Miasto kontra Ekologiczny Zieliniec

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.05, 18:35
Nareszcie!

oby jak najszybciej zlikwidowano tą szkodliwą grupę, która niszczy nasze
miasto, zanim uda jej się zablokować inwestycje Volkswagena i zostawić z
kwitkiem parę tysięcy poznaniaków bez pracy.
Takim pseudo-ekologom mówimy precz!
    • Gość: LMB Drugi w kolejce: KMPS IP: *.icpnet.pl 27.10.05, 19:31
      Koło Miłośników Pojazdów Szynowych powinno być drugim pozwanym. Lobbuje za
      utworzeniem w zajezdni na Gajowej muzeum komunikacji. Nie mają/nie przedstawili
      biznesplanu: nigdy nie przedstawili żadnej kalkulacji zysków i strat. Takie
      muzeum niehybnie skończyłoby jak Muzeum Bambrów. A na tym atrakcyjnym (Gajowa =
      centrum!) terenie może ostnieć albo park, albo można sprzedać za grube pieniądze
      teren pod np. hotel, których podobno w Poznaniu jest mało.

      Organizacja ta ma jakieś kontakty z niektórymi urzędnikami miasta, mieli kiedyś
      (nielegalnie) reklamę na mpk.poznan.pl. Mam nadzieję, że ktoś się za to weźmie i
      wyczyści sprawę, a organizacja wróci do organizowania ciekawych imprez.
      • Gość: Tomek Re: Drugi w kolejce: KMPS IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.05, 20:53
        Mam nadzieje że to jest ironia, bo jeżeli ktoś pisze takie słowa na serio to
        powinien czym prędzej zwrócić się o szybką pomoc psychiatryczną.

        A co do Muzeum na Gajowej - to nie stoi on w sprzeczności z parkiem, co więcej
        ma być jego uzupełnieniem.
      • Gość: lukaszbandi Re: Drugi w kolejce: KMPS IP: *.icpnet.pl 28.10.05, 08:49
        Drogi LMB,
        najpierw odniosę się do kwestii muzeum na Gajowej. Ma ono sie mieścic w
        zabytkowej części zajezdni, czyli zająć około 1/6 powierzchni całego obiektu, a
        to zdecydowanie nie kłóci się z postawieniem tam holtelu, biurowca, małego
        centrum handlowego i parku. Pamietaj, że teren nowozagospodarowanej zajezdni i
        okolic musza obsłużyć wąskie uliczki i węzły komunikacyjne jak ciągle
        zakorkowany rynek jezycki, mieszkancy chca troche spokoju czyli i tak nie mozna
        postawic tam obiektow generujacych zbyt duzy ruch. Poza tym polecam lekture
        miejscowego planu zagospodarowania.
        Przyznaje, że aktualnie biznesplanu nie mamy, ale pamietaj, ze jestesmy
        stowarzyszeniem, a nie nastawionym na zysk przedsiebiorstwem. Niemniej wytężone
        prace trawaja, sa pomysły i mysle, że będą efekty.
        Możesz mi wyjaśnic o co Tobie chodzi gdy piszesz o "kontaktach z niektórymi
        urzędnikami z miasta", bo nie wiem, czy chodzi Tobie o jakies malwersacje z
        naszej strony, najzwyczajniej jako członek zarządu nie wiem nawet jak Cie
        rozumiec i odnieść sie do Twoich słów.
        Reklama na stronie MPK, powtarzać sie na temat naszej współpracy z MPK nie ma
        sensu, ale obserwując reakcje poznaniaków (wiekszosci, nie mam na mysli Ciebie)
        na nasze działania i inicjatywy, to raczej robimy MPK pozytywny PR. Zapraszam
        na jedna z imprez organizowanych przez KMPS (zapewne wspólnie z MPK),
        najblizsza to Katarzynka pod koniec listopada.
        Dodam, że wszelkie działania czlonkowie podejmuja w swoim wolnym czasie,
        społecznie, nie mając z tego ani grosza, ale za to duzo satysfakcji. Nic tak
        nie cieszy jak słowa "Prosze pana, a ja lubie tramwaj numer zero" z ust małego
        brzdaca po zakończonym kursie linii turystycznej.
        Także wytłumacz prosze jakie kontakty (może z kim) nam zarzucacz, gdzie
        dokonujemy malwersacji i przekretów, oraz jaka sprawę mamy wyczyścić?
        Jak mówiła pani ćwiczeniowiec, z która miałem rachunkowość zarzadczą "kto sie
        nie rozwija, ten sie cofa", więc KMPS też bedzie sie rozwijał. Nie bedziemy sie
        ograniczac jedynie do imprez i przejazdów. Naszym celem jest utworzenie muzeum
        komunikacji miejskiej na Gajowej!
      • yashoo Re: Drugi w kolejce: KMPS 28.10.05, 09:51
        > Koło Miłośników Pojazdów Szynowych powinno być drugim pozwanym. Lobbuje za
        > utworzeniem w zajezdni na Gajowej muzeum komunikacji. Nie mają/nie przedstawili
        > biznesplanu: nigdy nie przedstawili żadnej kalkulacji zysków i strat.

        Jeżeli nie przedstawienie biznesplanu jest wg ciebie wystarczającym powodem do
        ozwania - to może bądź łaskaw podac podstawę prawną na której się opierasz??
        Działania mające na celu przekonanie opinii publicznej o konieczności zachowania
        dorobku ponad 100 lat historii poznańskiej komunikacji miejskiej są pierwszym
        krokiem na drodze do utworzenia Muzeum. Opracowanie biznesplanów, kalkulacji,
        pozyskiwanie fundszy i sponsorów - to etapy kolejne, do których po mału się
        przymierzamy.

        > Organizacja ta ma jakieś kontakty z niektórymi urzędnikami miasta, mieli kiedyś
        > (nielegalnie) reklamę na mpk.poznan.pl.

        Już po raz kolejny rzucasz publicznie jakieś teksty o "kontaktach",
        "nielegalnych reklamach" itp. Uważaj - bo w moim przekonaniu są to zwykłe
        oszczerstwa i pomówienia, i jak tak dalej pójdzie to podejmiemy odpowiednie
        kroki przewidziane prawem! Stowarzyszenie działa zgodnie z prawem, corocznie
        składa Prezydentowi Miasta wszelkie przewidziane ustawami i rozporządzeniami
        dokumenty oraz sprawozdania finansowe, Komisja Rewizyjna sprawuje bieżący nadzór
        nad działalnością i nie stwierdziła ani ona, ani tez Prezydent żadnych uchybień
        formalnych. Tak więc - jeżeli masz jakieś dowody działań niezgodnych z prawem -
        to nas pozwij, a jezeli nie - to przestań publicznie nas pomawiać, bo skończy
        się to pozwem z naszej strony.
        • Gość: LMB Czekam na dokumenty dot. reklamy i domniemanych ko IP: *.icpnet.pl 28.10.05, 13:14
          > Działania mające na celu przekonanie opinii publicznej o konieczności
          > zachowania dorobku ponad 100 lat historii poznańskiej komunikacji miejskiej
          > są pierwszym krokiem na drodze do utworzenia Muzeum. Opracowanie biznesplanów,
          > kalkulacji, pozyskiwanie fundszy i sponsorów - to etapy kolejne, do których
          > po mału się przymierzamy.

          Mówiłem, że ci ludzie nie mają zielonego pojęcia o biznesie. Powyżej wyraźnie
          piszą, że najpierw będą nas przekonywać (czym?), a _potem_ stworzą biznesplan.

          Czyli sami nie wiedzą ile muzeum będzie kosztować, czy ma rację bytu i czy
          będzie lepszym wyjściem niż np. wspomniany hotel czy inna inwestycja. Zapewne
          pytanie, czy muzeum podzieli los Muzeum Bambrów jest zdecydowanie za trudne dla
          panów miłośników żelaznych kółek.

          Przy okazji, nie rozważaliście planów umieszczenia muzeum na Madalińskiego?
          Teren tańszy i mniej atrakcyjny dla inwestorów.

          > Już po raz kolejny rzucasz publicznie jakieś teksty o "kontaktach",
          > "nielegalnych reklamach" itp. Uważaj - bo w moim przekonaniu są to zwykłe
          > oszczerstwa i pomówienia, i jak tak dalej pójdzie to podejmiemy odpowiednie
          > kroki przewidziane prawem!

          W porządku, pozwijcie mnie, ale najpierw pokażcie fakturę za reklamę umieszczoną
          swego czasu na mpk.poznan.pl, lub akt darowizny od miasta. Jako podatnik chcę
          konkretnie wiedzieć ile miasto wydało lub zarobiło na tym. W przeciwnym wypadku
          zabiorę się za sprawę domniemanych kontaktów KMPS z urzędnikami poważniej i
          dojdę do tego jakim prawem ktoś umieścił reklamę na stronie MPK. Wtedy wasz
          kolega może podzielić losy wielu bezrobotnych, więc lepiej spieszcie z
          wyjaśnieniami.

          Przypominam, że w przeciwieństwie do np. MPK w Łodzi, MPK w Poznaniu nie jest
          spółką, czyli żądanie przedstawienia takich dokumentów nie narusza tajemnicy
          firmowej.

          > Tak więc - jeżeli masz jakieś dowody działań niezgodnych z prawem -
          > to nas pozwij, a jezeli nie - to przestań publicznie nas pomawiać, bo skończy
          > się to pozwem z naszej strony

          Niecierpliwie czekam na dokumenty dotyczące reklamy - mój email to
          dontspamme@sitefinder.pl
          • Gość: mteulin Re: Czekam na dokumenty dot. reklamy i domniemany IP: *.man.poznan.pl 28.10.05, 13:21
            MPK Poznań Sp. z o.o. - i wg ciebie MPK nie jest spółką...
            • Gość: LMB Poprawka IP: *.icpnet.pl 28.10.05, 13:24
              > MPK Poznań Sp. z o.o. - i wg ciebie MPK nie jest spółką...

              Przepraszam, przejęzyczenie. Należy do miasta, nie jest osobą prawną należącą do
              inwestorów prywatnych.
              • Gość: mteulin Re: Poprawka IP: *.man.poznan.pl 28.10.05, 13:32
                > Przepraszam, przejęzyczenie. Należy do miasta, nie jest osobą prawną należącą
                d
                > o
                > inwestorów prywatnych.

                I w związku z tym nie ma prawa we własnym zakresie zarządzać swoją stroną
                internetową?
                Poza linkiem do strony KMPS są tam też linki do stron przewoźników podmiejskich
                oraz IGKM. Oni też mają płacić za reklamę na stronie MPK?
                Nawiązałeś wcześniej do MPK Łódź. Zwróć uwagę że oni też "reklamują" strony
                miłośników KM (Linki/Inne strony o komunikacji miejskiej). Myślisz że Łódzkie
                MPK bierze za to kasę?
              • yashoo Re: Poprawka 28.10.05, 14:55
                > > MPK Poznań Sp. z o.o. - i wg ciebie MPK nie jest spółką...
                >
                > Przepraszam, przejęzyczenie. Należy do miasta, nie jest osobą prawną należącą d
                > o
                > inwestorów prywatnych.

                A jakie to ma znaczenie? Polecam uważną lekturę Kodeksu Spółek Handlowych. Każda
                osoba prawna, a taka bez wątpienia jest spółka z o.o. ma własna osobowośc prawną
                - i nie ma znaczenia czy właśccielem jest skarb państwa, samorząd, inna spółka,
                czy osoba fizyczna. Właściciel spółki, czy jest to "inwestor prywatny" czy
                miasto nadzoruje jej działalność - i skoro w przypadku MPK właściciel, czyli
                Miasto corocznie uchwala absolutorium dla jej organów (dla wyjaśnienia - Rady
                Nadzorczej oraz Zarządu) to najwyraźniej w swoim działaniu wobec KMPS MPK nie
                narusza żadnych przepisów prawa, ani nie działa wbrew woli właściciela.
          • Gość: zyta Re: Czekam na dokumenty dot. reklamy i domniemany IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 28.10.05, 13:27
            Duże dzieci, bawiące się tramwajami, chcą zabrać się za biznes. Jestem
            przekonana, że będzie klapa.
          • ex3704 Re: Czekam na dokumenty dot. reklamy i domniemany 28.10.05, 13:31
            > Przy okazji, nie rozważaliście planów umieszczenia muzeum na Madalińskiego?
            > Teren tańszy i mniej atrakcyjny dla inwestorów.

            Jak rowniez dla historykow. To mniej wiecej tak, jak zamiast skladem N+ND
            zaczelibysmy wozic ludzi na zerowce wagonem 105N. Pomijam ze tam bedzie baza
            calego inwentarza technicznego.

            > W porządku, pozwijcie mnie, ale najpierw pokażcie fakturę za reklamę
            umieszczon
            > ą
            > swego czasu na mpk.poznan.pl, lub akt darowizny od miasta. Jako podatnik chcę
            > konkretnie wiedzieć ile miasto wydało lub zarobiło na tym. W przeciwnym
            wypadku
            > zabiorę się za sprawę domniemanych kontaktów KMPS z urzędnikami poważniej i
            > dojdę do tego jakim prawem ktoś umieścił reklamę na stronie MPK. Wtedy wasz
            > kolega może podzielić losy wielu bezrobotnych, więc lepiej spieszcie z
            > wyjaśnieniami.
            >
            > Przypominam, że w przeciwieństwie do np. MPK w Łodzi, MPK w Poznaniu nie jest
            > spółką, czyli żądanie przedstawienia takich dokumentów nie narusza tajemnicy
            > firmowej.

            Ale Cie slabo boli jednak... Po pierwsze - baner z odnosnikiem uwazasz za
            reklame? To moze odnosniki do WirazBusu czy Transkomu sa wspieraniem
            konkurencji? he he he he
            Po drugie - MPK Poznan Spolka Z o.o. - nie obilo ci sie cos takiego o monitor?
            Swoje zadania wyjasnien ile kto na tym zarobil mozesz przeniesc do "Usunietych".
            Po trzecie - zarzucasz cos, to udowodnij. Nikt nic Tobie nie posle, bo z jakiej
            racji. W Polsce na szczescie obowiazuje domniemanie niewinnosci i szczekanie
            burkow podworkowych nie robi takiego wrazenia, jak sie Tobie zdaje.

            tg
          • yashoo Re: Czekam na dokumenty dot. reklamy i domniemany 28.10.05, 14:47
            > Mówiłem, że ci ludzie nie mają zielonego pojęcia o biznesie. Powyżej wyraźnie
            > piszą, że najpierw będą nas przekonywać (czym?), a _potem_ stworzą biznesplan.

            Najpierw trzeba przekonać opinię publiczną o CELOWOŚCI dbania o zabytki techniki
            - w tym komunikacji miejskiej. Po kilku latach działań KMPS wyraźnie widac, że
            podejście wielu osób decydujacych o róznych sprawach w tym mieście jest o niebo
            lepsze niż wtedy, kiedy hurtowo złomowano kilkudziesięcioletnie tramwaje.
            Biznesplan jest konieczny - przed podjęciem decyzjio finansowych; a o ile wiem
            żadne decyzje nie zapadły, i jestem przekonany, że zapadną dopiero po
            przedstawieniu stosownych wyliczeń. Nie trzeba natomiast żadnych wielkich
            obliczeń żeby zerknąć jak wygląda to w innych miastach - np. w Pradze (ideał)
            gdzie przepiękne Muzeum Komunikacji działa w starej zajezdni, pozostając w
            ramach struktur tamtejszego "MPK" (również jest przez nie finansowane), czy też
            w Szczecinie - gdzie miasto oddało właśnie w bezpłatnbe użytkowanie zamknięta
            zajezdnię Niemierzyn (jakoś tak można...) -
            www.infoludek.pl/stmkm/#przekazanie
            > Zapewne
            > pytanie, czy muzeum podzieli los Muzeum Bambrów jest zdecydowanie za trudne dla
            > panów miłośników żelaznych kółek.

            Nie, nie jest. Ponieważ żadne zobowiązania finansowe nie zostaną zaciągnięte
            przed opracowaniem symulacji finansowych. Czy to tak trudno zrozumieć? Poza tym
            KMPS niekoniecznie musi być właścicielem Muzeum, może przecież pozoistac w
            strukturze MPK - a p. Parandowska o ile wiem nie zgodziła sie na włączenie
            Bambrów do Muzeum Narodowego - co by je ocaliło...

            > Przy okazji, nie rozważaliście planów umieszczenia muzeum na Madalińskiego?
            > Teren tańszy i mniej atrakcyjny dla inwestorów.

            Jasne, a Muzeum Miasta zróbmy na Piątkowie, przeznaczając Ratusz na jakiś bank.

            > W porządku, pozwijcie mnie, ale najpierw pokażcie fakturę za reklamę umieszczoną
            > swego czasu na mpk.poznan.pl, lub akt darowizny od miasta. Jako podatnik chcę
            > konkretnie wiedzieć ile miasto wydało lub zarobiło na tym.

            Jaką reklamę?? Link??

            W przeciwnym wypadku
            > zabiorę się za sprawę domniemanych kontaktów KMPS z urzędnikami poważniej i
            > dojdę do tego jakim prawem ktoś umieścił reklamę na stronie MPK.

            Po pierwsze link KMPS na stronie MPK nie jest niczym dziwnym, ponieważ MPK
            NALEŻY do KPS!!!! Tak, MPK Poznań Sp. z o.o. jest członkiem stowarzyszenia KMPS.
            I w związku z tym może zamieszczać na swojej stronie link do Stowarzyszenia, do
            którego należy. Panimajesz????

            Wtedy wasz
            > kolega może podzielić losy wielu bezrobotnych, więc lepiej spieszcie z
            > wyjaśnieniami.

            Patrz powyżej.

            > Przypominam, że w przeciwieństwie do np. MPK w Łodzi, MPK w Poznaniu nie jest
            > spółką, czyli żądanie przedstawienia takich dokumentów nie narusza tajemnicy
            > firmowej.

            Bo pęknę ze śmiechu. MPK Spółka z o.o. nie jest spółką??
            • yashoo Re: Czekam na dokumenty dot. reklamy i domniemany 28.10.05, 14:59
              I jeszcze jedno - o zawartości strony www MPK decydują szefowie MPK, a nie
              urzędnicy magistratu (pozostający w domniemanych "stosunkach" z KMPS zwłaszcza...)
      • Gość: mteulin Re: Drugi w kolejce: KMPS IP: *.man.poznan.pl 28.10.05, 10:13
        wracaj do jaskini trollu:/
      • Gość: Pasazer Re: Drugi w kolejce: KMPS IP: *.man.poznan.pl 28.10.05, 11:45
        Uwielbiam KMPS i kibicuje im za to co robia dla miasta i mieszkancow! Ty pewnie
        nie jestes w stanie objac swym rozumkiem, jak mozna dzialac w wolontariacie i
        robic takie fajne rzeczy. Usun sie w cien oslizgla szujo!
        • Gość: LMB Niech wracają do zabawy tramwajami... IP: *.icpnet.pl 28.10.05, 13:21
          > Uwielbiam KMPS i kibicuje im za to co robia dla miasta i mieszkancow!

          A ja nie kibicuję, ale biorę udział w przejażdżkach po mieście. Są ciekawe.
          Zwiedziłem wszystkie zajezdnie.

          > Ty pewnie nie jestes w stanie objac swym rozumkiem, jak mozna dzialac w
          > wolontariacie i robic takie fajne rzeczy. Usun sie w cien oslizgla szujo!

          Moim małym rozumkiem objąłem działalność KMPS _oraz_ lobbowanie za muzeum.
          Zaznaczam, że nie podejrzewam członków KMPS o działanie z premedytacją, po
          prostu mam wrażenie, że nie wiedzą co robią, bo nie mają pojęcia o ekonomii.

          Zastanów się dwa razy: wycieczki tramwajem po mieście to fajna rzecz, ale
          pakowanie się w dziedzinę, o której nie ma się zielonego pojęcia (patrz
          odpowiedź yashoo nt. biznesplanu), może wyjść tylko na szkodę miasta. Koledzy z
          KMPS z uporem powtarzają zaklęcia o muzeum, a nie mają pojęcia (bo unikają
          rozmowy na ten temat) ile taki teren kosztuje. O tym, że nie mają pojęcia ile
          kosztuje prowadzenie muzeum to przekonaj się sam czytając post yashoo.

          Wpuszczenie tych ludzi w proces decyzyjny dot. bardzo wartościowego terenu przy
          Gajowej moze skończyć się tylko katastrofą. Chyba urzednicy miejscy to
          rozumieją, bo mimo lobbyingu nie ma decyzji czy choćby jej cienia.

          Sorry, ale takie jest życie. Powtarzam propozycję: muzeum przy Madalińskiego.
          • Gość: Krzysztof Dostatni Re: Niech wracają do zabawy tramwajami... IP: *.man.poznan.pl 28.10.05, 13:38
            Koledzy z
            > KMPS z uporem powtarzają zaklęcia o muzeum, a nie mają pojęcia (bo unikają
            > rozmowy na ten temat) ile taki teren kosztuje. O tym, że nie mają pojęcia ile
            > kosztuje prowadzenie muzeum to przekonaj się sam czytając post yashoo.

            Pieniadze to nie wszystko... Istnieja pewne nadrzedne wartosci.. Na tej
            zasadzie wez zlikwiduj Muzeum Narodowe, Biblioteke Raczynskich, Zamek i inne
            instytucje... bo leza w Centrum Poznania...

            Ciekaw jestem, dlaczego Twoja polemika LMB sprowadza się tylko do wątków na
            forum Gazety Wyborczej gdzie używasz nicka? Brak odwagi cywilnej?
            • lmblmb Re: Niech wracają do zabawy tramwajami... 28.10.05, 19:27
              Gość portalu: Krzysztof Dostatni napisał(a):

              > Koledzy z
              > > KMPS z uporem powtarzają zaklęcia o muzeum, a nie mają pojęcia (bo unikaj
              > ą
              > > rozmowy na ten temat) ile taki teren kosztuje. O tym, że nie mają pojęcia
              > ile
              > > kosztuje prowadzenie muzeum to przekonaj się sam czytając post yashoo.
              >
              > Pieniadze to nie wszystko...

              Oczywiście, ale czym jest te pozostałe 1%?

              > Istnieja pewne nadrzedne wartosci.. Na tej
              > zasadzie wez zlikwiduj Muzeum Narodowe, Biblioteke Raczynskich, Zamek i inne
              > instytucje... bo leza w Centrum Poznania...

              Wspomniane instytucje mają zasługi. Porównywanie ich do pewnej znanej nam
              oprganizacji jest, lekko mówiąc, mało skromne. Biblioteka Raczyńskich a KMPS...
              Z całym szacunkiem do Pana wysiłków....


              > Ciekaw jestem, dlaczego Twoja polemika LMB sprowadza się tylko do wątków na
              > forum Gazety Wyborczej gdzie używasz nicka? Brak odwagi cywilnej?

              Lepsze zajęcia. Ciekawe, że we wszystkich odpowiedziach próbujecie zmienić wątek
              pieniędzy, które wbrew Pana zapewnieniom, jednak dają życie instytucjom.
              • Gość: Krzysztof Dostatni Re: Niech wracają do zabawy tramwajami... IP: *.man.poznan.pl 29.10.05, 07:49
                > Wspomniane instytucje mają zasługi. Porównywanie ich do pewnej znanej nam
                > oprganizacji jest, lekko mówiąc, mało skromne. Biblioteka Raczyńskich a
                KMPS...
                > Z całym szacunkiem do Pana wysiłków....

                Tu nie chodzi o pracę stowarzyszenia i osiągnięcia mniej lub bardziej
                widoczne... Nie ma to być Muzeum KMPS, tylko Muzeum Komunikacji Miejskiej...
                komunikacja miejska istnieje od 125 lat i tworzy także historię Poznania...

                Żyjemy w demokratycznym Państwie i każdy może mieć swoje zdanie... Jednak Panie
                LMB prosze w swoich wypowiedziach nie zapedzac sie i nie glosic fanaberii
                oczerniajacych nasze stowarzyszenie... Mysle, ze gdyby nie tego typu
                wypowiedzi, to ten watek (ktory nawiasem mowiac byl w zupelnie innym temcie) na
                pewno sie tak bardzo nie rozwinal... Momentami mam wrazenie, ze stara sie Pan
                sztucznie podtrzymywac ten temat, aby tylko przedluzac niepotrzebnie watek na
                forum... Moze jest Pan zwyklym podrzegaczem na tym forum?

                Ciekawe, że we wszystkich odpowiedziach próbujecie zmienić wąte
                > k
                > pieniędzy, które wbrew Pana zapewnieniom, jednak dają życie instytucjom.

                Nie probujemy... koledzy juz pisali jakiego charakteru instytucja jest muzeum,
                a jakiego np. hotel wiec nie bede sie powtarzal...
          • Gość: lukaszbandi Re: Niech wracają do zabawy tramwajami... IP: *.icpnet.pl 28.10.05, 13:54
            > Powtarzam propozycję: muzeum przy Madalińskiego.

            Ciesze sie, że zwiedziłes wszystkie zajezdnie, choc juz ta propozycja wskazuje,
            iz za wiele z tego zwiedzania nie wyniosłeś. Stosowne porównanie poczynił
            wcześniej kolega.

            Muzea to instytuje raczej nie nastawione na zysk, ale podobnie jak teatry czy
            centrum kultury sa potrzebne, tego chyba Tobie nie trzeba uświadamiac. Muzeum
            bez dofinansowania władz nie bedzie funkcjonowało i dotyczy to chyba każdego
            obiektu tego typu w mieście.
            Teraz zastanów sie czy umiescić muzemu komunikacji miejskiej w starej zajezdni,
            w jej części, która jest zabytkiem i pełni ta funkcje od 125 lat istnienia, czy
            w stsunkowo nowej, powojennej zajezdni.
            Nasze dotychczasowe, jak to okresliłeś, lobbowanie za powstaniem muzeum, chyba
            nie powinno stanowic podstaw do oceny naszej wiedzy ekonomicznej.
            Bądź spokojny, wbrew Twoim pozorom, wiemy co robimy. I nic wiecej nie musze
            tutaj pisać.
            • Gość: JaJo Re: Niech wracają do zabawy tramwajami... IP: *.ce.put.poznan.pl 28.10.05, 19:22
              Dodajmy jeszcze biznesowo, że Gajowa leży na końcu Traktu Królewsko -
              Cesarskiego, a Madalińskiego daleko z boku - gdzie będą większe wpływy z
              biletów?
              • Gość: LMB Brak biznesplanu = EOT IP: *.icpnet.pl 28.10.05, 19:43
                > gdzie będą większe wpływy z biletów?

                Z ubolewaniem stwierdzam, że zdecydowanie w proponowanym przeze mnie hotelu.
                Portfel polskiego miłośnika pojazdów szynowych, a portfel zagranicznego
                biznesmena to dwa rózne światy. Nigdy nie jesteście w stanie dowieść, że to
                muzeum przyniesie więcej pieniędzy mieszkańcom, niż np. sprzedanie terenu pod
                hotel, bo jestem w stanie bardzo szybko dowieść, że wizytujący miłośnik muzeum
                zostawi w Poznaniu pewnie 1/10 tego, co wizytujący biznesmen. Niestety jesteśmy
                za biedni, żeby powiedzieć "pal licho, muzeum ważniejsze". Tym bardziej, że
                takich muzeów jest w okolicy sporo.

                Dajcie sobie spokój z porównaniami KMPS z Biblioteką Raczyńskich, bo
                zdenerwujecie historyków.

                Proponuje EOT, bo rozmowa wygląda jak dyskusja bankiera z artystą.
                • Gość: mteulin Re: Brak biznesplanu = EOT IP: *.echostar.pl 28.10.05, 22:21
                  Gość portalu: LMB napisał(a):
                  > Nigdy nie jesteście w stanie dowieść, że to
                  > muzeum przyniesie więcej pieniędzy mieszkańcom, niż np. sprzedanie terenu pod
                  > hotel, bo jestem w stanie bardzo szybko dowieść, że wizytujący miłośnik muzeum
                  > zostawi w Poznaniu pewnie 1/10 tego, co wizytujący biznesmen.

                  Jesteś w stanie dowieść? Myślę, że wszyscy zainteresowani z niecierpliwością
                  czekają aż to zrobisz. Tylko nie pisz jakichś bzdetów, ale jako spec w
                  dziedzinie biznesplanów przygotuj dokładne analizy z wyliczeniami. Dowiedź
                  swojej racji. Tylko pamiętaj o proporcjach - miłośnik 1/10 tego co zostawi
                  biznesman.

                  > Niestety jesteśmy
                  > za biedni, żeby powiedzieć "pal licho, muzeum ważniejsze". Tym bardziej, że
                  > takich muzeów jest w okolicy sporo.

                  Tzn jakich? Muzeów ogółem czy muzeów związanych z komunikacją miejską? Jeśli to
                  drugie to zdefiniuj swoje pojęcie "okolicy". Jestem bardzo podekscytowany
                  faktem, że w "okolicy" jest jakieś muzeum KM o którym nie wiedziałem.

                  > Dajcie sobie spokój z porównaniami KMPS z Biblioteką Raczyńskich, bo
                  > zdenerwujecie historyków.

                  Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale dzieje komunikacji miejskiej w Poznaniu
                  to też kawałek historii tego miasta.

                  > Proponuje EOT, bo rozmowa wygląda jak dyskusja bankiera z artystą.

                  Raczej bankiera z marketingowcem:p Ty jako bankier dbasz tylko o kaskę.
                  Powstanie Muzeum Komunikacji Miejskiej też przyniesie pieniądze, (przyznaję że
                  możliwe iż mniejsze od tego co przyniósłby hotel, ale jestem ciekaw jak
                  udowodnisz że 10 razy mniej) a dodatkowo na pewno wpłynie pozytywnie na promocję
                  naszego miasta.

                  Wyjeżdzam na długi weekend, więc jeśli chodzi o mnie to nie musisz "bardzo
                  szybko dowieść" swoich racji, ale skoro składasz takie deklaracje to oczekuję,
                  że we wtorek wieczorem zastanę przekonującą odpowiedź.

                  pozdrawiam wszystkich mkm
      • ex3704 Re: Drugi w kolejce: KMPS 28.10.05, 11:49
        Chlopcze najwyrazniej masz jakis problem. Zamiast anonimowo oczerniac i bic
        piane, zapros KMPS na przewidziane prawem wyjasnienia. Czekamy z
        niecierpliwoscia.
    • Gość: jack Re: Miasto kontra Ekologiczny Zieliniec IP: *.icpnet.pl 27.10.05, 22:32
      Dokladnie trzeba zajac sie tymi wszystkimi grupami pseudo-ekologicznymi bo
      odstreczaja firmy, ktore chca sie rozwijac
    • Gość: borsuk135 Re: Miasto kontra Ekologiczny Zieliniec IP: *.adwokat / *.poznan.sdi.tpnet.pl 28.10.05, 08:03
      a wiecie gdzie jest siedziba stowarzyszenia?
    • Gość: Onion(e-Lech'02) Re: Miasto kontra Ekologiczny Zieliniec IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.10.05, 09:06
      z pseudo stowarzyszeniami typu "ekologiczny Zieliniec" (sic!) skąd ta nazwa,
      należy walczyć wszelkimi sposobami, delegalizować, sprawdzać,naciskać i
      najważniejsze nie brać wogóle pog uwagę, po drugie należy wprowadzić regulację
      prawne, które w takich przypadkach pozostawią decyzję w gesti
      miasta,podsumowując są to najzwyklejsi naiwni naciągacze, których celem jest
      tylko i wyłącznie uzysaknie korzyści majątkowych bądz blokowania tak potrzebnych
      Poznaniowi inwestycji...
    • Gość: Q Re: Miasto kontra Ekologiczny Zieliniec IP: 195.20.110.* 28.10.05, 10:56
      To sie nazywa ekologiczny terroryzm - i powinno byc karane, z mocy prawa, jak
      kazda działalność terrorystyczna lub co najmniej działalność szkodliwa
      publicznie !!!
    • Gość: ooo To Mec. Grzybkowski tym steruje bo tam mieszka!!! IP: *.k.mcnet.pl 28.10.05, 11:14
      Ma niedaleko dom i chce wyciągnąc kasy od VW,żeby kupili jego dom. Kupił nawet
      księdza z miejscowej parafiii!!!
      • Gość: S Re: To Mec. Grzybkowski tym steruje bo tam mieszk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.05, 19:23
        TO PRAWDA, POTWIERDZAM!
    • Gość: Marta przejrzystość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.05, 10:10
      Niezależnie od tego, kto ma rację, organizacja powinna przedstawić wszystkie
      niezbędne dokumenty. W papierach musi być wszystko w porządku i musi być to
      jawne, otwarte, przejrzyste, tak, aby każdy mógł mieć pewność, że nie doszło do
      żadnych przekrętów. Wtedy organizacja i jej działania zyskują na
      wiarygodności...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja