, nie wychodzimy. Na pewno nie wszyscy. Niektórzy muszą pracować itp., albo po prostu będą odpoczywać po tygodniu pracy - no ale co o tym mogą wiedzieć lewacy, którzy tylko wyciągają ręce i krzyczą, że im się coś należy.
    • Gość: Yajature Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.echostar.pl 19.10.12, 19:17
      A idz sobie Michałku idz i weź ze sobą kompoana Piotrka Ż. Powodzenia życzę ;)
    • szmecierecie Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też idę... 19.10.12, 19:27
      Czy będzie pan Robert Lisik?

      Bo ja bym chętnie się dowiedział jak można otrzymać dwa mieszkania socjalne mieszkając w pięknym domku kilka kilometrów dalej.

      Pana Chojnackiego chętnie bym spytał jak to jest nie płacić czynszu latami, mieć wypowiedzianą umowę i pomimo upłynięcia terminu wypowiedzenia zajmować mieszkanie.

      Profesora Kozłowskiego chciałbym spytać jak można z zarobkami profesorskimi otrzymać mieszkanie socjalne.


      pytamboniewiem :-)
      • Gość: DD Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.10.12, 20:13
        Coraz częściej Gazeta Wyborcza zamienia się w Trybunę Ludu.

        Pewnie wielu z nas zamiast spłacać kredyty mieszkaniowe lub płacić wolnorynkowe czynsze chciałoby mieć po 2-3 mieszkania komunalne i móc je wynajmować studentom, samemu mieszkając w pięknym domu na przedmieściach (jak np. pan L. ze Stolarskiej).

        Z przyjemnością zamieszkałbym w 100-metrowym mieszkaniu w kamienicy i płaciłbym zamiast 200zł nawet potrójną stawkę.
    • dmbdmb Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też idę... 19.10.12, 20:08
      Tia... prawo własności może i jest święte, ale to obowiązkiem państwa jest dbać o obywateli, zwłaszcza tych trochę uboższych. Jak ktoś mieszkał kilkanaście-dziesiąt lat nawet w nie swojej kamienicy to chyba trudno uznać za etyczne wywalenie takich ludzi w cholerę niech sobie radzą jak potrafią. Bo z jednej strony mamy prawo własności - ok. A ludzka godność to ch.j?
      • poznan_iak Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 19.10.12, 20:24
        dmbdmb napisał:

        > Tia... prawo własności może i jest święte, ale to obowiązkiem państwa jest dbać
        > o obywateli, zwłaszcza tych trochę uboższych. Jak ktoś mieszkał kilkanaście-dz
        > iesiąt lat nawet w nie swojej kamienicy to chyba trudno uznać za etyczne wywale
        > nie takich ludzi w cholerę niech sobie radzą jak potrafią. Bo z jednej strony m
        > amy prawo własności - ok. A ludzka godność to ch.j?

        Co innego dbanie/opieka a co innego rozdawnictwo mieszkań. Niech sobie będzie ten obowiązek państwa polskiego, ale nie kosztem prywatnych właścicieli.
        Realizowanie wyroków eksmisyjnych (z prawem do socjalu) to kpina. Gminy robią z prywatnych lokali hotele.

        Godność - a co z godnością właściciela, któremu zabrano jego własność, jego mienie.
        U siebie w domu rodzinnym przez 67 lat mieliśmy okupantów z kwaterunku. W końcu uciekli kilka tyg. przed eksmisją (wcześniej odrzucając ofertę lok. socjalnego). Jakoś przez te wszystkie lata nikt nie przejmował się godnością mojego dziadka, ojca. Pomieszczenia po kwaterunku mamy zrujnowane (aktualnie je remontuję). To, że moja rodzina przez wiele lat zapewniała dach nad głową obcym ludziom, często również kosztem własnego spokoju i nerwów to jest etyczne?
        • dmbdmb Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 20.10.12, 16:07
          @ poznan_iak
          No bo państwo jako takie nie sprawdza się w zakresie ochrony jednych, jak i drugich.

          Natomiast ci tzw. "okupanci" kwaterunki raczej od kogoś dostali, po wojnie itd. "Ktoś" ten status przyklepał. Trudno moim zdaniem zaspokajać poczucie godności i sprawiedliwości nielicznych krzywdą innych. Sądzę że status właściciela kamienicy mającego gdzie mieszkać jest inny niż osoby wywalanej na bruk (mówię generalnie, nie odnosząc się do jednostkowych przypadków).

          Z drugiej strony zwiększanie marginesu społecznego w końcu prowadzi do tego że ten margines się buntuje. Podłoże ekonomiczne i marginalizacja dużej części społeczeństwa były przyczyną niejednej rewolucji - z ostatnich patrz arabska wiosna. No i większa ilość bezdomnych to później m.in. narzekanie że tacy brudni obdarci śmierdzący naruszają poczucie estetyki tych lepszych.
          • poznan_iak Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 21.10.12, 09:53
            dmbdmb napisał:

            > @ poznan_iak
            > No bo państwo jako takie nie sprawdza się w zakresie ochrony jednych, jak i dru
            > gich.
            >
            > Natomiast ci tzw. "okupanci" kwaterunki raczej od kogoś dostali, po wojnie itd.
            > "Ktoś" ten status przyklepał. Trudno moim zdaniem zaspokajać poczucie godności
            > i sprawiedliwości nielicznych krzywdą innych. Sądzę że status właściciela kami
            > enicy mającego gdzie mieszkać jest inny niż osoby wywalanej na bruk (mówię gene
            > ralnie, nie odnosząc się do jednostkowych przypadków).
            >

            No, dostali do komuny. Komuna nie liczyła się z prawem własności.
            Nielicznych piszesz? Kwaterunek był na porządku dziennym - może jakiś prywatny dom się ostał - to głownie zależy w jakim regionie. Zresztą dlaczego mamy sankcjonować krzywdę na właścicielu. Najgorsze jest to, że przez te lata lokatorzy przywykli do myślenia, że są na swoim i teraz nie potrafią się pogodzić, że tak faktycznie nie jest - patrz chociażby okupacja na Stolarskiej - to jest jakaś kpina. Policja na wniosek właściciela powinna asystować przy usuwaniu albo sama usunąć tę barykadę.

            W naszym przypadku lokatorów dołożono do domu jednorodzinnego - więc właściciel może i miał gdzie mieszkać, ale z kilkuosobową rodziną nie było się pomieścić. Oczywiście nikogo to nie interesowało.

            Nie tak dawno było głośno o sprawie małżeństwa, które odzyskało mieszkanie, w którym miasto ulokowało kwaterunek. Małżeństwo miało problemy mieszkaniowe, a lokator był nie do ruszenia. Koniec końców kobieta nie doczekała finału sprawy, bo zmarła na raka (czy jakoś tak).

            Proszę bardzo, niech miasto ma i utrzymuje w swoich zasobach niepłacących lokatorów, ale niech nie wykorzystuje do tego prywatnych domów/kamienic.
            • dmbdmb Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 21.10.12, 11:02
              Zgadzam się z Tobą. Natomiast zdarzają się sytuacje gdzie po latach dopiero odnajduje się spadkobierca właściciela, ktoś kto bladego pojęcia może i nie miał że jakaś nieruchomość mu się należy. Tu już oczywistość wywalania ludzi na bruk jest jakby trochę mniejsza. To jest moim zdaniem zbyt poważny problem ogólnospołeczny żeby tak prostolinijnymi metodami go "rozwiązywać". Moim skromnym zdaniem zamiast inwestować w pierdoły, jak np. boisko na Bułgarskiej, (w naszym poznańskim firtlu), potrzeby ludzi powinno się zaspokajać od podstaw. Tia, wiem że ci z nizin społecznych to kiepski elektorat ale nie da się tych ludzi skazać na życie w gettach, tak by nie psuli pejzażu miejskiego.

              Państwo powinno chronić własność prywatną ale też i swoich obywateli. Nie pamiętam gdzie widziałem ostatnio zdjęcia "lokalu socjalnego" - ruina, grzyb, syf i malaria. Do rozbiórki się to nadawało. To też jest kpina.
      • Gość: Jo Zamienie kradyt i 25 m kawalerkę na mieszkanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.12, 21:31
        Najlepiej 100 metrowe w kamienicy z czynszem 200 pln.
      • ratpoles_tamer Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 19.10.12, 22:11
        dmbdmb napisał:

        > ... ale to obowiązkiem państwa jest dbać o obywateli, zwłaszcza tych trochę uboższych. ... Bo z jednej strony mamy prawo własności - ok. A ludzka godność to ch.j?


        Tia... był już w Polsce przez ponad 40 lat ustrój polityczno-społeczny , który realizował podobne marzenia. Nie sprawdził się.
        • dmbdmb Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 20.10.12, 16:11
          ratpoles_tamer napisał:

          > > Tia... był już w Polsce przez ponad 40 lat ustrój polityczno-społeczny , który
          > realizował podobne marzenia. Nie sprawdził się.

          Ale to droga była zła a nie cel niesłuszny. Wolny i rynek i nieskrępowany kapitalizm też nie jest panaceum na całe zło.
    • Gość: nonkonformi Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.12, 20:53
      Szanownemu Panu POznan_iakowi najserdeczniej ze wszystkiego zycze, zeby jakies super liberalne scierwo doprowadzilo ceny do takiego absurdu, zeby nie stac go bylo nawet na podciecie sobie zyl zyletka. i niech zdycha z glodu. Juz po samym poscie widac, ze Szanowny Pan, rąk sobie praca nie ubrudzil. Otoz, znajmosc zasad ekonomii nie czyni z nikogo człowieka. osobiscie uwazam, ze tego gatunku pazerne zwierzeta powinno sie umieszczac w klatkach, zasypywac gora pieniedzy i patrzec jak zdychaja.
      • Gość: zajaczkowski Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.12, 21:34
        do nonkonformi. To ciebie powinno wystawiac sie w klatce. Znam tylko niektore prawa ekonomii, z ktorych najwazniejsze cwicze na sobie - haruje, by miec cos wlasnego i wszyscy ew. pazerni wlasciciele mogli mi skoczyc. Wlasnie dlatego kupilem swoje mieszkanie kosztem wielu wyrzeczen, swoich i rodziny. To samo robi zreszta cala moja rodzina i nie narzekam, nie biadole i nie slucham takich idiotycznych nawolywan do demonstracji w obronie (?) kogos, kto od lat, wrecz pokolen nie zadbal o wlasny i swoich dzieci kąt. Mam watpliwosci kto tu jest cwanszy, wlasciciele kamienic czy nieplacacy lokatorzy. W przypadku redaktorow typu Zytnicki czy Wybieralski tez mam watpliwosci czy ich pobudka nie jest jedynie wierszowka i ciagniecie w nieskonczonosc tematu. Dym na miescie jest swietnym tematem dla kapitalistycznej korporacji o nazwie Agora SA. Jacys glupcy zawsze pojda poszumiec.
        • Gość: ff Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 20.10.12, 12:03
          Ten Żytnicki, czy Wybieralski to hipokryci do potęgi. Gdy Agora zwalniała niedawno setki ludzi, to nie słyszałem apelu obu "redaktorków" o obniżenie sobie o połowę stawek wierszówek, aby zwalniani mogli zostać.

          Jeśli oboje mają takie gołębie serca i własnościowe mieszkania, to może przygarną do siebie na pokój (najlepiej za darmochę) uciśnionych ze Stolarskiej??
          • Gość: mm Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.ip.netia.com.pl 21.10.12, 20:29
            tak samo - poznańska wyborcza prowadziła kampanię za rozbudową stadionu i organizacją EURO - jakoś nie pomyśleli ile za to można zbudować mieszkań socjalnych.

            za wylobbowaną przez gazetętrasę tramwajową przez most Św. Rocha (która skróciła o parę minut niektórym - może redaktorom - dojazd do ścisłego centrum, choć innym wydłużyła) - też można by było zbudować sporo mieszkań jw.
      • Gość: harujący na siebie Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.12, 21:46
        Twój post jest obrzydliwy!
        Śmierdząco-lewacki, do wyrzygania!

        Szanowny Pan, rąk sobie praca nie ubrudzil.

        A może sobie "ubrudził", sprzątając, remontując, zarządzając substancją, w której tacy jak ty przez dziesiątki lat mieszkali i "im się NALEŻAŁO!!!"
      • poznan_iak Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 20.10.12, 08:28
        Gość portalu: nonkonformi napisał(a):

        > Szanownemu Panu POznan_iakowi najserdeczniej ze wszystkiego zycze, zeby jakies
        > super liberalne scierwo doprowadzilo ceny do takiego absurdu, zeby nie stac go
        > bylo nawet na podciecie sobie zyl zyletka. i niech zdycha z glodu. Juz po samym
        > poscie widac, ze Szanowny Pan, rąk sobie praca nie ubrudzil. Otoz, znajmosc za
        > sad ekonomii nie czyni z nikogo człowieka. osobiscie uwazam, ze tego gatunku pa
        > zerne zwierzeta powinno sie umieszczac w klatkach, zasypywac gora pieniedzy i p
        > atrzec jak zdychaja.

        Życz sobie człowieku, życz. Rodzice wiedzą, że znów z kompa korzystałeś i idiotyzmy na forach wypisujesz?
        Krocz dzisiaj dumnie na tej demonstracji pod powiewającą płachtą z napisem "mieszkania prawem, nie towarem/przywilejem" z pozostałymi lewakami i włamywaczami z rozbratu.
        Kiedyś było już podobne hasło "czy się stoi, czy się leży, 2000 się należy"
      • Gość: Józef Bąk Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.icpnet.pl 20.10.12, 09:34
        a jaką złotą radę masz dla mojej rodziny? Mamy 3 kamienice - 2 w Poznaniu i 1 w Krakowie. Ta krakowska, z początków XX wieku, w czasie wojny miała tylko szyby wybite. Remont przeszła w 1936. W 1946 roku odebrano ją mojej rodzinie. W 2008 wywalczyliśmy jej zwrot. Za komuny nie poczyniono żadnych inwestycji (poza podziałem kilku lokali). Koszt jej remontu to około 4 miliony złotych (konserwator czuwa, - ma być "oryginalna technologia", drogie tynki, okna drewniane itp...). Wpływy od lokatorów to w dobrym miesiącu 10.000 złotych (zwykle jest to ok 6.500). Przy takich wpływach żaden bank nie chce dać kredytu.... Lokali mieszkalnych jest 22. W 14 to pozostałości tzw. kwaterunku. Nie płacą nawet jak mają kasę; egzekucja komornicza nieskuteczna, bo pracują na czarno, dewastują klatkę, domofony itp. Każdy taki biedny, a jak zabroniliśmy parkować na podwórzu lokatorom z zaległościami większymi niż miesiąc to zrobiło się larum, że hoho (kamienica jest w strefie płatnego parkowania) ... Podobnie jak z akcją demontowania anten cyfrówek umieszczonych na budynku bez naszej zgody. Nagle okazało się, że ci "biedni" ludzie mają auta i płacą nawet po ponad 100 zł m/c za TV. Ale na czynsz nie ma.... Nawet nie masz pojęcia, co ludzie potrafią wymyślić, żeby nie płacić za czynsz (i tak niski...). Mamy np. emerytowanego podpułkownika LWP, który nie płaci bo.... ma zasądzone alimenty na wnuki (blisko 4000 zł / miesiąc). Jego syn - ojciec wnuków, jest ponoć bankrutem i nie może zapewnić dzieciom utrzymania. Wszyscy bankruci w Polsce, jak on, jeżdżą ostatnim modelem Mesia E klasy, a ich żony BMW X1. To norma w naszej zielonej wyspie.... A egzekucja alimentów ma pierwszeństwo.... Mamy elektryka, który ma blisko 15.000 zł długu (pracuje na czarno) i na moją propozycję, że w zamian za dług wymieni część instalacji w kamienicy tylko parsknął śmiechem. Mamy kolesia, który oficjalnie jest inwalidą i wyciąga wszystkie możliwe dodatki z MOPSu i podobnych instytucji, a w rzeczywistości jest właścicielem sklepu meblowego (oficjalnie na syna, który od 5 lat jest w UK). Ale jest 2 lokatorów, których po prostu nie stać i z uwagi na ich wiek, stan zdrowia i przeżycia wojenne pobieram tylko symboliczny czynsz - 100 zł. O dziwo, ci płacą zawsze. Reszta tej hołoty nie płaci nawet części. Tak to sobie wesoło pomioty komuny niszczą kamienicę.
        • padobrzy111 Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 20.10.12, 12:31
          Naprawdę Panu współczuję.Jest Pan kamienicznikiem z zasadami, a to wielka rzadkość.Jako były lokator takiej kamienicy, mogę tylko Panu radzić, aby Pan rozpoczął tą drogę przez mękę kamieniczników, czyli dał prawidłowe 3 letnie wypowiedzenia.Natomiast z tymi starszymi i uczciwymi ludźmi radziłbym porozmawiać szczerze, najlepiej w obecności młodszych osób z ich rodzin.Musiałby Pan po prostu wytłumaczyć im,że dane im wypowiedzenia będą tylko drogą, do legalnego wystąpienia przez Pana do miasta o odszkodowania za zajmowany przez nich lokal. I nie ma to nic wspólnego z Pana chęcią eksmisji ich na bruk, ale uczynienie opłacalnym wynajmowanie lokali, w których lokatorzy NA TO ZASŁUGUJĄ !

          Mam nadzieję,że nie da się Pan zwieść ekstremalnym wypowiedziom, stałych uczestników tego forum. Życzę Panu powodzenia i wytrwałości, bo, przy takiej polityce mieszkaniowej dla osób bez zdolności kredytowej, w mojej ocenie kamienicznik nie ma innego wyjścia.
          • Gość: Jo Gratuluję rzetelności i ODWAGI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.12, 12:53
            Chciałbym, żeby większość była po PANA stronie
          • szmecierecie Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 21.10.12, 15:12
            padobrzy111 napisał:

            > Naprawdę Panu współczuję.Jest Pan kamienicznikiem z zasadami, a to wielka rzadk
            > ość.Jako były lokator takiej kamienicy, mogę tylko Panu radzić, aby Pan rozpocz
            > ął tą drogę przez mękę kamieniczników, czyli dał prawidłowe 3 letnie wypowiedze
            > nia.

            W przypadku zaległości trzymiesięcznych w opłacie czynszu termin wypowiedzenia jest dużo krótszy niż trzy lata. Warto o tym pamiętać, a komuszki mogłyby nie kłamać.
            • padobrzy111 Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 21.10.12, 22:19
              Widzi Pan, zależy jaki ma się cel.Bo jeżeli celem jest opróżnienie kamienicy, ze WSZYSTKICH lokatorów, albo tylko tych co mają pieniądze, ale nie płacą, to ma Pan rację. Tylko,że kamienicznik może chcieć naprawdę wynajmować mieszkania, a wtedy każdy lokator jest na wagę złota. A co zrobić gdy lokatora widać ,że nie stać nawet na wynajęcie od niego "po kosztach" mieszkania ? Ano, trzeba iść po rozum do głowy. Trzeba przeprowadzić wywiad środowiskowy ws. dochodów lokatora i możliwości jego przeprowadzki do rodziny, oraz oczywiście jego wieku ( po 75 roku życia, wypowiedzenia 3-letnie nie mają mocy prawnej).I jeżeli ma się minimalny autorytet i zaufanie u lokatora, trzeba z nim się porozumieć, co do monitorowanego procesu o eksmisję, z orzeczeniem prawa do lokalu komunalnego, lub socjalnego. Przykro mi, ale do takich rozwiązań zmusza obecna sytuacja na rynku mieszkań na wynajem.
              Tworzą się pozornie dziwne sojusze, wymierzone w tych, którzy taką rzeczywistość mieszkaniową nam zgotowali. I dopiero taka "praca u podstaw" jeżeli będzie stosowana masowo, zmusi waaadzę do zmiany polityki mieszkaniowej. Dlatego tak ważne jest nie antagonizowanie obu, równie poszkodowanych, środowisk, co Pan niejednokrotnie czynił.W mojej ocenie takie działania będą daleko bardziej skuteczne, od wątpliwych demonstracji z logo anarchistów na czele ( odbiera to KAŻDEJ demonstracji wiarygodność i uczestników)
    • ratpoles_tamer Mogą se spacerować po ulicy... na darmo 19.10.12, 22:07
      Właśnie WŁAŚCICIEL i administrator w jednej osobie złożył wniosek do dostawcy energii elektrycznej, żeby ten wyłączył dopływ prądu, bo instalacja WLZ jest przestarzała, grozi pożarem i wymaga remontu. Do wniosku załączono protokół Straży Pożarnej potwierdzający ten zły stan instalacji elektrycznej WLZ. Dostawca nie ma innego wyjścia i musi wyłączyć prąd. Zwolennikom żerowania na cudzej własności proponuję dostarczanie mieszkańcom nieswojej kamienicy prądu w wiaderkach.
    • padobrzy111 Manifestacja przeciw "czyścicielom" - za mało wiem 19.10.12, 22:34
      Piszę z pozycji sympatyka.Może na to trochę za późno, ale to nie moja wina.Dlaczego nie napiszecie, kto będzie szedł w tej demonstracji. Ma to znaczenie, dla bardziej wymagających a nawet dla tylko ciekawskich.Bo proszę sobie wyobrazić sytuację następującą : początek demonstracji na Stolarskiej - pozornie niezorganizowani i spontaniczni demonstranci. Dołączają sympatycy i ciekawscy. W trakcie marszu pojawiają się nagle transparenty anarchistów, z ich już słynnymi hasłami. Z tyłu nic oczywiście nie widać. I w czym biorę udział ? Mam trochę doświadczeń w tym zakresie i jestem tylko OSTROŻNY. Przed KAŻDĄ porządną demonstracją organizator publikuje listę uczestników. Nie wiecie o takich podstawach ?
    • padobrzy111 Manifestacja przeciw "czyścicielom".Nie pójdę. 19.10.12, 22:44
      Przepraszam zajrzałem na rozbrat.org. Jest lista zorganizowanych uczestników demonstracji.
    • kepi2 Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja nie 19.10.12, 23:12
      "Rozbratowców" do jakiej kategorii zaliczyć... czyścicieli 2?
    • Gość: RAUBER Nie idę, nie będę wspierać czerwonych IP: *.adsl.inetia.pl 20.10.12, 00:51
      Jeżeli los biednych lokatorów tak bardzo martwi pana Wybieralskiego to niech ten pan "walka trwa" przygarnie lokatorstwo pod swój dach. Mogę oddać moich lokatorów, jeszcze dopłacę za przeprowadzkę. No Czerwoni! Bierzecie lokatorstwo do siebie czy swoje ordynarnie populistyczne akcje chcecie jak zwykle przeprowadzać cudzym kosztem? Najlepiej właścicieli prywatnych nieruchomości.

      Prawo powinno zezwalać na wypowiedzenie umowy z miesięcznym wypowiedzeniem, bez żadnych ochron i blokowań jaśnielokatorstwa.


      Nie idę, nie będę popierać lewackich wybryków.
      Niechciani lokatorzy socjalni do baraków. Niechciani lokatorzy niech idą tam gdzie ich zechcą.
      • Gość: Ania Komorowska Rauber zagadzam sie tu z Toba:D IP: 95.108.126.* 20.10.12, 11:26
        Przynajmniej masz mozg , a nie jak kazek. Jakby george robil salto na forum to kazek tez...

        Wyborcza moglaby do swoich mieszkan,biur wziasc i cyganow z Cuba libre i trudnych loakatorow.

        Na razie to rozmowa bajarzy i anarachistow co to ciagle cos chca od miasta i pieniedzy podatnikow. Chcociaz sa anarchistami.
        Taki Roszak ,albo ta w dredach....pomieszkuja w atanerach ale antysystemowi do bolu.
    • rockville Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też idę... 20.10.12, 04:58
      W Polsce jest wystarczajaca liczba mieszkan , przy dzietnosci polskich kobiet ponizej 1.3 za dwadziescia lat w Polsce bedzie zylo 25 milionow Polakow , jezeli 5 milionow wyjedzie to na 20 milionow ludzi mamy za duzo mieszkan .Oczywiscie Sruba nie wie co to jest demografia. Po co te jatki ? Mieszkania w Polsce za 5 lat beda o polowe tansze !
    • Gość: lulu Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom".Ja nie ide IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.12, 09:13
      Będą dewastować kamienicę, w której mieszkasz - zniszczą dach, przez który będzie lała się woda, wyjmą drzwi wejściowe do budynku, może zniszczą też klatkę....

      Nie do konca jest to prawdziwe.
      Dewastuja najczesciej sami lokatorzy "bo to nie moje" - bo jest faktycznie nie ich.
      Nie pochwalam metod rodem z Rio de Janeiro ale ochrona wlasnosci prywatnej musi byc , inaczej bedzie tu znowu komuna z towarzyszami, konsumami i kartkami. Nie moze byc tak ze jedni ciezko pracuja by wykupic mieszkanie a inni czekaja cale zycie az im ktos wszystko da.



      Więcej... poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,12705470,Manifestacja_przeciw__czyscicielom___Ja_tez_ide___KOMENTARZ_.html#ixzz29osQgUHV
    • good_vibrations Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i 20.10.12, 10:43
      Jak Wybieralski idzie, to ja nie idę.
      • Gość: ff Re: Manifestacja przeciw "czyścicielom". Ja też i IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 20.10.12, 12:10
        Na manifestacji oprócz darmozjadów i nierobów z rozbratu, cwanych redaktorków z GW nie będzie zbyt wielu poznaniaków, bo Ci myślą logicznie. Podczas głosowania dotyczącego podziału 10mln z miejskiej kasy - budowa mieszkań socjalnych znalazła się na ostatnim miejscu. Za darmo umarło :)
      • Gość: rozbrat=faszyzm Zablokowac marsz faszystow z Rozbratu IP: 95.108.126.* 20.10.12, 12:10
        Komunisci z wyborczej i faszyscy z rozbratu.

        Tak jak powiedzial Walesa: Pałowałbym.
        • Gość: tadrk Re: Zablokowac marsz faszystow z Rozbratu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.12, 18:37
          Rozbrat .... robią kariery na barkach innych ludzi. Pod płaszykiem troski ich pomoc sprowadza się do prezentowania ich chorych wizji. Czy ktoś słyszał aby udzielili komuś pomocy.
          Przedsiębiorcy , którzy kupili budynek przy Stolarskiej powinni rozpędzić tą bandę parszywych nierobów.
    • 4nemo Sponsorują lokatorów kamienic 28.02.13, 14:37
      Jest też druga strona medalu. Kto chroni prawa właściceli kamienic?! Znam właściela kamienicy w Poznaniu, która otrzymała urzędowy nakaz remonu, tymczasem lokator jednego z jej mieszkań od kilku lat nie płaci czynszu, chociaż jest to symboliczna kwota w stosunku do nakładów jakich wymaga bieżące utrzymanie budynku, o remoncie nie wspominając. Przez te kilka lat nawet z tej niewielkiej należności miesięcznej uskładała się już spora kwota, którą teraz nawet mając wyrok sądowy, trudno wygzekwować od biednego(?) lokatora. Dlaczego to prywatny właściciel ma utrzymać kamienicę w należytym stanie technicznym sponsorujac niesolidnego najemcę? Większość społeczeństwa musi w 100% zarobić na swoje lokum. Dlaczego to prywatna osoba musi przejmować na siebie funkcję Państwa - pomoc najuboższym, których nie stać na opłaty mieszkaniowe? Działając zgodnie z prawem, jest problem z wegzekwowaniem należności i z pozbyciem się niewypłacalnego najemcy. Nie dziwię, że ludziom puszczają nerwy i uciekają się do praktyk "czyścicielskich". Prawo a raczej brak możliwości jego egzekwowania krzywdzi właścicieli kamienic. Jeśli lokatorom nie odpowiadają warunki mieszkaniowe w prywatnych kamienicach, na rynku jest wiele nieruchomości do nabycia i wynajęcia. Niech Państwo a nie prywatne osoby ponoszą ciężar dofinansowywania najuboższych, których nie stać na płacenie realnych kosztów mieszkaniowych. Na zakończenie dodam jeszcze, że często nawet jeśli właściciel kamienicy inwestuje, wymienia drzwi, zakłada domofon, to i tak w niedługim czasie wszysto zostaje zdewastowane przez patologiczny element, nie zawsze, ale często zamieszkujący takie kamienice. Kradną prąd podłączając się do licznika klatki schodowej, wyrzucają śmieci na podwórko, tak że konieczne jest zamawianie dodatkowego kontenera do ich wywozu, oczywiście na koszt właściciela kamienicy. Na nic zdają się próby rozwiązania tych problemów w imię prawa, stąd taka desperacja w postaci "czyścicieli"... Pomyślcie o tym jak wyjdziecie na ulice, a kto ma wątpliwości, niech się dorzuci do mojej hipoteki. Też chętnie skorzytam z jakiegoś sponsoringu!
      • Gość: jml13060 Re: Sponsorują lokatorów kamienic IP: *.ip.netia.com.pl 28.02.13, 15:09
        A ja proponuję wprowadzenie rozwiązań prawnych stosowanych w innych krajach europejskich (do grona których polska demokracja pragnie dołączyć), gdzie nie ma potrzeby wynajmowania tanich drani, czyli "czyścicieli". Tam wystarczy 1-3 miesięcy na wypowiedzenie umowy najmu i wyprowadzkę z mieszkania. I nikt tam nie protestuje przeciwko niedostatecznej ustawowej ochronie lokatorów.

        Rozbawiła mnie publikacja GW o przyznaniu czarnych pyr "czyścicielom" kamienic przez nieistniejące stowarzyszenie. Red. GW z całą powagą powiadomiła opinię publiczną o tym doniosłym zdarzeniu.
      • Gość: najemca komunalny Re: Sponsorują lokatorów kamienic IP: *.hsi04.unitymediagroup.de 29.07.15, 09:54
        kazda sprawa ma swoje problemy, ale generalnie wsadza sie najemcow komunalnych do jednego garnka lekcewazy sie ich wole wykupu mieszkania i sprowadzic sie chce tegoz petenta do roli marginesu spolecznego - po czym wymysla sie tortury - zamyka wode, swiatlo, usuwa okapy dachowe i woda leje sie deszczem po scianach, rozbiera sie dach, po czym zarzucasie , ze nie placi najmca za czynsz lub za utrzymanie mieszkania i doprowadza sie jak w naszym przypadku do ucieczki przed tymi czyscicielami kamienic bo zaczynaja smierdziec jak skunksy!!!!

        dziwi tylko, ze gminy warszawskie tak ochoczo wraz z sadami reguluja brak uprawnien i praw wlasnosci takich przestepcow i wspolnie doprowadzaja do ruiny budynki i ludzi , okradajac dalej poprzez ustanawianie wiecznie nowych bardziej przychylnych ustaw dla hochsztaplerow ! - mam pytanie dlaczego ja obywatel mam placic za brak kontroli przestepcow w Panstwie ? dlaczego siegaja do moich dochodow - bez wyrokow sadow i bez mojej mozliwosci wypowiedzenia sie - bo interpretacja i fakty nie sa zauwazane w sadach ?

        inkwizycja - powtorka z niej znaczy sie ?
        • Gość: gość portalu Re: wsadza sie najemcow do jednego garnka IP: *.icpnet.pl 31.08.15, 20:12

          O to to.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja