Gość: lukaszbandi IP: *.icpnet.pl 06.10.04, 20:51 No trzeba przyznać, że jest to jakis krok do przodu :) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kurczakk Re: Combino jedzie do Niemiec 06.10.04, 21:28 oby tylko podczas próby załadunku alugripy nie popękały i wagon się nie rozsypał... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
el-042 Combino Poznań versus Cityrunner Łódź 06.10.04, 23:33 Macie pecha z tym Siemensowskim Combino. Kupcie sobie od Bombardiera Cityrunnery. Ladniejsze sa, tansze, wygodniejsze i nowoczesniejsze. Wystarczy spojrzec: www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/cityrunnertab.jpg www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/citprem4.jpg www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/citprem17.jpg www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/citprem9.jpg www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/cityrunnertabwnetrze.jpg www.cyf-kr.edu.pl/lodzkietramwaje/citschemat.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: Combino Poznań versus Cityrunner Łódź IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.04, 00:14 Kolego, z całym szacunkiem dla Ciebie i Citków. Zaczynasz nudzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebar Re: Combino Poznań versus Cityrunner Łódź IP: *.dip0.t-ipconnect.de 07.10.04, 00:35 Nie sa ladniejsze bo brzydsze.. a wlasciwie brzydszy, bo te wszystkie zdjecia przedstawiaja ta sama, na rusko wymalowana bude o numerze 1201... Mimo calej tej wady konstrukcyjnej jezdze codziennie COMBINO we Freiburgu i musze powiedziec ze to najwyzsza klasa takze jesli chodzi o design. Nie wszystko co ma krzykliwy wyglad i ksztalt musi byc ladniejsze tylko dlatego ze sie rzuca w oczy. W Poznaniu od dawna sie to rozumie dlatego tramwaje maja kolor zieleni miejskiej, a nie remizy strazackiej. To jakbys probowal wychwalac czerwonego forda Focusa z duzymi reflektorami nad nierzucajacym sie w oczy oliwkowym Jaguar Coupe... Podejrzewam ze masz interes handlowy w promowaniu tych swoich "nowoczesnych, ladniejszych" tramwajow.. i tyle.. Sebar sebar_rysiu@yahoo.co.uk Odpowiedz Link Zgłoś
el-042 Re: Combino Poznań versus Cityrunner Łódź 08.10.04, 00:31 Żółcień i czerwień to barwy Łodzi, a nie chwilowy kaprys. Mamy w herbie żółtą łódkę na czerwonym tle. Flaga Łódzi jest zółto-czerwona z powyższym herbem po środku. Odpowiedz Link Zgłoś
el-042 Buda 08.10.04, 00:36 Jak buda to wyglada buda Combino. Kanciasty jak metro w Berlinie. Moze lepiej, jakby zjechal pod ziemie, albo zarosl trawka, ktora probuje imitowac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łuki Re: Combino Poznań versus Cityrunner Łódź IP: *.icpnet.pl 07.10.04, 00:43 widać, że tańsze ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PrawdziwyPoznaniak CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.icpnet.pl 07.10.04, 10:18 Tak- zewnętrznie Cityrunner szczególnie nie odbiega od Combino (1 pobierak, 5 członów), ale za to w środku wydaje się mniej przestronny... (wnioskuję po fotkach zamieszczonych powyżej czy Bombardier czy Siemens i tak jest źle! Obie firmy i tak nie produkują tramwajów w naszym mieście. Podoba mi się pomysł grupy radnych z radnym Tomczakiem na czele, która chce- wobec ostatnio wiszącego fatum nad poznańskimi nowozakupionymi tramwajami (Tatra, Combino)- budować w Poznaniu nasze tramwaje! Miałoby się to odbywać w oparciu o współpracę ZNTK Poznań S.A. (robią najlepsze w naszej części świata szynobusy dla PKP) oraz MPK i ewentualnie Fabryki Pojazdów Szynowych z Ceglorza. Trzeba tylko znaleźć projekt.... Nie jestem pewien czy Zakład Pojazdów Szynowych (+ inne zakłady związane z elektryką, konstrukcą pojazdów etc.) Politechniki Poznańskiej podołałyby problemowi... Może Centralne Biuro Projektów Kolejowych z ul. Taczaka trochę by pomogło? A teraz co do wady Combino: Nasz prezydent miasta (nazwiska nie pamiętam- sic!) bankowo wziął w łapę by ta szmira jeździła po Poznańskich torowiskach! Tramwaje 3 wózkowe- takie jak Combino- ze względu na naprężenia na burtach nie powinny wpisywać się w łuki o r<50m (w zasadzie przeznaczone są do jazdy po prostych torowiskach z nieszczególnie ostrymi zakrętami). Z tego wynika łamanie się owego enigmatycznego "dynksu"- burty tramwaju nie wytrzymują ciągłego skręcania na pętlach (ten tramwaj na dobrą sprawę nie powinien jeździć po pętlach na Górczynie i os. Sobieskiego, bo tam pętle mają r<50m). Konstruktor to przewidział i w opisie pojazdu jest takie zastrzeżenie. Podczas przetargu naukowcy z PP zwracali grobelnemu uwagę na ten problem, że tramwaje 3 wózkowe ciężko wpisują się w tak ostre łuki jakie są na poznańskich torowiskach (vide: na objazd przez Rynek Wildecki- Górna Wilda/Wierzbięcice- zciągnięto na linię 12 i 6 wszystkie 4 wózkowe Helmuty by mogły się swobodnie wpisywać w ten lujski zakręt przed Rynkiem). Tyle w kwestii wyjaśnienia... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LukasK Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: 213.25.88.* 07.10.04, 15:30 > Nasz prezydent miasta bankowo wziął w łapę by ta > szmira jeździła po Poznańskich torowiskach! Być może czystym przypadkiem jest to, że parkomaty są Siemensa, natomiast duża część sygnalizatorów na skrzyżowaniach została wyprodukowana przez... Siemensa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.04, 20:18 Czy ktoś ma zastrzeżenia do tych sygnalizatorów??? Bo ja nie. Osobiście podziwiam tych którzy uparcie twierdzą że Cityrunner jest ładnejszy od combino :))) Mi on troche przypomina ulepszonego Beynesa 3g :) też taki wąski i brzydki! Odpowiedz Link Zgłoś
el-042 Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia 08.10.04, 01:11 > Mi on troche przypomina ulepszonego Beynesa 3g :) też taki wąski i brzydki! Bez przesady: nie porównuj kiszonego ogóra do tytanowego wahadłowca. Cityrunner ma zupełnie niespotykany design czoła: opływowy, utworzony z przenikających się brył obrotowych. Przypomina wypukłą bańkę mydlaną, batyskaf. Czoło Combino przypomina mi podgięty front 105N. Tak właściwie można by było podbudować 105N plastikiem. Żadnej fiznezji tu nie ma: przednia szyba prosta pochylona pod łagodnym kątem, dostawiono do niej pod skosem dwie szybki boczne, pod szybą umieszczono plastikowy panel z reflektorami, zderzak jest szczątkowy i do tego ten relikt: wyodrębniony film nad przednią szybą: odkrycie lat 60-tych. Cityrunner ma tablice kierunkowe i reflektory w jednej wypukłej płaszczyźnie tworzącej przednią szybę. Wydatny zderzak to CItyrunkowy spojler. Okna i drzwi biegną niespokojną linią. Combino jest kanciaście zwieńczony, podczas gdy Cityrunner ma łagodne łuki na zwieńczeniu ścian. Combino wygląda trochę jak pięć szarych mydeł. Kanciasty zestaw pięciu klocków. Linia drzwi równa linii okien. Projektant chyba bał się ponieść fantazji. Combino to raczej dzieło inżyniera, któremu chodzi przede wszystkim o prostotę wykonania, a nie projektanta artysty, który daje upust swoim wizjom, nie oglądając się za ułatwienieniami w montażu i produkcji. No i do tego to staromodne malowanie. Moim zdaniem nowoczesność rozwiązań nie idzie w parze z nowoczesnością wyglądu tego tramwaju. Skromna prostota, żeby nie powiedzieć prostactwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukaszbandi Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.icpnet.pl 08.10.04, 02:37 Juz wiemy co sie Tobie nie podoba, teraz możesz wracac do siebie lub chociaż na tym forum więcej nie marudzic na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.04, 15:35 Moda na opływowe kształty skończyla sie dość dawno,(ok 20 lat temu) a co do przodu to moze najpierw obejrzyj wszystkie modele a później sie wypowiadaj, co do malowiania to chcialbym żeby wszystkie nasze wagony byly tak pomalowane :) Dla mnie cityrunner wyglada jak członek rodziny "1/2/3g" dosc mocno "unowocześnieony" Odpowiedz Link Zgłoś
el-042 Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia 09.10.04, 00:49 Eeee tam. Miejski biegacz to produkt XXI wieku: aerodynamiczny, luksusowy, estetyczny, z powerem pod maską. Spróbujecie być obiektywni jak ja. Odpowiedz Link Zgłoś
el-042 Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia 09.10.04, 00:56 Kalendarium. Polska. 1945-1949 Modernizm międzywojenny 1949-1955 Socrealizm 1955-1990 Kaleki modernizm 1990-? Postmodernizm Combino swym designingiem przypomina raczej dzieło z lat dziewięćdziesiątych, np. berliński NGT6. Oba tramwaje zaczynają przełamywać "kanciastość" charakterystyczną dla kalekiego PRL-owskiego modernizmu. Cityrunner to już dzieło XXI wieku z dojrzałą postmodernistyczną tendencją do szaleństwa i odważnego wzornictwa oraz odejście od tego, co łatwo zapisać czy narysować. ------------- Odpłyń Łodzią Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.04, 13:33 Prostota jest piękna sama w sobie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LMB Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia IP: *.icpnet.pl 09.10.04, 08:50 > Podoba mi się pomysł grupy radnych z radnym Tomczakiem na czele Czy Tomczak to nie jest jakaś Liga Polskich Ryjów przypadkiem? > Trzeba tylko znaleźć projekt.. HA HA ha ha ... ręce opadają. Tylko znaleźć projekt... Zazwyczaj, po opracowaniu projektu trzeba tylko znaleźć wykonawcę. Widać jednak, że Tomczak to jakiś idiota-populista. Mało wie o czymkolwiek. > Z tego wynika łamanie się owego > enigmatycznego "dynksu"- burty tramwaju nie wytrzymują ciągłego skręcania na > pętlach Co za bzdury, kolego! "Ciągłe skręcanie na pętlach"? Jakie ciągłe, to jest gdzieś 12-20 razy dziennie, a na trasie są za to ciągłe skręcenia. Widzę, że pasujesz do Tomczaka ;) Odpowiedz Link Zgłoś
ex3704 Re: CZYTAJCIE!! Porównanie i moja opinia 09.10.04, 15:03 Gość portalu: PrawdziwyPoznaniak napisał(a): > Tramwaje 3 wózkowe- takie jak > Combino- ze względu na naprężenia na burtach nie powinny wpisywać się w łuki o > r<50m (w zasadzie przeznaczone są do jazdy po prostych torowiskach z > nieszczególnie ostrymi zakrętami). Z tego wynika łamanie się owego > enigmatycznego "dynksu"- burty tramwaju nie wytrzymują ciągłego skręcania na > pętlach Bredzisz czlowieku az boli. Tatra ma tez 3 wozki, i co? Nie w tym rzecz. Tak samo allugripy nie od skrecania sie lamia - jak nie wierzysz to odwiedz Erfurt, Bazylee, Berno, Augsburg, Amsterdam czy Freiburg i zobacz, po jakich lukach tam przyszlo Combinom jezdzic! Gdyby siemens oficjalnie zastrzegl, ze nie mozna jezdzic combinem po ostrych lukach, to zadne z tych miast by go nie kupilo. Ergo - z lukami to bzdura. Chociaz prawda jest, ze tatry lepiej w nie wchodza (skretne wozki 1. i 3.). > Konstruktor to > przewidział i w opisie pojazdu jest takie zastrzeżenie. Zrodlo, cytat, www poprosze. > (vide: > na objazd przez Rynek Wildecki- Górna Wilda/Wierzbięcice- zciągnięto na linię > 12 i 6 wszystkie 4 wózkowe Helmuty by mogły się swobodnie wpisywać w ten lujski > > zakręt przed Rynkiem). Bo tam na wewnetrzny r=16m nie wchodzi nawet 105! Odpowiedz Link Zgłoś
mantis77 Ludzie co za gadki 10.10.04, 17:05 Ludzie co za gadki czy cityrunner lepszy czy combino. Przecież wygląd to rzecz gustu. A dla mnie człowieka co skończył Poznańską Polibudę bardziej zawsze się liczy czy jest praktyczne coś i jakie ma funkcje i przeznaczenie i wygląd taki nie jest aż tak ważny. Zielony kolor to kolor poznańskiego MPK i nie ma się co czepiać tak jak żółto-czrewonego w łodzi. Na margineszie szkoda że poznań nie ma barw Wrocławskiego przewoźnika bo bardzo lubię niebieski. Co do środka to ani combino ani Cityrunner nie jest przestrzenny (więcej miejsca jest w Tatrach) więc nie ma co porównywać. Jesli chodzi o te skręty i alu grippy to przecież nie można powiedzieć że u nas pękają od zakrętów, bo z tego co gadali to u nas tam chyba za wiele nie pękało tylko zaczęlo na zachodzie (nasze combino mają mniejszy przebieg na razie) Ale ponieważ wadę wykryto więc wszystkie chyba będą ponaprawiane. Co do reszty (pozańskich łuków i torowiska) się nie wypowiadam bo się nie znam. Aha łatwej jest wykonać bryłę "kanciastą" (choć combino do 105N jest opływowy) niż "opływową", więc dlaczego podnosić koszt tylko jakimś "widzi mi się". Mnie osobiście combino odpowiadają ale to mój gust (np. bardziej podobają mi się volvo z lat 80-90 niż obecne opływowe jeśli chodzi o samochody) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Blashack Re: Ludzie co za gadki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.04, 12:29 "Ludzie co za gadki czy cityrunner lepszy czy combino. Przecież wygląd to rzecz gustu. A dla mnie człowieka co skończył Poznańską Polibudę bardziej zawsze się liczy czy jest praktyczne coś i jakie ma funkcje i przeznaczenie i wygląd taki nie jest aż tak ważny" ... a dla mnie jest ważny... bardziej lubie latarnie na Starym od tych na ratajach... wolę budynek Futura i Delta od Winogrady Bisness Center i Globisu... "Co do środka to ani Combino ani Cityrunner nie jest przestrzenny" ...więc skoro mają równie złą ergonomie wnętrza... a przeznaczenie ich jest podobne... można trochę popatrzeć na ich wygląd :-) Ps. Uważam Combino za tramwaj ładniejszy... tylko mam pytanko... po co jest dodatkowy żółty pasek nad linią okien... wydaje mi się, że autobusy bez tego gratisu wyglądają lepiej... Odpowiedz Link Zgłoś
mantis77 Re: Ludzie co za gadki 12.10.04, 01:12 Pewnie wizja lakiernika zgodna z barwami MPK (żółto - zielone) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Blashack barwy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.04, 14:34 Ach... MPK faktycznie ma barwy żółto-zielone... tyle, że różne marki mają różne detale malowania... i tak Neoplany mają drzwi żółte a Solarisy nie... niby szczegół... tylko dlaczego wszyscy zachwycają się malowaniem krakowskich Bombardierów...??? Odpowiedz Link Zgłoś