Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu??????

IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 15:39
Osobiście uważam że do grona lini przynąszących straty miastu należą
przedewszystkim 11 (Zawady-Piątkowska) i 3 (Wilczak-Wilczak). Dobre linie to
min. 9 (Piątkowska-Dębiec) 12 (III Sobieskiego-Starołęka) czy 5 (Stomil-
Górczyn) Co wy o tym sądzicie???? Podajcie swoje propozycje tras dla
niepotrzebnych linii.
    • Gość: gate Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 15:43
      Masz racje 3 i 11 to niewypał poznańskiego MPK. Myśle że do dobrych zaliczyć
      trzeba całą pestkę, a do niepotzrebnych 16 (to linia na "doczepkę")
      • Gość: KK Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.hist.amu.edu.pl 09.04.03, 16:15
        Gość portalu: gate napisał(a):

        > Masz racje 3 i 11 to niewypał poznańskiego MPK. Myśle że do dobrych zaliczyć
        > trzeba całą pestkę, a do niepotzrebnych 16 (to linia na "doczepkę")

        A 16 to nie jest pestka?
        • Gość: killler Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 16:29
          Gość portalu: KK napisał(a):

          > Gość portalu: gate napisał(a):
          >
          > > Masz racje 3 i 11 to niewypał poznańskiego MPK. Myśle że do dobrych zalicz
          > yć
          > > trzeba całą pestkę, a do niepotzrebnych 16 (to linia na "doczepkę")
          >
          > A 16 to nie jest pestka?

          miałem na myśli linie od 12 do 15
      • Gość: Professeur Shadoko linia 16 IP: *.CNet.Gawex.PL 20.04.03, 20:48
        szesnastka to jedyna linia, która jeździ z Sobieskiego przez Śródkę, szkoda, że nie ma jej w soboty i niedziele. Jak dla mnie mogła by jeździś z Sobieskiego na Miłostowo :)
    • Gość: killler Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 15:44
      Co wy opowiadacie bez 3 nie było by Poznania!!!!!! Syf to 1 ma za długą trasę i
      prawie ciągle się spóźnia :(
      • Gość: tomili7 Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.unregistered.net.telenergo.pl 09.04.03, 16:28
        zgadza sie 3- najwiekszy niewypal!, nigdy( a jezdze dosc czesto)nie widzialem w
        tramwaju tej linii wiecej jak 10 osob! Niech sobie jezdzi z Wilczaka ale gdzie
        s dalej , a nie koleczko wokol miasta i z powrotem.Moze by tak na Ogrody, nie
        trzeba by sie tloczyc i ciagle czekac na spozniona 1
        • Gość: ferr Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 17:17
          Co ty 10 osób to chyba w godzinach szczytu! Ja widziałam ją kiedyś w niedzielę
          i jechała nią jedna osoba!!!! A punktualności 1 nie trzeba chyba wspominać :)
          • Gość: tomili7 Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.unregistered.net.telenergo.pl 09.04.03, 17:39
            TAK w godz. szczytu! i wiekszosc z tych ok.10 jechalo(jezdzi)1 przystanek od
            centrum do mostu teatralnego
            • Gość: poznaniak Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.z.pl 02.06.03, 09:52
              Gość portalu: tomili7 napisał(a):

              > TAK w godz. szczytu! i wiekszosc z tych ok.10 jechalo

              TAK JEST

              zdrówko
          • Gość: G'Reggie Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.icpnet.pl 19.05.03, 19:24
            Ja widziałem, jak jechała nawet bez motorniczego!
        • Gość: kukmajst Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.03, 18:37
          W planach (pewnie cholernie dalekich) jest przedłużenie linii z Wilczaka,
          ale... w drugą stronę, w kierunku Naramowic i Os. Łokietka - to byłby pomysł na
          tę trasę
          • Gość: lukasz Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 20:56
            To był by niezły pomysł, odciązyło by to tamten rejon Poznania a przy tym linia
            nr 3 stała by się użyteczna jednak nadal pozostała by bezużyteczna 11.
          • Gość: LC Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 13.04.03, 12:59
            Przedłużenie trasy z Wilczaka do Naramowic nie jest głupim pomysłem, ale
            lepiszym i tańszym było by wybudowanie trasy od Pestki wzdłuż torów do nowych
            osiedli. Wówczas tramwaj mógłby dojechać szybciej.
            • Gość: kukmajst Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.03, 20:42
              Gość portalu: LC napisał(a):

              > Przedłużenie trasy z Wilczaka do Naramowic nie jest głupim pomysłem, ale
              > lepiszym i tańszym było by wybudowanie trasy od Pestki wzdłuż torów do nowych
              > osiedli. Wówczas tramwaj mógłby dojechać szybciej.

              Ale wtedy musiałby od przejazdu na Naramowickiej jechać znowu w stronę Centrum,
              żeby dotrzeć w okolice osiedla Łokietka. Trochę dziwnie...
    • Gość: maciej Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 09.04.03, 18:36
      Ja proponuje zlikwidować tą linię bo właśiwie 4 zamiast na Połabska mogła by
      jeździc na Wilczak i sprawa była by załatwion, a nie ma sensu marnować
      tramwajów na tak bezużyteczną trasę.
    • Gość: Kris Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.man.poznan.pl 10.04.03, 12:14
      Na pewno porządek należy zrobić z "3". w tej chwili linia ta jest bezcelowa.
      Niezlym pomyslem byloby skierownie "3" do Ogrodów, dzięki czemu pomogłaby
      zatłoczonej "jedynce" na odcinku Most Teatralny - Ogrody.

      Natomiast największym mankamentem "11" jest jej 20 minutowa częstotliwość
      kursów (pasażer nigdy nie wie kiedy pojedzie) oraz odcinek os. Lecha - Śródka,
      na którym pokrywa się ona z "1" i z "16". "11" powinna kończyć swój bieg na os.
      Lecha, gdzie pętla powinna mieć już dawno możliwość nawracania w obu
      kierunkach. Za to na odcinku Os. Lecha - Głogowska "11" świetnie pomaga
      zatłoczonej "jedynce", a na Sołaczu "dziewiątce". Poza tym z GTR-u znacznie
      szybciej jest dojechać "11" do Dworca, niż np. "5" przez całe miasto.

      Jeśli chodzi o "1" to już dawno linia ta powinna być podzielona na dwie: "1"
      Junikowo - Zawady i "17" Os. Lecha - Ogrody. W tej chwili jest to niszczesna
      linia, na ktorej punktualnosc wplywa sytuacja w wielu punktach miasta. Przy
      takim rozwiązaniu, aby uniknąć zatłoczenia tramwajów na Lecha "16" można by
      skierować ze Śródki do MIłostowa, co dałoby świetne połączenie tej części
      miasta (Cmentarz) z PST.
      • Gość: kukmajst Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.03, 14:02
        W tym co piszesz jest dużo sensu - są to chyba dobre sposoby, żeby lepiej
        wykorzystać istniejącą sieć tramwajową. Mnie się jednak wydaje, że powoli
        dochodzimy do krańca możliwości wykorzystania tego istniejącego systemu torów.
        Po prostu w którymś momencie manipulacje samym przebiegiem linii tramwajowych i
        częstotliwościami kursów już nic nie dadzą. Potrzebna jest z jednej strony
        gruntowna modernizacja istniejącej sieci - właśnie modernizacja czyli np.
        więcej elementów bezkolizyjności lub realnych (coś więcej niż obecne
        pseudointeligentne sygnalizacje) priorytetów na skrzyżowaniach, a nie zwykłe
        remonty czyli wymiany torów. Z drugiej strony konieczna jest rozbudowa sieci
        czyli nowe trasy. Przypominam, że w ciągu ostatnich 15 lat wybudowano wyłącznie
        Pestkę, a od 6 lat długość sieci tramwajowej nie zwiekszyła się nawet o pół
        metra.
        • Gość: kuba Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 10.04.03, 16:14
          Macie racje, w Poznaniu od dawna powinny powstać nowe trasy na styl pestki,
          albo sama pestka powinna np. dzięki torom PKP jechać na Dębiec a nie pchać się
          przez całe miasto, jeżeli mówimy o szybkim tramwaju to niech on będzie naprawę
          szybki i bekolizyjny. Ja jestem za pomysłem dla trójki o trasie WILCZAK-OGRODY
          to było by naprawdę niezłe wyjście.
          • Gość: drex5 Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 10.04.03, 17:36
            Poznań powinnien mieć najwyżej 10 lini +3 szybkie (zlkiwidować powinno się 3 i
            15, 16) Dobrze by było podzielić 1 na minimum 2 trasy (linia z 40 przystankami
            to porażka :((((
          • Gość: Professeur Shadoko Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.CNet.Gawex.PL 20.04.03, 20:54
            Gość portalu: kuba napisał(a):

            > Macie racje, w Poznaniu od dawna powinny powstać nowe trasy na styl pestki,
            > albo sama pestka powinna np. dzięki torom PKP jechać na

            Gdyby przerobić niektóre przejazdy przez tory dla samochodów 9a nawet niektóre zlikwidować), to szybki tramwaj mógłby jeździć ze Śródki na Miłostowo :)
            • mankut400 Milostowo 21.05.03, 16:06
              Gość portalu: Professeur Shadoko napisał(a):

              >
              > Gdyby przerobić niektóre przejazdy przez tory dla samochodów 9a nawet
              niektóre
              > zlikwidować), to szybki tramwaj mógłby jeździć ze Śródki na Miłostowo :)

              Stary, które przejazdy chcesz likwidować? Może skrzyżowanie Warszawska (nitka
              południowa) / Michała ;-)) ???

              A na poważnie - na tej trasie skrzyżowania torów z ulicami nie są problemem!
              Wk... mnie tylko przystanki Michała i Rondo Śródka - są tak blisko siebie, że
              to aż bez sensu. Lepiej by było zrobić dodatkowe przejście dla pieszych (ze
              światłami) aby sobie spokojnie mogli wejść z Komandorii na przystanek przy
              Rondzie Śródka nie dochodząc do tunelu. I wtedy zlikwidować przystanek Michała,
              a tamtejsze światła ustawić tak by dawały priorytet tramwajom i gwarantowały
              przejazd bez zatrzymania.
              W ogóle Śródka (i nie tylko!) to bezsens przystankowy. Tu walczymy o skracanie
              czasów przejazdu, po czym na Śródce każdy tramwaj zatrzymuje się przed i za
              rondem.

        • Gość: mahabharata Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 11.04.03, 18:52
          Gość portalu: kukmajst napisał(a):

          > od 6 lat długość sieci tramwajowej nie zwiekszyła się nawet o pół
          > metra.

          A wrecz sie zmniejszyla... :-(
          mhab
    • Gość: job Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 10.04.03, 19:08
      Mówicie,o tych wszystkich liniach a zapominacie o bezużytecznej 4 która moim
      zdaniem powinna nie jeździć na Połabską a na Piątkowską a w zamian 11 z
      Połabskiej na Starołękę, poza tym bardzo lubię 9 i te jej holenderskie
      graty :)))
      • Gość: David(kuba wie kto Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.ale-czat.com.pl 11.04.03, 15:55
        Popieram tylko Krisa! Reszta to banda popaprańców którzy nie mają pojęcia o
        potrzebach komunikacyjnych miasta Poznania.Szczególnie stronniczy jest
        założyciel tego forum!!!!!Skąd on się wziął!!!Po pierwsze linia 1:junikowo-
        hetmańska-zamenhoffa-jana pawła 2-zawady.po drugie linia 3:piątkowska-WINIARY-
        sołacz-m.teatralny-dąbrowskiego-ogrody(musi kursować co 10 minut).Po trzecie
        linia 4:DAJCIE JEJ SPOKÓJ TO BARDZO POTRZEBNA I RENTOWNA LINIA ale mogłaby
        jeździć przez Górny Taras Rataj!Po czwarte linia 7:musi jecha c przez GTR!Po
        piąte linia 9(największe gówno w mieście na holenderskich tramwajach z
        kwadratowymi kołami)-jeździ pełna tylko dlatego ze wyprzedza 2,11 i 13.Nowa
        trasa dla 9 to:Ogrody-dąbrowskiego-katedra-śródka-jana pawła 2- os.Lecha.PO
        SZÓSTE LINIA 11(JEST NIERENTOWNA BO JEST ZA DŁUGA I JEŹDZI ZA RZADKO ALE OGÓŁEM
        JEST NA WINIARACH I SOŁACZU BARDZO LUBIANA).PROPONUJE DLA NIEJ NOWĄ
        TRASĘ:PIĄTKOWSKA-WINIARY-SOŁACZ-ROOSEVELTA-SW.MARCIN-PODGÓRNA-MOST ROCHA-
        OS.LECHA (KURSUJE CO 10 MINUT).po siódme linia 16(nadal w dni
        robocze):os.sobieskiego-pst-rosevelta-towarowa-wierzbięcice-28 czerwca-Dębiec
        (mysle ze na debiec w soboty i niedziele 2 i 10 sobie poradzą).przez most rocha
        jechałyby tez 5 i 13(lub 11 przez strzelecka i do lecha dzisiejsza trasa linii
        5).
        WNIOSKI:
        -3 i 11 na piątkowska co 10 minut
        -na winogrady 4 i 10
        -wilczak do likwidacji
        -16 na debiec w dni robocze przez towarowa
        -zmiany zachodza po remoncie starołęki
        -jak ktos chce 9 na debiec to zamieniamy ja z 2
        -4,5,7 przez gtr a do lecha 9 i 11
        -przez dolny taras rataj(os.piastowskie) 1, 12, 13
        -na głogowskiej zostaja linie 5,8,14
        -na hetmańskiej 1 i 7(można stworzyć w godz. szczytu 17:górczyn-głogowska-
        hetmańska-stomil)
        -kolejne zmiany po wybudowanie trasy na os.unii lubelskiej(za rondem zegrze)
        -WSZYSCY SA SZCZĘSLIWI I WSZYSTKIE LINIE SA RENTOWNE!!!!
        -OBIEKCJI KUBY NIE PRZYJMUJE!!!
        -ŻAUFAJCIE MI!!!SIEDZĘ W TYM 16 LAT!!!!1
        • Gość: Kuba Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 11.04.03, 17:59
          Zgodzę się z tobą ewentualnie w sprawie 3, takie rozwiązanie ostatecznie
          wchodzi w grę, ale pod warunkiem że nie pojedzie na Piątkowską ale na Wilczak i
          z tamtąd na Ogrody. NIe wyobrażam sobie natomiast Dębca z 2 tramwajami (i 16
          kursującą tylko w dzni robocze) zapewniam że ta pętla jest o wiele bardziej
          rentowna niż Piątkowska. Nie wiem natomiast co wg planu Davida miało by jeździć
          na Ogrody rozumiem że tylko 2 i 3 (ale to chyba trochę za mało :) nie wiem
          gdzie ma jeździć wg ciebie 7??
        • Gość: LC Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 13.04.03, 13:13
          Coś mni się wydaje, że mieszkasz na GTR-ze, gdyż skierował byś tam połowę linii
          tramwajowych. Zresztą i tak przefilozofowałeś, zmiany tak daleko idące są
          zbędne.
    • Gość: Manius czego brakuje IP: proxy:* / 192.168.12.* 11.04.03, 14:01
      Bardzo brakuje linii zwiększających "moce przewozowe" w relacjach Dworce
      Autobusowe MPK - Centrum miasta.
      Zobaczcie co się dzieje na Śródce! Tam na przystanku tramwajowym w stronę
      centrum ciągle stoi tłumek ludzi. Co odjadą zapełnionym tramwajem, "to już nowa
      fala pcha się" (Jan Brzechwa - Pchła Szachrajka; pamiętacie?)
      Podobnie na Rondzie Rataje.
      I na tych odcinkach tramwaje są zapełnione w 150%. Dalej do dalekich pętli typu
      Starołęka czy Miłostowo tramwaje jeżdżą coraz mniej obciążone - dla mnie jest
      to marnotrawienie taboru.
      CHYBA brakuje pętli pośrednich, które nie zmuszałyby do tak
      dalekich "wycieczek" taboru tramwajowego. A i osoby dojeżdżające autobusami
      miałyby większą szansę wsiąść do nie przepełnionego pojazdu.
      Dlatego nie rozumiem, dlaczego nie wykorzystuje się pętli Zawady dla jakiejś
      linii jadącej od strony centrum. Może przedłużenie linii 9 w tę stronę
      polepszyłoby jej wykorzystanie?
      Gorzej jest na Ratajach - tam najbliższe pętle to Os. Lecha i Stomil. Ale może
      by wykorzystać nieużywane tory wzdłuż trasy Katowickiej? Wprowadzić tramwaj
      pomiędzy wiadukty i "wykierować" w stronę Osiedla Oświecenia i wzdłuż trasy
      dawnej bocznicy kolejowej dotrzeć na teren dawnej wytwórni płyt. Tam jest
      miejsce na pętlę. Łatwe do realizacji - tory (choć wymagające wymiany) na
      początkowym odcinku leżą, tylko dobudować odcinek końcowy.
      Zwolniłoby to ileś autobusów obsługujących obecnie osiedla Bohaterów, Polan,
      Powstań Narodowych.
      Dla utrzymanych linii autobusowych należałoby wybudować dworzec pod wiaduktem
      na trasie katowickiej. Nowoczesny, przyjazny podróżnym dworzec gdzie
      przesiadanie z autobusu na tramwaj odbywa się "drzwi w drzwi" bez pokonywania
      ruchliwych skrzyżowań typu Rondo Rataje, a do tego autobusy nie wykonywałyby
      przedziwnych nawrotów przez przeciążone Rondo Rataje...

      ps Stalowa konstrukcja dworca autobusowego na Ratajach zapewne da się
      przenieść - wcale nie trzeba jej burzyć i budować wszystkiego od podstaw!
      • Gość: VIPunia - Iwona Re: czego brakuje IP: *.puszczykowo.sdi.tpnet.pl 19.05.03, 11:37
        hehe czytając Twojego posta przypomniał mi się mój sen:

        otóż przez cały dzień jeździłam na trasie:
        Rondo Starołęka, rondo Rataje, ul. Królowej Jadwigi, Dworzec PKP, później
        Rondo Kaponiera, Teatralka, Fredry, plac Cyryla Ratajskiejskiego, Plac
        Wielkopolski, i dalej znowu Rondo Starołęka...

        sen był straszny, bo ja chciałam w koncu dojechac do pętli,
        a caly czas wsiadali ludzie...

        ale tak po za stanowieniu to jest na serio dobra trasa i cos w kołko mogloby
        jezdzic - zarowno w jedna, jak i w drugą stronę :)
        - pytanie tylko czy gdzies po 'drodze' jest jakis zjazd, zeby tramwajarz mogl
        odpoczac :)

        Pozdrawiam :)
        • mankut400 Re: czego brakuje 21.05.03, 15:57
          Gość portalu: VIPunia - Iwona napisał(a):

          > hehe czytając Twojego posta przypomniał mi się mój sen:
          >
          > otóż przez cały dzień jeździłam na trasie:
          > Rondo Starołęka, rondo Rataje, ul. Królowej Jadwigi, Dworzec PKP, później
          > Rondo Kaponiera, Teatralka, Fredry, plac Cyryla Ratajskiejskiego, Plac
          > Wielkopolski, i dalej znowu Rondo Starołęka...

          Kochana moja! Toż to jechałaś "zerówką" (tylko taką trochę "kopniętą", bo ta w
          oryginale jeździła Rondo Starołęka - Rondo Sródka - Most Teatralny - Hetmańska
          itd).


          > > ale tak po za stanowieniu to jest na serio dobra trasa i cos w kołko
          mogloby
          > jezdzic - zarowno w jedna, jak i w drugą stronę :)
          > - pytanie tylko czy gdzies po 'drodze' jest jakis zjazd, zeby tramwajarz mogl
          > odpoczac :)

          Wtedy "zerówka" nie miała żadnej pętli. Był to problem dla motorowych (gdzie
          zrobić siusiu?) i dla wagonów - podobno od ciągłej jazdy silniki im się za
          bardzo grzały!
          A podsumowując cały wątek: TRÓJKA NA ZAWADY !!!!
    • Gość: Manius linia 11 IP: proxy:* / 192.168.12.* 11.04.03, 14:04
      Gość portalu: Kuba napisał(a):

      > Osobiście uważam że do grona lini przynąszących straty miastu należą
      > przedewszystkim 11 (Zawady-Piątkowska)

      Chyba nie podróżowałeś z Ronda Starołęka w stronę Górczyna w czasach gdy Trasą
      Hetmańską jeździły tylko dwie linie tramwajowe. W południe - owszem, dało się
      jechać, ale do godz. 8 czy 9 i po 14 zaczynał się koszmar trwający do wieczora.
      • Gość: Kuba Re: linia 11 IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 11.04.03, 17:38
        Może wtedy tak było, ale traz na pewno tak nie jest jeżdżę codziennie 9 rano i
        po południu i zawsze kiedy mijam 11 na skrzyżowaniu 28 Czerwca z Hetmańską nie
        należy ona do przepełnionych linii czego nie można powiedzieć choćby np. o
        dobrej 7, a zresztą po co 2 tramwaje za Zawady które od głogowskiej jadą tą
        samą trasą :((((
        • synergie Co dalej 11.04.03, 18:05
          Zgadzam sie ogolnie z Krisem, tyle ze:

          Jestem raczej za upraszczaniem, niz komplikowaniem.

          Moja propozycja , to kursujace co 5 lub czesciej minut:

          1: PST-Glogowska-Gorczyn
          2: Zawady-Zamenhofa-Staroleka
          3: Ogrody-Cyryla-Milostowo
          4: Junikowo-Sw.Marcin-Strzelecka-Jadwigi-Wierzbiecice-Debiec
          5: Os. Lecha-Zegrze-Hetmanska-Ogrody
          6: Piatkowska-Roosevelta-Jadwigi-R.Rataje-Kornicka-Os.Lecha-Zegrze-Stomil

          a Polabska i Wilczak zlikwidowac
          • Gość: mahabharata Re: Co dalej IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 11.04.03, 18:37
            synergie napisał:

            > a Polabska i Wilczak zlikwidowac

            Obawiam sie ze upadles i nieco sie potlukles... ZADNYCH LIKWIDACJI!!!!

            mhab
          • Gość: Kris Re: Co dalej IP: *.icpnet.pl 11.04.03, 18:44
            Ciesze sie, ze choc kilku osobom spodobaly sie moje propozycje. Podsumowujac,
            na dzien dzisiejszy ktos powinien narobic halasu i modernizacji powinna zostac
            poddana petla na os. Lecha. Musi ona dawac mozliwosc nawrotu tramwajow jadacych
            z kier. Zegrza. Miejsce jest, wiec nie bylaby to inwestycja o niebianskich
            kosztach. Dlatego zachecam Gazete do podchwycenia tematu.

            Jest jeszcze pewne rozwiazanie, nie wiem czy pamietacie jak w 2001 r. na
            odcinku os. Lecha - Kornicka kursowalo wahadlo? 5 i 11 konczyly wtedy swoj bieg
            na os. Lecha i wycofywaly sie przez petle na tor powrotny. Moim zdaniem
            mozliwym byloby takie zorganizowanie ruchu tramwajowego, aby 11 skrocic do
            Lecha i moglaby ona wtedy wycofywac sie przez petle. Wszystkie wagony
            niemieckie, a takze wiekszosc stopiatek po modernizacji posiadaja z tylu wagonu
            pulpit umozliwiajacy cofanie. Dzieki temu motorowy moze wycofywac tramwaj bez
            potrzeby asekuracji osob trzecich. Nad zabezpieczeniem ruchu, w celu unikniecia
            kolizji) musialaby czuwac sygnalizacja świetlna, ktora "jedenastka" moglaby
            zalaczac, dzieki urzadzeniu "track", w ktore wypoazone sa wszystkie tramwaje.
            Podrozujac po calej Europie widzialem juz nie takie rozwiazania i sadze, ze nie
            jest to nic kontrowersyjnego. Nawet, aby zapobiec powstawaniu ewentualnym
            zatorom, moznaby dobudowac zwylke "zeberko" (to jest sasiedni tor) rownolegle
            do tego toru, na ktorym znajduje sie przystanek. "11" wjezdzalaby tam i
            wysadzala pasazerow, po czym po przygotowaniu wagonu do cofania, motorniczy
            uruchamialby sobie zielone swiatlo i bezpiecznie cofal tramwajem przez petle.
            Problem w tym, ze my boimy sie rzeczy nowych, z ktorymi nie mielismy do
            czynienia.
            Oczywiscie rozwiazanie z tym "zeberkiem" podaje jako tymczasowe, bo generalnie
            petla na os. Lecha musi byc przebudowana.:))

            Co do całokowitej zmiany układu sieci tramajowej, to mysle, ze nie powinno sie
            zmieniac przebiegu linii typu 2, 4, 5, 6, 9, 10, 13 - są to linie ktore juz od
            lat jezdza bez zmian i tkwia w swiadomosci poznaniakow.

            Podtrzymuje swa propozycje:
            1 podzial na dwie linie:

            1: JUNIKOWO - ZAWADY (po starej trasie przez Zamenhofa)
            3: WILCZAK - OGRODY
            7: OGRODY - ZAWADY (MIŁOSTOWO) przez GTR
            11: PIATKOWSKA - GLOGOWSKA - HETMANSKA - GTR - LECHA
            16: MILOSTOWO - PST
            17: LECHA - OGRODY

            Reszta bez zmian.
            • Gość: Kuba Re: Co dalej IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 11.04.03, 20:22
              Masz rację, pętla na Lecha powinna być przebudowana bo teraz tatry tam nie
              wyrabiają a to rozwiązanie o trórym mówisz wydaje mi się całkiem niezłe.
              Popieram trase dla 11 na Lecha i dla 3-koniecznie na Ogrody, tylko obawiam się
              czy na Ogrodach wyrobią 4 linie, można by tą pętlę przedłużyć jak kiedyś było w
              planach przez Dąbrowskiego do skrzyżowania z Polską i wtedy np. przy
              zostawieniu tej starej na którą kursowałyby 3 i 7, a na nową 2 i 17.
        • Gość: walpoz Re: linia 11 IP: *.crowley.pl 22.04.03, 20:46
          Kuba czy uważasz że ludzie powinni jeździć tylko w tłoku, myślisz jak o towarze.
          Przejazd tramwajem też powinien należeć do przyjemnych. Nie wszystkich sać na
          taxi.
        • Gość: David Re: Obrona linii 11-Jeden z niewielu który walczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.03, 08:36
          Te herezja niech kuba sobie wsadzi, bo to istne brednie!!!!!!!!niech sobie ok.
          8 jeczie z Piątkowskiej lub Głogowską bo tam czasem do 11 nie idzie wejść.ile
          ludzi nad wierzbakiem się nie mieści przez to że 11 jeździ co 20 minut i na
          małych GT 6!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11 PIĄTKOWSKA-Winiarska-Wołyńska-Wielkopolska-
          Roosevelta-Głogowska-Hetmańska-Starołęcka-STAROŁĘKA.To może byc genialna
          trasa.Ludzie ze Starołęki są za.Gdyby nie 11 to na hetmańskiej ludzie nie
          mieściliby się do 1 i 7. 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11
          ZNISZCZYĆ 9
    • Gość: Kuba Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 12.04.03, 21:14
      Dzisiaj poraz kolejny miałem okazję na św.Marcinie widzieć 3, nie wiem dlaczego
      MPK podstawiło na nia GT8 bo w środku jechała tylko 1 osoba :(((
      • Gość: Łukasz !!! IP: *.icpnet.pl 13.04.03, 12:20
        A może to była rezerwa??
        1 powinna byc podzielona na lecha ale jest to technicznie niemozliwe, 3 powinna
        byc obslugiwana przez pojedyncze wagony 105Na i nie pojedzie Dabrowskiego bo
        tam sa gigantyczne korki i wlasnie tam 1 najpardziej sie opoznie. 11 jednak
        odciaza tlok na GTR.
        Wszyscy piszecie (poza davidem) jak by wam pasowlo, zeby dojechac bez
        przesiadek z pracy do domu, do szkoly itd.
        Planowane sa nowe odcinki na Rocha, przez ratajczaka, Solna wtedy uklad
        komunikacyjny zmieni sie zupelnie.
        Chcialem tylko nadmienic, ze wszystki linie sa deficytowe i trzeba do nich
        doplacac, ale to normalne (sory wolny rynek).
        • Gość: Kris Re: !!! IP: *.icpnet.pl 13.04.03, 13:36
          Gość portalu: Łukasz napisał(a):


          > 1 powinna byc podzielona na lecha ale jest to technicznie niemozliwe

          Wszytsko jest mozliwe, jest to tylko kwestia odpowiednich decyzji i pieniędzy.

          , 3 powinna
          >
          > byc obslugiwana przez pojedyncze wagony 105Na i nie pojedzie Dabrowskiego bo
          > tam sa gigantyczne korki i wlasnie tam 1 najpardziej sie opoznie

          Nie do końca. Może to tak wygląda, ale nie jest to główny powód opóźnień "1".


          > Wszyscy piszecie (poza davidem) jak by wam pasowlo, zeby dojechac bez
          > przesiadek z pracy do domu, do szkoly itd.

          To prawda,że w tego typu wypowiedziach każdy będzie choć trochę stronniczy. :))

          > Planowane sa nowe odcinki na Rocha, przez ratajczaka, Solna wtedy uklad
          > komunikacyjny zmieni sie zupelnie.

          Ale to za ładnych parę lat. Odnoszę wrażenie, że ten cały Bąkowski od kurczaków
          to po cichu nawet władzom Poznania jest na rękę. Przynajmniej jak nie uda się
          oddać Mostu Rocha łącznie z nową trasą tramwajową, to będzie na kogo zrzucić.

          > Chcialem tylko nadmienic, ze wszystki linie sa deficytowe i trzeba do nich
          > doplacac, ale to normalne (sory wolny rynek).

          Na całym świecie tak jest.:)))
        • Gość: Kuba Re: !!! IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 13.04.03, 20:35
          Piszesz o trasie przez most Rocha, jak na razie miasto nie poczyniło jakiegoś
          sektakularnego posunięcia spraw w tym kierunku, a w dodatku "gość od kurczaków"
          najpierw zablokował budowę Kupca Poznańskiego a teraz blokuje budowę tak
          potrzebnej linii tramwajowej.Kris ma chyba rację - miastu jest to na rękę bo
          inaczej już dawno by go tam nie było. Jeżeli chodzi o Dąbrowskiego to myślę że
          nie masz racji bo 2 tramwaje (a w połowie trasy tylko 1) to nie za dużo jak na
          taką ulicę i 3 spokojnie mogła by tam jeździć np. co 15 min.
      • Gość: Kris Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.icpnet.pl 13.04.03, 13:30
        Gość portalu: Kuba napisał(a):

        > Dzisiaj poraz kolejny miałem okazję na św.Marcinie widzieć 3, nie wiem
        dlaczego
        >
        > MPK podstawiło na nia GT8 bo w środku jechała tylko 1 osoba :(((

        GT 8 jezdzily, bo tego dnia od 19.00 - 23.00 bylo siedem pociagów na trójce, w
        związku z Misterium Męki Pańskiej na Cytadeli.
        • Gość: Kuba Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 16.04.03, 19:18
          Co mówicie o takim rozwiązaniu:
          -9 nie jedzie na Dębiec tylko zakręca na Rynku Wildeckim
          -2 i 10 jadą na Dębiec
          • Gość: LC Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 17.04.03, 11:24
            Dużo ludzi jeździ już od Traugutta (Hetmańskiej), dlatego nie uważam, aby
            skracanie 9-tki do rynku wildeckiego miało sens.
            Moim zdaniem robienie jakiś poważnych zmian jest obecnie bazcelowe. Obecnie
            należy tylko 11 skrócić do Lecha, a 3 dać na Ogrody (co większość proponowała).
            Z wszelkimi innymi innowacjami należy zaczekać i dokonać je po oddawaniu nowych
            odcinków, co będzie trochę trwało.
            • Gość: Sergio Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.man.poznan.pl 17.04.03, 11:39
              zgadzam się na wszystko poza tramwajem przez ul. Młyńską!

              pozdrawiam wszystkich, którzy muszą czasem zaparkować przed sądem i szczerze
              współczuję :/
              • Gość: LC Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 17.04.03, 12:21
                Zgadzam się z tobą. Budowa tramwaju przez ulice Młuńską nie ma sensu. Bimby nie
                będą jeździć szybciej dzięki temu rozwiązaniu. Podobnie jak bezcelowa jest
                budowa trasy ulicą Szylinga. W zamian miasto powinnno pomyśleć o rozbudowie
                tras tramwajowych na obrzeża np Franowo (wg istniejących planów), Naramowice
                (przedłużenie PST), Ławica, os. Kopernika, Dębina- Luboń (przedłużenie PST na
                południe wzdłóż torów kolejowych), czy do Koziegłów (wykożystując tory kolejowe
                do Czerwonaka). Co do pozostałuch tras w centrum (przez Podgórną i most Rocha,
                czy Ratajczaka oraz Solną)to nie mam żadnych uwag.
                • Gość: Sergio Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.man.poznan.pl 17.04.03, 12:28
                  a którędy ten tramwaj ma dojechać do Solnej? pod mostem kolejowym się nie
                  zmieści bo za nisko, od placu Cyryla dalej 23 Lutego i Plac Wielkopolski już
                  linia idzie, więc którędy i po co?
                • Gość: kukmajst Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.03, 13:00
                  Gość portalu: LC napisał(a):

                  > Zgadzam się z tobą. Budowa tramwaju przez ulice Młuńską nie ma sensu. Bimby
                  > nie będą jeździć szybciej dzięki temu rozwiązaniu.

                  Przejazdu z placu Ratajskiego do Garbar raczej nie skróci, bo jest w zasadzie
                  tak samo długa jak obecna trasa przez plac Wielkopolski. Rozumiem, że w
                  założeniu projektantów miałoby to być połączenie z Pułaskiego przez
                  Nowowiejskiego, Solną, Młyńską i 3 Maja do nowej trasy przez Ratajczaka. Ale
                  jest na pewno kilka problemów technicznych: prastary tunel pod torami
                  kolejowymi, cholernie ostry zakręt z Solnej w Młyńską, brak miejsca na
                  wydzielone torowisko na ruchliwej Nowowiejskiego, itp. Poza tym właściwie dla
                  kogo to rozwiązanie? Tylko dla jadących tramwajami ze "starych" pętli na
                  Winogradach i Piątkowie. A nic nie da tym jadącym głównym szlakiem łączącym te
                  dwie wielkie dzielnice z centrum miasta czyli Pestką

                  > Podobnie jak bezcelowa jest budowa trasy ulicą Szylinga.

                  To też pewien problem, bo zamiast jednego skrętu (z Grunwaldzkiej w Roosvelta),
                  byłyby dwa (z Grunwaldzkiej w Szylinga i z Kraszewskiego w Zwierzyniecką) plus
                  ruchliwe skrzyżowanie z Bukowską. Zaletą jest tylko to, że Zwierzyniecka jest
                  znacznie mniej obciążona ruchem samochodowym niż Grunwaldzka przy targach.
                  Natomiast zyski z tego byłyby pewnie mniejsze niż straty na przepychanie się
                  przez zatłoczoną Szylinga

                  > W zamian miasto powinnno pomyśleć o rozbudowie
                  > tras tramwajowych na obrzeża np Franowo (wg istniejących planów), Naramowice
                  > (przedłużenie PST),

                  Jak sobie wyobrażasz przedłużenie PST na Naramowice???

                  > Ławica,

                  Którędy???
                  • Gość: Sergio Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.man.poznan.pl 17.04.03, 13:18
                    zwolenników puszczenia tramwaju ulicą Młyńską zapraszam w to miejsce w
                    godzinach pracy, może wówczas ochłoną;
                    wszystko bardzo pięknie wygląda na mapkach i planach, w życiu... różnie

                    Ławica, Naramowice?
                    Ktoś chyba fantazjuje z planem miasta na kolanach :P
                  • Gość: LC Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 18.04.03, 11:25
                    Gość portalu: kukmajst napisał(a):

                    >
                    > [...]jest na pewno kilka problemów technicznych: prastary tunel pod torami
                    > kolejowymi, cholernie ostry zakręt z Solnej w Młyńską, brak miejsca na
                    > wydzielone torowisko na ruchliwej Nowowiejskiego, itp.
                    Do problemów technicznych przy budowie trasy ulicą Solną zaliczyć można także
                    zbyt wąski pas zieleni na niej.
                    Poza tym właściwie dla
                    > kogo to rozwiązanie? Tylko dla jadących tramwajami ze "starych" pętli na
                    > Winogradach i Piątkowie. A nic nie da tym jadącym głównym szlakiem łączącym
                    te
                    > dwie wielkie dzielnice z centrum miasta czyli Pestką
                    Słuszna uwaga dla jadących pestką to rozwiązanie nic nie da. Jednak zaletą tej
                    trasy bułoby skrócenie czwórki, która nie msiała by jechać przez teatralkę i
                    nadrabiać czasu i kilometrów. Drugą zaletą mogło by być przeprowadzenie
                    tramwaju z Piątkowskiej na Śródkę i Garbary, co było by doskonałym połączeniem
                    dla mieszkańców Bonina i Winiar z tymi rejonami.
                    > > > W zamian miasto powinnno pomyśleć o rozbudowie
                    > > tras tramwajowych na obrzeża np Franowo (wg istniejących planów), Naramow
                    > ice
                    > > (przedłużenie PST),
                    >
                    > Jak sobie wyobrażasz przedłużenie PST na Naramowice???
                    Przedłużenie PST nie musi oznaczać, że dalszy ciąg ma funkcjonować jako
                    bezkolizyjna trasa. To rozwiązanie polegało by na wybudowaniu torowiska na
                    północnych obrzeżach os Batorego (wzdłóż torów kolejowych), następnie przez
                    lasek, koło cmentarza i wylot był by przy osiedlu "Przy Rezerwacie", a
                    następnie cofnąć go po trasie przyszłej Nowej Naramowickiej do wysokości SP. nr
                    60 (ul Błażeja) lub bo północnych części osiedla Łokietka.
                    Nie jest to najlepsze rozwiązanie, lepiej by buło, gdyby tramwaj jechał
                    Szelągowską, ale z przyczyn technicznych budowa jest to niemożliwa.

                    > > Ławica,
                    >
                    > Którędy???
                    Rzycając pomysł budowy tramwaju na Ławicę, uznałem, że dobrze by było aby
                    lotnisko miało połączenie z centrum komunikacją szynową. Jeśli chodzi o
                    przebieg, wcale nie myślałem o ulicy Bukowskiej tylko o przrdłużeniu z Ogrodow
                    (przez Wolę, a następnie koło trzeciej ramy, os Lotników WLKP i dalej
                    Bukowską). Mogę zgodzić się z tym, że w tej chwili budowa tej linii jest nie
                    potrzebna, w razie gdyby znaki wskazały, że będzie ona niewypałem wówczas
                    zbudowało by się odcinek tylko z pętlą na Woli koło prywatnego LO przed ul
                    Przelot.
                    • Gość: kukmajst Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.03, 13:26
                      Gość portalu: LC napisał(a):

                      > Słuszna uwaga dla jadących pestką to rozwiązanie nic nie da. Jednak zaletą
                      > tej trasy bułoby skrócenie czwórki, która nie msiała by jechać przez
                      > teatralkę i
                      > nadrabiać czasu i kilometrów. Drugą zaletą mogło by być przeprowadzenie
                      > tramwaju z Piątkowskiej na Śródkę i Garbary, co było by doskonałym
                      > połączeniem dla mieszkańców Bonina i Winiar z tymi rejonami.

                      Pytanie tylko ile osób jeździ "czwórką" do Centrum (Teatralny, Fredry, plac
                      Ratajskiego), a ile chce bezpośrednio dojeżdżać na Śródkę. Być może jednak taka
                      północna obwodnica tramwajowa byłaby sensowna.

                      > > Jak sobie wyobrażasz przedłużenie PST na Naramowice???
                      > Przedłużenie PST nie musi oznaczać, że dalszy ciąg ma funkcjonować jako
                      > bezkolizyjna trasa. To rozwiązanie polegało by na wybudowaniu torowiska na
                      > północnych obrzeżach os Batorego (wzdłóż torów kolejowych), następnie przez
                      > lasek, koło cmentarza i wylot był by przy osiedlu "Przy Rezerwacie", a
                      > następnie cofnąć go po trasie przyszłej Nowej Naramowickiej do wysokości SP.
                      > nr 60 (ul Błażeja) lub bo północnych części osiedla Łokietka.
                      > Nie jest to najlepsze rozwiązanie, lepiej by buło, gdyby tramwaj jechał
                      > Szelągowską, ale z przyczyn technicznych budowa jest to niemożliwa.

                      Szelągowską od Solnej do Wilczaka nie za bardzo, ale od istniejącej pętli na
                      Wilczaku mogłaby jechać skrajem osiedli Pod Lipami i Kosmonautów do Lechickiej,
                      dalej mogłaby jechać dzisiejszą Naramowicką, oczywiście tylko i wyłącznie pod
                      warunkiem budowy Nowej Naramowickiej, która przejełaby główny ruch samochodowy.

                      > > > Ławica,

                      > > Którędy???

                      > Rzycając pomysł budowy tramwaju na Ławicę, uznałem, że dobrze by było aby
                      > lotnisko miało połączenie z centrum komunikacją szynową. Jeśli chodzi o
                      > przebieg, wcale nie myślałem o ulicy Bukowskiej tylko o przrdłużeniu z
                      Ogrodow
                      > (przez Wolę, a następnie koło trzeciej ramy, os Lotników WLKP i dalej
                      > Bukowską). Mogę zgodzić się z tym, że w tej chwili budowa tej linii jest nie
                      > potrzebna, w razie gdyby znaki wskazały, że będzie ona niewypałem wówczas
                      > zbudowało by się odcinek tylko z pętlą na Woli koło prywatnego LO przed ul
                      > Przelot.

                      Przedłużenie z Ogrodów jak najbardziej, ale tylko do zbiegu Dąbrowskiego i
                      Polskiej. Tam mógłby powstać nowoczesny węzeł komunikacji publicznej czyli
                      pętla tramwajowa + dworzec autobusowy. Jest to znacznie lepsze rozwiązanie niż
                      budowa dworca autobusowego na środku dzisiejszej pętli Ogrody (taki projekt
                      pojawił się w tym tygodniu w którejś z gazet lokalnych). Autobusy z zachodniej
                      części Poznania i zachodnich gmin podmiejskich dojeżdżałyby tylko do końca
                      dwupasmówki na Dąbrowskiego i nie grzęzły na dość wąskich ulicach na Ogrodach
                      (dalsza część Dąbrowskiego, Szpitalna, Nowina). A przesiadka na tramwaj
                      odbywałaby się w lepszych warunkach. Co do komunikacji szynowej z Ławicą jestem
                      póki co sceptyczny - nawet wraz z portem lotniczym ta dzielnica nie jest na
                      razie w stanie wygenerować takiego ruchu, żeby uczynić budowę linii tramwajowej
                      opłacalną. Na teraz wystarczyłoby dobudowanie na Bukowskiej wydzielonego pasa
                      dla autobusów w stronę miasta (od Leśnych Skrzatów do Polskiej), żeby mogły one
                      ominąć korki w godzinach szczytu.
                      • Gość: Kuba Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 18.04.03, 14:22
                        Myśle że najbardziej sensownym, a zarazem potrzebnym pomysłem jest pętla
                        tramwajowa i autobusowa na skrzyżowaniu Dąbrowskiego z Polską tam naprawdę były
                        by dobre warunki do przesiadki z autobusu na tramwaja przy okazji nie było by
                        takiego ścisku na Ogrodach. Co do trasy na ławice to sądzę że wydać te
                        pieniądze na coś innego choćby na remont torowiska na ul 28 Czerwca od
                        Hetmańskiej do Dębca. Co do pomysłu z trasa na Naramowice to jestem jak
                        najbardziej "za" ale problem w tym że za bardzo nie wiem gdzie ta trasa miała
                        by przebiegać??? Ja propunuje żeby nie budować tylu nowych linii tylko
                        podczepić je pod linie PKP np. szybki tramwaj na Dębiec czy do Lubonia torami
                        PKP??
                        • Gość: Łukasz Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.icpnet.pl 18.04.03, 14:51
                          Chyba połączenie Ławica - Ogrody - Centrum nie jest zbyt szczęśliwe. Chodzi o
                          to, że na odcinku Ogrody-Centrum nie wymysli sie niczego lepszego od tego co
                          mamy dzis, a jak dlugo (korki) jedzie sie 1 i 2 do miasta chyba każdy wie.
                        • Gość: lechita2 Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.ctnet.pl / 192.168.1.* 19.05.03, 13:39
                          Już kiedyś była taka propozycja, żeby na Dębiec i Luboń skierować torami PKP
                          jakieś pojazdy (nazywało się to trampery... czy jakoś tak) niestety kicha z
                          tego wyszła. Pomysł jednak sam w sobie bardzo dobey... jakby tak możnabyło z
                          Dębca bezkolizyjnie przejechać na dworzec główny... a później w dowolnym
                          kierunku.. w ogóle myślę, że PKP powinno się zastanowic powaznie nad tą ideą.
                          Przecież w ten sposób (poprzez rozbudowanie sieci komunikacji miejskiej o
                          linie autobusów szynowych) Polskie Koleje zarobiłyby nie mało pieniędzy i
                          mogłyby wycofać swoje nierentowne, zasyfiałe pociągi osobowe...
                          Co do skrócenia trasy 9tki i zawrócenia jej na rynku wildeckim to się nie
                          zgadzam.
                          po 1. niech sobie ktoś wsiądzie do 9tki na odcinku rynek wildecki-dębiec w
                          godzinach popołudniowego szczytu, to zrozumie, dlaczego ona jest potrzebna
                          dębcowi.
                          po 2. gdyby skrócić tersę 9tki, ograniczyłoby się w ten sposób wszystkim jej
                          pasażerom możliwość przesiadki w ważnym punkcie, jakim jest skrzyżowanie 28
                          czerwca/Hetmańska

                          a moim zdaniem 16tka na dębcu nie jest potrzebna
                          łatwo jest bowiem z dębca dojechać na rataje przesiadając się z autobusu
                          (71,76,79) w tramwaj (1,7,11) i nie przejeżdżając przy tym całego centrum

                          pozdrawiam
                    • Gość: Professeur Shadoko Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.CNet.Gawex.PL 20.04.03, 21:02
                      Gość portalu: LC napisał(a):


                      > > > Ławica,
                      > >
                      > > Którędy???
                      > Rzycając pomysł budowy tramwaju na Ławicę, uznałem, że dobrze by było aby
                      > lotnisko miało połączenie z centrum komunikacją szynową. Jeśli chodzi o
                      > przebieg, wcale nie myślałem o ulicy Bukowskiej tylko o przrdłużeniu z Ogrodow
                      > (przez Wolę, a następnie koło trzeciej ramy, os Lotników WLKP i dalej
                      > Bukowską). Mogę zgodzić się z tym, że w tej chwili budowa tej linii jest nie
                      > potrzebna, w razie gdyby znaki wskazały, że będzie ona niewypałem wówczas
                      > zbudowało by się odcinek tylko z pętlą na Woli koło prywatnego LO przed ul
                      > Przelot.

                      Jak narazie, to powinni jakoś przerobić rozkład autobusów, bo jak próbowałem się dostać o 6.00 na samolot (do Madrytu przez Warszawę), to miałem nie lada kłopot. Trzeba było nocować u kumpla, potem jazda ostatnim nocnym i ponad dwie godziny w hallu na lotnisku - paranoja.

                      Spowrotem (wylądowałem po 23.00) było jeszcze gorzej.


    • Gość: Marek Potrzebne są kompleksowe rozwiązania IP: 80.51.4.* 20.04.03, 13:10
      Czytając swoich poprzedników odnoszę wrażenie, że większość propozycji to tylko
      rozwiązania doraźne, które rozwiążą problemy komunikacyjne w krótkim okresie.
      Moim zdaniem potrzebna jest dalekosiężne planowanie komunikacji dla Poznania i
      powiatu (tak - należy myśleć o całej aglomeracji!).

      Obecna sieć tramwajowa jest chyba wykorzystana prawie w maksymalny sposób
      (tramwaje zajeżdżają na przystanki średnio co ok. 2-4 min w dni robocze, a w
      centrum (Kaponiera-Teatralka nawet co 0,5-1 min!). Pomimo tego, iż wiele
      torowisk jest bezkolizyjnych i działa (jako tako ale jednak) inteligentna
      sygnalizacja, nadal istnieje kilka wąskich gardeł: Dąbrowskiego, Most Królowej
      Jadwigi) zapychanych przez blokujące torowisko samochody.

      W takich miejscach jak Jeżyce zwiększenie szybkości tramwaju jest praktycznie
      niemożliwe (w końcu tramwaj nie rozwinie tam nigdy takiej prędności jak na PST).
      Poza tym zwiększenie częstotliwości kursowania też nie wchodzi w grę (już teraz
      trudno przejechać w szczycie pomiędzy Dworcem Zachodnim a Teatralka).

      Dlatego należy jak najszybciej włączyć sieć kolejową w system komunikacji
      miejskiej i powiatowej (np. za pomocą trampera). Trasy w kierunku Mosiny,
      Swarzędza, Czerwonaka, Kiekrza, Junikowa z pewnością byłyby wystarczająco
      obciążone, gdyby zapewniono odpowiednie autobusowe połączenia dworców z
      pobliskimi osiedlami (skomunikowane z tramperami). Autobusy zamiast np. na
      Śródkę dowoziły by pasażerów do stacji w Swarzędzu, Antoninku, Czerwonaku, skąd
      dalej Tramperem można by dojechać do centrum.

      Umożliwi to szybkie przemieszczanie się z jednego końca aglomeracji na drugi
      oraz szybki dojazd do centrum (oczywiście należy wybudować dodatkowe przystanki
      np. Most Teatralny, Zawady, Hetmańska umożliwiające przesiadki).

      Poza tym należałoby stworzyć sieć przystanków przesiadkowych z prawdziwego
      zdarzenia typu Park+Ride. No i oczywiście najważniejsze - jeden bilet na cały
      powiat!

      To wszystko jest robotą na parę lat, ale już teraz trzeba zacząć o tym myśleć.
      Spójrzcie jak funkcjonuje komunikacja w Berlinie, Monachium, albo miastach
      wielkości Poznania np. Karlsruhe.
    • Gość: e Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.icpnet.pl 20.04.03, 22:08
      odwalcie sie od 16stki to jest jedyny tramwaj do którego można wsiąść na
      chartowie bez tłoku
    • Gość: Kuba Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 22.04.03, 18:43
      Zastanawiam sie kiedy na linii "76" zaczną jeździć Many bo te stare ikarusy sa
      nie do zniesienia :((((((((
      • Gość: Łukasz Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.icpnet.pl 22.04.03, 19:49
        Na 76 zazwyczaj jeżdżą Ikary po naprawie głównej w Biskupicach i one są w
        bardzo przyzwoitym stanie. Radzę się przyzwyczaić, bo miasto będzie kupowało
        po kilkanaście,a nie kilkadziesiąt nowych autobusów rocznie.
    • Gość: VIPunia - Iwona Re: Jakie linie tramwajowe przynoszą zysk miastu? IP: *.puszczykowo.sdi.tpnet.pl 19.05.03, 11:28
      Gość portalu: Kuba napisał(a):

      [...]
      Słuchaj poza sondami i odczuciami użytkowników i tych co na to 'patrzą' jest
      jeszcze coś takiego jak STATYSTYKA.
      I tylko na podstawie konkretnych badań będę się wypowiadać w tej sprawie, a
      nie na podstawie odczuć...
      • Gość: mike Re:USPOKÓJCIE SIĘ!!!!!!!! IP: *.ale-czat.com.pl 22.05.03, 15:36
        Wydaje mi sie ze kazdy ma prawo jezdzic czym chce i likwidacja czegokolwiek
        jest niepotrzebna! po prostu wszystkie linie powinny jeździc z taka sama
        częstotliwościa(CO 10 MINUT)! poza 3 bo ona niech jeździ co 20 minut. Odczepcie
        sie wreszcie od 4,16 i najsławniejszej w spekulacjach i obciążonej różnymi
        wymysłami 11. Co wy od niej chcecie! niektorzt ja kochaja! ale nie tak jak
        niejaki "JEDYNY KTÓRY WALCZY-OBRONA 11". jak ją tak lubi to nie dziwie mu sie
        bo ciagle sie jej czepiacie.Nich se jeździ z mniejszym napełnieniem. W szkole
        też nie każdy jest orłem!1 SZczególnie kris, kuba,!!! i inni. Do realizacji
        nadają sie plany zmian na ratajach i happy. Te plany to:
        *1 przez Os.Piastowskie czyly dolny taras
        *4,7 przez os.Lecha czyli tzw. górny taras rataj
        *11 skrócic do starołęki lub stomila
        *16 jest tam niepotrzebna jak będzie 4. bo i tak dubluje już 1

        POZA TYM ŻADNA LINIA NIE PRZYNOSI ZYSKÓW BO TRZEBA DO KOMUNIKACJI NA CAŁYM
        ŚWIECIE DOPŁACAĆ!! SPOKO
        • Gość: Kuba Re:USPOKÓJCIE SIĘ!!!!!!!! IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 22.05.03, 17:36
          Gdyby wszyscy rozumowali w ten sposób ze puste tramwaje mogą sobie jeździć nie
          wiem czym bm teraz podróżował po mieście. Takie linie jak 3 są ciągle puste,
          ja nie przesadzam chyba ze 20 razy widziałem ja jak siedziały w niej 4 osoby.
          Po co marnować prąd, dotyczy sie to również 11 bez której komunikacja poznanska
          dobrze sobie poradzi a tą linie można by np. póścić tak jak ktoś proponował z
          Dębca na Rataje. To że do komunikacji trzeba dopłacać nie znaczy jescze że tych
          kosztów nie można zmniejszyć.Trasa 11 i 3 to jest żałosne rozwiązanie.
          • Gość: mahabharata Re:USPOKÓJCIE SIĘ!!!!!!!! IP: *.man.poznan.pl 24.05.03, 07:40
            Gość portalu: Kuba napisał(a):

            > Trasa 11 i 3 to jest żałosne rozwiązanie.

            To co jest teraz to kompromis miedzy iloscia taboru, ukladem tras, a
            przepustowoscia Mostu Teatralnego. Gdyby istnialo polaczenie Nowowiejskiego -
            solna - Pl. Wlkp, dustronna petla na Lecha oraz Mlynska - 3 Maja - Ratajczaka -
            PKS (i zakladam ze powstanie to pozniej niz trasa przez Rocha), to wtedy uklad
            bylby sliczny, przejrzysty i nawet sensem by bylo przywrocic 10 minutowa
            czestotliwosc dla 3 i 11.

            1. Junikowo - Grunw. - Hetm. - Zamenhoffa - Zawady
            2. Debiec - Grn. Wilda - Strzelecka - Srodmiescie - Zwierzyniecka - Ogrody
            3. Wilczak - Pulaskiego - Dabrowskiego - Ogrody
            4. Staroleka - GTR - Katedra - Solna - Nowowiejskiego - Pulaskiego - Polabska
            5. Stomil - GTR - Rocha - Srodmiescie - Glogowska - Gorczyn
            6. Milostowo - R. Rataje - K. Jadwigi - M. Dworcowy - Grunwaldzka - Budziszynska
            7. Ogrody - Przybysz. - Hetm. - GTR - Os. Lecha
            8. Gorczyn - Glogowska - Mlynska - Solna - Katedra - Milostowo
            9. Debiec - Wierzbiecice - Ratajczaka - 3 Maja - Mlynska - Nowowiejskiego -
            Wielkopolska - Piatkowska
            10. Debiec - Wierzbiecice - M. Dworcowy - Pulaskiego - Polabska
            11. Piatkowska - Wielkopolska - Glogowska - Hetmanska - GTR - Os. Lecha
            12. Staroleka - Zamenhofa - K. Jadwigi - M. Dworcowy - PST - Sobieskiego
            13. Staroleka - Zamenhofa - Rocha - Srodmiescie - Grunwaldzka - Junikowo
            14. Gorczyn - Glogowska - PST - Sobieskiego
            15. Junikowo/Budziszynska - Grunwaldzka - PST - Sobieskiego
            16. Os. Lecha - Rocha - Srodmiescie - PST - Sobieskiego
            17. Ogrody - Dabrowskiego - Mlynska - Solna - Katedra - Os. Lecha

            Wszystkie linie co 10 minut w szczycie, 15 w soboty w ciagu dnia, 20 w swieta i
            poza szczytem.

            Obsluga:
            Linie 1, 4, 5, 6, 9, 13, 16 i 17 - 2x105N
            Linie 2, 3, 7, 8, 10, 11 - GT8/3G
            Linia 12 - RT6N (uzup. 2x105N)
            Linie 14, 15 - Combino (uzup. 2x105N).

            Heh :-)))

            mhab
            • Gość: lukaszbandi Re:USPOKÓJCIE SIĘ!!!!!!!! IP: *.icpnet.pl 24.05.03, 08:54
              Widzę, że pociołeś już GT6 ,1G i 2G. Przy odpowiednich dostawach GT8 i jak tu
              zaproponowałeś 3G będzie to możliwe. 2 nie pojedzie przez Strzelecką tylko
              Ratajczaka. Chciałbym ,ze by sprawdziło się to co napisałeś :-)))
              • Gość: mahabharata Re:USPOKÓJCIE SIĘ!!!!!!!! IP: *.man.poznan.pl 24.05.03, 14:30
                Gość portalu: lukaszbandi napisał(a):

                > Widzę, że pociołeś już GT6 ,1G i 2G. Przy odpowiednich dostawach GT8 i jak tu
                > zaproponowałeś 3G będzie to możliwe. 2 nie pojedzie przez Strzelecką tylko
                > Ratajczaka.

                Wiem ze tak ma byc, ale celowo zostawilem ja na starej trasie, podmieniajac
                tylko tabor z dziewiatka na mniej pojemny. Chodzi mi o pozostawienie polaczenia
                AWF i Multikina z Debcem oraz Debca, Rozanej i Multikina z Kupcem i
                Marcinkowskiego.

                mhab
          • Gość: DAVID BREDZISZ, BREDZISZ,BREDZISZ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.03, 08:24
            A PO CO MARNOWAĆ PRĄD NA DĘBIEC!!!!!!!!!!! NIE POTRZEBNIA NA DEBIEC TOCZY SIĘ
            TYLE LINII. 9 SKRÓCIĆ DO R.WILDECKIEGO I PUŚCIC JA PRZEZ TOWAROWĄ!!!! W
            POZNANIU DBA SIĘ O WAŻNE TOROWISKA!!! TRASA NA WINIARY JEST W GRUNCIE
            LUKSUSOWA A POPATRZCIE NA WILCZAK LUB NA ..........DĘBIEC!!!
        • Gość: mahabharata Re:USPOKÓJCIE SIĘ!!!!!!!! IP: *.man.poznan.pl 24.05.03, 07:21
          Gość portalu: mike napisał(a):

          > *1 przez Os.Piastowskie czyly dolny taras
          > *4,7 przez os.Lecha czyli tzw. górny taras rataj
          > *11 skrócic do starołęki lub stomila
          > *16 jest tam niepotrzebna jak będzie 4. bo i tak dubluje już 1

          Drobny szczegol - jak zdejmiesz 1 na dol to na gorze nadal bedzie tylko 4,
          warto 16 zachowac, ale jesli powstanie trasa przez Rocha (5, 13, 16 przez
          rocha).

          mhab
          • Gość: DAVID Re:USPOKÓJCIE SIĘ!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.03, 09:40
            WIADOMO 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11
            11 11 11

            • Gość: Kuba powrót do problemu 11 itp. IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.03, 20:44
              Po dokładnej analizie stwierdziłem ze 16 lini jak na Poznań to troche za mało.
              Nadal funkcjonuja takie przraźliwe długie linie jak "1" po co taka trasa; chyba
              że po to jak tramwaj dojeżdża do pętli ma nieraz 20 min spóźnienia lub ciągnie
              za soba kolumnę wagonów tego samego numeru (widziałem 4 '1' jadące na ogrody:))
              Np. zobaczyć pełną 3 to tak jak jechać dobrą drogą w polsce :( proponuje zmianę
              trasy np. na ogrody czy ewentualnie na lecha. Nieszczęśliwa jest też 11 po co
              na zawady jak można by na stomil czy starołękę?? Oczywiście trzeba by
              uwzględnić drobne przebudowy ale i tak konieczne sa natychmiastowe zmiany.
              Zostawiam na tych Winiarach te 2 linie bo nie chce sie narażać Davidowi ;))
Pełna wersja