Niemcy wkraczają na nasze tory

14.02.06, 20:16
Inwestycjami w komunikacji Europie Wschodniej zainteresowane jest kilka firm
branżowych, ale wszystkie na razie mówią, że bilety są za tanie (czyt. nie
możemy jeszcze zapłacić za standard usług oferowany przez te firmy). Czyżby
Niemcy byli w stanie opracować lepszy biznesplan niż konkurencja? Miejmy
nadzieję. Niech to będą używane pociągi, szkoda że nie da się skorzystać z
lokomotyw, bo do nas pewne cywilizacyjne osiągnięcia nie zawsze docierają (np.
push-pull - pociąg z lokomotywą zawsze z jednej stroy)
    • Gość: Janek Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: *.adsl.netsonic.fi 14.02.06, 21:51
      Bilety sa tansze i standart wyzszy i punktualnosc pewniejsza. Jak kupuje w
      Polsce bilet do Berlina to mi cene w euro podaja. A placic karza wedlug wlasnego
      PKP kursu. W uni cene daja w euro i sie placi w euro.
      Czyli konkurencja sie przyda i to jak najszybciej
      • Gość: AGA WRESZCIE !!!! IP: *.arcor-ip.de 15.02.06, 11:50
    • yashoo Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 14.02.06, 22:09
      Jedno jest pewne. Centrale związkowe PKP, które po powołaniu spółki Koleje
      Mazowieckie (rentowna, z perspektywani rozwoju, przyjazna dla pasażerów)
      szantażem wymusiły na Departamecie Kolejnictwa Ministerstwa Infrastruktury
      (obecnie Transportu) wstrzymanie rozmów w sprawie utworzenia przez PKP PR wraz z
      samorządami województw kolejych spółek: Kolei Wielkopolskich i Kolei
      Dolnośląskich będą ciężko tego żałowały kiedy spółki te powstaną przy udziale
      kolei zachodnich (np. DB) czy też innych polskich prywatnych firm kolejowych
      (np. zajmujących się jak dotąd wyłącznie transportem towarowym).

      A z punktu widzenia pasażera - to naprawde struktrura udziałów przewoźnika ma
      niewielkie znaczenie. Ważne jest to żeby byo czym jechać, żeby było bezpiecznie,
      czysto, w miarę tanio, żeby rozkłąd był sensowny i skoordynowany etc.

      Dlatego bardzo się cieszę z tej wiadomości i mam nadzieję, że jeszcze w tym roku
      owstaną Koleje Wielkopolskie. Trzymam kciuki.
      • Gość: mijus Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: 85.221.129.* 14.02.06, 22:45
        też byś był rentowny jak byś dostał sklep z towarem za darmo , chyba że byś był
        idiotą...
        • yashoo Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 14.02.06, 23:14
          Po pierwsze podaruj sobie inwektywy.

          A po drugie może wyjaśnisz co takiego otrzymały (za darmo) KM czego by nie miało
          PKP PR bo nie rozumiem?
      • Gość: jaś Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: 83.238.168.* 15.02.06, 16:22
        yashoo napisał:

        > Jedno jest pewne. (...) Koleje
        > Mazowieckie (rentowna, z perspektywani rozwoju, przyjazna dla pasażerów)

        Proszę, oto komentarze pasażerów na temat tej "przyjaźni":

        www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/140.html
        www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/139.html
        www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/138.html
        www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/123.html
        www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/121.html
        i mnóstwo innych na tej stronie.
        Zapraszam do zapoznania się przed użyciem na przyszłość sformułowania "przyjazna dla pasażerów".


        • yashoo Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 16.02.06, 05:54
          Hmm. Żaden z tych linków nie potwierdza Twojej opinii. Wręcz przeciwie - pokaż
          mi kiedy PKP przepraszalo na swojej stronie za niedogodności. Pisząc o
          "przyjaznej" KM miałem na myśli nie brak usterek czy awarii tylko przede
          wszystkim podejście fimy do klienta, położenie większego nacisku na mareting,
          promocję usług itp.
          • Gość: jaś Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: 83.238.168.* 16.02.06, 10:00
            Piewrszego dnia podejdę do Ciebie i kopnę Cię w kostkę. Po czym przeproszę. Drugiego zabiorę Ci samochód. Ale też przeproszę. Następnego podpalę dom - jednak przeproszę. Kolejnego wyrzucę Cię z roboty, postawię w stan upadłości bank, w którym posiadasz oszczędności całego życia. Będę jednak gość - przeproszę. I tak dalej. Pytanie: co Ci dadzą te przeprosiny?
            Dlatego chyba nie w tym rzecz. Świetnie, naprawdę doskonale, wręcz jak na polskie koleje można być wzruszonym, że przepraszają, ale w odczuciu mimo wszystko ogromnej grupy społecznej korzystającej z dobrodziejstw KM, te przeprosiny po prostu już sie przejadły i już nie ruszają nikogo. Chociaż jak tak patrzę sobie, zdarzają się wyjątki: tiny.pl/mwrj
            Lecz wracając do sedna: można przepraszać za zdarzenie wyjątkowe, trudne do przewidzenia, które po prostu - ot, zdarzyło się. I nie ma sprawy. Ale na węźle warszawskim to występuje codziennie, nadto z dnia na dzień postępuje w coraz gorsze. Co rusz wyskakuje inny problem - nie do rozwiązania zresztą - który każdego dnia powoduje kolejne omdlenia w pociągu, spóźnienia do pracy i tego typu konsekwencje - chyba dość znaczące społecznie. Warto dodać, że to elementy nieistniejące, lub występujące marginalnie, przed powołaniem Spółki Koleje Mazowieckie. Naprawdę życzę jej jak najlepiej, ale na przeprosinach jeszcze ani razu do pracy nie dojechałem; pociągiem, który nie spóźnił się jak zwykle (tzn. takim, który w ogóle przyjechał), dało się do niego wejść i wyjść o własnych siłach - owszem.
            Nie jestem kolejarzem i na pewno nie chcę nim być, nie wiem, gdzie szukać klucza do rozwiązania tych problemów (jak rozumiem ideologię post-PKP najlepiej byłoby zaorać tory i problem sam by się rozwiązał). Nie wiem, czy to problem polityczno-personalny, czyli po prostu ewidentny brak kompetencji osób wepchanych na stołki, czy może jakieś inne zagrywki. Tak czy owak - jak widać po wcześniej wskazanych komentarzach - mieszkańcy będą dużo bardziej wdzięczni, gdy zamiast przepraszam zobaczą punktualny pociąg, do którego da się wejść.
            • yashoo Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 09:14
              > Ale na węźle warszawskim to występuje codziennie, nadto z dnia na dzień
              postępuje w coraz gorsze. Co rusz wyskakuje inny problem - nie do rozwiązania
              zresztą - który każdego dnia powoduje kolejne omdlenia w pociągu, spóźnienia do
              pracy i tego typu konsekwencje - chyba dość znaczące społecznie.

              W większej mierze ponosi za to odpowiedzialność PKP Polskie Linie Kolejowe -
              część PKP zarządzająca infrasrukturą.

              > Warto dodać, że to elementy nieistniejące, lub występujące marginalnie, przed
              powołaniem Spółki Koleje Mazowieckie.

              Nie ma tu znaczenia czy są to KM czy iny przewoźnik - po prostu PKP PLK po
              pierwsze stara się wzelkimi sposobami blokować rozkłady przewoźników innych niż
              należący do grupyu PKP S.A. A co do awarii - to być może po prostu
              infrastruktura nie wydala przy większej niż w kilku ostatnich latach ilości
              przewozów? Tylko to też nie jest wina KM.
    • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 14.02.06, 23:27
      Wieloletnie dzialania i oczekiwania Niemców spełniają się.
      Udało się PKP położyć na kolana i dyktować warunki. Długo trwała ta wojna z
      PKP, ale udało się!!

      Tylko dlaczego mnie to nie cieszy??
      Aha, bo to Niemcom sie udało, a nie nam. (nie mam nic do Niemców, ale jednak
      wolę, żebyśmy my zarabiali na nasze szkoły, nasze drogi i nasze emerytury)
      • wiktor_l Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 14.02.06, 23:32
        pan.nikt napisał:

        > Wieloletnie dzialania i oczekiwania Niemców spełniają się.
        > Udało się PKP położyć na kolana i dyktować warunki. Długo trwała ta wojna z
        > PKP, ale udało się!!

        Wiem, zapytam retorycznie - to wina PO?;)

        Wiktor

        ps - moja odpowiedź - to wina wszystkich socjałów - od postkomunistow do
        teraźniejszych narodowych katolików.
        • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 15.02.06, 18:09
          aleś Ty głupi.
          • wiktor_l Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 15.02.06, 19:04
            pan.nikt napisał:

            > aleś Ty głupi.

            Dobrze że Ty jesteś za to mądry, zawsze służysz merytoryczną odpowiedzią.
            • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 15.02.06, 21:22
              A jaka ma być merytoryczna odpowiedź na Twoje idiotyczne zaczepki (przypomnę
              wina PO)
              • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 18.02.06, 11:40
                Panie.nikt, a wiesz dlaczego Unia Europejska ma się rozszerzyć o Turcję? Bo
                Europa sie starzeje, i na nasze emerytury nie będzie miał kto wkrótce pracować.
                Będą to robić Turcy.
                Rola państwa powinna ograniczać się do kontroli a nie utrzymywania jakichś tam
                przedsiębiorstw. Od tego jest (kulawa, bo PiS nie umie jej naprawić) ustawa o
                zamówieniach publicznych, i (niezła) ustawa o partnerstwie publiczno-prywatnym.
                Jeżeli zatem niemieckie przedsiębiorstwo może prowadzić bezproblemowo (czyli tak
                jak nie umie tego PKP) przewozy kolejowe, to dlaczego ma tego nie robić? Na
                dodatek, jeżeli będzie w spółce chcieć mniej pieniędzy niż Przewozy Regionalne?
                Przepraszam, ale pieniądze są i moje i twoje, bo są z podatków, więc ja wymagam,
                żeby były dobrze spożytkowane.
                A utrzymanie polega na tym, że na kolej Urząd Marszałkowski wydawać będzie mniej
                pieniędzy (z radością dla podatnika, bo za zaoszczędzone moze np zbudowac jakąś
                obwodnicę). Albo tyle samo co dziś wydaje, ale znacznie zwiększy liczbę pociągów
                (z radością dla pasażera kolei).
                Rachunek jest prosty, ale polityka i tak swoje. Prywatyzacja to dobra rzecz,
                wiedzą o tym wszyscy, ale politycy dzielą się następująco:
                1 - Ci co wiedzą że prywatyzacja jest dobra i chca prywatyzować, mówią o tym
                otwarcie
                2 - Ci co wiedzą że prywatyzacja jest dobra i chca prywatyzować, siedzą cicho bo
                im partia nie pozwala sie wypowiadać
                3 - Ci co wiedzą że prywatyzacja jest dobra ale nie chca prywatyzować bo jak
                sprywatyzują to nie będzie miejsc w zarządach spółek państwowych dla "kolesi".
                4 - ci co nie wiedzą co to jest prywatyzacja i na czym polega.
                • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 18.02.06, 14:34
                  1. PiS rządzi 3 miesiące. Czy przez ten czas miłą naprawić wszystko co inni
                  spieprzyli??
                  To przecież niemożliwe, a opór służb i białych kołnierzyków dodatkowo to
                  utrudnia.


                  2. PODATKI, PODATKI, ciągle na waszych ustach.
                  A wiesz, gdzie zapłacą podatki DB??
                  W każdym razie nie u nas. I o to możesz spac spokojnie.
                  • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 12:17
                    Jak to nie u nas? Oczywiście że u nas.
                    1. Koncesja na przewozy kolejowe - jeszcze nie mamy "otwartych torów"
                    2. Podatku nie zapłai DB tylko spółka "Koleje Wielkopolskie" która powstanie z
                    udziałem DB. Czyli formalnie - DB.

                    Tak gwoli scisłości.

                    A poza tym, jeżeli budżet województwa (czyli w sumie jakaś część budżetu
                    państwa) oszczędzi sporo na wydatkach z tytułu przewozów, to znaczy że tez zarobi.
                  • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 12:27
                    aha. Naucz się że PiS nie jest lekarstwem na wszystko. I wcale nie naprawią
                    wszystkiego co inni spiepszyli. Powiem nawet że spiepszą jeszcze kilka innych
                    rzeczy, np prywatyzację.
                    1. Dlaczego Samoobrona i LPR nie chcą prywatyzacji w ogóle (PiS tez sie nie
                    spieszy) a wrecz opowiadaja sie za nacjonalizacją? Myślisz że przez pojęcie
                    "Majątek Narodowy"? gó.. prawda. Chodzi tu TYLKO o stanowiska dla kolesi
                    partyjnych.
                    Samoobrona pokazała to jak była w koalicji w sejmiku wojewódzkim w Łodzi. Słynne
                    jazdy z WFOŚ-em
                    2. Dlaczego nie ma nadal projektu ustawy o planowaniu przestrzennym, zmian w
                    ustawach o zamówieniach publicznych, zmian w prawie geodezyjno-kartograficznym,
                    zmian-redukcji administracji i procedur? Prosta odpowiedź. Za szybko by wtedy
                    zagraniczni inwestorzy w Polsce się lokowali i nie można by było jako dyrektorów
                    dawać "swoich". Jak na razie PiS gmatwa procedury, tworzy nowe urzedy nie
                    ogranicza administracji (wręcz chce ja powiększyć - chociażby tworząc nowe
                    województwo - gdzie rządziłaby samoobrona). Martwi sie tylko kto będzie miał
                    większość w KRRiT i dyskutuje o stanowiskach w agencjach rządowych.
                    Kiedyś powiedziałeś mi że te ustawy sa w planie stabilizacyjnym. Otóż zapytałem
                    o to dyrektora pewnego instytutu na UAM: "tych ustaw nie ma w pakcie
                    stabilizacyjnym. Nie słyszałem zeby były". A koleś zna sie na rzeczy...
      • Gość: M Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.06, 10:09
        Chcę jeździć do Berlina w mniej niż 2 godziny.Bez przystanków,bez dziwnych
        ludzi łażących w pociągu.Chcę aby Policja ten pociąg pilnowała albo raczej,żeby
        pilnować nie musiała.Czyli chcę aby było normalnie.
      • Gość: Do Pana.Nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: *.echostar.pl 15.02.06, 20:39
        Zastanów się zanim coś tak bezsensownego napiszesz.

        Co mają Niemcy do PKP? Jakie ich działania doprowadziły do upadku PKP? ŻADNE!!!
        Żadne, bo nie musieli nic robić. PKP położyło się samo. Chyba że winą Niemców
        jest:
        1. Że w PKP jest więcej dyrektorów niż maszynistów,
        2. Że w PKP są 23 centrale związkowe, zwane bydłem związkowym, które po 1990
        roku nie chciały żadnych zmian, poza utrzymaniem rozdmuchanego zatrudnienia,
        3. Że w PKP w ciągu 15 lat udało się zmniejszyć sieć kolejową o 1/3,
        4. Że w PKP jest więcej biurokratów niż tworzących przychód tego
        przedsiębiorstwa,
        5. Że w PKP na 1 km przypada 5-6 zatrudnionych, a normalnie jest 2-3 na km
        szlaku,
        6. Że przy tej pracy przewozowej którą wykonuje PKP mamy 60 tys. pracowników za
        dużo (wystarczy 40 tys.),
        7. Że w Europie niższą efektywność ma tylko kolej ukraińska,
        8. Że dług PKP PR przekracza wartość majątku tej spółki,
        9. Że dostęp do infrastruktury PKP kosztuje 2 euro za pociągokilometr (w
        zależności od szlaku), a w Szwecji przy o wiele lepszej infrastrukturze jest to
        około 0,20 euro za 1 pokm, czyli 10 razy mniej.
        10. Że koszt 1 pociągokilometra należy do najwyższych na świecie (o ile obecnie
        nie najwyższy)
        11. etc, etc..
        • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 15.02.06, 21:26
          Długo by wyjaśniać.
          Ale po co??
          Przecież albo znasz realia gosporadrki i wiesz, albo jesteś oszołomem i i tak
          nie pojmiesz.

          Powiem tylko tyle, żebyś pomyślał
          Największym problemem PKP jest brak przewozów.
          Osoby, które chciały wstawić lary i wozić tir-y, zostały utrącone.
          Może wiesz dlaczego??
          A przecież na naszych drogach samochodowych mamy regularną "rosyjską ruletkę"
          • Gość: bonobo Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.06, 23:10
            Ale tu nie chodzi żeby dekretem nakazać wożenie tirów.
            Niech PKP zrobi porzadna infrastrukture i korzystna oferte (mniej wiecej tyle
            co cena benzyny plus winiet) to beda chetni wsiasc w swiecki i wysiasc w
            terespolu. Niestety nie ma odpowiednich terminali, ale jeśli już by były t
            pewnie drogo by to było.
            Np przejazd samochodem z poznania do berlina w te i wewte kosztuje mnie mniej
            niz w 1 strone IC, to gdzie tu logika??
            • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 15.02.06, 23:15
              Dezyzje PKP na tym polu były blokowane na poziomie rządowym.
              Nic nie rozumiesz??
              • sosek_s Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 15.02.06, 23:49
                no problem tkwi w tym p.nikt ze twoj przedmowca nie jest jedyna osoba ktora
                ciebie nie rozumie (ja sie tez do tej grupy niewatpliwie zaliczam)

                wiele osob od dawna czeka az po naszych torach beda kursowac niemieckie pociagi,
                bo to co teraz dzieje sie z pasazerami to jest skandal (wiem bo sam codziennie
                dojezdzam do szkoly)... zycze PKP tylko jednego - jak najszybszego bankructwa i
                przejecia w calosci chociazby przez deutsche bahn

                pozdr
                • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 15.02.06, 23:57
                  Cóż, Ty dojeżdżasz do szkoły, czyli mało pamietasz i pewno mało rozumisz z
                  ostatnich 16 lat.
                  Tak, sytuacja na PKP jest dziś tragiczna.
                  Tam mamy do czynienia z kwadraturą koła. Jest źle, bo nie ma przewozów, nie ma
                  przewozów, bo jest źle.
                  A dlaczego nie spytasz, ajkie błedy popełniono w tych 16 latach??

                  Czekasz na DB??
                  Tak samo jak czekałeś na przywatyzację TP.
                  I co tam jest tak dobrze??

                  Typową dla ludzi młodych i ludzi małej wiedzy (to nie koniecznie ta sama grupa)
                  jest ocena powierzchowna i ocena wg zaleceń mediów.
                  Trzeba rzezcz przeanalizować głębiej, żeby zrozumieć gdzie jest problem.

                  POWTÓRZĘ:
                  PUSTE POCIĄGI I ROZJECHANE DROGI!!
                  DLACZEGO??
                  KTO I KIEDY ZACZĄŁ TĄ RÓWNIĘ POCHYŁĄ W PKP??
                  I nie mów, że za komuny. Bo totylko ćwierc prawdy.



                  Mało dziś jeżdżę pociagami, choć kilka ostanich przejazdów, nie było takie złe.
                  • wiktor_l Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 16.02.06, 09:48
                    Panie.Nikt, wcale nie trzeba Twojej dogłębnej wiedzy ekonomicznej i zdolności
                    analitycznych (ciekawe, brzmi smiesznie jako cechy wyborcy PiS:), żeby wiedzieć,
                    że głównym problemem PKP są kosztowne związki zawodowe, które blokowały wszelkie
                    próby zmian.

                    Zelazną ręką trzeba rozpędzić towarzystwo.

                    Wiktor
                    • Gość: JaJo Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: *.ce.put.poznan.pl 17.02.06, 13:07
                      > że głównym problemem PKP są kosztowne związki zawodowe
                      które blokowały przestrzeganie prawa na drogach samochodowych (niszczenie dróg
                      przez przeładowane ciężarówki, nadmierna prędkość), które wymusiły uznanie
                      kolei za spółkę, a nie infrastrukturę (do dziś nie dało się w pełni odkręcić
                      tego bałaganu - podatki za grunt pod linią kolejową, ale nie pod drogą
                      samochodową, wyższy VAT, monopol). Związki zarówno szkodziły PKP, jak też
                      broniły przed całkowitym rozkradzeniem
                    • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 17.02.06, 22:57
                      Nie jestem obrońcą ZZ, ale zwalanie całego zła złodziejstwa "na stołkach" na zz
                      mogę traktować jedynie jako kpinę z intelektu
                  • Gość: LMB Błąd to wypuszczenie pana nikt z izolatki ;) IP: *.icpnet.pl 16.02.06, 10:42
                    > Cóż, Ty dojeżdżasz do szkoły, czyli mało pamietasz i pewno mało rozumisz z
                    > ostatnich 16 lat.
                    [...]
                    > Typową dla ludzi młodych i ludzi małej wiedzy (to nie koniecznie ta sama
                    > grupa)

                    No, to już troll prawie pierwszej klasy. staniesz się Trollem Mianowanym jak ci
                    ktoś publicznie, na forum, zagrozi pobiciem.

                    > A dlaczego nie spytasz, ajkie błedy popełniono w tych 16 latach??

                    Myślę, że największym błedem było wypuszczenie Ciebie z izolatki. Ajkie ajkie ;)
                    nie denerwuj się tak.

                    > POWTÓRZĘ:
                    > PUSTE POCIĄGI I ROZJECHANE DROGI!!
                    > DLACZEGO??
                    > KTO I KIEDY ZACZĄŁ TĄ RÓWNIĘ POCHYŁĄ W PKP??

                    Stary, a wierszy za młodu nie pisałeś? Dyć to takie dramatyczne... i jeszcze ten
                    wciśnięty caps lock.
                    • Gość: bonobo Re: Błąd to wypuszczenie pana nikt z izolatki ;) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.06, 11:00
                      Samolotami też nikt nie latał póki kosztowały ile kosztowały uwolnienie rynku
                      spowodowalo ze w zeszłym roku odprawiono na polskich lotniskach okolo 15 mln
                      osob(dokladnie nie wiem)
                      W przypadku kolei powinno byc rodzielenie insfrastruktury od czesci
                      przewozowej. Torami powinny zarzadac samorzady, lub na liniach
                      miendzynarodowych zarzad krajowy. Byc moze infrastrukture w czesci byłoby
                      trzeba utzrymywać z podatków tak jak drogi samochodowe, a w czesci i opłat
                      kilometropociagowych....
                      I na te tory wpuścić takie firmy ktore zaoferują lepsze warunki. Oczywiście
                      pewne ograniczenia bedą bo ruch kolejowy musi byc centralnie sterowany, ale to
                      juz akurat najmniejszy problem.

                      W tej chwili Infrastruktura należy do PKP, która nie boi sie konkurencji gdyż
                      wykosi kogo chce albo przez opłaty, albo powie ze ma wolne tory miedzy 2 a 3 w
                      nocy. Ponadto częscią infrastruktury są dworce i będąc na dworcu w poznaniu
                      widać jak zależy PKP na dbaniu o stan tego budunku, normalnie wstyd przyjmować
                      gości z zagranicy, juz na dworcu w Brzesciu jest porządniej bo przynajmniej
                      posprzątane. Gdyby dworzec należał do miasta miastu by zależało żeby mieć dobrą
                      wizytówke i podejrzewam ze jakoś by wysupłało te 10 mln w ciagu 2-3 lat na
                      remont.

                      A mówienie, że nad PKP PR jest PKP SA, MS, MF rzad itd i przez to nie można nic
                      zrobić to jest obłuda, jak nikt nie chce to zawsze znajdzie wymówkę. Myślicie,
                      że DB to co, tylko tam widza chęć działania i szanse zarobku, a nie grzanie
                      posadek.
              • Gość: Do Pana.Nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: *.echostar.pl 15.02.06, 23:53
                Rozumiem gospodarkę i nie jestem oszołomem, PanieNikt. Może lepiej niż Ty, a
                żyję przynajmniej tak długo jak Ty.

                Za brak przewozów na PKP jest odpowiedzialne w znacznej mierze PKP, a najlepszy
                przykład to przewozy pasażerskie. Po ponad 10 latach ekonomiki na wariackich
                papierach w PKP odkryto (co jest oczywiste), że likwidowanie kolejnych linii
                powoduje spadek przewozów na całej sieci. Po prostu w kolejnych punktach
                znikają możliwości przesiadania się, albo rozkład jest rozwalony na maksa i
                pociągi jeżdżą tak, żeby nikt nimi nie jeździł. Do tego kretyńska polityka
                taborowa, w PKP kiedyś stwierdzono, że SU45 albo jeszcze lepiej ST44 plus 1
                albo 2 wagony to jest taniej w eksploatacji niż autobus szynowy, idiotyzm do
                kwadratu.

                Chwaliłeś się kiedyś że byłeś w podziemiu. Ja też. Zapytaj swoich kumpli z
                Solidarności w PKP, albo jeszcze lepiej byłego AWSiaka, Pana Koguta obecnie w
                parlamencie z ramienia PiS, dawniej zawiadowcę stacji Stróże, potem najgorszego
                prezesa w dziajach PKP (zwiększył dług ze 100 mln zł do 4 mld) co to takiego:
                1) zarżnięcie linii, 2) wystawka, 3) zwijka. Jak się dowiesz to pogadamy, kto
                jest oszołom.
                • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 12:47
                  Z tymi rozkładami to przyznaję rację. Specjalne ich ustawianie w godziny takie
                  co nie ma potoku pasażerskiego, żeby udowodnić ze linia nie jest potrzebna.
                  Teraz to sie troszkę naprawia, bo urzędy marszałkowskie same ustalają rozkłady.
                  Ale - niestety jeszcze przy pomocy PKP.
                  W sumie miałem przyjemność w IRiPK, więc wiem jak wygląda walka o rzeczywistą
                  liczbę pasażerów w pociągu.
                  A panie.nikt, jak wytłumaczysz fakt, że PKP woli zlikwidować pociag z 500-700
                  pasażerami zamiast likwidacji pociągu slużbowego z 5-10 pasażerami? Koszty
                  uruchomienia są zbliżone.
                  Może to też wina niemców?
                  • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 22:18
                    Aleś napiał tych postów.

                    ja tak zbiorczo:

                    "2. Podatku nie zapłai DB tylko spółka "Koleje Wielkopolskie" która powstanie z
                    udziałem DB. Czyli formalnie - DB.

                    Tak gwoli scisłości.

                    DOKŁADNIE TAK SAMO JAK PŁACI TPSA. i dziesiątki innych firm. Transfer zysków,
                    wcale nie jest taki trudny.



                    2. Dlaczego nie ma nadal projektu ustawy o planowaniu przestrzennym, zmian w
                    ustawach o zamówieniach publicznych, zmian w prawie geodezyjno-kartograficznym,
                    zmian-redukcji administracji i procedur?

                    ODPOWIEDŹ JEST PROSTA.
                    KIEDY MIELI TO ZROBIĆ??
                    Są dopiero 3 m-ce, i to 3 m-ce cyrtolenia sie z POkrakami.

                    "Kiedyś powiedziałeś mi że te ustawy sa w planie stabilizacyjnym. Otóż zapytałem
                    o to dyrektora pewnego instytutu na UAM: "tych ustaw nie ma w pakcie
                    stabilizacyjnym. Nie słyszałem zeby były". A koleś zna sie na rzeczy..."

                    CZYŻBY??
                    www.rzeczpospolita.pl/pakt.html#1
                    Zalacznik Nr 1 do Umowy Stabilizacyjnej z dnia 2 lutego 2006 roku.
                    Lista projektów ustaw, które umawiajace sie Strony postanawiaja popierac w
                    ramach prac w Sejmie i Senacie w 2006 roku.

                    VIII. GOSPODARKA PRZESTRZENNA I MIESZKANIOWA.

                    Pakiet ustaw w zakresie wspierania budownictwa mieszkaniowego i realizacji
                    inwestycji


                    5. Projekt ustawy o zmianie ustawy - Prawo Budowlane
                    7. Projekt ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu
                    przestrzennym.

                    Projekt dotyczy uporzadkowania i przyspieszenia procedur planowania
                    przestrzennego.

                    czasami warto sięgnąć do źródeł, zamiast opowiadać bajki.






                    A dlaczego decyzje były blokowane?
                    Odpowiedź moja: lobby związkowe "S"
                    Odpowiedź pana.nikt: nie rządziło wtedy PiS

                    BZDURA.
                    ODPOWIEDŹ PRAWIDŁOWA:
                    BO RZĄDZILI SPTRZEDAWCZYKI, dla których im gorzej dla Polski, tym lepiej dla
                    nich.
                    I nie ważne, czy zwali sie UD, KLD, UW, SLD czy jeszcze inaczej.
                    I nieważne, czy naprawi to PiS Zis, czy inny cis.
                    Ale na dziś największą szansę naprawy ma rzeczywiście PiS




                    POZDRAWIAM
                    I sięgnij do źródeł, a nie do plotek.







                    UHAHA
                    • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 23:25

                      > ODPOWIEDŹ JEST PROSTA.
                      > KIEDY MIELI TO ZROBIĆ??
                      > Są dopiero 3 m-ce, i to 3 m-ce cyrtolenia sie z POkrakami.

                      RACZEJ CYRTOLENIA SIĘ Z SIĘGANIEM PO WSZECHWŁADZĘ W KRRiT

                      >
                      > VIII. GOSPODARKA PRZESTRZENNA I MIESZKANIOWA.
                      >
                      > Pakiet ustaw w zakresie wspierania budownictwa mieszkaniowego i realizacji
                      > inwestycji

                      W numerach 1-4 są propozycje klasycznie samoobronowe, dlaczego rzeczy
                      najważąniejsze będa robione na końcu? Odpowiedź: bo liczy sie polityka a nie
                      zdrowy rozsądek.

                      > 5. Projekt ustawy o zmianie ustawy - Prawo Budowlane
                      > 7. Projekt ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu
                      > przestrzennym.
                      >
                      > Projekt dotyczy uporzadkowania i przyspieszenia procedur planowania
                      > przestrzennego.

                      Znasz sie więc powiedz w jakim sensie uporzadkowania? Znowu zadziała lobby
                      planistów (hehe, to ja) i gminy będą musiały nowe plany sporządzać za grube
                      miliony?? Z ustawą z 2003 roku właśnie tak było. Więc jak tylko zobaczę w nowej
                      ustawie zapis w stylu: "plany uchwalone przed 2003 rokiem tracą wazność z
                      dniem..." to rozp..le sam ten pakt stabilizacyjny. Przy pomocy karabinu
                      maszynowego.

                      > BZDURA.
                      > ODPOWIEDŹ PRAWIDŁOWA:
                      > BO RZĄDZILI SPTRZEDAWCZYKI, dla których im gorzej dla Polski, tym lepiej dla
                      > nich.
                      > I nie ważne, czy zwali sie UD, KLD, UW, SLD czy jeszcze inaczej.
                      > I nieważne, czy naprawi to PiS Zis, czy inny cis.
                      > Ale na dziś największą szansę naprawy ma rzeczywiście PiS
                      >
                      I KTO TU BAJKI OPOWIADA??? Nie naprawi polski ten, kto mówił: "Teraz, K..a,
                      MY!" w Polsce nigdy nie rządziła centroprawica, no moze poza początkami z
                      Mazowieckim. Ale i tak tylko oni odważyli sie na reformy, dzięki którym, kotku,
                      masz 1% inflację, stabilną politykę banku centralnego. Potem wynaleźli takich
                      Macierewiczów, Janowskich, Giertychów, Lepperów, Kaczyńskich, Rydzyków, co chcą
                      znowu tego co było za Giertycha seniora - czyli wiadomo. Rada konsultacyjna w
                      sprawie stanu wojennego. I wszystko jasne.
                      >
                      > POZDRAWIAM
                      > I sięgnij do źródeł, a nie do plotek.
                      >

                      Zwłaszcza z wiedzy z historii współczesnej. Bo jak tak sprawdzić kto wykonywał
                      najwieksze reformy i kopał prywatyzacje, to się zdziwisz. A z resztą. Ja to
                      wiem, ty to wiesz, wiec po co mam ci tłumaczyć jak cepowi.



                      p.s. W ostatnich wyborach zagłosowałem na Korwina-Mikke, jezeli już się
                      zastanawiasz kogo poparłem. Na parlamentarne nie poszedłem, żeby się nie ośmieszać.
                      W skrócie: Zero państwowych firm (jedynie funkcja kontrolna państwa), proste i
                      sprawne prawo, minimum papierkowej roboty, Własność prywatna, powszechna
                      konkurencja doskonała (100% wolny rynek) i wszyscy równi wobec prawa.
                      To samo z PKP. Po co je likwidować? niech sobie będzie. Przy wolnym rynku nie
                      wytrzyma długo. W ogóle nie wytrzyma nawet minuty.
                      • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 23:42
                        Wolny rynek w UE??
                        Fajne kawaly opowiadasz.
                        • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 23:47
                          Wiesz, w UE jest bardziej wolny rynek niz w polsce. Np. nie wymyśla się durnych,
                          niezgodnych z konstytucją ustaw o hipermarketach i ograniczaniu im działania, bo
                          jakiejś szyszce z samoobrony, szefowi Lewiatana, nie spodobało się że w jego
                          włocławku postawili Real i Tesco :)
                          Wiec co? Zamknąć trza.
                          To tak a'propos konkurencji.

                          Należałoby zlikwidować wszelkie zasady koncesjonowania działalności gospodarczej
                          (oprócz: handlu bronią i energetyki). O wszystkim powinien decydować właśnie rynek.
                          • pan.nikt Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 20.02.06, 00:15
                            Oj, to chyba mało wiesz o UE.
                            Poczytaj chocby Korwina.
                            Posłuchaj, jak UE utonęła w papierkach, a akurat przed paru dniami w UE
                            przewaliła sie dyskusja o tym.

                            Dziwne, że zwolennik UPR nie zna felietonów swojego ideologa (żeby nie
                            powiedzieć "guru"
                            • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 20.02.06, 19:36
                              Sorki, ale on nie jest moim guru ani ideologiem.
                              wiesz, w przypadku partii demokratycznych nie ma zasady czczenia swojego wodza,
                              jak to jest w przypadku PISs.
                              Ja po prostu na niego głosowałem, bo jakby wygrał, rozpędziłby całe towarzystwo:
                              od cimoszewiczów po kaczyńskich.
                              Ale on sam nie jest za biurokracją, o ile się orientujesz. Niestety, to że UE
                              jest zbiurokratyzowana, to nie znaczy że każdy kraj członkowski musi taki być.
                              Trza, owszem, przestrzegać praw unijnych, ale bez przesady z biurokracją.
                              Przeciez UE nie narzuca ci ile ma być urzedników w ministerstwie, ani w urzędzie
                              skarbowym czy zusie! człowieku!
                              Popatrz co zrobiła Irlandia jak wchodziła do Unii! Miała przestarzały system
                              urzedniczy. Uprościli podatki (do liniowego), zajeli sie infrastrukturą
                              techniczną i szkolnictwem. Zarządzili proste zasady i zaczeli je egzekwować.
                              I jakim są teraz krajem?
                              W Polsce się niestety tak nie da. Dopóki Kaczki i Rydz u steru.
              • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 19.02.06, 12:40
                A dlaczego decyzje były blokowane?
                Odpowiedź moja: lobby związkowe "S"
                Odpowiedź pana.nikt: nie rządziło wtedy PiS

                Jak CH.., że doradcą prezydenta wałęsy kiedy był główny czas reform był kto?
                Kaczyński.
                Za czasów jakiego rządu były też największe reformy kolejowe? AWS. A kto tam
                był? Kaczyńscy.

                Ale pan.nikt walnie zaraz swoją śpiewkę o postkomunistach itp. Stały motyw.
                Myślisz, że ktoś w to wierzy? PKP samo dało dupy, i to ostro! Nikt nie potrafił
                dobrze zreformować kolei. SLD w ogóle łapami nie kiwnęło, bo sami kradli. AWS
                jak już kiwnęło to kiwnęło tak, ze kolej się sama rozłożyła.
                Niemcy do tego nic nie mają. A pan.nikt ma syndrom mohera chyba jakiś, bo "co
                złego to niemcy. I Zydzi" czyli tak jak uczy Rydz.

                Kolej trzeba było zreformować tak: Tory i dworce itp (infrastruktura) państwowe,
                i przetargi państwowe na obsługę linii kolejowych. I to nie pojedyńczo, tylko
                pakietami (linia dochodowa + deficytowa). Jeden cennik dla pasażera odgórnie
                ustalony. Konkurencja na masową skalę przy przewozach towarowych (teraz
                panie.nikt ceny są za wysokie, więc nie opłaca się wozić TIRów. Dlaczego? bo PKP
                Cargo jest monopolistą, bo ten kto reformował pkp jest idiotą i nie dopuścił na
                liniach ponadlokalnych prywatnych kolei, które notabene - zwłaszcza na śląsku
                radza sobie wyśmienicie). Można dalej wymieniać. Ale nie jest za późno,
                zwłaszcza ze doświadczenia w zarządzie komunikacją są. Nieh władza zobaczy jak
                funkcjonuje Zarząd Transportu Miejskiego Warszawa, i to przeniesie na kolej.
                Proste. Ale dla polityków za proste, bo ma jedną podstawową wadę.
                Nie da sie na takim systemie zarobić do własnej kieszeni ani grosza. Za proste
                zasady w nim panują.
                Wiec nikt takiej reformy nie zrobi, a zwłaszcza PiS.
    • Gość: wit Małe sprostowanie: IP: *.dip.t-dialin.net 15.02.06, 08:18
      Kupując tylko jeden bilet, podróżni będą mogli poruszać się całą komunikacją
      miejską, dojechać do Berlina pociągiem i tam korzystać nie tylko z podmiejskiej
      S-Bahny ale i z metra, tramwajów tudzież autobusów.

      A S-Bahn to skrót od Schnell-Bahn, czyli szybka kolej (miejska) bo faktycznie
      jest o wiele szybsza od metra i średnia odległości między stacjami jest wyższa.
      Z tą jej "naziemnością" w Berlinie to tak nie do końca, bo np S1, S2, S25 i S26
      przelatują pięciokilometrowym tunelem z sześcioma podziemnymi stacjami pod
      śródmieściem.
      • Gość: woland Re: Małe sprostowanie: IP: *.icpnet.pl 16.02.06, 09:18
        S bahn to Stadtbahn nie Schnelbahn, to takie sprostowanie
    • Gość: ququq777 BUHAHAHAH IP: *.swh.uni / *.uni-halle.de 15.02.06, 08:34
      I snuf my germanie musimy pszyjsc do polski szeby srobic porzondek z wami, bo
      sami sie sajmujecie pie..mi jak jakies wydatki socjalne i klocicie sie miency
      sobom. a ten fasz berlin-warszawa expres to jest jetno fjelkie gufno a komfort
      jak w pociongu w bangladeszu..
    • Gość: Piotr Willkommen in Poznan IP: *.adsl.inetia.pl 15.02.06, 12:21
      Cieszę się niezmiernie. Koleje niemieckie nie są idałwm, ale i tak są o tysiąc
      razy lepsze niż ta hucpa zwana PKP.

      Liczę wreszcie, że kolej przestanie się kojarzyć ze skorumpowanymi i pijanymi
      SOKistami, śmierdzącymi wagonami, toaletami zaszczanymi po sam sufit oraz
      bandami związkowców, których jedynym celem jest być zatrudnionym przy
      jednoczesnym nierobieniu (liczba pociągów spada, zatrudnienie nie)!

      Deutsche Bahn - Willkommen in Poznań :-)
    • marek.es Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 15.02.06, 12:30
      Mamy bliżej do Berlina niż do Warszawy.Wolę DB niż PKP.Bo łatwiej się podróżuje
      bez karków.
    • Gość: Adam Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: *.dfo-mpo.gc.ca 15.02.06, 16:03
      Wspaniała inicjatywa - nie zmarnować szansy na połączenie z nowym lotniskiem w
      Berlinie.
      • Gość: Posen Re: Niemcy wkraczają na nasze tory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.06, 19:02
        Cieszy mnie to niezmiernie. Uważam, że najwyższa pora na szeroką wspólprace z
        Niemacami. Od warszafki to mamy tylko chaos, brud i zacofanie.
    • Gość: Kaszalot Re: Pod warunkiem że pojadą dookoła Wielkoposki IP: *.crowley.pl 15.02.06, 19:49
      Radni w większości nie są z Poznania, nie zgodzą się na to. by pociagi jeździły
      tylko do Poznania. Jedym rozwiązaniem jest opracowanie trasy wzdłuż granic
      Wielkopolski, a na końcu do Poznania. Wtedy może się zgodza. Zaściankowość i
      tyle nic dalej od własnego nosa!
    • r0bur Re: Niemcy wkraczają na nasze tory 18.02.06, 11:26
      Ja zawsze mówiłem: Koleje TAK, PKP NIE!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja