Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji

IP: *.echostar.pl / 212.126.30.* 30.01.03, 02:15
Zgodnie z prawem Pan Frankiewicz powinien przestać pełnić swój
urząd. Takie absurdy aż trudno komentować. Prawdopodobnie
przedszkola są likwidowane, żeby zapewnić pieniądze na zapłatę
za nowe, służbowe samochody i na etaty dla nowo zatrudnionych
kierowców!
    • Gość: Anna Re: Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 30.01.03, 08:36
      Sama idee zmian w przedszkolach popieram - uwazam, ze zmierzaja one w dobrym
      kieunku - dziecko musi czuc sie indywidualista o wlasciwym poczuciu wlasnej
      wartosci. I nowe koncepcje pracy z przedszkolakami wlasnie do tego powinny
      dazyc. Jednak rowniez sie obawiam, ze likwidacja niektorych placowek wcale nie
      bedzie sluzyla dzieciom. Dlaczego jasno nie zostanie stwierdzone, ze pieniadze
      zyskane ze zlikwidowanych placowek zostana przeznaczone na wspoarcie tych
      przedszkoli, kore zostana? Takie postepowanie sklonna bylabym nawet
      zaaprobowac. Tylko ze obserwacje niestety sklaniaja do podejrzec, ze gdzies
      ukryty jest jest jakis haczyk... Kiedy osiagniemy poziom naszych sasiadow,
      ktorzy w 80 procentach posylaja swoje dzieci do przedszkoli... podczas gdy
      tylko 30 procent Polakow stac na przedszkole dla swoich pociech... Smutne...
    • Gość: bebe Re: Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.03, 08:55
      Mam pytanie do p. prezydentów: w roku 2000, kiedy to po raz
      pierwszy pan Frankiewicz chciał na gwałt zamykać przedszkola (
      czyżby uraz z dzieciństwa?)miała powstać i podobno powstała
      komisja do spraw oświaty. Miał powstać wieloletni plan rozwoju,
      w ktorym byłyby zawarte potrzeby i zamierzerzenia miasta w tej
      kwestii. Zarząd został do tego zobowiązany przez Radę Miasta.
      Jaki jest efekt pracy tej komisji? Wygląda na to, że żaden. Pan
      Frankiewicz bada grunt ze swoimi prawnikami, na ile może się
      posunąć bez zagrożenia wyjściem ludzi na ulicę i bez przerwy
      kłamie. Kłamał w roku 2000 i kłamie dzisiaj. Jak długo bedziemy
      tolerowali władzę ludzi amoralnych, nastawionych na prywatę.
      Ludzi, którzy traktują mieszkańców tego miasta jak chłopów
      pańszczyźnianych- z obowiązkami, ale bez żadnych praw?
      • Gość: Maciej Roszak NOWA LEWICA mówi: zlikwidować Frankiewicza! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.03, 09:44
        jeżeli w tym mieście ma liczyć się tylko kasa i prywata to nie wróży nam to nic
        dobrego. Rośnie nowe pokolenie, które dzięki panu Frankiewiczowi wychowa ulica.
        Dlatego też mówimy: zlikwidować Frankiewicza a nie przedszkola!

        6 stycznia Klub Nowej Lewicy podczas happeningu przed Urzędem Miasta
        symbolicznie sprywatyzował Ryszarda Grobelnego i wystosował apel do Radnych
        Miasta Poznania aby nie godzili się na żadną formę prywatyzacji i likwidacji
        publicznych przedszkoli. Nie powiedzieliśmy jeszcze ostatniego słowa w tej
        bulwersujacej sprawie. Ciąg dalszy nastąpi!

        DOŚĆ PRYWATY - ZACJI! Dzieci nie są towarem!
        • Gość: :( Re: NOWA LEWICA mówi: zlikwidować Frankiewicza! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 30.01.03, 18:53
          Gość portalu: Maciej Roszak napisał(a):

          > jeżeli w tym mieście ma liczyć się tylko kasa i prywata to nie wróży nam to
          nic
          >
          > dobrego. Rośnie nowe pokolenie, które dzięki panu Frankiewiczowi wychowa
          ulica.
          >
          > Dlatego też mówimy: zlikwidować Frankiewicza a nie przedszkola!
          >
          > 6 stycznia Klub Nowej Lewicy podczas happeningu przed Urzędem Miasta
          > symbolicznie sprywatyzował Ryszarda Grobelnego i wystosował apel do Radnych
          > Miasta Poznania aby nie godzili się na żadną formę prywatyzacji i likwidacji
          > publicznych przedszkoli. Nie powiedzieliśmy jeszcze ostatniego słowa w tej
          > bulwersujacej sprawie. Ciąg dalszy nastąpi!
          >
          > DOŚĆ PRYWATY - ZACJI! Dzieci nie są towarem!


          happening przed urzędem łatwo zrobić , trudniej podać skuteczne rozwiązanie
          sytuacji. Mamy bardzo kosztowne przedszkola (są przedszkola gdzie na 60 dzieci
          jest 35 osób z obsługi i do tego płacimy wysokie czynsze 8-10 tysięcy
          miesięcznie właścicielowi lokalu)oraz oczywiście brak dzieci ( polityka
          antyrodzinna lewicowego rządu).Tutaj trzeba zadziałać głową a nie buzią i
          transparentem. Przekażcie Prezydentowi dobre i skuteczne rozwiązanie.
          • roszak77 Re: NOWA LEWICA mówi: zlikwidować Frankiewicza! 03.02.03, 10:28
            > happening przed urzędem łatwo zrobić , trudniej podać skuteczne rozwiązanie
            > sytuacji. Mamy bardzo kosztowne przedszkola (są przedszkola gdzie na 60
            dzieci
            > jest 35 osób z obsługi i do tego płacimy wysokie czynsze 8-10 tysięcy
            > miesięcznie właścicielowi lokalu)oraz oczywiście brak dzieci ( polityka
            > antyrodzinna lewicowego rządu).Tutaj trzeba zadziałać głową a nie buzią i
            > transparentem. Przekażcie Prezydentowi dobre i skuteczne rozwiązanie.

            to nie my rządzimy teraz miastem więc niewiele poza happeningiem i listem
            otwartym możemy zrobic. rola ludzi, którzy doszli do władzy jest rządzić tak,
            by było dobrze. co do wysokich czynszów to nie widzę potrzeby by przedszkola
            umiejscowione były w prywatnych lokalach - komunalnych lokali nie ma na takie
            potrzeby? Tym, by były powinny zajać się władze. co do antyrodzinnej polityki,
            to nie ma różnicy miedzy pseudolewicą z SLD a różnymi AWS -ami, Uniami Wolności
            i Platformami różnego autoramentu. Wszyscy są siebie warci prowadząc podobną
            antyspołeczną politykę
            pozdrawiam,
            Maciej Roszak Klub Nowej Lewicy
    • Gość: :) Re: Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 30.01.03, 18:44
      Gość portalu: mirkrup napisał(a):

      > Zgodnie z prawem Pan Frankiewicz powinien przestać pełnić swój
      > urząd. Takie absurdy aż trudno komentować. Prawdopodobnie
      > przedszkola są likwidowane, żeby zapewnić pieniądze na zapłatę
      > za nowe, służbowe samochody i na etaty dla nowo zatrudnionych
      > kierowców!

      budżet jest tak skonstruowany, że nie można swobodnie przenosić środków z
      oświaty na żadne inne cele. Nawet gdyby Frankiewicz chciał tak zrobić prawnie
      nie miał by żadnych możliwości.
    • Gość: doran Re: Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.03, 20:43
      Pan Prezydent Grobelny powinien zacząć oszczędzać na innych rzeczach, a nie na
      przedszkolach. Podstawowym zadaniem miasta powinna być polityka sprzyjająca
      rozwojowi rodziny, alarmujące są satystyki dotyczące urodzeń, czy Pan Prezydent
      Grobelny nie zauważa, że jest to już problem społeczny, a likwidacja
      przedszkoli może go jeszcze pogłębić.
    • Gość: Rodzic Re: Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.03, 18:47
      Zgadzam się z likwidacją kilku małych, nieekonomicznych
      przedszkoli, ale uważam, że niedopuszczalne jest likwidowanie
      przedszkoli dużych. Lepiej przeznaczyć większe środki na ich
      remonty, wyposażenie itp.
      Proponuję także obniżyć limit dzieci w grupie do max. 20.
      Obecnie w grupie jest nawet 25 dzieci. Praca z tak dużą grupą
      jest bardzo trudna.Jeżeli zostaną zlikwidowane przedszkola
      liczba dzieci w grupach może wzrosnąć. Także opłaty są
      zdecydowanie za duże. Rodzice nie korzystający ze zniżek płacą
      miesięcznie ok. 250 zł
    • Gość: anika Re: Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.03, 23:37
      Co znaczy przedszkola "nieekonomiczne"? Przedszkola z założenia
      nie są instytucjami dochodowymi.Tymczasem opłaty w Poznaniu są
      nawet o kilkadziesiąt złotych wyższe niż w innych miastach
      {tzw. opłata stała}. To uniemożliwia posyłanie dzieci do
      przedszkoli wielu rodzicom. Mówi się o tym jakie korzyści daje
      edukacja przedszkolna, ale nic się nie robi {w Poznaniu} aby
      więcej dzieci mogło z niej korzystać. Zgadzam się, że pomysł
      upychania 6-latków w szkołach jest fatalny. Wystarczy wejśc do
      pierwszej z brzegu podstawówki aby się przekonać: tłok, wrzask
      i bieganie na przerwach, brak placów zabaw a nawet
      jakichkolwiek terenów zielonych,nieprzystosowane dla maluchów
      toalety {często zdemolowane} i stoliki w stołówkach. Pobyt w
      takim miejscu będzie dla dziecka niepotrzebną frustracją.
      Dlaczego nie bierze się pod uwagę interesu dzieci i rodziców
      tylko względy finansowe? Próbuje się zlikwidować lub
      prywatyzować przedszkola gdzie zapisywanych jest dużo dzieci i
      nie wszyscy chętni są przyjmowani np. przedszkola piątkowskie
      {Śmiałego, Chrobrego, Sobieskiego}. Część dzieci z przyległych
      osiedli {Batorego, Różany Potok} już teraz jest dowożona na
      Winogrady lub jeszcze dalej. Co mają zrobić matki
      niedysponujące samochodem i mające jeszcze inne dzieci {np.
      niemowlęta}? Czy mają jechać autobusem {np. pół godziny} z
      jednym dzieckiem w wózku a drugim za rękę. Matka musiałaby
      pokonać tę trasę 4 razy dziennie i do tego wykupić bilet
      miesięczny {dodatkowy wydatek}. W Poznaniu obecnie nie buduje
      się żadnych nowych obiektów oświatowych lub kulturalnych. Nowe
      osiedla to typowe sypialnie - bez domów kultury, bibliotek czy
      kin. Likwidowanie przedszkoli jest tym bardziej oburzające.
      Jeśli chodzi o prywatyzację to, jak przypuszczam, dyrektorki to
      robią, żeby na tym zarabiać, więc prędzej czy póżniej opłaty
      muszą wzrosnąć.
      • Gość: ? Re: Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 01.02.03, 00:47
        zróbmy bilans przedszkola 35 pracowników to 35 x średnio 1000 zł wynagrodzenia
        to 35000 zł , drugie tyle to zus i podatek , to mamy już 70 000 zł., teraz
        czynsz 7000 zł. plus prąd,gaz,woda,telefon, liczmy skromnie 1000zł, ogrzewanie
        również 1000 zł. Mamy już prawie 80000, a wyżywienie na pewno 10000 ( 6,5zł na
        dzień na dziecko x 25dni x60 dzieci). A drobne naprawy i remonty? dokupienie
        zabawek , kredek , i innych pierdołek? liczmy ze całość to ok. 100 000. Liczmy
        że przedszkole ma 60 dzieci , rodzice płacą dużo bo 250 zł. Czyli 250 x 60 co
        daje 15000 zł. Czyli mamy 85000 dotacji miesięcznej do przedszkola. Pomnożone
        przez 140 przedszkoli daje miesięcznie 11.900.000 zł. A rocznie 142.800.000
        dotacji z naszych podatków, kto na to zapracuje ?
        Jest to moja własna symulacja , może ktoś uściśli ile jest zapisane w
        budżecie, choć myślę że moje obliczenia nie różnią się mocno od rzeczywistości.
      • Gość: JA Re: Ciąg dalszy sprawy przedszkoli do likwidacji IP: *.haaks1.ov.home.nl 03.02.03, 10:54
        Dzien dobry.... "oplaty musza wzrosnac" - wcale nie. Prosze przeczytac bardzo
        uwaznie projekt i wszelkie szkoce a przekonacie sie Panstwo, ze utorzenie
        placowek niepublicznych nie moze sie wiazac z podniesieniem stawki za pobyt
        dziecka w przedszkolu. Oszczednosci, ktore mozna poczynic na takim
        przeksztalceniu przedszkoli nie wynikaja z podniesienia stawki ale zx
        mozliwosci racjonalniejszego zarzadzania przedszkolem, co w tej chwili jest nie
        mozliwe, poniewaz przedszkola bedac placowkami publicznymi podlegaja wielu
        obostrzeniom co utrudnia racjonalna gospodarke... I nikt nie bedzie na tym
        ZARABIAL. Czy to tak trudno uwierzyc, ze ktos moze chciac zrobic cos dobrego?
        cos, co sie przyda komus innemu... Swiat chyba staje sie zbyt przerazajacy
        jesli wszedzie doszukujemy sie prywaty.... Milego dnia Panstwu zycze.
Pełna wersja