Combino jedzie do Niemiec

IP: *.icpnet.pl 06.10.04, 20:51
No trzeba przyznać, że jest to jakis krok do przodu :)
    • kurczakk Re: Combino jedzie do Niemiec 06.10.04, 21:28
      oby tylko podczas próby załadunku alugripy nie popękały i wagon się nie rozsypał... ;-)
    • el-042 Combino Poznań versus Cityrunner Łódź 06.10.04, 23:33
      Macie pecha z tym Siemensowskim Combino. Kupcie sobie od Bombardiera
      Cityrunnery. Ladniejsze sa, tansze, wygodniejsze i nowoczesniejsze. Wystarczy
      spojrzec:
      www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/cityrunnertab.jpg
      www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/citprem4.jpg
      www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/citprem17.jpg
      www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/citprem9.jpg
      www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/cityrunnertabwnetrze.jpg
      www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/citschemat.jpg
      • Gość: RAUBER Re: Combino Poznań versus Cityrunner Łódź IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.04, 00:14
        Kolego, z całym szacunkiem dla Ciebie i Citków. Zaczynasz nudzić.
      • Gość: Sebar Re: Combino Poznań versus Cityrunner Łódź IP: *.dip0.t-ipconnect.de 07.10.04, 00:35
        Nie sa ladniejsze bo brzydsze..
        a wlasciwie brzydszy, bo te wszystkie zdjecia przedstawiaja ta sama, na rusko
        wymalowana bude o numerze 1201...

        Mimo calej tej wady konstrukcyjnej jezdze codziennie COMBINO we Freiburgu i
        musze powiedziec ze to najwyzsza klasa takze jesli chodzi o design. Nie
        wszystko co ma krzykliwy wyglad i ksztalt musi byc ladniejsze tylko dlatego ze
        sie rzuca w oczy.

        W Poznaniu od dawna sie to rozumie dlatego tramwaje maja kolor zieleni
        miejskiej, a nie remizy strazackiej. To jakbys probowal wychwalac czerwonego
        forda Focusa z duzymi reflektorami nad nierzucajacym sie w oczy oliwkowym
        Jaguar Coupe...


        Podejrzewam ze masz interes handlowy w promowaniu tych swoich "nowoczesnych,
        ladniejszych" tramwajow.. i tyle..


        Sebar
        sebar_rysiu@yahoo.co.uk
        • el-042 Re: Combino Poznań versus Cityrunner Łódź 08.10.04, 00:31
          Żółcień i czerwień to barwy Łodzi, a nie chwilowy kaprys. Mamy w herbie żółtą
          łódkę na czerwonym tle. Flaga Łódzi jest zółto-czerwona z powyższym herbem po
          środku.
        • el-042 Buda 08.10.04, 00:36
          Jak buda to wyglada buda Combino. Kanciasty jak metro w Berlinie. Moze lepiej,
          jakby zjechal pod ziemie, albo zarosl trawka, ktora probuje imitowac?
          • Gość: jon Re: Buda IP: *.icpnet.pl 08.10.04, 12:17
            nudny jestes
      • Gość: łuki Re: Combino Poznań versus Cityrunner Łódź IP: *.icpnet.pl 07.10.04, 00:43
        widać, że tańsze ;)
      • Gość: PrawdziwyPoznaniak CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.icpnet.pl 07.10.04, 10:18
        Tak- zewnętrznie Cityrunner szczególnie nie odbiega od Combino (1 pobierak, 5
        członów), ale za to w środku wydaje się mniej przestronny... (wnioskuję po
        fotkach zamieszczonych powyżej
        czy Bombardier czy Siemens i tak jest źle! Obie firmy i tak nie produkują
        tramwajów w naszym mieście. Podoba mi się pomysł grupy radnych z radnym
        Tomczakiem na czele, która chce- wobec ostatnio wiszącego fatum nad poznańskimi
        nowozakupionymi tramwajami (Tatra, Combino)- budować w Poznaniu nasze tramwaje!
        Miałoby się to odbywać w oparciu o współpracę ZNTK Poznań S.A. (robią najlepsze
        w naszej części świata szynobusy dla PKP) oraz MPK i ewentualnie Fabryki
        Pojazdów Szynowych z Ceglorza. Trzeba tylko znaleźć projekt.... Nie jestem
        pewien czy Zakład Pojazdów Szynowych (+ inne zakłady związane z elektryką,
        konstrukcą pojazdów etc.) Politechniki Poznańskiej podołałyby problemowi...
        Może Centralne Biuro Projektów Kolejowych z ul. Taczaka trochę by pomogło?
        A teraz co do wady Combino:
        Nasz prezydent miasta (nazwiska nie pamiętam- sic!) bankowo wziął w łapę by ta
        szmira jeździła po Poznańskich torowiskach! Tramwaje 3 wózkowe- takie jak
        Combino- ze względu na naprężenia na burtach nie powinny wpisywać się w łuki o
        r<50m (w zasadzie przeznaczone są do jazdy po prostych torowiskach z
        nieszczególnie ostrymi zakrętami). Z tego wynika łamanie się owego
        enigmatycznego "dynksu"- burty tramwaju nie wytrzymują ciągłego skręcania na
        pętlach (ten tramwaj na dobrą sprawę nie powinien jeździć po pętlach na
        Górczynie i os. Sobieskiego, bo tam pętle mają r<50m). Konstruktor to
        przewidział i w opisie pojazdu jest takie zastrzeżenie. Podczas przetargu
        naukowcy z PP zwracali grobelnemu uwagę na ten problem, że tramwaje 3 wózkowe
        ciężko wpisują się w tak ostre łuki jakie są na poznańskich torowiskach (vide:
        na objazd przez Rynek Wildecki- Górna Wilda/Wierzbięcice- zciągnięto na linię
        12 i 6 wszystkie 4 wózkowe Helmuty by mogły się swobodnie wpisywać w ten lujski
        zakręt przed Rynkiem).
        Tyle w kwestii wyjaśnienia...
        Pozdrawiam
        • Gość: LukasK Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: 213.25.88.* 07.10.04, 15:30
          > Nasz prezydent miasta bankowo wziął w łapę by ta
          > szmira jeździła po Poznańskich torowiskach!

          Być może czystym przypadkiem jest to, że parkomaty są Siemensa, natomiast duża
          część sygnalizatorów na skrzyżowaniach została wyprodukowana przez... Siemensa.
          • Gość: Kuba Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.04, 20:18
            Czy ktoś ma zastrzeżenia do tych sygnalizatorów??? Bo ja nie. Osobiście
            podziwiam tych którzy uparcie twierdzą że Cityrunner jest ładnejszy od
            combino :))) Mi on troche przypomina ulepszonego Beynesa 3g :) też taki wąski i
            brzydki!
            • el-042 Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia 08.10.04, 01:11
              > Mi on troche przypomina ulepszonego Beynesa 3g :) też taki wąski i brzydki!

              Bez przesady: nie porównuj kiszonego ogóra do tytanowego wahadłowca. Cityrunner
              ma zupełnie niespotykany design czoła: opływowy, utworzony z przenikających się
              brył obrotowych. Przypomina wypukłą bańkę mydlaną, batyskaf. Czoło Combino
              przypomina mi podgięty front 105N. Tak właściwie można by było podbudować 105N
              plastikiem. Żadnej fiznezji tu nie ma: przednia szyba prosta pochylona pod
              łagodnym kątem, dostawiono do niej pod skosem dwie szybki boczne, pod szybą
              umieszczono plastikowy panel z reflektorami, zderzak jest szczątkowy i do tego
              ten relikt: wyodrębniony film nad przednią szybą: odkrycie lat 60-tych.
              Cityrunner ma tablice kierunkowe i reflektory w jednej wypukłej płaszczyźnie
              tworzącej przednią szybę. Wydatny zderzak to CItyrunkowy spojler. Okna i drzwi
              biegną niespokojną linią. Combino jest kanciaście zwieńczony, podczas gdy
              Cityrunner ma łagodne łuki na zwieńczeniu ścian. Combino wygląda trochę jak
              pięć szarych mydeł. Kanciasty zestaw pięciu klocków. Linia drzwi równa linii
              okien. Projektant chyba bał się ponieść fantazji. Combino to raczej dzieło
              inżyniera, któremu chodzi przede wszystkim o prostotę wykonania, a nie
              projektanta artysty, który daje upust swoim wizjom, nie oglądając się za
              ułatwienieniami w montażu i produkcji. No i do tego to staromodne malowanie.
              Moim zdaniem nowoczesność rozwiązań nie idzie w parze z nowoczesnością wyglądu
              tego tramwaju. Skromna prostota, żeby nie powiedzieć prostactwo.
              • Gość: lukaszbandi Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.icpnet.pl 08.10.04, 02:37
                Juz wiemy co sie Tobie nie podoba, teraz możesz wracac do siebie lub chociaż na
                tym forum więcej nie marudzic na ten temat.
              • Gość: Kuba Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.04, 15:35
                Moda na opływowe kształty skończyla sie dość dawno,(ok 20 lat temu) a co do
                przodu to moze najpierw obejrzyj wszystkie modele a później sie wypowiadaj, co
                do malowiania to chcialbym żeby wszystkie nasze wagony byly tak pomalowane :)
                Dla mnie cityrunner wyglada jak członek rodziny "1/2/3g" dosc
                mocno "unowocześnieony"
                • el-042 Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia 09.10.04, 00:49
                  Eeee tam. Miejski biegacz to produkt XXI wieku: aerodynamiczny, luksusowy,
                  estetyczny, z powerem pod maską. Spróbujecie być obiektywni jak ja.
                  • el-042 Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia 09.10.04, 00:56
                    Kalendarium. Polska.
                    1945-1949 Modernizm międzywojenny
                    1949-1955 Socrealizm
                    1955-1990 Kaleki modernizm
                    1990-? Postmodernizm

                    Combino swym designingiem przypomina raczej dzieło z lat dziewięćdziesiątych,
                    np. berliński NGT6. Oba tramwaje zaczynają przełamywać "kanciastość"
                    charakterystyczną dla kalekiego PRL-owskiego modernizmu. Cityrunner to już
                    dzieło XXI wieku z dojrzałą postmodernistyczną tendencją do szaleństwa i
                    odważnego wzornictwa oraz odejście od tego, co łatwo zapisać czy narysować.

                    -------------
                    Odpłyń Łodzią
              • Gość: ja Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.04, 13:33
                Prostota jest piękna sama w sobie
        • Gość: LMB Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.icpnet.pl 09.10.04, 08:50
          > Podoba mi się pomysł grupy radnych z radnym Tomczakiem na czele

          Czy Tomczak to nie jest jakaś Liga Polskich Ryjów przypadkiem?

          > Trzeba tylko znaleźć projekt..

          HA HA ha ha ... ręce opadają. Tylko znaleźć projekt... Zazwyczaj, po opracowaniu
          projektu trzeba tylko znaleźć wykonawcę.

          Widać jednak, że Tomczak to jakiś idiota-populista. Mało wie o czymkolwiek.

          > Z tego wynika łamanie się owego
          > enigmatycznego "dynksu"- burty tramwaju nie wytrzymują ciągłego skręcania na
          > pętlach

          Co za bzdury, kolego! "Ciągłe skręcanie na pętlach"? Jakie ciągłe, to jest
          gdzieś 12-20 razy dziennie, a na trasie są za to ciągłe skręcenia.

          Widzę, że pasujesz do Tomczaka ;)
        • ex3704 Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia 09.10.04, 15:03
          Gość portalu: PrawdziwyPoznaniak napisał(a):

          > Tramwaje 3 wózkowe- takie jak
          > Combino- ze względu na naprężenia na burtach nie powinny wpisywać się w łuki
          o
          > r<50m (w zasadzie przeznaczone są do jazdy po prostych torowiskach z
          > nieszczególnie ostrymi zakrętami). Z tego wynika łamanie się owego
          > enigmatycznego "dynksu"- burty tramwaju nie wytrzymują ciągłego skręcania na
          > pętlach

          Bredzisz czlowieku az boli. Tatra ma tez 3 wozki, i co? Nie w tym rzecz. Tak
          samo allugripy nie od skrecania sie lamia - jak nie wierzysz to odwiedz Erfurt,
          Bazylee, Berno, Augsburg, Amsterdam czy Freiburg i zobacz, po jakich lukach tam
          przyszlo Combinom jezdzic! Gdyby siemens oficjalnie zastrzegl, ze nie mozna
          jezdzic combinem po ostrych lukach, to zadne z tych miast by go nie kupilo.
          Ergo - z lukami to bzdura. Chociaz prawda jest, ze tatry lepiej w nie wchodza
          (skretne wozki 1. i 3.).

          > Konstruktor to
          > przewidział i w opisie pojazdu jest takie zastrzeżenie.

          Zrodlo, cytat, www poprosze.

          > (vide:
          > na objazd przez Rynek Wildecki- Górna Wilda/Wierzbięcice- zciągnięto na linię
          > 12 i 6 wszystkie 4 wózkowe Helmuty by mogły się swobodnie wpisywać w ten
          lujski
          >
          > zakręt przed Rynkiem).

          Bo tam na wewnetrzny r=16m nie wchodzi nawet 105!
    • mantis77 Ludzie co za gadki 10.10.04, 17:05
      Ludzie co za gadki czy cityrunner lepszy czy combino. Przecież wygląd to rzecz
      gustu. A dla mnie człowieka co skończył Poznańską Polibudę bardziej zawsze się
      liczy czy jest praktyczne coś i jakie ma funkcje i przeznaczenie i wygląd taki
      nie jest aż tak ważny. Zielony kolor to kolor poznańskiego MPK i nie ma się co
      czepiać tak jak żółto-czrewonego w łodzi. Na margineszie szkoda że poznań nie
      ma barw Wrocławskiego przewoźnika bo bardzo lubię niebieski. Co do środka to
      ani combino ani Cityrunner nie jest przestrzenny (więcej miejsca jest w
      Tatrach) więc nie ma co porównywać. Jesli chodzi o te skręty i alu grippy to
      przecież nie można powiedzieć że u nas pękają od zakrętów, bo z tego co gadali
      to u nas tam chyba za wiele nie pękało tylko zaczęlo na zachodzie (nasze
      combino mają mniejszy przebieg na razie) Ale ponieważ wadę wykryto więc
      wszystkie chyba będą ponaprawiane. Co do reszty (pozańskich łuków i torowiska)
      się nie wypowiadam bo się nie znam. Aha łatwej jest wykonać bryłę "kanciastą"
      (choć combino do 105N jest opływowy) niż "opływową", więc dlaczego podnosić
      koszt tylko jakimś "widzi mi się". Mnie osobiście combino odpowiadają ale to
      mój gust (np. bardziej podobają mi się volvo z lat 80-90 niż obecne opływowe
      jeśli chodzi o samochody)
      • Gość: Blashack Re: Ludzie co za gadki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.04, 12:29
        "Ludzie co za gadki czy cityrunner lepszy czy combino. Przecież wygląd to rzecz
        gustu. A dla mnie człowieka co skończył Poznańską Polibudę bardziej zawsze się
        liczy czy jest praktyczne coś i jakie ma funkcje i przeznaczenie i wygląd taki
        nie jest aż tak ważny"
        ... a dla mnie jest ważny... bardziej lubie latarnie na Starym od tych na
        ratajach... wolę budynek Futura i Delta od Winogrady Bisness Center i
        Globisu...
        "Co do środka to ani Combino ani Cityrunner nie jest przestrzenny"
        ...więc skoro mają równie złą ergonomie wnętrza... a przeznaczenie ich jest
        podobne... można trochę popatrzeć na ich wygląd :-)
        Ps. Uważam Combino za tramwaj ładniejszy... tylko mam pytanko... po co jest
        dodatkowy żółty pasek nad linią okien... wydaje mi się, że autobusy bez tego
        gratisu wyglądają lepiej...
        • mantis77 Re: Ludzie co za gadki 12.10.04, 01:12
          Pewnie wizja lakiernika zgodna z barwami MPK (żółto - zielone)
          • Gość: Blashack barwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.04, 14:34
            Ach... MPK faktycznie ma barwy żółto-zielone... tyle, że różne marki mają różne
            detale malowania... i tak Neoplany mają drzwi żółte a Solarisy nie... niby
            szczegół... tylko dlaczego wszyscy zachwycają się malowaniem krakowskich
            Bombardierów...???
Inne wątki na temat:
Pełna wersja