Darmowa sieć dla Poznania

05.02.07, 20:05
bardzo dobrze, czekam tez na wywiazanie sie z obietnicy pani burmistrz Swaja,
dotyczacej wprowadzenia darmowego internetu na terenie gminy swarzedz
    • Gość: conrta Głupi pomysł IP: 62.29.169.* 05.02.07, 21:01
      ...żeby do tego wniosku dojść, potrzeba trochę myślenia.
      www.idg.pl/artykuly/53610.html - gdyby ktoś potrzebwał podpowiedzi.
      • Gość: Tomek Re: Głupi pomysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 21:39
        Pomysł mądry, za to komentarz straaasznie Głupi!

        Po pierwsze w sposób oczywisty sieć będzie miała ograniczoną przepustowość np.
        512 kb/s, efekt: Ci których nie stać na żadne łącze będą mieli szanse na
        internet w chacie, ci natomiast, którzy będą chcieli nadal mieć super szybkie
        łacze pozostana przy swoich providerach. Miejska sieć nie stanowi więc żadnej
        konkurencji dla providerów. Do kogoś tu ciągle nie dociera, że tylko w 20-30%
        domostw w Poznaniu jest internet! Przez budowę takiej sieci upowszechniamy
        dostęp do internetu!

        Po drugie, trzeba na problem patrzeć nie z perspektywy dzisiejszych możliwości
        techonlogicznych a szans przyszłości -po rozwinięciu technologi WiMax sygnał
        radiowy będzie dużo silniejszy, a osiągana szybkość internetu lepsza!

        Po trzecie, nie przewiduje się żadnych "podatków czy dodatkowych opłat" za
        korzystanie z takiego internetu.

        W czasach, w których dostęp do informacji=rozwój, nazywanie upowszechniania
        internetu -socjalizmem (tak w artykule z linku) jest nieporozumieniem... choć
        na pewno Karol Marks ucieszyłby się z tego porównania;)
        • Gość: contra Re: Głupi pomysł IP: 62.29.169.* 05.02.07, 22:19
          A teraz porównaj to z pomysłem, bo ja wiem, darmowych piekarni miejskich i chleba dla wszystkich.

          Nie ma nic za darmo, nie dociera to do Ciebie?
          • lukask73 A dlaczego mamy "darmowe" drogi? 06.02.07, 10:35
            Przecież większość ludzi mogłaby chodzić piechotą? Zresztą patrząc na naszych
            kierowców, to większość nie zasługuje na korzystanie z publicznych dróg.

            A po co nam tramwaje utrzymywane w połowie z podatków? Jak ktoś chce jechać, to
            niech kupi helikopter.

            A po co strony WWW urzędu miasta? Przecież wszystkiego można się dowiedzieć w
            okienku albo przez telefon, jeśli ci się uda dodzwonić.
      • l.george.l Re: Głupi pomysł 05.02.07, 23:21
        Głupi to jest ten artykuł, który przytaczasz. Oczywiście, że socjalistyczny
        internet nie każdego zadowoli. Kiedy się już pojawi pewnie będziemy na kablu
        śmigać jakieś 4-6 GB i nikt przy zdrowych zmysłach z tego luksusu nie
        zrezygnuje. Ale poza domem czy biurem przyda się darmowe połączenie.
      • Gość: Janusz Re: Głupi pomysł IP: *.adsl.inetia.pl 11.02.07, 15:57
        Niestety, ale chyba masz rację. Bezpłatny będzie przez pierwszy rok dotacji UE,
        a później?!

        Drugą kwestią jest to czy nie powstanie jakaś klika wzajemnej adoracji, jak PCSS
        PozMAN czy PIONIER, która nie będzie w stanie organizacyjnie, technicznie, ani
        intelektualnie sprostać dostarczaniu internetu! Pamiętamy wypowiedzi p. Jana
        Węglarza o PIONIERze, że niby nie jest to konkurencja dla komercyjnych, ale
        odpłatne usługi też by z chęcią świadczył. W ten sposób działa się na szkodę
        użytkowników i ku chwale TPSA! Klika będzie brała granty, kasę itd., a koszty
        działania będą wyższe niż sieci komercyjnych. Takie budy jak PCSS nie są wcale
        zainteresowane obniżaniem kosztów, prywatni tak! (vide:
        www.pix.net.pl/uczestnicy.html )

        Owszem, nie jestem wrogiem paru bezpłatnych hot-spotów (np. Stary Rynek,
        Katedra, przed Operą), ale nie totalnemu rozdawnictwu!
    • Gość: mis Darmowa sieć dla Poznania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 21:24
      Moze w koncu ktos uwali monopol pozmanu
    • xaliemorph Darmowa sieć dla Poznania 06.02.07, 01:21
      A ja uważam że dobrze. I w zupełności wystarczy minmalna prędkość czyli 128 kbps dla każdego a ten kto zechce szybszego łącza np. by kopiować internet czy oglądać codziennie youtube sobie wykupi porządne łącze u providera. Ba, nawet na początku mogłoby i być przycięte nawet maksymalnie do 64 kbps na wszelki wypadek by sprawdzić czy infrastruktura wytrzyma napór nowych użytkowników i przede wszystkim dzieciarni która zechce odpalać p2p na tak wolnych łączach. Bo tak naprawdę główną bolączką dla sieci miejskiej będą ci użytkownicy którzy zechcą skorzystać z łącza by kopiować internet. Choć ewentualna bliska współpraca miasta z policją może niektórych nieco odstraszyć. Przy okazji dobrze by było by do miejskich serwisów np. urzędów itd. w ramach sieci miejskiej (wewnętrznej) dostęp był nieco szybszy by ułatwiać załatwianie spraw online wraz z rosnącą informatyzacją urzędów (czy aby napewno? ;-) ). Ale to tylko taka propozycja bardzo na wyrost.
      • bartekpoz Re: Darmowa sieć dla Poznania 09.02.07, 09:25
        predkosc 128 łacza symetrycznego jest lepsza od 512 tpsa nie ma limitu transferu
        jak w tpsa. istnieje mozliwosc stworzenia takiej sieci. mamy taki internet
        wifi(bezprzewodowy) na osiedlu i jezeli miasto to dofinansuje możemy rozwinac ta
        siec nawet na całe miasto. obecnie czekamy na odpowiedz sekretarza na nasze pismo
        • Gość: tomtom Re: Darmowa sieć dla Poznania IP: *.polkomtel.com.pl 09.02.07, 10:44
          Skoro wyslales (lub twoja firma) pismo do urzedu w sprawie internetu to znaczy
          ze zajmujesz sie zawodowo takimi sprawami i znasz sie na rzeczy. Skoro znasz
          sie na rzeczy powinienes wiedziec, ze pomysl WiFi 2,4 jest pomyslem co najmniej
          zlym. Takie sieci-pajeczyny sa sieciami kompletnie amatorskimi dla
          kilkudziesieciu-stukilkudziesieciu abonentow, a nie tysiecy abonentow.
          Jak sadze masz(cie) chrapke na niezly interes z miastem.
          Pomysl jednak co z tego beda mieli uzytkownicy? Jak zamierzasz 13toma ogolnie
          dostepnymi, a nie przydzielonymi czestotliwosciami pokryc miasto dobrej jakosci
          sygnalem? jak zamierzasz polaczyc te kilka tysiecy nadajnikow WiFi? Brigde'ami
          rowniez WiFi?
          Piszesz o laczu 128 symetrycznym. Czy mozesz wytlumaczyc po co przy korzystaniu
          z www lacze symetryczne? Po co mowisz o limicie? W ogole twierdzenie ze lacze
          symetryczne 128 jest lepsze od 512 niesymetrycznego w aspekcie darmowego
          dostepu do internetu swiadczy o twojej niewielkiej znajomosci tematu i
          zagadnien technicznych.
          Cos mi mowi, ze o czestotliwosciach, zaszumianiu, interferencjach,
          wykorzystaniu zasobow przez poszczegolne protokoly i wogole o technologiach
          lacznosci bezprzewodowej masz niewiele pojecia. Jesli chcesz byc fachowcem to
          poczytaj troche. Ta siec musza budowac FACHOWCY, a nie domorosli "specjalisci".
          Odnosnie tego pomyslu proponuje poczytac specyfikacje WiMax 802.16e.
          Pozdrawiam.
        • xaliemorph Re: Darmowa sieć dla Poznania 09.02.07, 14:50
          A sieć osiedlowa będzie równie niezawodna dla obszaru całego miasta? Czy uważasz że w tak gęsto zabudownym terenie jak centrum Poznania z kamienicami i gdzieniegdzie wysokimi budynkami bez problemu zapewnisz dostęp do internetu dla mieszkańców bez ustawicznych skarg? Swoją drogą popieram tomtoma bardziej zorientowanego w temacie niż ja.
        • Gość: gość Re: Darmowa sieć dla Poznania IP: *.icpnet.pl 09.02.07, 15:05
          Ja osobiście jestem zainteresowana, taka siecia.
          Osoby niepełnosprawne, nie posiadające internetu ze wzgledów finansowych, mogły
          by korzystać z internetu i zalatwić wiele spraw w urzędach.
          Tpsa, napewno się będzie sprzeciwiać, dla nich to wielka strata.
          Jestem za i z utęsknieniem będę czekać na tą sieć, bez wzgledu na koszt zakupu
          urządzenia. Korzystam z internetu kablowego, ale przy tym muszę opłacać
          kablowkę, z ktorej i tak nie korzystam. Ale chcąc mieć internet calodobowy
          muszę płacić za kablówkę 45zł plus internet 59zł
          Nie mogę korzystać tylko z internetu za 59 zł bez kablowki, lub wtedy są wyższe
          opłaty.
          pomysł super i uważam, że wszyscyposiadający internet przejdą na tą sieć.

    • akondze Re: Darmowa sieć dla Poznania 06.02.07, 11:41
      W końcu jakiś sensowny pomysł... po prostu to taka forma infrastruktury, jak
      drogi i ulice; oszczędności długofalowe znacznie mogą przewyższyć koszty...

      Potencjalne niebezpieczeństwa: zarządzający siecią miałby ogromną ilość
      informacji na temat poszczególnych użytkowników... zewnętrzny provider wydaje
      się bezpieczniejszy pod tym kątem...

      ----------
      ...skwak?
    • Gość: tomtom Darmowa sieć dla Poznania IP: *.polkomtel.com.pl 06.02.07, 14:22
      Sam pomysł bardzo dobry i wart realizacji. Jednak zły pomysł pod względem
      technicznym.
      Inwestowanie takich pieniedzy w pokrycie WiFi 2,4 to troche zly pomysl. Zeby
      pokryc Poznan (jak rozumiem w zalozeniu caly) to niewyobrazalna ilosc
      nadajnikow (promien max300m) i ogromna komplikacja sieci. Te wszystkie
      nadajniki trzeba polaczyc kablem, a to juz duzy problem. Wykorzystanie opcji
      WDS tez nie wchodzi w wiekszosci miejsc w gre ze wzgledu na ilosc uzytkownikow.
      Do tego WiFi 2,4 nie jest systemem mobilnym, co ozancza, ze mozemy korzystac z
      sieci bezprzewoidowo ale tylko w jednym miejscu. Nie przejedziemy dla przykladu
      korzystajac z internetu z jednego miejsca miasta w inne. Tak wiec wszelki
      monitoring mobilny (np autobusy) odpada.
      Jedynym slusznym rozwiazaniem dla takiej aglomeracji jak Poznań jest budowa
      sieci WiMax, ktora jest dfo takich rozwiazan dostosowana. Posiada on w
      standardzie 802.16e (mobilnym) m.in. funkcje handowerow (przelaczania
      uzytkownikow miedzy nadajnikami), uzywa sie niewiele wiekszych mocy ale za to
      zupelnie innego sposobu kodowania radiowego przez co uzyskuje sie wieksza
      pojemnosc i zasieg nadajnika. W konkretnych miejscach (np. Stary Rynek, plac
      Wolnosci, park) mozna stosować Nadajniki WiFi 2,4 ktore bylyby interfejsem do
      sieci WiMax.
      Sadze, ze w ogolnym rachunku budowa sieci WiMax ze spotami WiFi bedzie tansza i
      dostarczajaca lepszej jakosci uslug anizeli w calosci siec zbudowana o WiFi.

      WiFi nie jest w stanie obsluzyc uzytkownikow w budynkach ze wzgledu na male
      moce nadawcze. Zasada sa 3 sciany, 2 stropy (czyli ilosc przeszkod na linii
      nadajnik-odbiornik).
      WiMax jest technologia przyszlosciowa, a WiFi pozostanie zawsze siecia
      przewidziana dla spotow, biura, domu - konkretnego miejsca.

      Polecam troche lektury:
      pl.wikipedia.org/wiki/WiFi
      pl.wikipedia.org/wiki/WiMAX
      • xaliemorph Re: Darmowa sieć dla Poznania 06.02.07, 15:45
        Też jestem za WiMAX'em. Głównie ze względu na wyższą moc nadajnika i lepszą
        dostępność w gęsto zabudowanym terenie.
      • Gość: medevacs Re: Darmowa sieć dla Poznania IP: *.icpnet.pl 07.02.07, 20:03
        Popieram przedmowce. Opieranie takiej sieci na technologii standardowego WiFi to moim zdaniem pomylka. To sie sprawdza na otwartej przestrzeni - i to o ograniczonym zasiegu, a nie w gesto zabudowanym terenie. Mowienie o tym, ze dostep do sieci zyskaja mieszkancy starych kamienic to bzdura. Grube mury kamienic skutecznie wytlumia kazdy sygnal. Zeby np. na stary miescie byl zasieg w kazdej kamienicy, nadajniki musialyby byc chyba na kazdym rogu ulicy i dodatkowo w kazdej klatce schodowej gdzies na pierwszym lub ew. drugim pietrze. Moj znajomy mieszkal kiedys na ul. Wielkiej w kamienicy na parterze i zadna siec komorkowa nie miala zasiegu u niego w domu, jedynie era lapala "jedna kreske" i to tez tylko jak telefon lezal przy oknie. O telewizji to juz w ogole nie wspomne, tylko TVP2 odbieralo, wiec juz widze jak dotarlby tam sygnal WiFi - chyba jakby postawil sobie na podworku antene wielkosci tej w Arecibo.

        WiMax TAK,
        WiMax + WiFi w niektorych miejscach TAK,
        samo WiFi STANOWCZE NIE!

        Jesli juz prowadzi sie inwestycje tego typu, to trzeba wybierac najnowsze i najlepsze technologie dajace najwieksze mozliwosci.
    • Gość: gin_a Darmowa sieć dla Poznania IP: *.man.poznan.pl 06.02.07, 15:26
      Wspaniała sprawa, choć nie chce mi się wierzyć, by się spełniła. Już się cieszę
      .Wreszcie poczuję, że żyję w XXI w w Uni Europejskiej.Oby rozsądek
      zwyciężył.Teraz korzystam z bezpłatnych pkt.PIAP,jakie Magistrat zafundował
      Poznaniakom.
    • to_ti Superrr! w Wawie też tak chcemy! 06.02.07, 15:39
      a co pomarzyć nie można?

      www.foto-tel.pl/
    • cool_kid Darmowa sieć dla Poznania 07.02.07, 00:36
      www.resman.pl
      W razie gdybyście znowu zaczeli bredzić że w czymś byliście pierwsi w kraju...
      • xaliemorph Re: Darmowa sieć dla Poznania 07.02.07, 01:01
        Tym lepiej że już istnieje w Polsce taka sieć. Oby to jeszcze bardziej zmobilizowało naszych poznańskich włodarzy do stworzenia takiej sieci w naszym mieście. Swoją drogą gratulacje dla Rzeszowa.
    • Gość: Fivka Re: Nic z tego, radni nie wiedzą do czego to służy IP: *.devs.futuro.pl 07.02.07, 20:41
      To tylko chwyt poropagandawy. Rzeczywistość ich przerasta!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja