Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji z...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.04, 05:51
Może ktoś wreszcie się obudzi i przestanie na siłę forsować te hałaśliwe,
trzęsące pobliskimi budynkami tramwaje.Ciekawe, czy w koszt eksploatacji tego
nieszczęścia nia zapomina się doliczać niekończących się remontów
torowisk /bardzo drogie /i związanych z tym ograniczeń ruchu itd.
Pomysł tramwaju w ul. Piekary był tak samo chory. Narożnikowy budynek przy
skrzyżowaniu Fredry i Kościuszki zapadł się o 0,5 m i trzęsie się przy każdym
przejeździe / na łuku / tramwaju, że o hałasie nie wspomnę.Należy forsować
autobusy ekologiczne lub trolejbusy.
    • Gość: Poznaniak Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.04, 07:21
      Kolejny pomysł Pana Grobelnego na "prezent" dla Zarządu MPK? Niech się MPK
      sprywatyzuje a potem sama wystąpi o dofinansowanie. Nie życzę sobie aby
      pieniądze z kasy miejskiej były przekazywane firmie która za chwilę trafi w
      prywatne ręce! Jako prywatna firma MPK może sobie zafundować takie projekty
      jakie tylko zechce!
    • Gość: Kuba Nie tędy droga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.04, 08:36
      Moim zdaniem powinno się usprawniać istniejące linie a nie budować nowe za
      ciężkie pieniądze. Trzeba dostosować skrzyżowania do priorytetowego ruchu
      tramwajowego, skoro stawia się na transport masowy. Co z tego, że miasto kupuje
      za grube miliony nowoczesne tramwaje (sic!) skoro i tak stoją one na każdym
      skrzyżowaniu po kilkadziesiąt sekund i czekają, aż piesi sobie grzecznie
      przejdą. Nie tędy droga.
      A za pieniądze wyłożone na nową trasę możnaby usprawnić chyba większość
      skrzyżowań w Poznaniu. A to byłoby baaaardzo odczuwalne dla wszystkich.
      Ale czy komuś z zarządów wszelakich na tym zależy.....
      • Gość: mick Re: Nie tędy droga IP: *.icpnet.pl 15.10.04, 14:34
        Miałem się nie odzywać, ale nie zdzierżyłem. Planowana przebudowa skrzyżowania
        ulic Królowej Jadwigi, Półwiejskiej i obu Wild opiewa na ponad 50 mln zł, więc
        jest to koszt porównywalny z budową lini tramwajowej. A gdzie reszta
        skrzyżowań? Więc nie wypisuj bzdur. A piesi co?? Mają nauczyć się latać??
    • Gość: Pinokio dlaczego wprost nikt nie mówi, ze konflikt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.04, 09:21
      pomiedzy miastem a województwem to konflikt pomiedzy SLD a PO i PiS. Dzieki
      takiemu wyborowi inwestycji , ludzie marszalka i on sam beda mieli za pare
      miesiecy prace i nie beda musieli pracowac jako taksowkarze bo tego sie wszyscy
      SLDowcy boja. Trzeba skonczyc z wszystkimi kurasiami!
    • Gość: LMB Już przestali. IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 15.10.04, 09:45
      > Może ktoś wreszcie się obudzi i przestanie na siłę forsować te hałaśliwe,
      > trzęsące pobliskimi budynkami tramwaje.

      Już przestali. Te hałaśliwe, trzęsące budynkami tramwaje dawno zninkęły.

      > .Ciekawe, czy w koszt eksploatacji tego
      > nieszczęścia nia zapomina się doliczać niekończących się remontów
      > torowisk /bardzo drogie /i związanych z tym ograniczeń ruchu itd.

      Oczywiście. Wychodzi dużo taniej niż eksploatacja autobusu.

      > Narożnikowy budynek przy
      > skrzyżowaniu Fredry i Kościuszki zapadł się o 0,5 m

      Ciekawe, że gdy budowano ten budynek, to tramwaj już tam jeździł. Czyli
      konstruktor winny.
      • Gość: adam Re: Już przestali. IP: *.icpnet.pl 15.10.04, 09:54
        no moze jeszcze nie zniknely ale znikaja, to fakt i tak na prawde nowoczesny
        tramwaj jesto niebo cichszy od autobusu!!!!

        poza tym tramwaj jest duzo pojemniejszy niz autobus i szybszy, nawet jak
        przepuszcza pieszych na skrzyzowaniach, co komus tutaj bardzo przeszkadza...

        a jezeli chodzi o nowe trasy to bardzo chetnie odwiedzilbym znajomych na czecha
        jadac tam dwa razy krocej a stdenci politechniki tez pewnie chetnie jezdzili by
        na zajecia prosto z centrum

        i nie rozumiem tekstu po tytulem "prezent dla MPK", pewnie jak bedzie nowa
        trasa to prezes MPK ja zamknie i bedzie jezdzil drezyna w ta i z powrotem, dla
        frajdy chyba ze ma nowa trase

        szkoda ze ludzie we wlasnym miescie tak traktuja problem rozwoju
        infrastruktury, problem dla miasta podstawowy, dla miasta a nie dla MPK
        • Gość: LMB Re: Już przestali. IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 16.10.04, 10:14
          > no moze jeszcze nie zniknely ale znikaja, to fakt i tak na prawde nowoczesny
          > tramwaj jesto niebo cichszy od autobusu!!!!

          Wiesz, z pewnymi ludźmi nie ma co podejmować dyskusji ;) Ktoś, kto twierdzi że
          tramwaje mozna zastąpić autobusami nie za bardzo pojmie co to jest
          "przepustowość" czy też "wydajność". Prościej się nieda: jak ktoś sądzi, że
          podtsawi jeden autobus, czy nawet dwa zamiast tramwaju, to jest w błedzie.
          Dochodzi jeszcze jedna rzecz: autobuś ma czas eksploatacji ..naście lat, a
          tramwaj pociągnie nawet 40 (nie powinien, to fakt, ale przecież takie jeżdżą a
          Poznaniu)

          > poza tym tramwaj jest duzo pojemniejszy niz autobus i szybszy, nawet jak
          > przepuszcza pieszych na skrzyzowaniach, co komus tutaj bardzo przeszkadza...

          Dokładnie. I autobus nie wyciąga >70 *) w mieście. Nawet gdyby mógł, to byłoby
          to spore zagrożenie.

          *) mierzone przed pierwszym przystankiem szybkiego tramwaju, osobiście przez
          autora.


          > szkoda ze ludzie we wlasnym miescie tak traktuja problem rozwoju
          > infrastruktury, problem dla miasta podstawowy, dla miasta a nie dla MPK

          Nie traktują. Nie przejmuj się jednym frustratem.
      • Gość: skowrcez Re: Już przestali. IP: 5.5R* / 217.153.50.* 15.10.04, 09:58
        Całkowicie popieram! Licząc koszt eksploatacji autobusu i tramwaju należy też
        pamiętać o ekologicznych aspektach tramwaju - jest on po prostu bardziej
        przyjazny. Odnośnie "TYCH BEZMYŚLNYCH" inwestycji w tramwaje, niech Ci wszyscy
        krytycy pomyśla, co by było jakbyśmy dotąd nie mieli PST, i co się stanie za
        parę lat, jak zabraknie szybkiego połączenia z Ratajami (ja sam tam nie
        mieszkam, więc patrzę na to w sposób chłodny) - co raz trdniejszy dojazd będzie
        powodował spadek zainteresowania tą dzielnicą, a co za tym idzie - spadkiem
        wartości mieszkań. JESTEM BARDZO WŚCIEKŁY NA KOLESIÓW W Urz. Woj. bo załatwili
        pieniądze dla swoich projektów i zapomnieli o tym, że to miasto Poznań generuje
        największe zyski dla całego województwa, i jest największym pracodawcą...
    • Gość: leszek Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: *.icpnet.pl 15.10.04, 09:59
      jezeli chcesz miec cisze i spokoj to wyprowadz sie na wies!!!
      Mieszkanie w miescie niestety wiaze sie z mniejszymi lub wiekszymi halasami,
      niestety!
    • Gość: Miki Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: 62.148.88.* 15.10.04, 10:05
      Stuk puk, obudź się. Nie ma halasliwych, trzęsących budynkami tramwajów - takie
      to potrafili robic tylko za komuny. Zostały tylko hałaśliwe, trzęsące budynkami
      i śmierdzące spalinami autobusy. Zamknij się z takim ekologicznym autobusem w
      garażu, to zobaczysz jak ekologicznie sie strujesz tlenkiem wegla w kilka minut
      na amen.
    • Gość: SZP Ręce precz od tramwajów! IP: *.icpnet.pl 15.10.04, 11:10
      Tramwaj po pierwsze wcale nie jest hałaśliwy. Mieszkam od 22 lat przy ulicy z
      tramwajem i jakoś żyję.
      Po drugie, tramwaj ma kolosalną przewagę nad autobusem - nie stoi w korkach,
      jest dużo pojemniejszy, jeździ punktualnie, nie smrodzi.
      Likwidacja tramwajów to pomysł komuchów, po wojnie komuniści zlikwidowali
      tramwaje w wielu miastach Polski bo uważali je za "zacofane". Teraz Europa
      Zachodnia wraca do tramwajów. Inowrocław, Wałbrzych, Jelenia Góra czy Olsztyn
      na pewno chętnie by wróciły do tramwajów, ale cóż - łatwo likwidować, trudno
      odbudować.
    • Gość: Pilanka Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.04, 12:07
      Odkąd Poznań stał się stolicą województwa wielkopolskoiego dziwnym trafem inwestycje są przesuwane do tego miasta, a ograniczane gdzie inndziej. Na skutek tego Poznań jest kwitnącą aglomeracją, a pozostałe upadają. Czy nikt tego nie widzi? Inwestycja w Ratajach jest kolejnym tego przykładem!!!
      • Gość: mick Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: *.icpnet.pl 15.10.04, 14:46
        O co ci chodzi?? Jakież to inwestycje zostały przesunięte do Poznania?? Bez
        przesady droga pilanko. A tak poza tym to trasa jest inwestycją miejską nie
        wojewódzką. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby Piła też sobie zaczęła coś
        budować, a potem starać się ew o dofinansowanie.
    • Gość: mumin Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.04, 12:21
      według mnie pan Kulczyk mógłby dofinansować ten projekt
      • verrak1 Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji 15.10.04, 14:39
        Gość portalu: mumin napisał(a):

        > według mnie pan Kulczyk mógłby dofinansować ten projekt

        A moze ty sfinansujesz???

        Pan Kulczyk zarobił te pieniądze i dlaczego ma je niby wydawać na miejskie
        inwestycje?

        A wracając do sprawy, to jestem ogromnie rozżalony, że tak się sprawa
        potoczyla... Poznań-jako stolica województwa naprawde potrzebuje tych
        pieniędzy. Niedość, że jest największym ośrodkiem miejskim regionu, ale, jakto
        bardzo trafnie ktoś przede mną ujął, największym pracodawcą. Czy rzeczywiście
        aż tak potrzebna nam jest np. dwupasmówka do autostrady od Wysogotowa, że
        usprawnienie komunikacji w Poznaniu przesówa się na dalszy plan...
        1 raz podoba mi się postawa p.Grobelnego ...
    • Gość: Ryszard Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: *.p-s-inter.net 15.10.04, 17:41
      Jeżeli istnieje unijny fundusz aglomeracyjny, to dlaczego nie finansuje się
      budowy tramwaju z tego funduszu?
    • Gość: poznaniak Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: 150.254.124.* 15.10.04, 18:50
      To jest kpina!!! P. Kmiecik sobie zapewne wyplaci premie za skutecznosc w
      pozyskiwaniu funduszy... Jesli sie nie myle, to on jest tez egzaminatorem na
      prawo jazdy. Brakuje by byl wlascicielem PKS i projektantem...
      • Gość: wściekły Marszałek to niedorajda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.04, 10:25
        Żałosny taki marszałek! Wstyd. Nie dość, że wogóle nie zna się na polityce
        regionalnej i nic nie wie na tematy związane z infrastrukturą, to do tego jest
        bezczelny! Bo jeszcze kłamie i to w żywe oczy. Kmiecika natomiast powinno się
        podać do sądu - niech się tłumaczy na jakiej podstawie przyznał negatywną
        ocenę, podczas gdy reszta ekspertów (i co ciekawe nie tylko z Poznania) oceniła
        projekt tramwaju bardzo wysoko. Takie osoby jak marszałek i jego świta nie
        powinny decydować o rozdziale pieniędzy europejskich. W przeciwnym razie nasz
        kraj nigdy nie wykorzysta szansy rozwojowej.
    • Gość: shedows Re: Dlaczego tramwaj na Rataje nie dostał dotacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.04, 16:45
      wojtek wyprowadz sie razem z marszałkiem na wieś przecież nie wszyscy muszą
      mieszkać w mieście, a marszałek to palant
Pełna wersja