pawman 05.02.07, 20:05 bardzo dobrze, czekam tez na wywiazanie sie z obietnicy pani burmistrz Swaja, dotyczacej wprowadzenia darmowego internetu na terenie gminy swarzedz Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: conrta Głupi pomysł IP: 62.29.169.* 05.02.07, 21:01 ...żeby do tego wniosku dojść, potrzeba trochę myślenia. www.idg.pl/artykuly/53610.html - gdyby ktoś potrzebwał podpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Głupi pomysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 21:39 Pomysł mądry, za to komentarz straaasznie Głupi! Po pierwsze w sposób oczywisty sieć będzie miała ograniczoną przepustowość np. 512 kb/s, efekt: Ci których nie stać na żadne łącze będą mieli szanse na internet w chacie, ci natomiast, którzy będą chcieli nadal mieć super szybkie łacze pozostana przy swoich providerach. Miejska sieć nie stanowi więc żadnej konkurencji dla providerów. Do kogoś tu ciągle nie dociera, że tylko w 20-30% domostw w Poznaniu jest internet! Przez budowę takiej sieci upowszechniamy dostęp do internetu! Po drugie, trzeba na problem patrzeć nie z perspektywy dzisiejszych możliwości techonlogicznych a szans przyszłości -po rozwinięciu technologi WiMax sygnał radiowy będzie dużo silniejszy, a osiągana szybkość internetu lepsza! Po trzecie, nie przewiduje się żadnych "podatków czy dodatkowych opłat" za korzystanie z takiego internetu. W czasach, w których dostęp do informacji=rozwój, nazywanie upowszechniania internetu -socjalizmem (tak w artykule z linku) jest nieporozumieniem... choć na pewno Karol Marks ucieszyłby się z tego porównania;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: contra Re: Głupi pomysł IP: 62.29.169.* 05.02.07, 22:19 A teraz porównaj to z pomysłem, bo ja wiem, darmowych piekarni miejskich i chleba dla wszystkich. Nie ma nic za darmo, nie dociera to do Ciebie? Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 A dlaczego mamy "darmowe" drogi? 06.02.07, 10:35 Przecież większość ludzi mogłaby chodzić piechotą? Zresztą patrząc na naszych kierowców, to większość nie zasługuje na korzystanie z publicznych dróg. A po co nam tramwaje utrzymywane w połowie z podatków? Jak ktoś chce jechać, to niech kupi helikopter. A po co strony WWW urzędu miasta? Przecież wszystkiego można się dowiedzieć w okienku albo przez telefon, jeśli ci się uda dodzwonić. Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Głupi pomysł 05.02.07, 23:21 Głupi to jest ten artykuł, który przytaczasz. Oczywiście, że socjalistyczny internet nie każdego zadowoli. Kiedy się już pojawi pewnie będziemy na kablu śmigać jakieś 4-6 GB i nikt przy zdrowych zmysłach z tego luksusu nie zrezygnuje. Ale poza domem czy biurem przyda się darmowe połączenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Głupi pomysł IP: *.adsl.inetia.pl 11.02.07, 15:57 Niestety, ale chyba masz rację. Bezpłatny będzie przez pierwszy rok dotacji UE, a później?! Drugą kwestią jest to czy nie powstanie jakaś klika wzajemnej adoracji, jak PCSS PozMAN czy PIONIER, która nie będzie w stanie organizacyjnie, technicznie, ani intelektualnie sprostać dostarczaniu internetu! Pamiętamy wypowiedzi p. Jana Węglarza o PIONIERze, że niby nie jest to konkurencja dla komercyjnych, ale odpłatne usługi też by z chęcią świadczył. W ten sposób działa się na szkodę użytkowników i ku chwale TPSA! Klika będzie brała granty, kasę itd., a koszty działania będą wyższe niż sieci komercyjnych. Takie budy jak PCSS nie są wcale zainteresowane obniżaniem kosztów, prywatni tak! (vide: www.pix.net.pl/uczestnicy.html ) Owszem, nie jestem wrogiem paru bezpłatnych hot-spotów (np. Stary Rynek, Katedra, przed Operą), ale nie totalnemu rozdawnictwu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mis Darmowa sieć dla Poznania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 21:24 Moze w koncu ktos uwali monopol pozmanu Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Darmowa sieć dla Poznania 06.02.07, 01:21 A ja uważam że dobrze. I w zupełności wystarczy minmalna prędkość czyli 128 kbps dla każdego a ten kto zechce szybszego łącza np. by kopiować internet czy oglądać codziennie youtube sobie wykupi porządne łącze u providera. Ba, nawet na początku mogłoby i być przycięte nawet maksymalnie do 64 kbps na wszelki wypadek by sprawdzić czy infrastruktura wytrzyma napór nowych użytkowników i przede wszystkim dzieciarni która zechce odpalać p2p na tak wolnych łączach. Bo tak naprawdę główną bolączką dla sieci miejskiej będą ci użytkownicy którzy zechcą skorzystać z łącza by kopiować internet. Choć ewentualna bliska współpraca miasta z policją może niektórych nieco odstraszyć. Przy okazji dobrze by było by do miejskich serwisów np. urzędów itd. w ramach sieci miejskiej (wewnętrznej) dostęp był nieco szybszy by ułatwiać załatwianie spraw online wraz z rosnącą informatyzacją urzędów (czy aby napewno? ;-) ). Ale to tylko taka propozycja bardzo na wyrost. Odpowiedz Link Zgłoś
bartekpoz Re: Darmowa sieć dla Poznania 09.02.07, 09:25 predkosc 128 łacza symetrycznego jest lepsza od 512 tpsa nie ma limitu transferu jak w tpsa. istnieje mozliwosc stworzenia takiej sieci. mamy taki internet wifi(bezprzewodowy) na osiedlu i jezeli miasto to dofinansuje możemy rozwinac ta siec nawet na całe miasto. obecnie czekamy na odpowiedz sekretarza na nasze pismo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomtom Re: Darmowa sieć dla Poznania IP: *.polkomtel.com.pl 09.02.07, 10:44 Skoro wyslales (lub twoja firma) pismo do urzedu w sprawie internetu to znaczy ze zajmujesz sie zawodowo takimi sprawami i znasz sie na rzeczy. Skoro znasz sie na rzeczy powinienes wiedziec, ze pomysl WiFi 2,4 jest pomyslem co najmniej zlym. Takie sieci-pajeczyny sa sieciami kompletnie amatorskimi dla kilkudziesieciu-stukilkudziesieciu abonentow, a nie tysiecy abonentow. Jak sadze masz(cie) chrapke na niezly interes z miastem. Pomysl jednak co z tego beda mieli uzytkownicy? Jak zamierzasz 13toma ogolnie dostepnymi, a nie przydzielonymi czestotliwosciami pokryc miasto dobrej jakosci sygnalem? jak zamierzasz polaczyc te kilka tysiecy nadajnikow WiFi? Brigde'ami rowniez WiFi? Piszesz o laczu 128 symetrycznym. Czy mozesz wytlumaczyc po co przy korzystaniu z www lacze symetryczne? Po co mowisz o limicie? W ogole twierdzenie ze lacze symetryczne 128 jest lepsze od 512 niesymetrycznego w aspekcie darmowego dostepu do internetu swiadczy o twojej niewielkiej znajomosci tematu i zagadnien technicznych. Cos mi mowi, ze o czestotliwosciach, zaszumianiu, interferencjach, wykorzystaniu zasobow przez poszczegolne protokoly i wogole o technologiach lacznosci bezprzewodowej masz niewiele pojecia. Jesli chcesz byc fachowcem to poczytaj troche. Ta siec musza budowac FACHOWCY, a nie domorosli "specjalisci". Odnosnie tego pomyslu proponuje poczytac specyfikacje WiMax 802.16e. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Darmowa sieć dla Poznania 09.02.07, 14:50 A sieć osiedlowa będzie równie niezawodna dla obszaru całego miasta? Czy uważasz że w tak gęsto zabudownym terenie jak centrum Poznania z kamienicami i gdzieniegdzie wysokimi budynkami bez problemu zapewnisz dostęp do internetu dla mieszkańców bez ustawicznych skarg? Swoją drogą popieram tomtoma bardziej zorientowanego w temacie niż ja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Darmowa sieć dla Poznania IP: *.icpnet.pl 09.02.07, 15:05 Ja osobiście jestem zainteresowana, taka siecia. Osoby niepełnosprawne, nie posiadające internetu ze wzgledów finansowych, mogły by korzystać z internetu i zalatwić wiele spraw w urzędach. Tpsa, napewno się będzie sprzeciwiać, dla nich to wielka strata. Jestem za i z utęsknieniem będę czekać na tą sieć, bez wzgledu na koszt zakupu urządzenia. Korzystam z internetu kablowego, ale przy tym muszę opłacać kablowkę, z ktorej i tak nie korzystam. Ale chcąc mieć internet calodobowy muszę płacić za kablówkę 45zł plus internet 59zł Nie mogę korzystać tylko z internetu za 59 zł bez kablowki, lub wtedy są wyższe opłaty. pomysł super i uważam, że wszyscyposiadający internet przejdą na tą sieć. Odpowiedz Link Zgłoś
akondze Re: Darmowa sieć dla Poznania 06.02.07, 11:41 W końcu jakiś sensowny pomysł... po prostu to taka forma infrastruktury, jak drogi i ulice; oszczędności długofalowe znacznie mogą przewyższyć koszty... Potencjalne niebezpieczeństwa: zarządzający siecią miałby ogromną ilość informacji na temat poszczególnych użytkowników... zewnętrzny provider wydaje się bezpieczniejszy pod tym kątem... ---------- ...skwak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomtom Darmowa sieć dla Poznania IP: *.polkomtel.com.pl 06.02.07, 14:22 Sam pomysł bardzo dobry i wart realizacji. Jednak zły pomysł pod względem technicznym. Inwestowanie takich pieniedzy w pokrycie WiFi 2,4 to troche zly pomysl. Zeby pokryc Poznan (jak rozumiem w zalozeniu caly) to niewyobrazalna ilosc nadajnikow (promien max300m) i ogromna komplikacja sieci. Te wszystkie nadajniki trzeba polaczyc kablem, a to juz duzy problem. Wykorzystanie opcji WDS tez nie wchodzi w wiekszosci miejsc w gre ze wzgledu na ilosc uzytkownikow. Do tego WiFi 2,4 nie jest systemem mobilnym, co ozancza, ze mozemy korzystac z sieci bezprzewoidowo ale tylko w jednym miejscu. Nie przejedziemy dla przykladu korzystajac z internetu z jednego miejsca miasta w inne. Tak wiec wszelki monitoring mobilny (np autobusy) odpada. Jedynym slusznym rozwiazaniem dla takiej aglomeracji jak Poznań jest budowa sieci WiMax, ktora jest dfo takich rozwiazan dostosowana. Posiada on w standardzie 802.16e (mobilnym) m.in. funkcje handowerow (przelaczania uzytkownikow miedzy nadajnikami), uzywa sie niewiele wiekszych mocy ale za to zupelnie innego sposobu kodowania radiowego przez co uzyskuje sie wieksza pojemnosc i zasieg nadajnika. W konkretnych miejscach (np. Stary Rynek, plac Wolnosci, park) mozna stosować Nadajniki WiFi 2,4 ktore bylyby interfejsem do sieci WiMax. Sadze, ze w ogolnym rachunku budowa sieci WiMax ze spotami WiFi bedzie tansza i dostarczajaca lepszej jakosci uslug anizeli w calosci siec zbudowana o WiFi. WiFi nie jest w stanie obsluzyc uzytkownikow w budynkach ze wzgledu na male moce nadawcze. Zasada sa 3 sciany, 2 stropy (czyli ilosc przeszkod na linii nadajnik-odbiornik). WiMax jest technologia przyszlosciowa, a WiFi pozostanie zawsze siecia przewidziana dla spotow, biura, domu - konkretnego miejsca. Polecam troche lektury: pl.wikipedia.org/wiki/WiFi pl.wikipedia.org/wiki/WiMAX Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Darmowa sieć dla Poznania 06.02.07, 15:45 Też jestem za WiMAX'em. Głównie ze względu na wyższą moc nadajnika i lepszą dostępność w gęsto zabudowanym terenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: medevacs Re: Darmowa sieć dla Poznania IP: *.icpnet.pl 07.02.07, 20:03 Popieram przedmowce. Opieranie takiej sieci na technologii standardowego WiFi to moim zdaniem pomylka. To sie sprawdza na otwartej przestrzeni - i to o ograniczonym zasiegu, a nie w gesto zabudowanym terenie. Mowienie o tym, ze dostep do sieci zyskaja mieszkancy starych kamienic to bzdura. Grube mury kamienic skutecznie wytlumia kazdy sygnal. Zeby np. na stary miescie byl zasieg w kazdej kamienicy, nadajniki musialyby byc chyba na kazdym rogu ulicy i dodatkowo w kazdej klatce schodowej gdzies na pierwszym lub ew. drugim pietrze. Moj znajomy mieszkal kiedys na ul. Wielkiej w kamienicy na parterze i zadna siec komorkowa nie miala zasiegu u niego w domu, jedynie era lapala "jedna kreske" i to tez tylko jak telefon lezal przy oknie. O telewizji to juz w ogole nie wspomne, tylko TVP2 odbieralo, wiec juz widze jak dotarlby tam sygnal WiFi - chyba jakby postawil sobie na podworku antene wielkosci tej w Arecibo. WiMax TAK, WiMax + WiFi w niektorych miejscach TAK, samo WiFi STANOWCZE NIE! Jesli juz prowadzi sie inwestycje tego typu, to trzeba wybierac najnowsze i najlepsze technologie dajace najwieksze mozliwosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gin_a Darmowa sieć dla Poznania IP: *.man.poznan.pl 06.02.07, 15:26 Wspaniała sprawa, choć nie chce mi się wierzyć, by się spełniła. Już się cieszę .Wreszcie poczuję, że żyję w XXI w w Uni Europejskiej.Oby rozsądek zwyciężył.Teraz korzystam z bezpłatnych pkt.PIAP,jakie Magistrat zafundował Poznaniakom. Odpowiedz Link Zgłoś
to_ti Superrr! w Wawie też tak chcemy! 06.02.07, 15:39 a co pomarzyć nie można? www.foto-tel.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
cool_kid Darmowa sieć dla Poznania 07.02.07, 00:36 www.resman.pl W razie gdybyście znowu zaczeli bredzić że w czymś byliście pierwsi w kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Darmowa sieć dla Poznania 07.02.07, 01:01 Tym lepiej że już istnieje w Polsce taka sieć. Oby to jeszcze bardziej zmobilizowało naszych poznańskich włodarzy do stworzenia takiej sieci w naszym mieście. Swoją drogą gratulacje dla Rzeszowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fivka Re: Nic z tego, radni nie wiedzą do czego to służy IP: *.devs.futuro.pl 07.02.07, 20:41 To tylko chwyt poropagandawy. Rzeczywistość ich przerasta! Odpowiedz Link Zgłoś