Gość: dyrek IP: *.icpnet.pl / 62.21.96.* 24.08.05, 23:17 Bardzo mądre rozwiązanie tylko nie wiem z czym!!! Naprawdę jesteście wielcy i ponownie robicie głupotę szczególnie z 17 kto z Ogrodów pojedzie na Starołekę prze Rataje no PAnowie i Panie !!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Devolish Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i aut... IP: *.icpnet.pl 24.08.05, 23:19 Pięknie. Niedługo sobie chyba helikopter kupię, bo będzie szybciej zanim się połapię w nowych rozkładach i dojadę tam, gdzie będę chciała. Odpowiedz Link Zgłoś
verrak1 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a 24.08.05, 23:56 dla mnie najglupsze z tego wszystkiego jest skrocenie 2 do Madalinskiego i skrecenie 18 na Dębiec...Już widzę to narzekanie, że dopiero co mieszkańcy Rataj mają mniejszą możliwość bezprzesiadkowego dojazdu na Wildę, czy Łazarz a tu teraz im jeszcze bardziej to ograniczają, że będzie wiecej przesiadek itd. Jeśli chodzi o autobusy, to bardzo mnie ciekawi w jaki sposób chce się 59 i 78 przerobić... Mam nadzieje, że nikt nie ma pomysłu skrócenia tej linii tylko do King Crossa (tam nawet przystanek nieużywany jest, więc moje obawy mogą być realne)... już w tej chwili jak ucieknie autobus na Bajkowe, to trzeba długo czekać czasami. Choć akurat z 78 należałoby coś zrobić bo się notorycznie spóźnia. Likwidacja 11 też nie jest wg mnie za dobrym pomysłem... Na Sołacz, Bonin itd. będzie wtedy się jeździło nie najlepiej...wieczorem i w weekend raz na 20 minut...a jak tramwaj wypadnie to trzeba będzie czekać nawet 40 minut! Będą takie same narzekania, jak przed wprowadzeniem 18 (swoją drogą pomysł byl świetny z tą linią) na Dąbrowskiego. Dalej...pociągnięcie 17 na Starołękę jest tak średnio mądre... lepiej na prawdę przedłużyć 5 do Starołęki i tyle...te linie inaczej będą się na sporym odcinku dublować. Zresztą 5 nie chce się przedłużyć do Starołęki bo niby nie ma miejsca na pętli... a już 6 linie chce się tam pchać... Oczywiście powrót 4 na DTR... Aha do czasu powstania Mostu Rocha 16 wrócić na Os. Lecha. Studenci Polibudy z Piątkowa tracą bezpośrednie połączenie a pozatym Pl. Wielkopolski jest środkiem potoku pasazerskiego...Można to zauważyć teraz, gdy trasa chwaliszewska jest w remoncie. Zanim zacznie się zmieniać coś, proponuje stworzyć jakąś bazę danych o tym ile ludzi z danego miejsca jedzie w jakieś inne miejsce konkretną trasą oraz zrobić jakieś symulacje jak to się rozłoży przy zmienieniu trasy. W Warszawie takie badania i modele stworzyli studenci (!) Politechniki Warszawskiej sami jako chyba prace magisterską czy coś, więc sądze, że miasto stać na takie badania i modele, tymbardziej, że z tego co wiem, jak w 93 chyba roku był wprowadzany w życie układ 13 linii tramwajowych takie modele powstały na naszej Politechnice. Powodzenia i mam nadzieje, że będzie tylko lepiej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Błażej Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.icpnet.pl 25.08.05, 12:07 Chciałbym zauważyć, że po remoncie trasy chwaliszewskiej 17 wróci na swoją trasę, a wtedy nie bedzie się pokrywać z 5. Uważam, że wydłużenie 17 od lecha do starołęki to dobry pomysł, oczywiście jeżeli bedzie jeździć przez rondo śródkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tramax Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 17:21 Co do przyszłych zmian jak już będzie otwarty Most Rocha. 3 do pl. Wielkopolskiego (przecież do Wilczaka musi jakiś tramwaj dojeżdzać chociaż co 20min) 4 przez DTR (co 10min), 5 do Starołęki, 11 NIE KASOWAĆ (AR jej potrzebuje, 9tka sama nie da rady) 17 do Stomilu (może starczy co 15min?), 18 dobrą ma trasę. Czy 11 i 18 mogłyby o pewnych godzinach jeździć nieco częściej - co 15 minut? Jak tak się wyobrazi schemat z powyższymi zmianami to można zauważyć, że przez 4 mosty przejeżdzać bedą po 3 linie przez każdy most. Łącznie 12 linii na prawy brzeg Warty - połączy każdy rejon lewego brzegu. To chyba dobrze co? Co do częstotliwości kursowania: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LMB prośba do MPK: nie dawajcie dzieciom takich zabawe IP: *.icpnet.pl 25.08.05, 07:41 > Pięknie. Niedługo sobie chyba helikopter kupię, bo będzie szybciej zanim się > połapię w nowych rozkładach i dojadę tam, gdzie będę chciała. Kiedyś rozkład znałem na pamięć, teraz nie znam połowy linii. Tak to jest jak za planowanie zabiera się inżynier - będzie mieszał tak długo, aż plan będzie doskonały... tak jak mu profesor na wykładach pokazał. A to, że wcześniej bawił się kolejką H0, a teraz bawi się żywym rozkładem, tego inżynier nie widzi. Stąd prośba do MPK: nie dawajcie dzieciom takich zabawek. Szefem tego inżyniera od zmian powinien być ktoś z mózgiem biznesowym, żeby wiedział, że klientów szlag trafi, jak inzynier po raz DRUGI w ciągu ROKU zmieni rozkład jazdy! A ktoś pytał ile ta zmiana będzie kosztować? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: prośba do MPK: nie dawajcie dzieciom takich z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 09:29 Tego się dowiesz w przyszłym roku,gdy radni będą głosować podniesienie cen biletów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LMB psucie dobrego rozkładu z 1993 r. IP: *.icpnet.pl 25.08.05, 07:37 Zdajemy sobie sprawę, że dobra komunikacja miejska to stabilna komunikacja ze stałymi trasami,[...] Ale remonty i inwestycje, jak budowa nowej trasy tramwajowej na Rataje, wymuszają ciągłe zmiany - dodaje." Wykręty! System z 1993 roku był bardzo dobry: miał 13 linii o równej częstotliwości. Można było zapamiętać co gdzie jeździ. Teraz już raz w tym roku ktoś wprowadził zamieszanie dodając nowe linie zupełnie bez reklamy, o połowie częstliwości zwykłych linii. W efekcie 18 świeci pustkami, bo 1) nikt nie wie co to za linia 2) jeździ co 20 minut, i to akurat ludzie wiedzą. Zupełną bzdurą jest sugestia wprowadzenia "ciągłych zmian" z powodu otwarcia Rocha. Po pierwsze, zmiany można ograniczyć tak, żeby były niewielkie (np. zmiana linii 5-ki na Rocha może wyglądać na niewielką, trzeba tylko to odpowiednio przedstawić), po drugie nie należałoby chyba publicznie o tym tak mówić, panie geniuszu public relations! Na dzień dobry tworzycie negatywną atmosferę wokół zmian. Tak to niestety wygląda jak do mikrofonu gada nieodpowiednia osoba. Macie specjalistę od marketingu, niech lepiej ona przygotuje informację nt. zmian. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wajher Re: psucie dobrego rozkładu z 1993 r. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.05, 09:16 Zgadzam się z przedmówcą. Jestem z Katowic, studiowałem w Poznaniu. Bardzo mi się podoba miasto (z ludźmi trochę gorzej) ale to, czego na prawdę reszta Polski powinna Wam zazdrościć to świetny system komunikacji (przynajmniej do 2003, bo do tego czasu z niego korzystałem). Z Waszych wypowiedzi wynika, że wszystko zaczyna szlag trafiać a szkoda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mama Dlaczego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 09:27 Dlaczego na cmentarz miłostowski nie ma bezpośredniego połączenia z osiedli winogradzkich i Piątkowa? Znadjduje się niby w zasięgu ręki, a jechać trzeba godzinę albo dłużej.Autobusy 85 i 73 nie kursują za często, a i przesiadka nie należy do komfortowych. Niektórzy jeżdżą przez Śródkę!!! Przeciez to nonsens! Ja najczęściej idę Gnieżnieńską na piechotkę, ale starsze osoby tego nie zrobią.Może przy jakichkolwiek planowanych zmianach warto byłoby pomyśleć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.05, 10:40 Dajcie prosze jakieś inne zajęcie tym ludziom żeby nie musieli poprzez ciągłe zmiany w komunikacji udowadniac, że są potrzebni... zacznijcie od szkolenia kierowców żeby nie uciekali pasażerom z przystanków kiedy próbują się przesiadać pomiędzy dwoma pojazdami stojącymi na tym samym przystanku, kiedy pasażer będzie traktowany jak klient to bardziej odczujemy zmiany :) Odpowiedz Link Zgłoś
kakui Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a 25.08.05, 11:48 Właśnie! Ten kto przeniósł 4 to idiota! Na osiedla Piastowskie, Jaggielońskie, Oświecenia itp. z Śródki można było dojechać już tylko 7! I oczywiśćie na 7 czekało się 10 minut! a tak w miedzyczasie chociaż 4 przyjechała... Odpowiedz Link Zgłoś
kakui Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a 25.08.05, 11:54 I niech jeszcze bilety podrożeją to będę zapierdzielać na piechtę. 1.30 za normalny a 0.65 za ulgowy 10 minutowy????!!! Dlaczego w Poznaniu nie ma biletów PRZYSTANKOWYCH??????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Błażej Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów IP: *.icpnet.pl 25.08.05, 12:13 Osobiście uważam, że MPK nie uszczęśliwi każdego pasażera, ale ostatnie zmiany nie były zbyt dobre. Moim zdaniem, MPK powinno po długiej analizie stworzyć całą nową sieć linii tramwajowych. Linie od 1 do 15 kursowałyby po całym mieście, a linie od 16 do 20 byłyby przypisane Pestce. Odpowiedz Link Zgłoś
verrak1 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów 25.08.05, 13:19 "Moim zdaniem, MPK powinno po długiej analizie stworzyć > całą nową sieć linii tramwajowych. Linie od 1 do 15 kursowałyby po całym > mieście, a linie od 16 do 20 byłyby przypisane Pestce." Oj to nie jest dobry pomysł!!! Po co nam 20 linii?? Chcesz powrotu do sytuacji sprzed 93 roku? Wtedy linie jeździły na niedługich trasach, ale układ byl przecież nieprzejrzysty i bezsensowny...Przecież kto będzie jeździć tylko do Madalińskiego np.? a takie roziwązania wtedy byłyby na porządku dziennym, bo MPK ma ograniczony tabor i ograniczone środki... Nie w tym rzecz... Według mnie rozwiązaniem jest powrót 4 (i teraz 3 także) na DTR, przedłużenie 5 na Starołękę i 16 na Os. Lecha... 17 ewentualnie może jechać na Starołękę ale wg mnie to nie jest zbyt dobry pomysł... Bo przecież jak ktoś z GTR chce jechać na Starołęke, to może jechać 5 (przedłużoną), a argument Błażeja, że 17 jedzie przez Śródke...heh, przecież kto na około przez GTR będzie jechał na Starołękę, skoro 3,4 może jechać prościutko??? 17 zatem dublowałaby 5 na odcinku od Kórnickiej. Ze Śródki i tak ludzie jeździliby 3,4; z Ogrodów i Dąbrowskiego natomiast szybciej dojedzie się 18... Swoją drogą 18 w roku szkolnym (a jak tylko powstała codziennie nią jeździłem) ma całkiem spore zapełnienie! Ewentualnie możnaby wrócić 11 na starą trasę, a 18 skierować Królowej Jadwigii, Rondo Rataje, DTR do Starołęki... wtedy nie pokrywałaby się z 7, która jedzie z Ogrodów i na Hetmańskiej od Głogowskiej dubluje 18... i linie 'kradna' sobie pasazerow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Błażej Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów IP: *.icpnet.pl 25.08.05, 14:07 Ja nie zakładam, że odrazu mają istnieć wszystkie linie do 20, ale powinna być ustalona taka rezerwa w razie późniejszego rozwoju sieci. Co do 5 i 17. Dużo mieszkańców przystanków Żegrze 1, 2 i 3 jeździ do mostu teatralnego, a dzięki wydłużeniu 17 mieliby bezpośredni dojazd do tego punktu. W drugą stronę dużo uczniów z GTR uczy się w byłym technikum chemicznym i mieliby bezpośredni dojazd do szkoły. Nadal uważam, że lepiej wydłużyć 17 niż 5. Ale ostateczną decyzję i tak podejmą za nas radni. Ponadto słyszałem, że jeżeli wydłuży się 5 do starołęki, to i tak będzie trzeba skierowac jakąś inną linię do stomila. Może czwórkę? :) Odpowiedz Link Zgłoś
verrak1 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów 25.08.05, 14:28 no tak, ale Technikum Chemiczne z tego co wiem i tak ma być zamknięte... Jeśli wydłużyłoby się 17 do Starołęki to wtedy i tak trzebaby było jakąś inną linie do Stomilu pewno skrócić... Dziwie się, że podczas zeszłorocznego remontu pętli nie zadbano o to, by zwiększyć ją jakoś... Szczerze mówiąc nie wiem, czy jest na to miejsce, bo dawno tam nie byłem, ale podobno dla chcącego nic trudnego... Tak sobie teraz myślę, że faktycznie... z GTR faktycznie nie ma bezpośredniego dojazdu na Teatralkę...Jest za to na Kaponiere...300m dalej... A może np. 3 pociągnąć GTR a 4 na DTR wrzucić? Ja się nie upieram, żeby 17 nie przedłużać...mi tylko chodzi o brak miejsca na Starołęce... aha, jeszcze jedno. Ja sądzę, że przed zmianami powinno zrobić się jakieś konsultacje społeczne i kampanie informacyjną... Tak by zmiany były wprowadzane nie jako zło konieczne, ale jako sposób na polepszenie komunikacji w Poznaniu... W którym i tak jeździ się całkiem dobrze komunikacją! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Błażej Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów IP: *.icpnet.pl 25.08.05, 14:43 Widze, że doszliśmy do porozumienia. Propozycja 3 jest najprostsza, ale mpk zmianę 4 uzasadniała tym, że na GTR jeździło 2,5 linii, a na dolnym 4. Ale to już problem speców z MPK. Załużmy jeszcze, że wydłuży się 5 i zlikwiduje 3 i 4 z GTR. W takim układzie w każdym kierunku zostaje jeden tramwaj w kierunku centrum. 5 w stronę Górczyna i 1 Junikowa. A to trochę za mało na tyle dużych osiedli. Aż strach pomyśleć co MPK wepchnie na GTR. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
verrak1 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów 25.08.05, 16:03 Rozrysowalem sobie i wyglada na to, ze rzeczywiscie skierowanie 3 na GTR (3 jezdzaca raz na 20 minut bo inaczej nie przejdzie) jest bardzo polowicznym rozwiazaniem...bo bezprzesiadkowy dojazd z GTR do centrum odbywalby sie raz na prawi 7 minut w czasie szcytu a po szczycie raz na 10...malo jak na takie ogromne osiedla... jeszcze jakby i 3 i 4 wrocily na DTR (a taki scenariusz jest bardziej prawdopodobny) to dojazd odbywalby sie tylko 5 raz na 10 minut! maaaalo...z DTR dojazd do centrum natomiast raz na 4 minuty w szczycie... wychodzi na to ze rozwiazaniem jest przedluzenie 17 do Starołęki...Tylko ta cholerna petla tam... Tutaj sie chyba nie da nic innego zrobic... trzeba poczekac az bedzie trasa przez Most Rocha zbudowana! Wtedy moznaby pomyslec 17 do os. Lecha i np. wrzuceniu 16 albo 13 na Starołękę np. przez GTR. Kurcze mam wrazenie, ze "Gazeta" powinna zaprosić ludzi odpowiedzialnych za tramwaje, by czasem odwiedzali to forum:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Błażej Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów IP: *.icpnet.pl 25.08.05, 17:51 Tak sobie myślę co zrobić z zatłoczoną Starołęką i wpadłem na ciekawy pomysł. Do starołęki póścić 3, 4, 12, 17 i 18, 5 do Stomila a 13, która i tak nie jeździ na Pestkę skierować z Ronda Rataje na Zawady lub Lecha. Tak pozatym dlaczeko mieszkańcy Starołęki i Głuszyny mają mieć bezpośredni dojazd do całego miasta?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Biolożka Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów IP: *.icpnet.pl 25.08.05, 19:34 O tak, tramwaj z Żegrza na Teatralkę jest niezbędny. Co do mnie, bardzo mi sie podobala wakacyjna trasa siódemki z GTR na Ogrody - szybko i bezboleśnie. Szkoda, że w drugą stronę tak nie ma. Może by tak zostawić któryś tramwaj na tej trasie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mteulin Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.man.poznan.pl 26.08.05, 09:41 kakui napisała: > I niech jeszcze bilety podrożeją to będę zapierdzielać na piechtę. 1.30 za > normalny a 0.65 za ulgowy 10 minutowy????!!! Dlaczego w Poznaniu nie ma biletów > > PRZYSTANKOWYCH??????????? Aleś sobie wybrała:) Akurat doczepiłaś się do jednego z lepszych biletów w Poznaniu. Znajdź gdziekolwiek w Polsce możliwość zapłacenia 1,30 zł za przejechanie np 2-3 przystanków. Wszędzie zapłacisz drożej: Warszawa 2zł w godzinach 9-14 a poza nimi 2,40, Kraków 2,50, Łódź 2,40 itd. A jak się przesiądziesz to w Poznaniu dalej możesz jechać na stary bilet jeśli masz jeszcze czas. Tymczasem w Wawie albo Krakowie musisz kasować następny. A biletów przystankowych (na tramwaje bo na autobusy, żeby likwidować skutki korków są) nie ma, ponieważ w Poznaniu mamy taryfę czasową. Od wielu wielu lat. Pora to wreszcie zauważyć:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JaJo Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.ce.put.poznan.pl 25.08.05, 16:17 Brakuje pętli na Unii Lubelskiej - zgadzam się że na trasie Rondo Żegrze - Stomil będzie to pusty przebieg (połączenie Starołęki z GTR jest korzystne, ale chyba jedna linia wystarczy) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JaJo Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.ce.put.poznan.pl 25.08.05, 16:32 Są następujące powody do zmian: - likwidacja mało efektywnych linii połówkowych (11,18,3,4) lub zwiększenie ich częstotliwości - wybudowanie nowej trasy (to na całym świecie powoduje zmianę rozkładu jazdy) - połączenie Ławicy z Dworcem PKP - dojazd do King Cross i osiedla wzdłuż Staffa - drobne optymalizacje A więc przez Most Św. Rocha 5, 13, i 16, pytanie co z 4 (według obciążeń najlepiej przez Most Św. Rocha) 18 spełnia swoje zadanie na Dąbrowskiego i w Wiadukcie Traugutta - stąd skrócenie do Dębca, ale częstotliwość co 10 minut 11 byłaby niepotrzebna gdyby nie okresowe fale studentów z Akademii Rolniczej likwidacja 3, 4 co 10 minut Przydałaby się dodatkowa linia PST, a być może warto zlikwidować autobusy na Trasie Wyszyńskiego i w zamian dać dodatkową linię tramwajową Myślę że warto zachować linię 72 do Piątkowskiej (lub wydłużyć ją do Szarych Szeregów i zmniejszyć częstotliwość 78), 78 do PST Serbska, dodatkowa linia PKP - Ławica Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pio A absurdalny cennik???!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.05, 17:52 Zwłaszcza cena biletu 24-godzinnego jest totalnie z kapelusza, czy komuś (czytaj pasażerowi) to się może opłacać? W Warszawie za taki sam bilet płaci sie tylko 7,20 w Poznaniu 11,40! 3-dniowego w Poznaniu wcale nie ma, bo nikomu to jeszcze nie przyszło do głowy, a w Warszawie np. jest, i to za 12 zł. Czyli u nas pojeździsz za tyle samo przez 1 dzien co w stolicy przez 3! Tygodniowy bilet też jest u nas o 2 złote droższy, sieć nieporównywalna z warszawską, ceny biletów w sumie wysokie, no i jako kolejny duży minus przytoczę fakt, że polscy studenci, którzy uczą sie poza krajem w Poznaniu muszą kasować normalny bilet podczas gdy w Warszawie wystarczy mieć kartę ISIC i cieszyć sie juz można 48 procentową zniżką! w kwestii cennika MPK jest daleka od ideału! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmjp Re: A absurdalny cennik???!! IP: *.crowley.pl 25.08.05, 19:22 > Zwłaszcza cena biletu 24-godzinnego jest totalnie z kapelusza, czy komuś > (czytaj pasażerowi) to się może opłacać? W Warszawie za taki sam bilet płaci > sie tylko 7,20 w Poznaniu 11,40! > 3-dniowego w Poznaniu wcale nie ma, bo nikomu to jeszcze nie przyszło do głowy, > > a w Warszawie np. jest, i to za 12 zł. Czyli u nas pojeździsz za tyle samo > przez 1 dzien co w stolicy przez 3! Tygodniowy bilet też jest u nas o 2 złote > droższy, sieć nieporównywalna z warszawską, ceny biletów w sumie wysokie, > no i jako kolejny duży minus przytoczę fakt, że polscy studenci, którzy uczą > sie poza krajem w Poznaniu muszą kasować normalny bilet podczas gdy w Warszawie > > wystarczy mieć kartę ISIC i cieszyć sie juz można 48 procentową zniżką! > w kwestii cennika MPK jest daleka od ideału faktycznie to porównanie pokazuje droźyzne mpk, ale nasza komunikacja jest brana z wzór w całej polsce jeżeli chodzi o tabor(autobusy i tramwaje) i stan techniczny torowisk. to w poznaniu przeciera się szlaki i wytycza trendy. taki przykład ostatni przetarg na autobusy - pierszy w polsce przetarg na urzytkowanie autobusów. ilości autobusów niskopodłogowych zazdroszczą nam w innych miastach. porownójąc tabor tramwajowy w poznaniu do warszawskiego widac róźnice. różnice też widać w polityce taborowej. w warszawie jest dużo 13N i bardzo dużo 105N w róźnych wersjach. oni do 2001 kupowali 105N2k/2000 tzw. bluwe czyli 105N po liftingu. a jakie są stopiątki każdy wie - koszmar. niskopodłogowce też są z konstalu a konstal produkuje fatalne tramwaje. mają tylko 30 składów niskopodłogowych proporcjonalnie mniej niż w poznaniu (na liczbe mmieszkańców). oni np. ostatnio mieli przetarg na 30 wagonów wysokopodłogowych!!! który wygral hcp fps. w poznaniu naprzykład nie chcą słyszeć o zakupie nowych wysokopodłogowców. dlatego cegielski przygotowuje wersje z niskom podłogą aby mógł wystartować w hipotetycznym przetargu. w poznaniu dotego już dawno dano sobie spokój z 105N tylko je lekko modernizując (pesa czy protram przygotowały głęboką i kosztowną modernizacje). trzeba przyznać że my też mamy dość stary tabor ale znacznie wygodniejszy. mamy helmuty i holendry które mimo że stare to są chwalone - wygodne i przestronne co nie zmienia faktu, że bilety długoterminowe powinny stanieć!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mteulin Re: A absurdalny cennik???!! IP: *.man.poznan.pl 26.08.05, 09:53 Gość portalu: Pio napisał(a): > Zwłaszcza cena biletu 24-godzinnego jest totalnie z kapelusza, Nie:) Ona powstała w wyniku "dogłębnych analiz" i "potężnych burz mózgów" w wydziale Urzędu Miasta zajmującym się komunikacją miejską:) > czy komuś > (czytaj pasażerowi) to się może opłacać? W Warszawie za taki sam bilet płaci > sie tylko 7,20 w Poznaniu 11,40! > 3-dniowego w Poznaniu wcale nie ma, bo nikomu to jeszcze nie przyszło do głowy, > > a w Warszawie np. jest, i to za 12 zł. Czyli u nas pojeździsz za tyle samo > przez 1 dzien co w stolicy przez 3! Tygodniowy bilet też jest u nas o 2 złote > droższy, sieć nieporównywalna z warszawską, ceny biletów w sumie wysokie, Faktycznie podajesz absurdalne przykłady w poznańskim cenniku, ale cennik jako całość nie jest zły. Mamy chyba najlepiej w Polsce rozwiniętą ofertę biletów okresowych - na dodatek najtańszych w kraju. Kraków też ma nieźle rozwiniętą, ale proszę porównać ceny:) Roczny bilet imienny 1003,90 zł a na okaziciela 2456,40zł. U nas odpowiednio 567zł i 694zł. > no i jako kolejny duży minus przytoczę fakt, że polscy studenci, którzy uczą > sie poza krajem w Poznaniu muszą kasować normalny bilet podczas gdy w Warszawie > > wystarczy mieć kartę ISIC i cieszyć sie juz można 48 procentową zniżką! > w kwestii cennika MPK jest daleka od ideału! To już leży w gestii radnych którzy przyznają ulgi gminne (a ulga na ISIC w Wawie jest ulgą gminną). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Zmiany linii tramwajowych i autobusowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.05, 10:44 O ile zmiany po wprowadzeniu ruchu tramwajowego na moście rocha są konieczne, o tyle nie ze wszystkimi można się zgodzić. 1) linie 5,13,16 przez most rocha to rozwiązanie optymalne, i należy je wprowadzić. 2) kasowanie linii 11 i 18 to bezsens totalny. 11 w nowej konfiguracji się sprawdziła, jedynie jeździ za żadko (AR cierpieć będzie w trakcie dni nauki a i na królowej jadwigi przydałby się częsciej tramwaj!) 3) proponuję następujące rozwiązania: 11 - po stałej trasie, tak jak obecnie, z częstotliwością co 20 minut w dni robocze, w dni wolne może nie kursować. 18 - po trasie 11-tki do mostu dworcowego (Od Os. Lecha, naprzemiennie z 11) i dalej w lewo w głogowską i do Górczyna - też co 20 minut, i w dni wolne (wielu mieszkańców Łazarza wnioskowało o taką linię) Jeżeli chodzi o Autobusy: 59 - Dworzec PKP - Bukowska - Os. Bajkowe - Port Lotniczy Ławica 78 - po starej trasie z Sz. Szeregów do Bukowskiej i dalej bez wjazdu do Os. Bajkowego i do pętli obecnego 59 na Ławicy 76 i 90 można połączyć w jedną (76) nowa trasa dla 90 - Os. Różany Potok (Kampus) - Umultowska - Serbska - Mieszka I - Al. Niepodległości - Królowej Jadwigi - Rondo Rataje (zastąpi linę 76 w odcinku Al. Niepodległości i Królowej Jadwigi - można stworzyć jej dodatkowy przystanek przy Multikinie) Ponieważ nowa linia 90 zasadniczo pokrywać się będzie z trasą 71 (Połabska - Dworzec PKS) mozna 71 skrócić (o co niedawno wnioskowało MPK) ale nie do Poloneza, ale w prawo w Solną i do Dworca Garbary (ale nie trzeba. Można też pomyśleć o wydłużeniu 72 na Oś. Literackie (po trasie linii 246 od Piątkowskiej) i zmianie kulejącego 87, gdyż często jeździ pusty. Dla 87 proponowałbym relację z Dworca Garbary przez katedrę, śródkę, warszawską do Krańcowej, pod Nieszawską (taka linia też jest potrzebna, i wzmocni Katedrę, skąd najpewniej po wprowadzeniu Rocha może jakaś linia zniknąć) lub inaczej: Garbary - Katedra - Śródka - Baraniaka - Malta - Dymka - Folwarczna TBS... Przykładów mogę wymyśleć jeszcze kilka... Co do taryfy, to na prawdę nie rozumiem bezsensu specjalnych taryf na linie podmiejskie. Wiem, że to gminy za niepłacą, ale chociażby w granicach Poznania mogłyby być uznawane nasze bilety i nasze ulgi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LC Re: Zmiany linii tramwajowych i autobusowych IP: *.84629.hso.uk.com 29.08.05, 14:01 > 76 i 90 można połączyć w jedną (76) > nowa trasa dla 90 - Os. Różany Potok (Kampus) - Umultowska - Serbska - Mieszka > I - Al. Niepodległości - Królowej Jadwigi - Rondo Rataje (zastąpi linę 76 w > odcinku Al. Niepodległości i Królowej Jadwigi - można stworzyć jej dodatkowy > przystanek przy Multikinie) Zaproponowana trasa w zyciu nie bedzie alternatywa dla pestki, niewierzysz przelicz czasy przejazdu. jak chcesz tak kombinowac to tylko na Garbary, a 71 zostaw w spokoju. A poláczenie 76 i 90 nie jest glupie a wlasciwie mozna podizelic je w inny sposob: 76 Debina- Piatkowska 90, Piatkowska- Rózany Potok, 98 uzupelnienie 90 na obecnej trasie,87 na Wichrowe (przez Naramowice), lub Sródke przez Nowe Zawady. Mieszkancy Debiny nie powinni nazekac na brak polaczenia bezposredniego z Dworcem Gl, bo moga przesiasc sie na tramwaj przy AWF-ie, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krasnal 9 i 11 musza zostac na solaczu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.05, 10:57 bo bedziemy blokowac tory! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macieq84 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.icpnet.pl 26.08.05, 17:06 Jak ja to widze (jako mieszkaniec GTR-u): - 5 cofamy na Starołeke. Co za problem cofnac o kilka przystankow, a dojazd z GTRu bylby bezposredni (z tego wzgledu zmieniano trase 4 w marcu br.) i nie trzeba ruszac "17" - 4 wraca z powrotem tam gdzie byla i czestotliwosc co 10 min - 3 kursuje od Wilczaka do Placu Wklp. i tylko co 20 min (moze nawet tylko w dn. robocze) - 17 zostawiamy bez zmian (os. Lecha-Sródka-M.Teatralny-Ogrody) (10min) - 11 cofamy z Lecha pod Stomil (czestotliwosc 20min) - 16 wraca z powrotem na os. Lecha (ale z nowa trasa Os. Lecha-R.Rataje-M. Dworcowy-Trasa PST) - czestotliwosc 10 min, dni robocze - 18 moglaby zaczynac na Stomilu naprzemiennie z "11" i dalej "normalnie" Po stworzeniu trasy na Rocha przeprowadzke zafundowalbym 5,13,16... Dzieki temu: Staroleka ma na petli 4 line (4,12,13-jak bylo w '93 i dodatkowo 5) Mieszkancy GTR-u maja wiele opcji bezposredniego dojazdu (Górczyn, Starołęka, Piątkowska, Junikowo, Zawady,a od Lecha takze PST, Ogrody). Inne korzysci to mnogosc dojazdu w okolice Półwiejskiej i rozladowywanie potoku pasazerskiego w tym rejonie (zmieniona 16stka). Chetnie przypatrze sie alternatywnym rozwiazaniom :-). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lechita2 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: 212.126.9.* 26.08.05, 18:52 Ale czy Ci ***** nie zdają sobie sprawy z tego, że Osiedle Dębina i reszta Dębca potrzebuje bezpośredniego połączenia z Dworcem głównym? Już raz mogliśmy sie o tym przekonać, gdy zbierane były podpisy przeciwko skróceniu linii 76 do ul. Składowej. A połączenie północ-południe zapewnia linia 71 i reszta tramwajów (2,9,10) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Żegrzanin Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.icpnet.pl 26.08.05, 22:11 Ale z twojej propozycji, która nie jest zła, brakuje bezpośredniego połączenia Żegrza z Teatralką, a chciałbym zauwazyć, że od 12 lat takie połączenie istniało i było bardzo potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
verrak1 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a 27.08.05, 00:41 ok. cofniecie 11 na stomil to dobry pomysl,ale z inny rozkladem.W tej chwili na tym odcinku 11 kursuje minute po 12!To jest bezsens, skoro ma byc wsparciem 12, a zbiera tylko pasazerow,ktorym 12 uciekla! wiec tu tylko trzeba inaczej rozklad ulozyc. natomiast 16 przez Królowej Jadwigii to juz totalny bezsens by byl... 16 dublowalaby 12 na prawie calej trasie! dodatkowo nie byloby bezposredniego dojazdu z Piatkowa na Stary Rynek, a to przecież w weekendy oznaczaloby duza niewygode i tlumy na M.Teatralnym, a dodatkowo kolejny tramwaj na M.Dworcowym stworzyloby 'korki' tramwajowe przed tym przystankiem.o takim rozwiazaniu moznaby bylo pomyslec, jakby pestka byla przedluzona do dworca PKP.. ktos tu rzucil pomysl by puscic 18 ze staroleki na gorczyn po trasie 12 przed otwarciem pestki. po 1 MPK juz tlumaczylo, ze ten tramwaj nie moglby sie zatrzymywac na M.Dworcowym, ktory jest bardzo waznym wezlem przesiadkowym dla pasazerow MPK i tych dochodzacych z dworca PKP. pozatym 18 zostala tez stworzona,jako uzupelnienie 17 na Dabrowskiego, co jest bardzo potrzebne i z tego rezygnowac nie mozna! skrocenie 3 do pl. wielkopolskiego znow tworzy sytuacje, ze 3 wozilaby powietrze. to juz lepiej 3 zlikwidowac i jakis autobus puscic-tansze to by bylo przynajmniej. 78 bez wjazdu na Bajkowe od razu moze w ogole nie jezdzic w tamtym kierunku, bo po co! aaale by sie wygodnie jechalo, jakby tylko 77 jezdzilo na Bajkowe... 77 ktore jest wiecznie zapchane...chyba, ze rzeczywiscie 59 przez Bajkowe-to jeszcze.tylko naprzemiennie z 77, bo teraz to czasem jest tak, ze 77 i 78 jezdza w odstepie minuty a potem przez prawie 40 minut nic nie jedzie!!! polaczenie 90 i 76 to akurat swietny pomysl...na dworzec z debca mozna dojechac 71, wysiasc przy PKSie i 5 minut spacerku to juz nie problem chyba...:/ bardzo podoba mi sie pomysl, by nowa 90 laczyla kampus UAM z centrum! bylaby alternatywa dla dojazdu pestka i 98...tylko sadze, ze jezeli nawet by na to poszli, to zrobia trase do dworca PKP, bo w Krolowej Jadwigii ma nie byc autobusu (bo dubluja tramwaj-tak nasi radni tlumacza).wtedy tez moznaby pomyslec o przeniesieniu 71 na solna i szelagowska np. Odpowiedz Link Zgłoś
verrak1 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a 27.08.05, 00:49 aaa...wlasnie wpadlem na cos jeszcze...moze szkokowac:P ale jezeli 5 skrocic do Lecha a 17 do Staroleki przedluzyc, to wtedy bylby bezposredni dojazd z GTR na Teatralke (o czym tutaj byla mowa) i do Centrum... co wy na taka opcje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.crowley.pl 27.08.05, 20:01 Ja zawsze sądziłem, że jak dzielić 1, to tylko z opcją 17 do STAROŁĘKI i wtedy 4 mogłoby sobie dolnym tarasem jeździć. I może nawet do Stomila, bo z DTR na starołekę jest 13, a miejsce na taką 17 na pętli też się musi znaleść. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: david Znowu co dio linii nr 11 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.05, 20:18 Likwidacja "11" jest niedopuszczalna!!!!!!!!! Ktoś ogłupiał bo: 1)Winiary i Sołacz mają jeden niewydolny(wiecznie spóźniona albo zepsuta) i obsługiwany przez konserwy(wagony holenderskiego demobilu) albo małe niemieckie gt6 tramwaj-linia 9. Chciałbym zauważyć, że gdy od marca do czerwca "11" w soboty nie jeździła rano to ulicą Serbską szły pochody Winiarczyków do PST. Sam też szedłem!! 2)Studenci Akademii Rolniczej mogą pomarzyć o nie uwłaczającym godności człowieka transporcie chociażby do Teatralki 3)Znów ul.Królowej Jadwigi zostaje z dwoma zawalonuymi po brzegi tramwajami linii nr 6 i 12, które i tak juz nie dają rady - patrz częte awarie Tatr 4)Jak już ktoś pisał "11" nie może jeździc MINUTĘ za 6 czy 12 bo to nonsensowne udawadnianie, że linia jest niepotrzebna (tak samo "18" goni czternastkę czy piątkę na głogowskiej!!!!) 5)Po otwarciu Mostu Św.Rocha linia 11 wbrew zapowiedziom specjalistów... :) ... będzie potrzebna, bo tłumy ludzi z Dworca Rataje zostaną skazane na juz przepełnione linie 6 i 12. Przypominam, że 5 zniknie a do "13" nikomu sie nie będzie obchodzić całego ronda(pojedzie tak jak np. 7 teraz przez rondo rataje 6. os.lecha znow traci polaczenia z najbardziej uczęszczanymi punktmi miasta--dworce PKP i PKS, stary browar czy Bema.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Błażej Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.icpnet.pl 28.08.05, 17:08 Tak, ale jak się skróci 5 do Lecha to Żegrze nie będzie miało dojazdu do dworca PKP, który i tak juz teraz trwa ok 30 min. Jednym słowem nie można ułożyć schematu sieci, który dogodziłby każdemu lub wiekszośći. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k151 Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.05, 12:56 Moim zdaniem należy przedłużyc linie 5 na Starołęke. 4 wrócić na starą trasę.17 dodać kilka przystanków, aż do pętli Stomil. 16 poprowadzić z Sobieskiego na Zawady!!!!!!!!!!!!!!!!!!!( po co do Lecha, jak można dojechać 1 i 17).Jeśli chodzi o 1 to zostawić do pętli Zawady.11 zostawić na obecnej trasie, ale zmienić rozkład. Wkurza mnie widok jak jedzie napełniona po brzegi 12, a chwile za nia pusta 11. Przecież da sie rozłożyć rozkład tak, aby np z przystanku przy Półwiejskiej tramwaje odjeżdżały w niedziele:linia12- 16:00, lina 11- 16:07, linia 6- 16:14 lub coś w tym rodzaju. Jeśli chodzi o 3 to poprowadziłbym ją z Wilczaka prze Teatralny-Sw. Marcin- nieużywanym torowiskiem do dworca PKS-Półwiejska-AWF-Wiosny Ludów- Marcinkowskiego-Gwarną-i tak jak wcześniej do Wilczaka przez Kaponiere. Albo 2 opcja: Wilczak-Kaponiera-Most Dworcowy-nieuzywanym torowiskiem do Sw. Marcina-Gwarna- Fredry-i do Wilczaka. A i 7 można przedłuzyć do Miłostowa np co 2 kurs Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: troche za duzo Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.05, 15:49 3 tak nie moze jeździć bo z nieużywanych torów do PKSu {czyli z ulicy Towarowej} nie da się skręcić w ulicę Św.Marcin w kierunku Gwarnej. "3" mogłaby dzielić nadal trasę z linią 4 ale już po Dolnym Tarasie Rataj. Tak jak mój przedmówca pisał powinno sie ułożyć dobry rozkład linii 6, 11 i 12 na Królowej Jadwigi. "5" do Stomila(miejmy nadzieje ze wraz ze zbudowaniem trasy na Unii Lubelskiej pojedzie z Ronda Żegrze prosto koło Fawora), a "17" do Starołęki. Linie 1,2,6,7,8,10,11,12,13,14 bez zmian. Coś trzeba zrobić z "15" bo na Grunwald jedzie wiecej tramwajów niz na PST!! Wzmocnijmy linie 16 (os.sobieskiego-zawady co 10 minut tylko w dni robocze), a linia 15 co 20 minut w dni robocze a w pozostałe bez zmian, a na trasie OS.SOBIESKIEGO-PST- ROOSEVELTA-ZWIERZYNIECKA-KRASZEWSKIEGO-DĄBROWKSIEGO-PST-SOBIESKIEGO można uruchomić linię 19 co 20 minut w uzupełnieniu dla "15" w godzinach szczytu. Linia 9 skrócona do Pamiątkowej , a "18" na Dębiec z Hetmańskiej a w przyszłości "9" znów do Dębca a "18" przez ronda Starołęka i Żegrze do UNII LUBELSKIEJ. AHA i niektóre linie mogą jeździc do 18:00 co 10 minut np.: 1,2,7,9,13,15,16. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zerro Re: Czekają nas kolejne zmiany tras tramwajów i a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.05, 21:24 Podobno 11 była tak bardzo potrzebna na nowej trasie, że trzeba było zabrać ją z Głogowskiej, chociaż zapewniała lepsze połaczenie z Ratajami niż okrężna i wieczne zatłoczona 5 - a teraz mają ją likwidować? Ale dzieki temu urzędnicy mają pracę! Szkoda tylko, że z nadejsciem upałów w większości pojazdów MPK tak strasznie cuchnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ludwik Re: Czekają nas kolejne zmiany - pomysł inny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.05, 14:20 a co sądzą forumowicze o pomyśle aby podzielic trasy na północ-południe ( tu da numery parzyste) i na trasy wschód-zachód ( z numerami nieparzystymi) i wprowadzic model przykładowo: jade linia ze starołeka - zawady na śródce łapię coś miłostowo - ogrody na teatralce linie górczyn - serbska rozkład z większą ilością przesiadek - ale może bardziej regularny i elastyczny w kwestii fal pasażerów ps. oczywiście badania i analizy (przez studentów?) fal pasażerów i godzin w świetle najnowszych uczelni i likiwdowanych zakładów - MUSZĄ BYĆ Odpowiedz Link Zgłoś
verrak1 Re: Czekają nas kolejne zmiany - pomysł inny 29.08.05, 21:56 Gość portalu: ludwik napisał(a): > a co sądzą forumowicze o pomyśle aby podzielic trasy na północ-południe ( tu da > > numery parzyste) i na trasy wschód-zachód ( z numerami nieparzystymi) i > wprowadzic model przykładowo: > jade linia ze starołeka - zawady > na śródce łapię coś miłostowo - ogrody > na teatralce linie górczyn - serbska > > rozkład z większą ilością przesiadek - ale może bardziej regularny i elastyczny > > w kwestii fal pasażerów > > ps. oczywiście badania i analizy (przez studentów?) fal pasażerów i godzin w > świetle najnowszych uczelni i likiwdowanych zakładów - MUSZĄ BYĆ chcialbym przypomniec ze mniej wiecej cos takiego bylo przed 93 rokiem...duzo krotkich linii rzadko jezdzacych... nasze miasto ma zbyt nieregularna siec, zeby cos takiego wprowadzic... takie cos to mozna robic tylko wtedy, gdy siec jest zblizona to siatki rownoleglych ulic przecinajacych sie pod katem prostym... REASUMUJĄC TO CO TU NAPISALISMY 17 do Staroleki, 11 zostaje tak jak jest, ewentualnie czesciej (i z porzadnie ulozonym rozkladem...zgodnie z nowym rozkladem od 1-09 bedzie jezdzic 3 minuty za 12 i 3 przed 6, wiec juz lepiej).18 rowniez zostaje... pozatym 5 do Staroleki, jesli by dalo rade. 3 i 4 na zmiane co 10 minut Dolnym Tarasem Rataj, a 16 do Os. Lecha i jestesmy szczesliwi;) Odpowiedz Link Zgłoś