Gość: Miś IP: *.echostar.pl 11.10.05, 22:54 Panie Grobelny a może Pan ujawni którzy z Pana kolegów wykupili tam tereny za groszę i za czyimi interesami biegasz. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
lucyferciu Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko 12.10.05, 00:46 Gość portalu: Miś napisał(a): > Panie Grobelny a może Pan ujawni którzy z Pana kolegów wykupili tam tereny za > groszę i za czyimi interesami biegasz. Sprawą zajmował się NIK oddział zielonogórski i ABW w Poznaniu i w wyniku postępowania nie stwierdzono nieprawidłowości A tak przy okazji, to sposób dyskutowania Grobelnego z radnymi i odwrotnie to przypomina jedno wielkie publiczne "brandzlowanie się", które trwa już latami. Trzeba byc cepem, żeby wokół rezerwatu zaproponować strefę ochronną, która nie ma żadnej mocy prawnej. Ustawa o ochronie przyrody dopuszcza ustanowienie m.in. wokół rezerwatu tzw. otuliny. Ale jej wyznaczenie napewno nie odbywa się w formie proponowanej przez miasto, czyli tylko wyznaczenie jej w miejscowym planie z.p. Musi być opracowany plan ochrony rezerwatu, który musi być przyjęty w formie rozporządzenia wojewody, jako przepisu prawa miejscowego. W planie ochrony określa sie potrzebę ustanowienia otuliny i wyznacza się jej wielkość. Plan ochrony jest wiążący dla planów miejscowych. A ci chcą robić odwrotnie. Zabierają się do tego jak pies do pieprzenia. Obwąchują, obwąchują, a potem i tak działają od tyłu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marko36 Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 08:57 nie tylko Grobelny tam ma swojedziałi ale także zezowaty Frankiewicz zbudował sobie domek na ulicy Maków Polnych (najbliżej geologii, cofnięty pod las - kompleks dwóch domów ze wspólnym wjazdem). Niestety obok miała iść trasa nowonaramowicka. Czemu nie może pójść? Bo by im hałąsowało. Teraz mają problem - jak trasępoprwadzić żeby nie bło hałasu, nie stracić domku i działek. Może tym jak bez zgody na budowę i planów zagodpodarowania przestrzennego ci panowie sobie pobudowali domy także zainteresuje się prokuratura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niewidomy Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 13:21 cos chyba nie tak, bo pan frankiewicz nie mieszka na ulicy maków polnych Odpowiedz Link Zgłoś
lucyferciu Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko 12.10.05, 14:49 Gość portalu: Marko36 napisał(a): > nie tylko Grobelny tam ma swojedziałi To wszyscy o tym wiedzą. Mały domek na małej działce w okolicy Radojewa. Kupiony w latach 90-tych, czyli długo przed "zadymą" w sprawie Moraska > ale także zezowaty Frankiewicz zbudował s > obie domek na ulicy Maków Polnych (najbliżej geologii, cofnięty pod las - kompl > eks dwóch domów ze wspólnym wjazdem). Jeżeli masz na to jakieś dowody, to co stoi na przeszkodzie je ujawnić. Przede wszystkim proszę ujawnić spekulacyjność tego przedsięwzięcia. Na razie traktuję to jako plotę, która nic nie jest warta. > Może tym jak bez zgody na budowę i planów zagodpodarowania przestrzennego > ci panowie sobie pobudowali domy także zainteresuje się prokuratura. Budowanie, jak to określasz bez zgody na budowę, jest samowolą budowlaną. Masz dowody, to co stoi na przeszkodzie zawiadomienie o tym właściwego organu, jakim jest Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego. Jeżeli twoje dowody się potwierdzą, PINB wyda decyzję o rozbiórce budynków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miś Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko IP: *.echostar.pl 12.10.05, 08:59 Mówisz drogi Diable o mechanizmach przy nabywaniu (nie stwierdzono) a ja wspominam o nazwiskach i Spółkach. Ryszard Grobelny 4 lata temu podjął bardzo dużo wyborczych zobowiązań by wygrać. Odpowiedz Link Zgłoś
lucyferciu Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko 12.10.05, 14:19 Gość portalu: Miś napisał(a): > Mówisz drogi Diable o mechanizmach przy nabywaniu (nie stwierdzono) a ja > wspominam o nazwiskach i Spółkach. Proponuję nie wpominać nazwisk i spółek, tylko je po prostu wymień. Od tego jest to forum!! No i oczywiście będę wdzięczny za jakieś dowody, bo ploty nic nie kosztują Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Q Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko IP: 195.20.110.* 12.10.05, 09:08 > Sprawą zajmował się NIK oddział zielonogórski i ABW w Poznaniu i w wyniku > postępowania nie stwierdzono nieprawidłowości A wiesz co to jest luka prawna? Wszystko odbyło sie zgodnie z prawem - ale na pewno nie zgodnie z zasadami gospodarności i z uwzględnieniem interesu miasta. Poza tym w tej sprawie "siedzą" na prawde wysocy prominenci i nawet NIK nie dał rady podskoczyć. Wątpisz? Czy to nie czasem szef poznańskiego CBŚ został oskarżony o korupcje? Odpowiedz Link Zgłoś
lucyferciu Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko 12.10.05, 14:29 Gość portalu: Q napisał(a): > A wiesz co to jest luka prawna? Wiem, bo zajmuję się prawem. Ale w tym przypadku żadnej luki nie było > Wszystko odbyło sie zgodnie z prawem - ale na pewno nie zgodnie z zasadami > gospodarności i z uwzględnieniem interesu miasta. To prawo zabezpiecza interes miasta. A tak przy okazji to proszę o uszczegółowienie "interesu miasta" w tym przypadku > Poza tym w tej sprawie "siedzą" na prawde wysocy prominenci i nawet NIK > nie dał rady podskoczyć. Wątpisz? Wątpię. Skoro masz informacje i dowody, to co stoi na przeszkodzie je ujawnić na tym forum > Czy to nie czasem szef poznańskiego CBŚ został oskarżony o korupcje? Nie wiem czy był oskarżony o korupcję. Ale nawet jeżeli był, to czy z tego powodu? Jeżeli masz dowody, to proszę je ujawnić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 13:23 Teraz juz sam nie wiem po tym co tu można przeczytać? czy Pan Grobelny blokuje plan zagospodarowania przestrzennego czy jest za jego wdrożeniem?? Sprawa ciągnie się latami a budować się nie mozna!! Odpowiedz Link Zgłoś
lucyferciu Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko 12.10.05, 14:40 Gość portalu: poznaniak napisał(a): > czy Pan Grobelny blokuje plan zagospodarowania przestrzennego czy jest > za jego wdrożeniem?? Powiem szczerze, że też nie wiem. > Sprawa ciągnie się latami a budować się nie mozna!! Przecież nieuchwalenie planu nie wstrzymuje realizacji inwestycji, a wcześniej uzyskiwania stosownych pozwoleń. Jeżeli będzie plan, to od razu występujesz o pozwolenie na budowę. A tam, gdzie nie ma planu występujesz o decyzję o warunkach zabudowy i potem o pozwolenie na budowę. W przypadku podjęcia uchwały w sprawie przystąienia do sporządzenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego, to wydawanie decyzji o warunkach zabudowy można zawiesić na okres 12 miesięcy. W przypadku Moraska te 12 miesięcy już dawno minęły. Aby uzyskać decyzję o warunkach zabudowy to muszą być spełnione przesłanki określone w art. 61, ust. 1, pkt. 1-5 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym. No, ale to już dłuższa historia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zainteresowana Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.05, 15:44 Do ostatniej wypowiedzi, to problem nie tkwi tylko w braku planów miejscowych a w zapisach obowiązującego studium kierunków i uwarunkowań zagospodarowania przestrzennego, które dla znakomitej większości terenów Moraska, Radojewa i Umultowa określają grunty jako rolne. I tak nie można uchwalić planu miejscowego z przeznaczeniem tych terenów pod budownictwo mieszkaniowe, gdyż musi on być zgodny ze Studium. Decyzja o warunkach (...) też musi być zgodna ze Studium. Rada i Prezydent pracują teraz nad Studium, które jeśli zmieni przeznaczenie terenów, spowoduje iż odpadnie zasadnicza przeszkoda w inwestycjach na tych terenach. Odrębną zaś sprawą jest to, że Urząd nie wydaje decyzji o warunkach (...) dla "siedlisk", których podziały geodezyjne Urząd wcześniej zatwierdził. Ciągły impas, który nie wiadomo kiedy się skończy jeśli Prezydent będzie tak postępował jak dotychczas i wczoraj na Sesji Rady Miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
lucyferciu Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko 12.10.05, 16:22 Gość portalu: zainteresowana napisał(a): > to problem nie tkwi tylko w braku planów miejscowych a w zapisach > obowiązującego studium kierunków i uwarunkowań zagospodarowania > przestrzennego, które dla znakomitej większości terenów Moraska, Radojewa i > Umultowa określają grunty jako rolne. Studium nie jest przepisem prawa miejscowego, w oparciu o który wydaje się dycyzje administracyjne (o podziale nieruchomości, czy DWZ). Jest tzw. aktem kierownictwa wewnętrznego. Problem nie polega na tym, że w studium te tereny są określone jako grunty rolne, tylko problem polega na tym, czy te grunty uzyskały wcześniej (m.in. przy sporządzaniu miejscowego ogólnego planu z.p. uchwalonego 6.12.1994 r.) zgodę na zmiane przeznaczenia z gruntów rolnych na nierolne - art. 61, ust. 1, pkt. 4 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym > I tak nie można uchwalić planu miejscowego z przeznaczeniem tych terenów > pod budownictwo mieszkaniowe, gdyż musi on być zgodny ze Studium. art. 14, ust. 5 i art. 15, ust. 1 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym > Decyzja o warunkach (...) też musi być zgodna ze Studium. Pierwsze słyszę!!! Nie wynika to z przepisów prawa > Rada i Prezydent pracują teraz nad Studium, które jeśli zmieni > przeznaczenie terenów, spowoduje iż odpadnie zasadnicza przeszkoda w > inwestycjach na tych terenach. Zmieni przeznaczenie terenów pod warunkiem, że uzyska zgodę na zmianę przeznaczenia z gruntów rolnych na nierolne. A w zależności od klasy bonitacyjnej gruntu i powierzchni wydaje ją Wojewoda albo Minister Rolnictwa. Pierwsza uchwała w sprawie przystąpienia do sporządzenia m.planu.z.p. dla Moraska była podjęta 27 sierpnia 2002 r. (uchwała nr XCIII/1070/III/2002), jeszcze za czasów starej ustawy o zagospodarowaniu przestrzennym. Już wtedy miasto mogło wystąpić do Wojewody lub/i Ministra Rolnictwa z wnioskiem o zgodę na zmianę przeznaczenia. Zarówno wtedy, jak i dzisiaj podstawą prawną wystąpienia jest ta sama ustawa o ochronie gruntów rolnych i leśnych z 1995 r. > Odrębną zaś sprawą jest to, że Urząd nie wydaje decyzji o warunkach (...) > dla "siedlisk", których podziały geodezyjne Urząd wcześniej zatwierdził. Może tylko w jednym wypadku, gdy powierzchnia gruntu, na którym będzie stało siedlisko przekracza średnią powierzchnię gospodarstwa rolnego w Poznaniu - art. 61, ust. 4 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym > Ciągły impas, który nie wiadomo kiedy się skończy jeśli > Prezydent będzie tak postępował jak dotychczas i wczoraj na Sesji Rady Miasta. Tu się z tobą zgodzę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko IP: *.icpnet.pl 12.10.05, 21:42 wielkie dzięki lucyferku "... tam, gdzie nie ma planu występujesz o decyzję o warunkach zabudowy i potem o pozwolenie na budowę..." problem jest tylko w tym ze jezeli nie ma żadnego domu w poblizu to nie dostaniesz zgody o warunkach zabudowy bo nie ma żadnego punktu odniesienia... nie ma punktu, nie ma planu i d..a jasiu nie wybudujesz sie Odpowiedz Link Zgłoś
lucyferciu Re: Radni spierają się z Grobelnym o Morasko 12.10.05, 21:49 Sąsiedztwo to nie wszystko. Muszą być spełnione łącznie wszystkie przesłanki z art. 61, ust. 1, pkt. 1-5 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym. O niektórych tu pisałem Odpowiedz Link Zgłoś