Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!" "Parano...

09.05.13, 21:26
Jak widzę, PEKA jest kartą Mastercard. Ja kartę tej organizacji już mam, wiec po cholerę mi kolejna? I jeszcze jedno: kto ponosić będzie roczną opłatę z utrzymanie karty? - to szczegół, o który jakoś nikt nie pyta.

Dlaczego i jakim prawem posiadaczy kart Visa miasto chce zmusić do korzystania z kart innej organizacji?
    • Gość: zed Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!" "Para IP: *.elterix.pl 09.05.13, 21:39
      Ja chcę tylko przejechać kilka przystanków autobusem/tramwajem - raz na jakiś czas, bo nie korzystam z komunikacji na codzień.
      Chcę wsiąść do pojazdu, zapłacić i jechać - bez biegania za kartami, zasilania ich czymkolwiek, wykupowania czegokolwiek, podawania adresów kontaktów nazwisk peselów nipów numerów kołnierzyka rozmiarów butów ..........
      Czy ja tak dużo wymagam?
      • starveling Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!" "Para 09.05.13, 21:48
        Gość portalu: zed napisał(a):

        > Chcę wsiąść do pojazdu, zapłacić i jechać - bez (...) podawania adresów kontaktów nazwisk
        > peselów nipów numerów kołnierzyka rozmiarów butów ..........

        Zachodzę w głowę, po co ZTM te dane. Od razu uprzedzam - nie podam prawdziwych.
      • Gość: narzekanie Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!" "Para IP: *.komster.pl 09.05.13, 21:50
        Trochę przesadzasz. Przecież to nie będzie karta bankowa powiązana z Twoim głównym kontem, tylko karta używana do komunikacji miejskiej, jakie znaczenie ma, że jej wydawcą jest MasterCard. Parafrazując Ciebie: "jakim prawem w bibliotekach zmuszają Cię do korzystania z karty bibliotecznej z plastiku, kiedy Ty wolałbyś z tektury".
        Inna sprawa, że faktycznie powinny być bilety papierowe czasowe w ofercie...
        • starveling Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!" "Para 09.05.13, 21:55
          Za karty firmowane przez organizacje takie jak Mastercard i Visa ponosi się roczne opłaty. W zamyśle ZTM PEKA ma być kolejną karta płatniczą.
          • Gość: pixel Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!" "Para IP: *.devs.futuro.pl 09.05.13, 22:06
            Obawiam się, że masz rację. Cóż, podatnik z chęcią zapłaci za to. Najwyżej tramwaje będą jeździć co 15 minut zamiast co 12!
            • jaro_ss Łupienie fotoradarami nie wystarcza? 10.05.13, 06:25
              łupić obcych.....

              A figa, autem pojadę.....
        • Gość: zed Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!" "Para IP: *.elterix.pl 09.05.13, 22:19
          Masz rację - nie ma różnicy między biblioteką a MPK
          Z tym, że z biblioteki od dawna nie korzystam - z MPK czasami.
          Ale teraz też pewnie przestanę korzystać z MPK, albo będę korzystał jeszcze rzadziej.
      • Gość: Zenon Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!" "Para IP: *.40.28.194-rev.hti.pl 10.05.13, 20:42
        Ale też problem, w Londynie też bilety jednorazowe są droższe niż kupowane na kartę Oyster.
    • Gość: Były pasażer ci gnoje zmuszą ludzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.13, 21:46
      do podawania pełnych danych osobowych, adresów, peseli, nazwiska rodowego matki itd tylko po to by przejechać kilka przystanków. Ktoś tu ma nierówno pod sufitem. Wróżę wzrosty na rynku motoryzacyjnym.
      • Gość: Kasia Re: ci gnoje zmuszą ludzi IP: *.poz1.cyber-cafe.pl 10.05.13, 10:35
        Zgadzam się.

        Myślę, że wiele osób takich jak ja podziękuje za komunikację miejską. Długo zstanawiałam się nad kupnem auta i zawsze zwklekałam, bo komunikacja jako tako działała, raz lepiej raz gorzej ale dawali radę.

        Teraz myśle że podawanie urzędnikom moich danych osobowych jest nie do przyjęcia. Do września jeżdżę rowerem a potem kupuję jakieś małe autko. Wprowadzanie tak nieprzyjaznych rozwiązań i zmuszanie mieszkańców miasta do podawania swoich danych osobowych (albo podajesz albo chodzisz pieszo bo karty nie dostaniesz) doprowadzi tylko do jeszcze większego odpływu pasażerów.

        Ponadto, wcale nie będzie taniej dla osób które jak ja, mają do przejechania ok 18 przystanków.
    • Gość: Marcin W Londynie jest tak od dawna - bilet jednorazowy IP: *.bb.sky.com 09.05.13, 21:46
      Bilet jednorazowy za gotówkę dla osób nie posiadających karty OYSTER jest prawie 2x droższy i kosztuje, bagatela, 2,40 funta. Inna sprawa, że można zapłacić też zredukowaną stawkę kartą bezstykową, albo dostać od ręki OYSTERa w kasie... Ale nie podnoście od razu lamentów, że Poznań to "dziki kraj" - wyższe opłaty za bilety jednorazowe płatne gotówką to obecnie NORMA w cywilizowanym świecie (bo wyższe koszty dystrybucji, sprzedaży, kontroli itd.)
      • starveling Re: W Londynie jest tak od dawna - bilet jednoraz 09.05.13, 21:53
        Gość portalu: Marcin napisał(a):

        > Ale nie podnoście od razu lamentów, że Poznań to "dziki kraj" - wyższe opłaty z
        > a bilety jednorazowe płatne gotówką to obecnie NORMA w cywilizowanym świecie (b
        > o wyższe koszty dystrybucji, sprzedaży, kontroli itd.)

        Tyle tylko, że w Londonowie masz sprawny system metra, uzupełniony siecią autobusową. Już obecnie mamy kłopoty z utrzymaniem sprawności/punktualności komunikacji miejskiej, a konieczność 'odmeldowywania się' na czytniku spowoduje, że z natury rzeczy albo spadnie punktualność, albo wydłużą się czasu przejazdów (czytaj: wymuszone zostanie rozrzedzenie kursów).
        • Gość: KT4D Re: W Londynie jest tak od dawna - bilet jednoraz IP: *.bb.sky.com 09.05.13, 23:44
          Doswiadczenia z innych miast na tyle glupich, by takie rozwiazania wprowadzic (glownie w Czechach) pokazuja, ze ludzie po prostu zapominaja i potem musza sie meczyc z biurwa, by sciagnac odpowiednia oplate. Poza tym zaloze sie, ze co drugi pasazer bedzie sie wymeldowywal z systemu po dwoch przystankach, byle zaoszczedzic. Szczegolnie przy takiej czestotliwosci kontroli biletowych...
      • Gość: zed Chcesz się porównywać do Londynu ? IP: *.elterix.pl 09.05.13, 22:24
        To może porównaj cały system komunikacji - z metrem przede wszystkim!
        A do obliczeń uwzględnij jeszcze zarobki w Londynie i porównaj je z zarobkami w Poznaniu.
        Jeśli komunikacja w Poznaniu będzie tak funkcjonowała jak w Londynie, a średnie zarobki będą takie jak chociaż te minimalne w Londynie - wtedy porównuj komunikację w Londynie do komunikacji w Poznaniu.
      • Gość: KT4D Re: W Londynie jest tak od dawna - bilet jednoraz IP: *.bb.sky.com 09.05.13, 23:41
        To, ze tak jest w Londynie nie znaczy, ze jest to z definicji rozwiazanie wzorcowe, ktore nalezalo by powielic w innych miastach. W Holandii to rzad krajowy wprowadzil karte chipowa na cala siec komunikacji zbiorowej (lacznie z krajowa siecia kolejowa), a mimo tego w Amsterdamie za jedyne 2,80 EUR mozna kupic bilet godzinny (4,40 EUR z suplementem rowerowym). Z chipem, oczywiscie. W Hong Kongu bilet papierowy kosztuje praktycznie tyle samo, co bilet kupiony z karta "Octopus" (sprawdz sam: www.mtr.com.hk).

        To, co chca przeforsowac w Poznaniu to nic innego jak tylko chamska proba dociagniecia do 400 tysiecy kart i tyle. Zaloze sie, ze wlasnie DZIEKI tym zabiegom odstrasza skutecznie tych niedobitkow, ktorzy jeszcze w ogole chca korzystac z komunikacji zbiorowej w Poznaniu, a za jakies dwa lata "GW" bedzie pisac o znalezionej na smietniku wielkiej kupie spersonalizowanych kart, ktore rzekomo wprowadzono do obiegu, byle tylko nie musiec zwracac dotacji UE...

    • Gość: radca Re: Ale kasa !!! IP: *.icpnet.pl 09.05.13, 23:09
      107 zł za kartę 43 mln /400tys.
      Potworna kasa, a przecież nie obejmuje ona kosztów eksploatacji.
      Ile biletów wydrukować za 107 zł.?
      A przecież będą na dziś nieokreślone, koszty utrzymania kasowników, strony internetowej.
      Ktoś ładnie zaszalał, sporą kasę pociągnął.
      Obawiam się, że ta peka będzie to powtórka cepiku czy zusu.
    • tsuranni po raz kolejny to powiem 09.05.13, 23:09
      i będę powtarzał do skutku.
      GROBELNY WYPIERDALAJ, LESZCZU!
      • Gość: RAUBER Re: po raz kolejny to powiem IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.13, 23:56
        popieram, Grobelny spie...j indolencie
    • Gość: RAUBER To jest skrajny debilizm IP: *.adsl.inetia.pl 09.05.13, 23:10
      Na co dzień nie używam zbiorkomu bo w Poznaniu jest on do dupy, drogi, stoi w korku i kursuje za rzadko. Ale to efekt pożałowania godnego zarządzania miastem jako całością. Po mieście jeżdżę głównie rowerem ale czasem muszę podjechać na dworzec i wtedy potrzebuję biletu CZASOWEGO. Po co mi jakaś PEKA? Żeby ktoś zmuszał mnie do tego żeby tam pieniądze co jakiś czas ładować jak na prepaida w sieciach komórkowych? Nie chcę tego gówna, nie potrzebuję. Jeżeli chcę jechać gdzieś to muszę jeździć z przesiadkami, czyli co chwila mam płacić wyższe kwoty za start naliczania przystanków? Poznań? tu się nie chce żyć tylko wyć.

      Na prawdę się cieszę że za kilka tygodni nie będę mieszkał w tym zdegenerowanym mieście robiącym swoim mieszkańcom pod górkę na każdym kroku. Mam serdecznie dosyć badylarskiego poznania i jego indolentnego zarządu. Mam dość tego mnożenia idiotyzmów, czuję się tu jak w "Przygodach dobrego wojaka Szwejka" ale tam było przynajmniej zabawnie a tu jest jakaś paranoja. Tu się zmusza ludzi do jakichś idiotycznych kart, albo chodzenia do centrum handlowego w momencie gdy chce się iść na dworzec! Tu jest po całości "grobelosity smęter hau hau" a poznań* jest "kał kał" przez kejtry po których właściciele nie sprzątają. Cholerne tanie cwaniaczkowo.
      Na pytanie kto za to zapłaci, odpowiadam: "my wszyscy". Indolenci u koryta mają nadludzki talent do rozpie...nia publicznych (NASZYCH) pieniędzy na nic nie warte gówna.


      Jako podatnik żądam pozostawienia biletów czasowych umożliwiających przesiadki i normalnych KomKart. A PEKA niech sobie funkcjonuje dla chętnych, na razie nie daje ona NIC wartościowego.
      • xnols Re: To jest skrajny debilizm 10.05.13, 09:51
        Bardzo celne spostrzeżenia i trafne podsumowania.
        Pozdrawiam!
    • adamczeski Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!", "Paran... 10.05.13, 07:13
      Ludzie, jak wchodzi w życie coś nowego, ułatwiającego życie to Wy od razu to negujecie! Ja nie korzystam obecnie z komunikacji miejskiej, czasem z podmiejskiej a kartę już mam wyrobioną bo widzę w tym potencjał na przyszłość. Jak tylko wprowadzone zostaną zakupy biletów przez internet to po prostu rewelka!
      Nie będę jeździł do miasta i to do punktu który honoruje opłaty kartą, nie będę szukał otwartego kiosku, czy drobniaków. Do tego opłata za wszechobecne parkometry, tylko czekać.
      Po prostu rozliczam się bezgotówkowo. Wnioskuję, że tylko Ci co żyją w analogowo bojkotują innowacje.
      Z pewnością w środkach komunikacji miejskiej zapanuje kulturalne opuszczanie pojazdu a nie wywalanie się tłumu z wnętrza autobusu - wszak prawie każdy będzie musiał zbliżyć się do czytnika ...
      • starveling Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!", "Par 10.05.13, 07:48
        adamczeski napisał:

        > Ludzie, jak wchodzi w życie coś nowego, ułatwiającego życie to Wy od razu to ne
        > gujecie! (...)
        > Po prostu rozliczam się bezgotówkowo. Wnioskuję, że tylko Ci co żyją w analogow
        > o bojkotują innowacje.

        Mylisz się. Sama wszystko co mogę załatwiam bez gotówki. Problem jednak w tym, że to nie zawsze dobre rozwiązanie. Przy obecnym 'remontowym' stanie miejskiej komunikacji wprowadzenie karty PEKA do reszty rozwali i tak już na granicy wydolności komunikację tramwajową (autobusową zresztą też). Przy obecnej wielkości bazy taborowej to skuteczny środek na zmniejszenie częstotliwości kursów, bo na zwiększenie (a raczej tylko utrzymanie) mamy za mało taboru. Na zakupy nowych tramwajów i autobusów już nas nie stać, a ZTM ani myśli płacić za dodatkowe tzw. wozokilometry.

        > Z pewnością w środkach komunikacji miejskiej zapanuje kulturalne opuszczanie po
        > jazdu a nie wywalanie się tłumu z wnętrza autobusu - wszak prawie każdy będzie
        > musiał zbliżyć się do czytnika ...

        Pisz mi jeszcze, bajki zawsze przyjemnie się czyta.
        • Gość: radca Re: Absurd pogania Absurd IP: *.icpnet.pl 10.05.13, 08:57
          Taboru jest dosyć, ale nie jest wykorzystywany do szybkiej sensownej jazdy, ale do:
          - stania w korkach,
          - stania na przystankach, (źle zorganizowany ruch pasażerów, system kasowania opłat, on/off drzwi). Ile czasu pojazd stoi na przystankach pokonując jedna wybraną trasę od pętli do pętli? Jaki to procent czasu przejazdu? Po co tak blisko przystanki ?
          - bardzo wolnej jazdy na ograniczeniach prędkości, (kiepskie torowiska, pomieszany ruch pojazdów szynowych i drogowych, brak bus pasów).
          - stania na światłach (kupa śmiechu z tak zwanym inteligentnym systemem sterowania ruchu i nadmiar świateł)
          - nieprzemyślana (nie zoptymalizowana) siatka połączeń (dla tramwajów - krzyżówka przy Teatralce,czy nowy PTS na Rataje przez ZWKA , dla autobusów - brak zoptymalizowania tras pod kątem czasów przejazdu - problem linii A).
          - organizacja pracy (kierowcy muszą odpoczywać, ale tabor nie musi) stanie na pętlach.
          Czy ktoś to wszystko policzył, przeanalizował?
          Jeśli tak, to opublikujcie wyniki, ekspertyzy.
          Może tabor nie jest optymalny pod względem kosztów (koszty osobowe/ km/pasażera), czy kosztów całkowitych ? Stąd tłok w nowych autobusach i obniżenie standardów przejazdu.
          W każdym bądź razie tabor który stoi to zamrażanie pieniędzy, a nawet straty, bo kredyt i koszty obsługi, paliwo, zanieczyszczanie środowiska, hałas, placowe.

          Komunikacja miejska to nie jest proste jednowymiarowe zagadnienie.
          I sienkiewiczowski Zołzikiewicz, urzędnik na urzędzie jej nie poprawi.
          Poprawę, optymalizację muszą wykonać, wprost wymusić mieszkańcy miasta wespół z fachowcami.
          Decydują mieszkańcy bo płacą, bo wybierają prezydenta i radnych..
      • Gość: Wiewióra Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!", "Par IP: *.icpnet.pl 04.06.13, 22:30
        Chodzi o kwestię przymusu i braku wyboru, a także o sprawy finansowe. Jeśli komuś odpowiada ta karta, niech ją kupuje, ale miasto nie daje ŻADNEGO alternatywnego rozwiązania. A co jeśli ktoś chce się przejechać raz w miesiącu tramwajem? Ile pieniędzy ładować na kartę? Dużo i mieć zablokowane środki? Mało? - a jak zabraknie na przejazd? W jaki sposób zweryfikować zapłatę? A jeśli ta cała elektronika "padnie", co często się zdarza (im bardziej złożony system, tym częściej się psuje - normalka!)? Pasażer straci, bo będzie musiał udać się na Głogowską, gdzie osobiście, w określonych godzinach, będzie mógł złożyć reklamację... Super - i gdzie tu wygoda???
        Dlaczego nie ma żadnych informacji o cenach i dostępności biletów okresowych? Jak będzie wyglądała oferta? Czy zostaną utrzymane bilety 6-przystankowe i 18-przystankowe? Czy będą bilety miesięczne, 3-miesięczne i 6-miesięczne? Wszyscy zajmują się sieciówkami, a one są strasznie drogie - mnie np. na nie nie stać i nie jestem w stanie ich wykorzystać...
        Podstawowy problem to brak wiarygodnej informacji, a także fundowana nam od przyszłego roku kolejna (ekstremalna) podwyżka, której wszyscy się obawiają. Od 2 latach w MPK nic nowego tylko co chwila kilkudziesięcioprocentowe podwyżki... I nie mamy prawa narzekać??? Ten chory pomysł obciąży strasznie budżet miasta i nasze domowe budżety!!!
        A ostatniego zdania: "Z pewnością w środkach komunikacji miejskiej zapanuje kulturalne opuszczanie pojazdu a nie wywalanie się tłumu z wnętrza autobusu" nie mam nawet zamiaru komentować. Ktoś chyba nie żyje na ziemi, ale buja w obłokach!
    • mig1anc Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? - nie oni pierwsi 10.05.13, 08:39
      Wielkie miast już tak mają (Londyn) - bilet jednorazowy kosmicznie drogi, albo karta przedpłacona (można ją kupić przez internet od razu "załadowaną"), którą można używać podobnie, jak PEKA.

      Tylko czy jesteśmy na to gotowi? Komunikacja pomysłu i jego konsultowanie to klucz do sukcesu.
      • Gość: KT4D Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? - nie oni pierw IP: 62.6.164.* 10.05.13, 10:48
        Roznica jest taka, ze w Londynie nie zmuszali ludzi do korzystania z tych kart tylko dlatego, ze jakis urzedas wpisal sobie w jakis unijny formularz o jedno zero (czy tam sto tysiecy) za duzo.
      • Gość: zed Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? - nie oni pierw IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.13, 10:51
        mig1anc napisał:
        > Wielkie miast już tak mają (Londyn)

        przeczytaj kilka wpisów wyżej
      • Gość: Wiewióra Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? - nie oni pierw IP: *.icpnet.pl 04.06.13, 22:32
        Abstrahując od tego, że Poznań NIE JEST WIELKIM MIASTEM I NIGDY NIE BĘDZIE. To prowincja. I przede wszystkim brak mu komunikacji porównywalnej z Londynem, Berlinem, Monachium, Moskwą lub jakimkolwiek wielkim miastem europejskim.
    • echterposener Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!", "Paran... 10.05.13, 11:46
      Dziękuję - postoję. Na szczęście do pracy mam niedaleko. Teraz rower albo 25 minutowy spacer przez Cytadelę, w niesprzyjających warunkach taksówka. Do Centrum i na Stary Rynek i tak nie ma po co jeździć - syf i penerstwo. No i wymóg podawania we wniosku tzw. danych wrażliwych to już totalne przegięcie. Nie zamierzam być inwigilowany bo co obchodzi Kupsia czy Andrzejewską gdzie i po co jeżdżę. Wątpliwe morale pracowników ZTM-u i wątpliwa reputacja banku, który będzie w posiadaniu danych mogą tylko stworzyć bardzo niebezpieczną mieszankę. Chucka Norrisa nie lubię więc niech spadają. Aha - Kruszyński - wracaj do swojego Pierdziszewa i tam sobie rób rewolucje!
      • Gość: czarek Re: Urzędnicy zmuszą Cię do PEKI? "Absurd!", "Par IP: 194.114.62.* 10.05.13, 12:20
        Mi taki system (elektroniczna portmonetka) bardzo by ułatwił życie.
        W Zielonej Górze działa to samo, najtańszy bilet papierowy jest droższy niż te na e-karcie, trochę mnie to denerwuje jako weekendowego gościa tego miasta.

        Droższy bilet papierowy na pewno zniechęci okazjonalnych pasażerów, którzy nie będą posiadać PEKI.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja