Gość: ja IP: *.milczanska.net 22.11.05, 18:54 A może dołożyć wagon?! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: tmeq Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: 81.170.15.* 22.11.05, 19:03 co za problem czekac na nastepny tramwaj 2-4 minuty? mpk powinno tez wziasc jakies praktyczne rozwiazania z innych duzych miast (oczywiscie nie z polskich), gdzie sa podobne problemy. moze niektore wagony 16 moglyby startowac ze slowianskiej (dwukierunkowe) - nie wymaga to kosztownych inwestycji przy tej stacji - przynjamniej tak mi sie wydaje.... rano duzo skladow po slowianskiej jest prawie pusta. czesc moglaby koczyc trase przy wspomnianej stacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miron Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 22.11.05, 19:06 problemem jest to ze w punkcie M.Teatralny/Roosevelta wiecej lini nie zmiesci sie zeby korki sie nie tworzyly. Odpowiedz Link Zgłoś
renepoznan Re: Tłok w tramwajach na trasie PST 22.11.05, 19:09 A dlaczego nie wybudowano mini pętli przy teatralce. Miejsce jest i chyba były takie plany. Bardzo dużo ludzi wysiada przy teatralce i przesiada sie lub dalej idzie piechota - czesciowo to by rozwiązało problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JaJo Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.ce.put.poznan.pl 22.11.05, 20:48 Zmieści się jak się poprawi sygnalizację - obecnie przenosi ona 170 tramwajów na godzinę, z tego około 130 liniowych i 40 widm (zła detekcja) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasazer potrójne składy, podwójne przystanki na Teatralce IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 23.11.05, 19:10 i lepsza sygnalizacja świetlna - jeśli tam jeździ ~40 tys. osób w tramwajach, to teatralka powinna być PODPORZĄDKOWANA ruchowi tramwajów. Macie, Poznaniacy, naprawdę świetną linię +szybkiego+ tramwaju, po której jazda kończy się niestety minutowym czekaniem na zielone przy teatralce... kaponiera też powinna zostać maksymalnie podporządkowana tramwajom. Wtedy by się okazało, że nawet nie trzeba budować nowej lini do dworca, jeśli tylko się chce, to "sieda". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podi Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 15:14 Wzorem Krakowa i Gdańska wprowadźmy chociaż 10 potrójnych składów 105Na, zmieszczą sie one przecież na przystankach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.05, 21:23 Sęk w tym że zmieszczą się tylko na trasie PST, a te tramwaje na skutek zaniechania budowy PST muszą z niej zjechać i zaczynają się problemy. Optimum jest szybka budowa pętli przy moście teatralny (kurcze mamy chyba dwukierunkowe tramwaje to starczy końcówka) z opcją przedłużenia do Dworca Zachodniego i dalej w kierunku Górczyna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcinekLO LUDZISKA TO TEZ NASZA WINA IP: *.nat.p-s-inter.net 22.11.05, 19:45 sam jezdze zaltolczonych tramwajach i zauwazylem ze w nowych combino ludzie zostaja zaraz przy wjesciu pozostawiajac mnostwo przestrzeni "w glebi" tramwaju... wielu ludzi nie moze wejsc ale nikt du** nie ruszy zeby sie przesunac... ludziska wchodcie do srodka !! zrobcie miejsce innym!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartex Re: LUDZISKA TO TEZ NASZA WINA IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 08:04 Święta prawda!!! I to nie tylko na trasie PST, ale na wszystkich liniach. A jeżeli boicie się, że nie zdążycie wysiąść, ruszcie się ze swoich miejsc ku drzwiom nieco szybciej!!! Czy to takie trudne??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon zkition Re: LUDZISKA TO TEZ NASZA WINA IP: *.jesus.ox.ac.uk 01.12.05, 00:26 dobra Odpowiedz Link Zgłoś
karwolf Re: LUDZISKA TO TEZ NASZA WINA 23.11.05, 14:08 Jeśli wiesz czego się chwycić w środkowej części combino to mi powiedz, bo miejsce, faktycznie, jest ale nie ma sie czego trzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: LUDZISKA TO TEZ NASZA WINA IP: *.nat.p-s-inter.net 23.11.05, 17:54 carpe diem... i tego sie 3maj...:)))))))) jakos dziwnie chwycic sie mozna operc siedzen czy rur do gory chyba ze sie ma 150cm zwzrostu i rece dlugosci 20cm... Odpowiedz Link Zgłoś
karwolf Re: LUDZISKA TO TEZ NASZA WINA 23.11.05, 20:22 No mam 170 wzrostu a jakoś nie sięgam do rury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: LUDZISKA TO TEZ NASZA WINA IP: *.nat.p-s-inter.net 23.11.05, 21:31 a ja jakos dziwnie tak choc mam 180 cm wzrostu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maruda Wybudować pętlę przy Teatralce IP: *.icpnet.pl 22.11.05, 20:19 Panaceum może być szybkie wybudowanie pętli PST przy moście Teatralnym. Wtedy trasą PST mogłyby kursować trójwagonowe składy tramwajowe jako dodatkowa piąta linia. Pieniążków na to duzo nie potrzeba, ale trochę chęci ze strony prezydentów i urzędników. Panie Kayser - dlaczego nie jest Pan za pętlą 16-tki na Placu Wielkopolskim? Może Pan przyczyni się do pętli przy Teatralce i wydłużenia 16-tki do Zawad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xaliemorph Re: Wybudować pętlę przy Teatralce IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 20:06 Co wy za dyrdymały piszecie. Pętla to krótkowzroczne i ślepe rozwiązanie. Trzeba się raczej skupić na przedłużeniu trasy PeSTki do dworca PKP i w tamtym rejonie dołączenie trasy tramwajowej do dalszych tras, czyli znów wystrzegać się izolacji w postaci pętli. Tylko z jednego punktu widzenia rozumiem wasze obawy, kiedy by taki odważny acz jak najbardziej sensowny projekt został zrealizowany przez poznańskie władze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Pruciak Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.crowley.pl 22.11.05, 20:37 Wystarczyłoby dołożyć nawet linię co 20 minut. I połączyć ją z Dębcem, zmniejszając tam obsługę do 2,5 linii standardowej. Tyle, że wtedy jest za mało tramwajów na Połabskiej... Trzeba nad tym dłużej pomyśleć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matt Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.05, 21:20 A czy nie ma takiego wariantu, by cześć tramwajów obslugłujących PST wyposażyć w trójskałady? np. 14 lub 12 Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: Tłok w tramwajach na trasie PST 22.11.05, 23:10 pomyśl czasem na tych liniach kursują tramwaje jednoczłonowe - combino i tatry, tak samo na 15 zaczynają (na tyle na ile starcza wagonów, a jest tylko 13 + 1 w niemczech w remoncie - swoją drogą jak postępy? kiedy wraca?) jedyne rozwiązanie to dołożenie do 16, ale przystanki pozostałe tego nie przyjmą, albo zablokują ruch na dwie zmiany świateł - to się nie opłaci jest rozwiązanie z przełożeniem linii tak jak ktoś pisał powyżej, ale nie dołożenie, tylko przełożenie. wtedy na teatralce ruch się nie zmieni z połabskiej/wilczaka rzeczywiście odpada, bo nie ma tam za bardzo możliwości, ale z piątkowskiej myślę, że można by rozważyć, choć pewnie studenci z rolniczej obrazili by się na tych z uamu-moraska no i na dobrą sprawę wchodziła by w grę jedynie 11, bo 9 kursuje co 10min Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartex Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 07:49 Hmmm... Myślę, że i jedenastka nie wchodzi w grę. Wtedy aż do ronda Rataje pokrywałaby się z dwunastką, a to nie miałoby sensu. Chociaż może... Najprościej byłoby spróbować z dziesiątką co 10 minut, a czwórkę puścić co 10 minut, likwidując trójkę do Wilczaka, dając im w zamian autobus (bo przecież w trójkach poza uczniami nie ma prawie nikogo). I wtedy można by nawet oszczędzić, bo szesnastka mogłaby jeździć tylko w godzinach szczytu (6.30-9.00 i 14.00-19.00 w robocze) i ewentualnie w soboty od 9 do 15. I rozkładu dla dziesiątki nawet specjalnie by nie trzeba było zmieniać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kogucik Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.orange.pl 23.11.05, 09:24 A może zastanowić się nad sensownością linii 18, której wagony jeżdżą puste. Czy czasem nie dałoby się zrobić z niej linii 'szczytowej', jadącej z Dębca przez Hetmańską na Osiedle Sobieskiego? Linia byłaby szybka i prosta, a przy okazji załatwiałaby połączenie Dębca z Grunwaldem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartex Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 15:06 A co z Ogrodami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kogucik Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: 150.254.120.* 23.11.05, 17:12 2, 7, 17 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kogucik Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: 150.254.120.* 23.11.05, 17:17 Rozjeżdzające się w różne kierunki, czego nie da się powiedzieć o Dębcu. Jeśli jeszcze dojdzie do zapowiadanego skrócenia 2 (lub 9 - nie pomnę) do Madalińskiego, to będzie tragedia. Wiedzą o tym wszyscy, którzy rano widzą potoki przesiadające się z pociągów (Poznań Dębiec) do tramwajów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lovempk Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.crowley.pl 23.11.05, 21:28 Sam mieszkam w pobliżu pętli Dębiec i moim zdaniem na Dębcu wystarczy 2,5 linii tramwajowej, czyli dwie co 10 minut i 1 co 20 minut. I w sumie to taka 18-tka mogłaby jeździć na trasie: OS.SOBIESKIEGO - Trasa PST - Most Teatralny - Rondo Kaponiera - Głogowska - Hetmańska - 28 Czerwca 1956 - DĘBIEC. Tyle, że z Dębca automatycznie wypada 2 albo 9. Raczej nie można żadnej z nich ładować na Starołękę, bo choć 18 byłaby stamtąd zabrana, to przecież 2 i 9 jeżdżą co 10 minut, co pogłębiłoby tłok na Starołęce. Można zmienić za to trasę tramwaju linii 11 na następującą: PIĄTKOWSKA - Wołyńska - Sołacz - Pułaskiego - Roosevelta - Most Teatralny - Rondo Kaponiera - Most Dworcowy - Królowej Jadwigi - Górna Wilda (konieczność wyznaczenia przystanków za skrzyżowaniem Dolnej i Górnej Wildy) - 28 Czerwca 1956 - Hetmańska - Rondo Starołęka - Starołęcka - STAROŁĘKA. Tylko to wszystko spowodowałoby jeszcze jeden absurd: 14 i 18 na tej samej trasie od Os. Sobieskiego aż po skrzyżowanie Głogowska/Hetmańska... Odpowiedz Link Zgłoś
hippeastrum Re: Tłok w tramwajach na trasie PST 23.11.05, 22:57 Ale z takim samym absurdem masz do czynienia na 2 i 9, podczas gdy ze wschodnim brzegiem Warty połączenia Dębiec nie ma żadnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lovempk Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.crowley.pl 24.11.05, 20:21 Ale to w dużej mierze wynik zlikwidowania prawoskrętu z 28 Czerwca w Hetmańską, jadąc z Dębca i przeciwnym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartex Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 24.11.05, 08:14 No dobra, skoro juz tak proponujesz, to po co Ci ta jedenastka na Górnej Wildzie i na Starołęce? A poza tym jak zabiorą tę osiemnastkę ze Starołęki, nic się nie stanie. Mamy wystarczająco dużo linii, obejdziemy się bez tej jednej. Skoro osiemnastka na Sobieskiego, to połączyć z jedenastką i puścić obie linie do Dębca p. most Dworcowy i Wierzbięcice, a wtedy dziesiątkę po staremu, czyli p. Hetmańską i Głogowską. I po sprawie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartex Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 24.11.05, 08:10 Tak, ale jeżeli dwójka będzie skrócona do Pamiatkowej, to tylko dlatego, że będziecie mieć tam osiemnastkę. A stanie się tak w maju, kiedy zamkną wiadukt na Hetmańskiej nad Dolną Wildą. Swoją drogą - wcale nie trzeba skracać dwójki, przeciez cztery linie spokojnie się na Dębcu zmieszczą. Odpowiedz Link Zgłoś
hippeastrum Re: Tłok w tramwajach na trasie PST 24.11.05, 17:33 Gość portalu: Bartex napisał(a): > Swoją drogą - wcale nie trzeba skracać dwójki, > przeciez cztery linie spokojnie się na Dębcu zmieszczą. Otóż to, kiedyś mieściło się więcej, ale to były inne czasy, więc zostawmy to. Ale poważnie zastanowiłbym się nad jednym: jaki jest sens utrzymywania tak dużej zgodności przebiegu linii 2 i 9? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: striepo PST na dworzec zachodni IP: *.hstl4.put.poznan.pl 23.11.05, 00:19 a gdyby tak połączyći stworzyc zarazem połączenie dworca zachodniego z PST ale po torach kolejwoych (po uprzedniej modernizacji) czy nie byłoby rozwiązaniem najlepszym z tej sytuacji o ile mi wiadomo istnieje taka mozliwosc aby tramwaj jadący z osiedla Sobieskiego potem przez..... Słowiańską i od razu dworzec zachodni, istnieje techniczne roziwazanie gdyż jak kazdy jadący tamtędy zauważył że infrastruktura juz tam takowa się znajduje, juz ktos o tym kiedys pomyslał roziwazanie takie pozwoliłoby ominąć najbardziej zatłoczone w mieście miejsca (most dworcowy i kaponiere) niewspomne o szczesliwej rzeszy studentów ktorzy po przyjezdie do główny dworzec na peron 7 się udadzą i wsiądą w bimbe swoją i na morasko pojadą (normalnie z dworca na słowianska jedzie sie 8 minut) takie rozwiazanie sprawiłoby iz ten czas skróciłby sie do 3-4 minut studenci sa tylko przykladem, chodzi o unaocznienie problemu wyliczac nie bede ile osob dojezdza codzienienie do poznania lub wyjezdza z niego fakt jest to udogodnienie dla mieszkańców piatkowa tylko jest wiecej plusów tego niz minusów -------------------------------- i po co tyle krzyku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 07:39 Najlepiej puścić piątą linie w ulicę Dąbrowskiego do R.Jeżyckiego,powrót Kraszewskiego i wsio na Sobieskiego.Tylko dla MPK to wielki problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartex Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 08:00 Puszczanie kolejnej linii to nie tylko wypuszczenie dodatkowych numerków i ewentualnie dorobienie kilku tablic dla takiej linii. Trzeba także zwrócić uwagę na to, jakie są warunki do uruchomienia takiej linii. A linii z północy miasta skręcającej w Dąbrowskiego nie uruchomisz, ponieważ nie ma Tracka (sygnalizacji obsługującej tramwaje) dla tego kierunku. Stałbyś więc godzinami na skrzyżowaniu i nadal przeklinałbyś MPK... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mati Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 08:48 Nie wiem o co chodzi, w Krakowie Warszawie i tak dalej mogą jeździć trzy wagony a w Poznaniu nie. Chociaż rano powinny być przedłużone składy. Odpowiedz Link Zgłoś
lowca.masek Re: Tłok w tramwajach na trasie PST 23.11.05, 10:35 Nie może być trzeciego wagonu, bo kiedy obowiązywał przepis o dopuszczalnej długości pociągu tramwajowego 30 m, to jakiś idiota zaraz podjął w Poznaniu decyzję o poskracaniu przystanków. Drugi idiota wymyślił "sztywne" łączenie składów 105Na i polikwidował gniazda sterowania na przednich ścianach wozów "pierwszych" (z kabinami motorowego) i tylnych ścianach "doczepek". Teraz nie mamy wozów, które w "potrójniaku" mogłyby jeździć w środku składu. A dla zwolenników piątej linii na PST ("piątej kolumny"???): Pytanko: Jaki rodzaj transportu publicznego może przewieźć najwięcej pasażerów? Odpowiedź: Metro! Pytanko: Ile zwykle linii jeździ po jednej trasie metra? Odpowiedź: Jedna!!! ... a więc sęk nie w ilości numerków a w organizacji ruchu! Modernizacja ciągu Sobieskiego - Górczyn (do dworca PKP "dołem", dalej Głogowską z bezwzględnym priorytetem), odpowiednie urządzenia zabezpieczenia ruchu i JEDNA linia z częstotliwością 90 - 150 sekund w szczycie, obsługiwana taborem o długości 35 - 40 m. Chwalimy się tą PeSTką, ale zapominamy, że jest to inwestycja niedokończona, zrealizowana w formie "oszczędnościowej", która dla ogólnego układu komunikacji szynowej przyniosła więcej strat niż zysków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartex Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 15:15 Czyli rozumiem, że gdzieś w okolicach Dworca Zachodniego trzeba byłoby wykonać zjazd dla takiego metra (a może to po prostu bedzie szybka kolej miejska, coś w rodzaju niemieckiego S-Bahnu???)... Hmmm... Czy to aby nie jest zbyt kosztowne i czasochłonne dla naszego kochanego MPK spółki z ogromną odpowiedzialnością? Może po prostu Sobieskiego - Górczyn po torach kolejowych, co dałoby początek prawdziwemu poznańskiemu S-Bahnowi (tylko nazwa trochę niepoznańska)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matt Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 15:42 Wow wielki powrót Łowcy Masek. No to awach komuniacji miejskiej jesteś dla mnie utorytetem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poprawka Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.05, 23:21 Mala poprawka w warszawie nie ma trojskladow tramwajowych. Wynika to z polityki Tramwajow Warszawskich. Lepij zeby kursowaly dwusklady ale w czestrzej ilosci niz rzadziej trojsklady. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JaJo Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.ce.put.poznan.pl 29.11.05, 12:34 Jakoś z trakiem nie było problemu gdy uruchamiano 18-tkę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo masakra 40 minut spóźnienia do pracy dziś IP: 195.216.107.* 23.11.05, 08:16 jw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mieszkaniec pętla przy moście teatralnym IP: *.man.poznan.pl 23.11.05, 10:25 Zawsze jak jestem na moście teatralnym to zastanawiam się dlaczego nie zrobiono do tej pory pętli w tym wykopie przy torach kolejowych. Czy naprawdę jest to droga inwestycja. Moim zdaniem rozwiąże ona kilka problemów: awarie na mieście (nie trzeba będzie korzystać z nasypu w przypadku korka i awarii trakcji), tramwaje w przypadku awarii będą mogły jeżdzić tylko na trasie pestki, będzie też mogła powstać dedykowana linia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 10:31 Ostatnią inwestycją MPK była właśnie trasa Pestki.Dalej już nic, poza remontami.Ciekaw jestem jak p.Firlik wyobraża sobie komunikację do Naramowic, czyli miejsca gdzie powstaną nowe TBS? Autobusami ul.Naramowicką? Czy miasto ma wogóle jakieś plany rozwoju sieci tramwajowej (oprócz trasy przez most Rocha )? Odpowiedz Link Zgłoś
lowca.masek Re: Tłok w tramwajach na trasie PST 23.11.05, 10:40 Zły adres. PeSTka nie była inwestycją MPK. Przez cały czas budowy nadzorowało ją przedsiębiorstwo "Dyrekcja PST w budowie". MPK dostało ją w użytkowanie dopiero po ukończeniu budowy. Pan Jan Firlik nie był nigdy członkiem zarządu PST i nie jest od planowania i wyobrażania sobie nowych tras tylko do zapewnienia obsługi istniejących. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 11:59 Przepraszam.To tylko uogólnienie.Nie znam stosunków własnościowych miasta.Pytanie zostaje aktualne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 00:21 Na dzień dzisiejszy są plany rozbudowy sieci tramwajowej: Najbardziej zaawansowane to oczywiście Most Rocha (w budowie) i Franowo (w walce o fundusze Unijne) Pozostałe na papierze: Garbary - Naramowicka - Rubież (dla mnie bez sensu, ale ponoć ma się tam wybudować osiedle dla 40 tysięcy mieszkańców, więc jest logika, ale nie przez najbliższe 5 lat.. no i trzeba poszerzyc szelągowską, Naramowicką) Inna to tramwaj w Ratajczaka, Solnej/Nowowiejskiego, Polskiej, Grochowskiej, do Oś Kopernika, Oś Dębina i Główną do dworca Poznań Wschód (jako łącznik, tzw. Tramper) Z rozmów z prezydentem Grobelnym wiem, że samorząd powiatowy planuje w jakiejś tam przyszłości przejąć od PKP linie kolejową na Murowaną Gośline i Wągrowiec i puszczać tam trampera co 20 minut. Oczywiście remontując tor itp. I po to jest połączenie tramwajowe ulicą Główną. Ale oby nie stanęło na planach tak jak ze wspólnym biletem w aglomeracji.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.delphi.com 23.11.05, 11:06 Uwazam, ze dolozenie 3 wagonu do pociagu zlozonego z 2 stopiatek to doskonaly pomysl. Ok. pietnascie lat temu takie tramwaje jezdzily na wielu liniach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartex LUDZISKA!!! CZYTAJCIE DOKŁADNIE WSZYSTKIE POSTY!!! IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 15:24 Kilka postów wcześniej Zacny Kolega Łowca Masek pisał o niemożności wysyłania trójskładów na poznańskie ulice. Zajrzyjcie więc do tego postu i dajcie już spokój trójwagonowym tramwajom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maruda na 16-ce mogą byc trójskłady IP: *.icpnet.pl 23.11.05, 16:37 Na linii tramwajowej nr 16 mogą być puszczone trójskłady: - na odcinku do Placu Wielkopolskiego, - do Gwarnej, - do al. Marcinkowskiego. Tylko trzeba chcieć, a UMP - WGKiM nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
hippeastrum Re: na 16-ce mogą byc trójskłady 23.11.05, 18:05 Gość portalu: Maruda napisał(a): > Na linii tramwajowej nr 16 mogą być puszczone trójskłady: Nie mogą! Nie czytasz postów we wątku. Dlatego przeczytaj to: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=32371384&a=32399989 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymista Przerzucić linię 9 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 19:14 Uważam, że można na Sobieskiego przerzucić linię 9 na trasie z Dębca. Może ona jechać z Dębca przez Wierzbięcice i Towarową, żeby było taniej. Dzięku temu linii 2 nie trzeba byłoby skracać do Madalińskiego. Mogłaby tak jeżdzić "9". JEDNAKŻE JEST PROBLEM - linia 11 musiałaby jeździć co 10 minut (wspomogłaby BARDZIEJ trasę z Dworców do R.Rataje). Ta linia ("11") nie może jechać PESTKą, bo dublowałaby całkowicie od R.Rataje do końca "dwunastkę"!! Winogrady odpadają, bo tam są tylko 2 linie : 3/4 i 10. Więc albo "9" na Sobieskiego, albo całkowicie bez zmian, bo nic nowego nie powstanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasazer hmm, to może trzeba zrobić te gniazdka... IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 23.11.05, 19:18 hmm, to może trzeba zrobić te gniazdka z powrotem - i znowu będą mogły? Czy tego też przy okazji modernizacji wagonów "niedasie"? Może w tym MPK ludzie za bardzo myślą d. a nie głową? Odpowiedz Link Zgłoś
lowca.masek Re: hmm, to może trzeba zrobić te gniazdka... 24.11.05, 08:26 Można, podczas kolejnego remontu wagonu, czyli wg zaleceń producenta za 7 lat, a wg rzeczywistości za 10. Chyba że Twoja dupa wymyśli jak to sfinansować wcześniej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: na 16-ce mogą byc trójskłady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 20:05 otóż mylisz się. Na 16-stce, jak i na innych liniach takie składy mogą jeździć. Mogą jeździć nawet "solówki". Jeszcze nie wszystkie wagony 105N są przerobione, w kilku jeszcze sa kabiny. Wystarczy te składy rozczepić, poprawić drugie wagony i mamy dwie solówki. Ze spokojem mogłyby jeździć na liniach kursujących obecnie co 20 minut, np na 11-stce (przy zwiększonej częstotliwości do 10 minut) lub 3-ce (przy nie zwiększonej częstotliwości). Są one nieiwle mniej pojemne niż np wagon 102N, który jako ostatni tej serii jeździ na 3-ce, i jest OK. Takie coś może kursować ze spokojem na 3, pod warunkiem, że 4-ka będzie dwuwagonowa. No i "krótkie helmuty" tez nie są dłuzsze i pojemniejsze bardziej niż jeden wagon 105N, a śmiało kursują na 9 i 18. Poza tym Poznań sprowadza używane pudła z Krakowa i Szczecina i remontuje (jeden niebieski stoi jeszcze na Budziszyńskiej, sprawdź, przynajmniej 2 tygodnie temu był jeszcze). I mozna je adoptować. Sens jest taki. Bierzemy 10 nowych wyremontowanych składów 105N, odłączamy drugi wagon i mamy 10 solówek. Puszczamy je np. na 11-stce (jako rezerwa: GT6) co 10 minut. Na 3-ce puszczamy co 20 minut GT6, ewentualnie GT8. Doczepki od solówek dołączamy do innych nowych 105-tek i mamy 10 trójskładów na 16-stkę. Co do przystanku na Moście teatralnym. Kiedyś już o tym pisałem, zdaje się. Po pierwsze maniera motorniczych: NIGDY nie wjeżdżają na przystanek, jeżeli jest on zajęty przez inny pojazd, nawet jeżeli mają miejsce. Zawsze czekają aż poprzednik przekroczy zwrotnicę, mimo iż mogą śmiało wjechać na przystanek i wypuszczać ludzi. Jeżeli tak by postępowali, skróciliby czas postoju tramwaju i zrobiliby miejsce kolejnemu. Wszystkie przystanki na Moście da się wydłużyć do standardu podwójnego, za wyjątkiem Stopa w kierunku trasy PST. Jego można powiększyć inaczej, bardziej poszerzyć, likwidując zatoczkę na przystanku autobusowym i skierowanie tam samochodów. Autobusy należy zatrzymywać przed skrzyżowaniem, gdzie jest na to miejsce, albo przystanek zlikwidować, w zastępstwie uruchamiając stopa przy kaponierze w miejscu gdzie rozpoczyna kurs bezpłatny do Auchan (oczywiście lekko wydłużając zatokę), na moście pozostawić jedynie bez zatoczki przystanek dla nocnych. Jeżeli takie manewry się osiągnie, będzie można uruchamiać trójskłady na 16-stce, bo 16 nie ma nigdzie indziej niż na Teatralce kolizyjnych przystanków, na których by się nie zmieściła jako trójskład. Co innego bezpieczeństwo podróznych w trzecim wagonie... hmm.. wieczorami w drugim już jest "średnio" czasami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: na 16-ce mogą byc trójskłady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 20:17 A kto ten przepis o składzie 30 metrowym wymyslił? Bo, sorki, ale mnie ciekawi jak im cudem w Gdańsku jeżdżą trójskłady a w Poznaniu nie moga bo im przepis zabrania? dla niedowiarków - link: ams1.lo3.wroc.pl/tomek/images/photos/big/6/25570.jpg zdjęzie wykonane 3 lipca 2004 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: na 16-ce mogą byc trójskłady IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.05, 21:31 Czy ty czasami czytasz posty poprzedników z uwagą ?? Taki przepis BYŁ, ale już nie ma, jednak MPK w czasach gdy BYŁ zrobiło wszystko żeby powrót do trójskładów (które notabene jeździły chyba tylko 5) był trudny i znojny Odpowiedz Link Zgłoś
sineira Re: na 16-ce mogą byc trójskłady 23.11.05, 20:18 > Co do przystanku na Moście teatralnym. Kiedyś już o tym pisałem, zdaje się. Po > pierwsze maniera motorniczych: NIGDY nie wjeżdżają na przystanek, jeżeli jest > on zajęty przez inny pojazd, nawet jeżeli mają miejsce. Nie tylko tam. W wielu innych miejscach robią dokładnie to samo. Dotaczają się po kawałeczku do samego początku przystanku, zamiast wypuścic pasażerów i jechać dalej. Nieraz trwa to nawet parę minut. Szalg może człowieka trafić. Kolejny grzech motorniczych - kiedy zaczyna sie robic zimno, panowie bardzo niechętnie opuszczają ciepły budynek na zajezdni. Efekt jest taki, że długo, długo nie jedzie NIC, a potem seria - kilka pojazdów pod rząd. Oczywiście, nie mieszczą się na przystanku, blokują sobie drogę i stoja na każdych światłach dwa razy dłużej, niż normalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: na 16-ce mogą byc trójskłady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 20:32 I jeszcze jeden link, na wypadek jakby ktoś wątpił w aktualność trójskładów w Gdańsku: ams1.lo3.wroc.pl/tomek/autobusy.php?s=14&nr=72831 Proszę zasugerować się datą: 7.11.2005.... Odpowiedz Link Zgłoś
yashoo Re: na 16-ce mogą byc trójskłady 24.11.05, 08:16 > Nie tylko tam. W wielu innych miejscach robią dokładnie to samo. Dotaczają się > po kawałeczku do samego początku przystanku, zamiast wypuścic pasażerów i > jechać dalej. Nieraz trwa to nawet parę minut. Szalg może człowieka trafić. Po pierwsze nie wszystkie przystanki sa podwójne - a na pojedynczych nie można otwierać drzwi dopóki pierwszy nie odjedzie. Po drugie - jest cos takiego jak "blokada zwrotnicy". W skrócie - zwrotnica przekłada sie automatycznie po przejechaniu tramwaju ponad płytą umieszczoną w torowisku. A wiec zanim poprzedni tramwaj nie opuści przystanku (i nie odblokuje zwrotnicy) następny nie może wjechać nad tą właśnie płytę - bo zwrotnica po prostu się nie przełoży. A wtedy motorniczy będzie musiał wysiąśc i przełożyć ręcznie. > Kolejny grzech motorniczych - kiedy zaczyna sie robic zimno, panowie bardzo > niechętnie opuszczają ciepły budynek na zajezdni. Efekt jest taki, że długo, > długo nie jedzie NIC, a potem seria - kilka pojazdów pod rząd. Godziny wyjazdów z zajezdni sa ściśle określone w rozkładzie jazdy - nie ma więc żadnego związku pomiędzy czasem wyjazdu a pogodą. Oczywiście - nie twierdzę, że godz. wyjazdów nie możnaby nieco dopracować. Odpowiedz Link Zgłoś
sineira Re: na 16-ce mogą byc trójskłady 24.11.05, 18:32 > Godziny wyjazdów z zajezdni sa ściśle określone w rozkładzie jazdy - nie ma > więc żadnego związku pomiędzy czasem wyjazdu a pogodą. Opieram się na własnych obserwacjach. Panowie dopijają kawę, dopalają papierosy, zwartą grupą ruszają w stronę swoich pojazdów. Zapewniam Cię, że czas wyjazdu w takich momentach nie ma żadnego związku z rozkładem jazdy. Odpowiedz Link Zgłoś
lowca.masek Re: na 16-ce mogą byc trójskłady 24.11.05, 09:08 Gość portalu: RobuR napisał(a): > Mogą jeździć nawet "solówki". Jeszcze nie wszystkie wagony 105N są przerobione, > w kilku jeszcze sa kabiny. Czyli na PST puszczamy wyłącznie wyeksploatowane trupy? Ciekawa koncepcja... > Wystarczy te składy rozczepić, poprawić drugie wagon > y > i mamy dwie solówki. A po jaką cholerę solówki? Potrzeby Poznania w zakresie taboru małopojemnego w zupełności zaspokajają kurduplowate GT-6 i ciasne 3G. W dodatku taki niedorozwinięty helmut z prymitywnym rozrządem bezpośrednim żre o wiele mniej energii niż rozrusznikowa 105. Potrzebny jest nowy tabor, najlepiej klasy combino 7-członowy. > 3-ce (przy nie zwiększonej częstotliwości). Są one niewiele mniej pojemne niż np > wagon 102N, który jako ostatni tej serii jeździ na 3-ce, i gwarantuję, że jeszcze pojeździ...:) > Poza tym Poznań sprowadza używane pudła z Krakowa i Szczecina i remontuje > (jeden niebieski stoi jeszcze na Budziszyńskiej, sprawdź, przynajmniej 2 tygodnie temu > był jeszcze). I mozna je adoptować. Nie "sprowadza" tylko kilka "sprowadził". Potrzebne są na części zamienne, bo przez nasze zaległości remontowe w latach 80. (zbyt małe moce przerobowe warsztatów przy Gajowej) w niektórych naszych 105 nie ma już co remontować. A adoptować to możesz dziecko (o ile nie jesteś homo - to taka dygresja, bo temat ostatnio modny:)). Pudło można adaptować (adaptacja, a nie adopcja) > Co do przystanku na Moście teatralnym. Kiedyś już o tym pisałem, zdaje się. Po > pierwsze maniera motorniczych: NIGDY nie wjeżdżają na przystanek, jeżeli jest > on zajęty przez inny pojazd, nawet jeżeli mają miejsce. Manierę to ja mam taką, że mogę Cię wypuścić nawet na środku Kaponiery prosto pod samochód albo na moście żebyś sobie od razu wlazł do Warty i guzik mnie to obchodzi. Ale dopóki obowiązuje przepis o przystankach pojedynczych i płacą mi za jego przestrzeganie to możesz sobie skamleć a nawet ku..wać a ja sobie tylko ziewnę i zrobię swoje:) > Zawsze czekają aż poprzednik przekroczy zwrotnicę, mimo iż mogą śmiało > wjechać na przystanek Brawo Panie Laik!!! Pan byś wjeżdżał na wajchę z blokadą przed opuszczeniem jej przez pociąg poprzedni...? Może mnie Pan oświecić jak to zrobić a potem tę wajchę przełożyć? > 16 nie ma nigdzie indziej niż na Teatralce kolizyjnych przystanków, > na których by się nie zmieściła jako trójskład. To już nie jeździ przez Al. Marcinkowskiego? Coś przeoczyłem? > Co innego bezpieczeństwo podróznych w trzecim wagonie Tu nie chodzi o bezpieczeństwo takie, że ktoś albo "coś" Ci bejsbolem łepek pokanceruje tylko o brak widoczności ostatnich drzwi składu w lusterku. Chyba, że kupisz nam kamerki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: na 16-ce mogą byc trójskłady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 13:12 > A po jaką cholerę solówki? Potrzeby Poznania w zakresie taboru małopojemnego w > zupełności zaspokajają kurduplowate GT-6 i ciasne 3G. W dodatku taki > niedorozwinięty helmut z prymitywnym rozrządem bezpośrednim żre o wiele mniej > energii niż rozrusznikowa 105. Potrzebny jest nowy tabor, najlepiej klasy > combino 7-członowy. To moze z pensji dokupisz kilka Combino? to ja zakupię ze swojej kamery do monitoringu i się dogadamy. Mi chodziło o tanie rozwiązania na miarę kieszeni MPK, w miarę mozliwości. Problem z przystankami na Marcinkowskiego jest znikomy, i tak trzeba będzie je powiększyć, podobnie jak na 27 Grudnia. Zauważ (o ile w ogóle chcesz) kilka koncepcji na układ linii tramwajowych po otwarciu Mostu Rocha. Jeszcze nie są "przegłosowane" a niektóre zakładają 7 (!) linii na odcinku Św Marcin - Podgórna. I co? pojedyńcze stopy wystarczą? Chyba nie za bardzo. A do motorniczych to ja mam kilka jeszcze innych uwag, np "przesypianie" krótkich faz zielonego światła (notoryczie: przystanek Fredry w kierunku Mostu) przez co opóźniają odjazd z przystanków. A co do zwrotnic, to nawet jeżeli są bokady i nie można wjechać na przystanek, to czemu tramwaje ruszają ze świateł i blokują skrzyżowanie na moście teatralnym? ani pieszy ani samochód nie mają pola manewru. Mysle że wszystko zależy od kultury jazdy, a niektórym, jej brak. I możesz sobie za "kokpitem" zgrywać ważniaka, ale pamiętaj z czyich podatków dostajesz penscję. I kultury też powinni Cię nauczyć odrobinę, bo jak podasz mi swój numer służbowy to ja chętnie skontroluje pracę i punktualność Twojego wozu, ok? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukaszbandi Re: na 16-ce mogą byc trójskłady IP: *.icpnet.pl 24.11.05, 23:20 Zupełnie inaczej wyglądałby koniec Twojego postu gdybyś chociaż raz porozmawiał z motorniczym, zainteresował się technika jazdy, przepisami, warunkami i uważnie śledził co się dzieje przed tramwajem gdy nim jedziesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: na 16-ce mogą byc trójskłady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 00:13 Lukaszbandi, ja doskonale to rozumiem, to znaczy nie rozumiem ;) nie jestem specjalistą od techniki jazdy tramwaju, nie znam się na tym, ale to nie upoważnia lowcy.masek do wyzywania mnie od zawszonych laików i ogólnie pojechanki w stylu "jak śmiem nie znać sie na blokadach zwrotnic, przecież to takie oczywiste". Jestem tylko pasażerem! Poza tym kształcę się w planistyce, i jedyne co mogę zaoferować to przygotowanie różnego typu projektów organizacji firmy komunikacyjnej (np przetargu w Zarządzie Komunikacją) czy projekcji linii tramwajowych i autobusowych. Może i faktycznie przesadzam, ale jako pasażer mam np prawo wiedzieć, dlaczego motorniczy wjechał na krzyżówkę nie mając możliwości z niej zjazdu, albo dlaczego "nie zauważył" że ma zielone swiatło, albo dlaczego pali pety w kabinie, czyta w czasie jazdy (!!! to się zdarzyło mi raz, na linii nr 6 koło Śródki, jakieś kilka miesiecy temu), rozmawia przez telefon, bądź wypełnia sobie jakieś rubryki w (zdaje się służbowej) karcie. Tego się będę czepiał, no bo w sumie pewne reguły obowiązywać powinny. Odpowiedz Link Zgłoś
michmaj Combino są beznadziejnie zaprojektowane 23.11.05, 22:14 Powtarzałem to wiele razy i powtórzę jeszcze raz. Combino są beznadziejnie zaprojektowane, nie ergonomiczne i wyjątkowo mało pojemne. Już Gazeta Wyborcza liczyła ile osób mieści się w Tatrach, 105Nenkach, Helmutach i Combinach i w Combinach mieści się zdecydowanie najmniej i najmniej wygodnie (połowa tramwaju musi wysiąść żeby ktoś z środka się wycisnął na zewnątrz, jak dwie osoby siedzą naprzeciwko siebie na tych białych „formach” to jest miejsce tylko na stopy jednej osoby, o ile ma numer mniejszy niż 40, a druga musi trzymać nogi w przejściu, przeszkadzając innym). Za to Combino były najdroższe. Oczywiście wielu tu się znajdzie twierdzących że Combino są najsuperowsze. A ja ich zapraszam, spotkajmy się i policzmy ile ludzi się mieści i mogę im pokazać niedoróbki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dawid Problem MPK potajemnie rozwiązuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 22:29 Na trasie do Piątkowskiej MPK bada przewozowość linii 9 i 11 szczegolnie nadgorliwie, co może być dowodem że palnuje się linię 9 albo 11 skierować na trasę PST tylko , że "11" dublowałaby ze Sobieskiego do R.Rataje trasę z linią 12, więc jest to bezsensu. "9" zaś byłaby dobrym połąćzeniem Piątkowa i Winograd z Wildą!! Polecam takie rozwiązanie!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznanian Re: Problem MPK potajemnie rozwiązuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 23:56 taa bardzo dobre rozwiązanie - hasło "9ka NA PST!!!", a studenci z AR niech chodzą na piechotę bo będą mieć tylko co-20-minutową 11tkę. Genialnie obmyśliłeś. Z planistyki 6+ się należy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymista Re: Problem MPK potajemnie rozwiązuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 12:10 Widać ze myślisz chyba d**ą!! Wtedy "11' musiałaby jeździć co 10 minut podbnie jak '9" i studentom AR by to starczyło, bo wielu z nich jeżdxi 82 do PST albo autobusami od strony Witosa i Niestachowskiej!! TOBIE DAŁBYM Z CZYTANIA ZE ZROZUMIENIEM NAWET 7+!! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: Problem MPK potajemnie rozwiązuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 13:58 9-tka na PST??? Ale byśmy wtedy mieli idealne pokrycie się 9 i 16.. byłaby to identyczna trasa, przynajmniej na odcinku Marcinkowskiego - Sobieskiego. I po co to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymista Re: Problem MPK potajemnie rozwiązuje IP: 83.23.99.* 24.11.05, 17:20 TAK TAK TAK 9-tka na PST!!!!!! DĘBIEC-28 Czerwca - Wierzbięcice-Towarowa-Św.Marcin-Roosevelat-PST-SOBIESKIEGO Odpowiedz Link Zgłoś
hippeastrum Re: Problem MPK potajemnie rozwiązuje 24.11.05, 17:51 Odpowiem pytaniem: a po co pokrywają się 12 i 14 oraz 2 i 9? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: Problem MPK potajemnie rozwiązuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 00:31 To i ja zapytam. Czy ktoś wie, że manewry z 9 przez Towarową są nierelane? To juz nie raz proponowano. Według wszystkich przeprowadzonych badań, bez wybudowania torów przez Ratajczaka WSZYSTKIE manewry z liniami 2, 9, 10 jeżeli chodzi o przejazd przez centrum drastycznie pogorszą obsługę komunikacyjną Wildy. To już zbadano i nie otrzyma się na 9-tce oczekiwanych potoków pasażerskich w rejonie Wierzbięcice - Towarowa. Za to 2-ka pęknie w szwach, bo dla "Wildziaków" stanowić będzie jedyny dojazd do śródmiescia: Stary Rynek, Półwiejska, pl. Wolności. A sens pokrycia 2 i 9 jest taki, że własnie na odcinku od Centrum do Traugutta potrzebny jest tramwaj częściej niż co 10 minut. Jeżeli już to możnaby zaproponować szczytową 19-stkę na trasie okrężnej: PST - Kaponiera - Sw. Marcin - Towarowa - Most Dworcowy - Kaponiera - PST. Tylko na dni robocze. ale po co mnożyć linie? Nie lepiej poprawić częstotliwości? I tak mamy czasowy bilet i można sie przesiadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznanian 16tka z 3 wagonami 105N IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.05, 23:52 Wg mnie na linii 16tki powinny kursować składy 3-wagonowe 105N. Odrobinę poprawiłoby sytuację. Może na 12tce prócz "tatr" jeżdzące 105tki też w 3-wagonowych składach. Co wy na to? Odpowiedz Link Zgłoś
hippeastrum Re: 16tka z 3 wagonami 105N 24.11.05, 00:02 Gość portalu: poznanian napisał(a): > Co wy na to? My na to, że o tym już było! Czytaj w tym wątku: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=32371384&a=32399989 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznanian Re: 16tka z 3 wagonami 105N IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 00:09 upps pominąłem ten wątek. Skoro nie 3-wagonowe składy to może 2-3 dodatkowe składy w szczycie. Odpowiedz Link Zgłoś
hippeastrum Re: 16tka z 3 wagonami 105N 24.11.05, 10:36 a czemu nie coś takiego: www.hcp.com.pl/fps/nb4-targis.jpg Zajrzyjcie na strony Fabryki Pojazdów Szynowych (www.hcp.com.pl/fps/). Przecież kiedyś jeździły po Poznaniu zestawy złożone z wagonu silnikowego i 1-2 wagonów doczepnych. Czy na wszystkich liniach potrzebne są zestawy z dwoma wozami silnikowymi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznanian 5ta linia na PST możliwa jeśli... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 00:04 5ta linia na PST możliwa jeśli np. z krzyzówki przy teatralce przeniosłoby się 1 lub 2 linie, mam na mysli 8 i 13, które mogłyby jechać przez Gwarną i Św. Marcin do Kaponiery. Czy te 2 linie są aż tak potrzebne na teatralce? Wtedy dorzucić np. 19 na PST, która potem mogłaby jechać hmmm przez Fredry, 23 lutego i dalej przez R. Śródka do Miłostowa, albo kończyć na Zawadach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: 5ta linia na PST możliwa jeśli... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 13:20 Można też zlikwidować obecną 18-stkę... puscic 2-kę przez Fredry i Gwarną i nową trasę 18-stki: Oś Sobieskiego - PST - Kaponiera - Zwierzyniecka - Kraszewskiego - Dabrowskiego - Ogrody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznanian Re: 5ta linia na PST możliwa jeśli... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 14:53 więc co zastąpi 18tkę na trasie głogowska, hetmańska. Na Hetmańskiej 1 i 7 nie wystarczą. Bezsens przekładać 2ke na Fredry i Gwarną - wydłuża czas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: 5ta linia na PST możliwa jeśli... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 00:33 Nie wydłuża czasu. Zobacz co sie dzieje przy najdrobniejszym korku z 2-ka na Kraszewskiego i Rynku Jeżyckim. masakra. 2-ka to obecnie najczęściej gubiąca rozkład linia w Poznaniu, przez brak nie wydzielonych torowisk na Wildzie i Jezycach. A na Fredry ma luźniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Jeszcze inaczej. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 13:44 Chociaż kłócimy się o trójskłady i inne wersje linii, nie za bardzo rozmawialiśmy o dosyć mało elastycznej częstotliwości tramwajów w MPK Poznań. Owszem, fajnie jest gdy tramwaj odjeżdża co równe 10 minut (chyba, że motorniczy zgubi punktualność.. hehe, bez urazy, z "różnych" powodów), ale znajac dobrze inne komunikacje miejskie, wnioskuję: Zarówno w Krakowie jak i Warszawie sytuacja jest lepsza. po pierwsze: w Poznaniu - stosunkowo mało sztywny układ linii - sporo zmian, choćby w tym roku, a szykuja się kolejne w Warszawie i Krakowie - bardzo sztywny układ linii, z nikłymi stałymi korektami przebiegu tras. Sa tam linie, które kursują po jednej trasie od 20, 30 a nawet 40 lat. po drugie: w Poznaniu - sztywna częstotliwość w rozkładzie jazdy - w sumie dobrze, bo można łatwo godziny zapamiętać, ale tylko w rozkładzie "zimowym" bo w letnim już nie jest tak łatwo. w Warszawie i Krakowie - bardzo elastyczne rozkłady - z podzialem na różne częstotliwości w szczytach przewozowych i w międzyszczytach, są linie tzw "szczytowe" i "robocze" jako uzupełniające układy podstawowe. I są też linie (w Warszawie) kursujące np co 4-5 minut w szczycie i takie, które kursują co 25 minut. wszystko w zależności od POTRZEB PRZEWOZOWYCH. wniosek jest taki. Ciężko jest mi uwierzyć, że w Poznaniu na 14 z 18 linii tramwajowych potrzeba przewozowa jest dokładnie taka, żeby puszczać składy co 10 minut. A na pozostałych 4 - co 20. Zauważyć mozna, że w wielu wagonach pomiędzy szczytem są puste miejsca, a skład - sztywno co 10 minut. Inne pękają w szwach cały dzień, zwłaszcza w porannym szczycie. Co trzeba wykonać? Ponieważ znowu nam się mnożą linie bez sensu: 11, 18, itp.. trzeba zrobić reformę tak jak w latach 90-tych na ich początku. Minimalizacja linii tramwajowych, sądzę, że 13 to maksimum, może nawet jeszcze mniej, przy zmianie ich rozkładów. Kto powiedział, że PST musi mieć 5 tramwajów co 10 minut? nie lepiej 3 linie, każda co 6 minut w szczycie i co 8 pomiędzy szczytem oraz co 12 wieczorem i co 15 w dni wolne? Może na Głogowskiej też wystarczą dwie linie co 6 minut w szczycie, a z kolei na Wilczak jedna co 25 minut, krótka, tylko do Centrum, tudzież wspomagająca jakąś inną relację? itd... Dodać do tego lepszą jazdę motorniczych, punktualność i inne cechy dobrego przedsiębiorstwa przewozowego i mamy sprawny, nie zatykający się układ komunikacyjny miasta. To samo polecałbym z autobusami zrobić. Ha! pocieszam się myślą, że za jakieś niecałe dwa latka będziemy mieli w Poznaniu Zarząd Transportu Miejskiego i przetargi na obsługę komuikacyjną miasta. I kto wie, może pewne archaiczne struktury i ludzie zostana zastąpieni, bo nie ma ludzi nie zastąpionych. Zwłaszcza pośród szeregowych pracowników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mati haha IP: *.icpnet.pl 24.11.05, 16:31 Rzecz dzieje się w tramwaju. Jakaś kobieta mówi: - Ale tłok - To mój - odpowiada jakiś facet. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
sineira Z innej beczki, ale też po torach. 24.11.05, 18:38 Kiedyś były jakieś mgliste plany dogadania sie z PKP i nic z nich nie wyszło. Dlaczego wciąż nie można z sieciówką MPK przejechać pociągiem czy szynobusem choćby z Dębca na Główny? Kiedyś, w czasie strajku pracowników MPK, mnóstwo ludzi tak jeździło i bardzo to sobie chwalili. Gdyby jeszcze dało się dołożyć jakiś przystanek kolejowy w okolicach Teatralki, byłoby idealnie. Może to marzenia ściętej głowy, no ale... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: Z innej beczki, ale też po torach. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 00:41 Nie no, Sineira, plany cały czas są, ale co z tego że są.. Teraz w Warszawie wprowadzją SKM, i zobaczymy.. ech, komunikacyjnie Warszawa nas przewyższa we wszystkim, oprócz procentowego udziału autobusów niskopodłogowych w ogóle taboru autobusowego. Ale Poznań wkrótce będzie gorszy w tym mierniku od Konina, już jest gorszy od Swarzędza... Co jak co, poczekajmy zna Zarząd, a co do strajku, pewnie wtedy będzie i strajk. Założe sie że nie każdemu pracownikowi i dyrektorowi MPK spodoba się fakt, że nie będą monopolistami i jak równy z równym będą musieli konkurować w przetargu na obsługę miasta np z jakimś niemieckim przedsiębiorstwem. No nic, ja sie już nie mogę tych przetargów doczekać. Ale będą skecze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LC Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.05, 22:16 Rozwiązanie problemu nie jest łatwe. A wiele rozwiązań, predstawionych w tym wątku to tylko tzw środki doraźne. Powinno się pomyśleć o zakupie większego, taboru (jest to kosztowne, ale miasto musi co jakiś czas tabor wymieniać), przebudowa PST do Dworca Głownego (na ten rok i następny nie realne). Co do rozwiązań możliwych obecnie do zrealizowania to nie jestem zwolennikiem dodawania kolejnej linii, można np. zlikwidować jedną z nich (np 16 lub 15), i wówczas na 12 i 14 zwiększamy częstotliwość do 5 minut (przy likwidacji 15- 6 lub 13 może kursować co 5 minut itd. (wiązałoby to się z likwidacją kilku innych linii, ale to już temat na inny wątek, zresztą może lepiej niech specjaliści to rozważą) Oczywiście najskuteczniejsze metody to metro lub\ i budowa alternatywej trasy tramwajowej na północ Poznania, w przypadku togo drugiego rozwiązania, jdyna rozsądna trasa to PL Bernardyński- Naramowice z odnogą na Połabską, ale to jest bardzo bardzo odległa sprawa i bardzo droga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobuR Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.05, 10:25 LC: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=32371384&a=32471971 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: David Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.05, 13:54 A ja nadal twierdzę że na PST pomoże tylko linia 9 co 10 minut ale z Dębca przez Wierzbięcice i Towarową, dalej na Sobieskiego. Dzieki temu zyska na przewozości linia 2 i 11(która z Piątkowskiej musiałaby jeździć co 10 minut do Lecha), a jeśli ktoś twierdzi, że linia 2 pęknie w szwach na dużych wagonach GT8 jadąc z Wildy to albo jest totalnym inbecylem albo nie mieszka na Wildzie. Ja mieszkam i widzę codziennie jakie one ("2" i "9") jeżdżą "zapchane". Owszem jeśli jedna z nich śie spóźni i jadą obie naraz to ta pierwsza jest naładowana ale druga pusta, a potem 10 minut nic. W soboty i święta zaś jedna linia starczyłaby napewno. Można zawsze puścić z Pamiątkowej w dni robocze w godzinach szczytu co 20 minut nową linię np.nr 19 przez Górną Wildę i na nowe miasto przez Rataje i Śródkę na Zawady. Uważam ze Wilda powinna mieć połąćzenie z Zawarciem a nie abusrdalne kursujące linie 2 i 9 tak samo dookoła bez sensu marnująć prąd!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rwojtkowiak Re: Tłok w tramwajach na trasie PST 29.11.05, 18:52 czy mi sie wydaje czy tramwaje linii 3 i 11 jada co 20 minut i to tak by sie wymienialy? tak przynajmniej kiedys bylo a nie chce mi sie sprawdzac w rozkladzie, jezeli tak jest to juz sie robi miejsce na jeden tramwaj przez teatralke, bo jakos rok temu wszsytko jezdzilo co 10 minut i sie wyrabialo. i tak jak ktos wspomnial najwyzszy priorytet dla tramwaju a jak to nie daje rady to patrol nadzoru ruchu a jak i to nie da rady to zamknac lewoskret od ronda i poszukac innej drogi dla samochodow. Z roku na rok na trasie PST jest wiecej ludzi, jeszcze niedawno na slowianskiej robilo sie tloczno, a za rok nie zmieszcze sie na kurpinskiego.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymista Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.05, 19:54 Rok temu było identycznie, bo "11" jeździła też co 20 minut. Jest tak już od 1 IX 1999. "3" jeździła co 15-20 minut, a "4" co 10. Teraz 3 i 4 jeźdza co 20, ale na węzeł M.Teatralny dołożono co 20 minut linię 18, więc wychodzi na czysto. Jeśli nie skieruje się na Sobieskiego linii 9 z Dębca przez Wierzbięcice i Towarową to trzeba będzie uruchomić linię 19 na trasire: OS.SOBIESKIEGO-Roosevelat-R.Kaponiera-Zwierzyniecka-Kraszewskiego-Dąbrowskiego-Roosevelta-Sobieskiego, bo nie widzę sensu zapychania Fredry i Gwarnej kolejną denną linią okólną. Odpowiedz Link Zgłoś
verrak1 Re: Tłok w tramwajach na trasie PST 01.12.05, 17:29 pomysl z 19 jest absurdalny! nie potrzebna nam jest kolejna linia!!!!!! za to najlepszy z mozliwych pomyslow, to wywalenie 11 na PST (chociaz co 20min.) lub 3. dalej jezdzilyby po normalnych trasach. kombinowanie z debcem nie ma sensu. taki uklad jaki jest do czasu wybudowania trasy przez ratajczaka musi byc. czyli jeszcze pare ladnych lat. aha i puszczenie tramwaju przez Towarowa tez jest ciezkie do zrobienia po 1 ze wzgledu na fatalny stan torow i w ogole tej ulicy, a po 2 linia przez Towarowa to linia przez Most Dworcowy z pominieciem waznego przystanku przesiadkowego (czyli bezsens)!!! aha i nie ma co rozpaczac nad wilczakiem, bo tam i tak 3 malo kto jezdzi. innym mozliwym pomyslem jeszcze to rzeczywiscie 3wagonowa 16. z tym ze trzebaby pomyslec nad taka trasa, gdzie wystarczyloby na taki tramwaj miejsca na przystankach. przystanek na M.Teatralnym pomiesci takiego trojczaka;) dalej-Fredry wlasciwie tez. dalej Gwarna oczywiscie tez dalej-Marcinkowskiego-nie. czyli trzebaby tu cos zmienic. wydaje mi sie ze 3wagonowca pomiescilaby petla na pl. wielkopolskim za to! ale nie jestem pewien. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymista Puknij się!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.05, 21:02 Linia 11 na PST nawet co 20 minut mało da dublując od Sobieskiego do R.Rataje linię 12!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uzytkownik pestki Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.icpnet.pl 16.12.05, 11:54 Rano?! praktycznie caly dzien Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymista Re: Tłok w tramwajach na trasie PST IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.05, 13:07 Tak, tak... cały dzień!! Właśnie wróciłem do domu i jechałem pestką!! Od 9 do 13 tramwaje jeżdżą jeden za drugim dość puste, szczególnie widać to w Combino, w ktorych można siąść, a do "16" którą jechałem weszło by jescze 60-70 osób na wagon !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NIE z Piątkowa Hołoto!! Pomyślcie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.05, 15:43 Dodatkowy tramwaj linii 16 Żeby ułatwić poznaniakom dojazd do domu i sklepów, MPK wprowadziło w dni robocze dodatkowe kursy tramwajów na linii numer 16 (z osiedla Jana III Sobieskiego, trasą PST do Alei Marcinkowskiego) od godziny 6.30 do 8.50. Będzie tak do piątku - 23 grudnia. - Niestety, pasażerowie tak się przyzwyczaili do rozkładu jazdy, że w tramwajach numer 16 kursujących według zimowego grafika wciąż jest tłok, a dodatkowymi pojazdami wozimy po kilka osób - ubolewa Wojciech Tulibacki, prezes MPK. Przewoźnik prowadzi skrupulatne badania wypełnienia tramwajów i jak na razie ułatwienie nie spotkało się z większym zainteresowaniem. Musi to dziwić, bo od miesiąca pasażerowie Poznańskiego Szybkiego Tramwaju skarżą się na potworny tłok w pojazdach. Także w ten weekend (w sobotę i niedzielę, 17 i 18 grudnia), linią numer 16 będzie można dojechać do śródmieścia w godzinach od 9 do 18.30. Normalnie ten tramwaj kursuje wyłącznie w dni robocze. - Chcemy poprawić komfort podróżowania naszym pasażerom - dodaje prezes Tulibacki. To jest tekst z dzisiejszego Głosu Wielkopolskiego!! UDOWADNIA ON JAKA HOŁOTA MIESZKA NA PIĄTKOWIE!! DAĆ IM TRAMWAJ TO GO OLEJĄ A NARZEKAĆ UMIEJĄ-ŻAŁOSNE!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Re: Hołoto!! Pomyślcie!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.05, 23:53 A w godzinach szczytu późnopopołudniowego to juz nie ma tłoku ? CZemu 16 nie jeździ jeszcze dodatkowo cześciej miedzy np. 15 a 18 ?? Odpowiedz Link Zgłoś