WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!!

25.01.05, 18:08
przeciez to skandal, zeby miasto było tak zapchane i zeby na autobus trzeba
było czekać ponad 40 min, a jazda zamiast 12 min trwała 30!

ja nie rozumiem czy radni poznania sa tacy ŚLEPI, ze zajmuja sie tak głupimi
sprawami jak sex shop, ktory nikomu, a przynajmniej nikomu normalnemu, nie
przszkadza, bo zawsze znajdzie sie jakis upierdliwy katolik, a nie widzą
poważnych spraw które trzeba by rozwiązać!

weźcie sobie przykład z miasteczka Friedrischshafen w Niemczech. tam tez
kiedys targi były w centrum, ale widac oni są na tyle inteligentni, że widzą
że to baaardzo duża niedogodność dla mieszkańców, bo przenieśli całe targi na
skraj miasta, tuż koło lotniska. teraz w mieście nie ma korków, a przyjezdni,
którzy przylecieli samolotem mają dwa kroki na targi.

pomyślcie i może choć raz naśladujcie jakiś mądry pomysł, który przyda się
poznaniakom!

a GAZETA tez mogłaby coś na ten temat napisać, bo z roku na rok jest coraz
gorzej, w końcu samochodów na przybywa!
    • Gość: vikka a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) IP: *.icpnet.pl 25.01.05, 18:32
      nie podoba się to zostań w domu:/
      albo się wyprowadz do miasteczka Friedrischshafen w Niemczech:///
      • caprice83 Re: a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) 25.01.05, 18:39
        nie wiem jak moze ci sie podobac ze nie mozna sie ruszyc po miescie, wszedzie
        korki, parkingi zapchane, kompletny bałagan!

        w domu nieststy zostac nie mogłam bo miałam egz na który o mały włos bym się
        spóźniła przez to!

        a do takich jak ty ksenofobko to sie akurat nie zwracałam, tylko do redakcji
        GAZETY.
        • Gość: vikka Re: a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) IP: *.icpnet.pl 25.01.05, 19:09
          caprice83 napisała:

          > nie wiem jak moze ci sie podobac ze nie mozna sie ruszyc po miescie, wszedzie
          > korki, parkingi zapchane, kompletny bałagan!
          hmm...NIE WIEM CZY TO DO MNIE,ale odpiszę:/...mam gdzieś korki i bałagan:)

          > w domu nieststy zostac nie mogłam bo miałam egz na który o mały włos bym się
          > spóźniła przez to!
          no to masz problem:)trzeba wcześniej wychodzić z domu:)

          > a do takich jak ty ksenofobko to sie akurat nie zwracałam, tylko do redakcji
          > GAZETY.

          "...ja nie rozumiem czy radni poznania sa tacy ŚLEPI
          ...weźcie sobie przykład...
          ...pomyślcie...
          ...a GAZETA tez mogłaby coś na ten temat napisać..."
          1)gwoli ścisłości-pisałaś do radnych oraz do redakcji Gazety,ale skoro piszesz
          na forum mniemam,że inni mogą się też wypowiedzieć na dany temat.Jeżeli nadal
          podtrzymujesz,że słowa kierowane są do redakcji to prościej byłoby wysłać to
          mejlem bezpośrednio do redakcji:(
          2)polecam słownik wyrazów obcych tudzież nie używanie wyrazów,których znaczenia
          nie znasz/nie rozumiesz:/
          • caprice83 Re: a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) 25.01.05, 20:29
            tak myślałam że odpiszesz, nawet chciałam przeprosić za uniesienie bo byłam
            mocno dziś zdenerwowana, ale:

            1.rozumiem znaczenie słów których używam - ksenofobia - niechęć, wrogość w
            stosunku do cudzoziemców i cudzoziemszczyzny.

            2. napisałam ze jestes ksenofobką, bo zauważyłam ze ktokolwiek napisze ze w
            jakims kraju np. Niemcy, jest lepiej niz u nas, to od razu padają
            hasła, 'wyprowadz sie tam':/
            nie rozumiem tylko dlaczego polacy nie chcą czerpac czasami dobrych i
            uzytecznych rozwiazan w tych panstwach wprowadzonych, no ale oczywiscie lepiej
            byc właśnie ksenofobem i uwazac ze tam jest wszystko złe a u nas najlepiej.


            PS. na egz wyszłam jak zawsze, tak zeby na miejscu byc ponad godzine przed,
            wiec mysle ze wystarczajaco wczesnie.

            PS.2. naprawde zycze ci zeby kiedys, w podobny do dzisiejszego dzien targowy,
            kiedy dodatkowo jest zimno i slisko i kierowcy jezdza bardziej powoli niz
            zwykle, musiala sie przejechac w waznej sprawie na drugi koniec miasta.
            zobaczymy czy wtedy nie dopiszesz sie do mojej petycji.

            pzdr:)
            • Gość: vikka Re: a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 22:51
              caprice83 napisała:

              > tak myślałam że odpiszesz, nawet chciałam przeprosić za uniesienie bo byłam
              > mocno dziś zdenerwowana, ale:
              policz do 10ciu następnym razem,wez głęboki oddech i pisz...


              > 1.rozumiem znaczenie słów których używam - ksenofobia - niechęć, wrogość w
              > stosunku do cudzoziemców i cudzoziemszczyzny.
              i ja właśnie też tak rozumiem znaczenie tego słowa...więc nijak się to ma do mnie

              > 2. napisałam ze jestes ksenofobką, bo zauważyłam ze ktokolwiek napisze ze w
              > jakims kraju np. Niemcy, jest lepiej niz u nas, to od razu padają
              > hasła, 'wyprowadz sie tam':/
              nie przypominam sobie,podaj przykład(cytat)

              > nie rozumiem tylko dlaczego polacy nie chcą czerpac czasami dobrych i
              > uzytecznych rozwiazan w tych panstwach wprowadzonych, no ale oczywiscie lepiej
              > byc właśnie ksenofobem i uwazac ze tam jest wszystko złe a u nas najlepiej.
              hmm...dziwne...niedawno krytykowałam SB(nasze),chwaląc sobie sklepy na
              Kudammie(obce)...więc znów pudło

              > PS. na egz wyszłam jak zawsze, tak zeby na miejscu byc ponad godzine przed,
              > wiec mysle ze wystarczajaco wczesnie.
              jak sama zauważyłaś...nie wystarczy

              > PS.2. naprawde zycze ci zeby kiedys, w podobny do dzisiejszego dzien targowy,
              > kiedy dodatkowo jest zimno i slisko i kierowcy jezdza bardziej powoli niz
              > zwykle, musiala sie przejechac w waznej sprawie na drugi koniec miasta.
              > zobaczymy czy wtedy nie dopiszesz sie do mojej petycji.
              spózniam się często....ale nie przerzucam odpowiedzialności za taki stan rzeczy
              na pogodę,targi itp

              • mantis77 Miłe panie dosyć kłótni 25.01.05, 23:41
                Gdyby nie targi nie byłoby rozwoju Poznania i nie oszukujmy się jest to koło
                napędowe (inna sprawa że władze miasta nie umieją tego wykorzystać i korzystają
                właściciele hoteli i restauracji) A co do innych przykładów to np. taki Wideń
                targi ma w centrum i jesze zaraz obok ma Pratterstern który jest wielkim
                wesołym miasteczkiem.

                Nie jest ważne gdzie są targi tylko jak zotganizowany jest ruch i gdzie są
                parkingi.
                • Gość: dr huckenbush Re: Miłe panie dosyć kłótni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 00:13
                  mantis77 napisał:

                  > Gdyby nie targi nie byłoby rozwoju Poznania

                  Jaki rozwoj? O czym Ty mowisz?

                  > i nie oszukujmy się jest to koło
                  > napędowe (inna sprawa że władze miasta nie umieją tego wykorzystać i korzystają
                  >
                  > właściciele hoteli i restauracji)

                  Nie wiem czy wiesz, ale wiekszosc kasy z MTP idzie do Skarbu Panstwa...
                • Gość: vikka Re: Miłe panie dosyć kłótni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 00:21
                  ale ja sie z nią nie kłócę....ja tylko pokazuję,gdzie nie ma racji:)

                  a co do samych targów...to,ze są akurat w centrum,to chyba nie
                  przypadek?wspomniane wczesniej hotele,centra handlowe...w tym oczywiście
                  zajebisty stary browar:( też się tam znajdują

                  a zrzędom radzę wyjeżdżać wczesniej,skoro WIADOMO,że są targi:)
              • Gość: dr huckenbush Re: a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 00:10
                Gość portalu: vikka napisał(a):
                > spózniam się często....ale nie przerzucam odpowiedzialności za taki stan rzeczy
                > na pogodę,targi itp
                >

                Tez sie czesto spozniam, ale wiem, kiedy jest to moja wina (za pozno wyszedlem z
                domu/za wolno jechalem/zapomnialem ze po drodze musze cos zalatwic), a kiedy
                jest to wina "osob trzecich" (pol godziny zamkniety przejazd
                kolejowy/nieodsniezone drogi/targi).
                • Gość: vikka Re: a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 00:32
                  Gość portalu: dr huckenbush napisał(a):


                  > Tez sie czesto spozniam, ale wiem, kiedy jest to moja wina (za pozno wyszedlem
                  > z
                  > domu/za wolno jechalem/zapomnialem ze po drodze musze cos zalatwic), a kiedy
                  > jest to wina "osob trzecich" (pol godziny zamkniety przejazd
                  > kolejowy/nieodsniezone drogi/targi)

                  przejazd-ok(moga zamknąć przed nosem)
                  kiepska nawierzchnia-ok(drogowcy nie zdążą odśnieżyc)
                  ale targi?!to raczej jest do przewidzenia,że korki będą przez parę dni:)
                  • Gość: dr huckenbush Re: a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 00:36
                    > ale targi?!to raczej jest do przewidzenia,że korki będą przez parę dni:)

                    Nie do konca. Bo targowe korki moga wydluzac przejazd o 20, 50, 100, a nawet i
                    1000 procent...
                    • Gość: vikka Re: a mi pasuje obecna lokalizacja MTP :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 00:40
                      mogą...nie twierdzę,że jest inaczej,dlatego najlepiej doliczyc sobie te
                      kilka/kilkanaście/kilkadziesiąt minut na dojazd więcej:)
                      jak?na podstawie wcześniejszych doświadczeń:)
    • Gość: george Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! IP: *.icpnet.pl 25.01.05, 18:42
      Caprice83 ma rację. Obecna lokalizacja jest uciążliwa zarówno dla mieszkańców,
      jak i dla wystawców. Kto choć raz wystawiał się na targach, dokładnie zna horror
      komunikacyjny, jaki trzeba przeżyć podczas budowy ekspozycji i jej demontażu.
      • Gość: Bryki99 Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! IP: *.tele2.pl 25.01.05, 20:56
        Co wy wygadujecie??!!!

        To mamy razem z targami wyrzucić połowę hoteli, które funkcjonują tylko dlatego
        że targii są w centrum??

        To mamy wyrzucić 1/3 restauracji z centrum, w których goszczą sie goście
        targowi?

        Mimo wielu nieprzyjemności, targi powinny pozostać w centrum. W odległości 5
        minut z dworca Gł, oraz 15 minut od Ławicy.. Ot takie moje zdanie!!!!
        • Gość: smar Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.05, 23:22
          Bryki99 napisał:> Mimo wielu nieprzyjemności, targi powinny pozostać w centrum.

          Tak Bryki, ale powinno być więcej rozwiązań komunikacyjnych typu PST, żeby nie
          były tak uciążliwe.
          Dodałbym jeszcze parę skrzyżowań bezkolizyjnych (np. Bukowska-Roosevelta), ale
          to fantazja...
        • Gość: dr huckenbush Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 00:30
          Targi za jakies 30-40 dni w roku. To czy Twoim zdaniem bez tych 40 dni (kiedy
          niewatpliwie ruch w hotelach i restauracjach jest wiekszy) polowa hoteli i 1/3
          restauracji by padla?
          Nonsens.
    • Gość: dr huckenbush ABSOLUTNIE ZA!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 00:04
      Dzis wracalem dosc szybko do domu, ale to glownie dlatego, ze staralem sie
      omijac ruchliwe miejsca. Na Bukowskiej zatrzymalo mnie kilka osob i poprosilo o
      podwiezienie na Polska do hotelu. Podwiozlem oczywiscie i zapytalem czemu taki
      dziwny srodek transportu, to mi panienki wyjasnily ze pracuja na targach, nie sa
      z Poznania, wiec nie znaja tras autobusow. A na taksowke liczyc nie moga, bo w
      kazdym radio taxi mowia, ze wszystkie taryfy jezdza i zadnej nie moga po nie wyslac.
      Czy to nie jest skandal? Jak dlugo jeszcze mieszkancy i inni ludzie ktorzy do
      Poznania przyjezdzaja maja placic za to, ze mamy tutaj te pieprzone targi?
      Wynocha stad!!!
      • Gość: wlodek emeryt Re: ABSOLUTNIE ZA!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 01:04
        mozna przenieśc targi do warszawy alibo do kielc i staniemy sie kompletnym
        grajdołem,zapyziałym miasteczkiem który zyje tylko dla wygody niektórych
        samolubów
      • Gość: vikka Re: ABSOLUTNIE ZA!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 23:21
        zabierasz obcych do samochodu?!
        a mama nie mówiła,żeby być ostrożnym i uważać na autostopowiczów??hehehe;)
    • Gość: bandzioch Caprice83 , jak ci poszedł egzamin? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 09:31
      Caprice, jak ci poszedł ten egzamin, bo taka byłas zdenerwowana?
      • caprice83 na szczęście zdałam:) 26.01.05, 14:36
        a co do istnienia niektórych restauracji czy hoteli to nie przesadzajcie, to ze
        targi nie byłyby w srodku miasta to nie znaczy ze by padły.
        przeciez ci ludzie z targów nadal musieliby gdzies jeść i sypiać, więc na pewno
        jeździliby do centrum.

        ja nie jestem za wyniesieniem targów z poznania ale za ich wyniesieniem poza
        centrum, np koło lotniska na Ławicy.

        no i jeśli by je wynieść to mozna by je od razu rozbudować, cos tam jeszcze
        ustawić, by targi odbywały się częściej, to by była chyba jeszcze lepsza
        promocja dla miasta.
    • oszolom.z.radia.maryja Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 26.01.05, 15:36
      lepiej nie bo to się moze skończyć jak z volkswagenem i w ogóle z Poznania się
      te targi wyprowadzą
    • mankut400 Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 27.01.05, 07:43
      1. Gdyby nie targi, to Poznań stałby się zapyziałą dziurą (i tak się stacza)
      2. Co miałoby być na terenach potargowych i w tamtejszych halach? (nie tak
      łatwo takie przestrzenie zagospodarować od podstaw - zobacz liczne kompleksy
      powojskowe)
      3. Korki mogłaby ograniczyć rozsądna polityka transportowa - na przykład
      strzeżone parkingi buforowe już przy wjazdach - typu Śródka, Rataje, Lechicka +
      BEZPŁATNY bilet na tramwaj.
      4. Wyrzućicie? Nie ma sprawy! Kielce, Warszawa, Gdańsk i inni tylko na to
      czekają.
      • caprice83 Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 27.01.05, 11:09
        naucz sie czytac, wyrzucić targi poza miasto a nie z poznania

        a hale mozna zagospodarowac na bardzo wiele sposobów, obiekty sportowe, sklepy,
        muzea, galerie, trzeba tylko pomyśleć.
        • Gość: vikka Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 11:18
          caprice83 napisała:

          > naucz sie czytac, wyrzucić targi poza miasto a nie z poznania

          a Poznań to nie miasto?!
        • mankut400 Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 28.01.05, 20:43
          caprice83 napisała:

          > naucz sie czytac, wyrzucić targi poza miasto a nie z poznania

          Związków przyczynowo-skutkowych nie potrafisz zauważyć?

          > a hale mozna zagospodarowac na bardzo wiele sposobów, obiekty sportowe,
          > sklepy, muzea, galerie, trzeba tylko pomyśleć.

          GENIALNE :-/ i "odkrywcze" pomysły.
          Ale z takim "byznesplanem" to nawet nie próbuj startować do banku po kredyt
          • caprice83 Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 30.01.05, 19:46
            wiesz, chyba nie potrafie, bo jesli wyniesie sie targi poza miasto w sensie
            poza centrum, to własciwie oprocz korzysci zadnych wad dla miasta, poznaniakow
            i targowiczow nie bedzie.
            jesli zas wyrzuci sie je w ogole z poznania, np do wrocławia to owszem straty
            beda i to duze, ale tu nikt takiej sytuacji nie rozwazał, pojawily sie takie
            głosy ale to chyba z faktu niezrozumienia tekstu pisanego.

            zas co do pomysłów, to powinno byc to zadaniem miasta, gdyz to byłyby np
            obiekty kulturalne, ktore byłby raczej dotowane przez miasto.
            przynajmniej wtedy moznaby spokojnie zaprosic ludzi do poznania i pokazac ze
            mamy jakies zabytki, atrakcje do zwiedzania. a tak to własciwie nic tu nie ma.
            • mankut400 Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 02.02.05, 07:53
              caprice83 napisała:

              > wiesz, chyba nie potrafie, bo jesli wyniesie sie targi poza miasto w sensie
              > poza centrum, to własciwie oprocz korzysci zadnych wad dla miasta,
              > poznaniakow i targowiczow nie bedzie.
              Widzę, że nie potrafisz zrozumieć iż epoka socjalizmu odeszła w niebyt. To już
              nie jest tak, iż Towarzysz I Sekretarz palcem pokaże na mapie iż targi
              będą "tam" i wszyscy posłusznie pojadą na jakieś wygnajewo.
              W tej chwili trwa ostra walka konkurencyjna, gdzie jednym z elementów jest
              lokalizacja - atrakcyjna dla wystawców, przyjazna dla odwiedzających.
              Spytaj się mieszkańców Szczecina, którzy dobre 10 lat temu zaczynali
              organizować targi gdzieś tam na peryferiach - Osiedle Słoneczne (??) to się
              chyba nazywało. Dziś już mało kto pamięta o tym epizodzie.
              No i w owych czasach knajpy i hotele w centrum Szczecina nie miały żadnej
              korzyści z gości targowych.

              George: teraz już nie jest źle z budową ekspozycji - jak masz duże stoisko do
              zagospodarowania to zaczynasz budowę wcześniej niż inni (bo i tak masz dużo
              roboty), a wtedy nie ma nawet problemu z wjazdem samochodem na halę (mówię o
              halach nowych lub zmodernizowanych)

              > zas co do pomysłów, to powinno byc to zadaniem miasta, gdyz to byłyby np
              > obiekty kulturalne, ktore byłby raczej dotowane przez miasto.

              Gdzie Ty żyjesz ?????
              Miasto, które nie ma forsy na nic (i nawet gdyby lepiej gospodarowało to
              pieniędzy aż tak dużo by nie przybyło) ma _dotować_ obiekty i teren
              kilkudziesięciu hektarów?
              A jeżeli nawet wyrzucisz targo poza miasto (w Twoim rozumieniu: poza granice
              miasta) to i siedziba MTP (jako miejsce prowadzenia działalności gospodarczej)
              wywędruje do sąsiadów wraz z podatkami które dotychczas zasilały budżet
              Poznania.
              No i ten Twój ton "wyrzućcie"... To naprawdę śmierdzi komuną. Kto miałby
              zapłacić za przeniesienie?
              Firma MTP? A z czego? Jakie to by targom przyniosło korzyści? Obecnie to
              przedsiębiorca ma dbać o taką lokalizację, aby umożliwiała sensowne prowadzenie
              działalności.
              Zresztą pewnie nie wiesz, że MTP ma kupione grunty poza Poznaniem, ale na
              szczęście wolą funkcjonować w centrum.
              Nie chce już mi się tłumaczyć rzeczy oczywistych.
              EOT
    • pan.nikt Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 27.01.05, 09:29
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=19917742
      • ivi11111 Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 30.01.05, 20:10
        Proste pomysly sa genialne. WYRZUCCIE TE CHOLERNE TARGI ZA MIASTO.One sa i tak
        nie powazne.
        • gusiak_mama_kacperka Re: WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO!!! 02.02.05, 17:51
          Wiecie ile tysięcy metrów kwadratowych byłoby do zagospodarowania? Ile pieniędzy
          wymagałoby od miasta budowa takiego kompleksu niedaleko Ławicy? Taniej byłoby
          wybudować metro i skorzystaliby na tym wszyscy. W końcu jak już powołujemy się
          na Państwa zachodnie, to tam raczej w takim mieście jak Poznań bez metra by się
          nie obyło.

          Targi są w fatalnym miejscu, i przeszkadza to zapewne kierownictwu tej firmy.
          Ale wolą oni inwestować w unowocześnianie hal, by zarabiać, zwiększać ilość
          wystawców i oferować im coraz lepsze warunki, żeby w Poznaniu coś się działo!!

          Wiem dobrze, że w dniach targowych obroty wielu miejsc w Poznaniu (nie tylko
          restauracji i hoteli) rosną o kilkaset procent. Że na targach dorabia do studió
          wiele studentek i studentów. Że dzięki tej instytucji jeszcze czasem się o
          pozanniu pisze. Bądźmy zatem obiektywni.
          • Gość: Urbanista WYRZUĆCIE TE CHOLERNE TARGI POZA MIASTO ! IP: 142.94.86.* 06.02.05, 15:15
            Uciazliwosci komunikacyjne zwiazane z Targami, ktore sa niewatpliwie potrzebne
            Poznaniowi,
            mogłoby zlagodzić i to natychmiast
            mądre decyzje zmieniajace zasady korzystania z masowej komunikacji w tym
            rejonie Poznania.
            Trzeba zachecic kierowcow do korzystania z tramwajow i autobusow
            chocby przez zaoferowanie BEZPŁATNYCH biletow na przejazdy
            w srodmiesciu w tym okresie kiedy odbywaja sie Tagi.

            Dlugofalowe rozwiazanie to otwarcie parkingow dla przesiadajacych sie na
            tramwaje badz autobusy przy wjezdzie do centrum miasta (Śródka, Rataje,
            Winogrady, itd).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja