Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut!

11.04.07, 21:51
Ładnie to brzmi, ale w całym projekcie brakuje bezkolizyjnego skrzyzowania
Jana Pawła II z linia tramwajowa w rejonie ul. Kórnickiej juz teraz nowe
swiatła powoduja niezłe korki. Znowu zaprojektowano i zrobiono coś
połowicznie. Generalnie nie pamiętam kiedy wybudowano w Poznaniu jakieś
skrzyżowanie bezkolizyjne (nie licząc wyczekanej Głogowskiej) ZDM do
roboty !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: złośliwy Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! IP: *.icpnet.pl 11.04.07, 22:20
      Teraz się obudziłeś? To skrzyżowanie zostało przebudowane jakiś rok temu.. I
      co, mają je teraz rozgrzebać bo nie chce Ci się 2 minut na światłach postać?
      • Gość: JaJo Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! IP: *.ce.put.poznan.pl 12.04.07, 13:22
        2 minuty to maksimum, ale rzeczywiście nie zrealizowano zapowiadanego pełnego
        priorytetu dla tramwajów - przez błędy projektowe.
        • Gość: seroo1 Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.07, 15:18
          Gość portalu: JaJo napisał(a):

          > 2 minuty to maksimum, ale rzeczywiście nie zrealizowano zapowiadanego pełnego
          > priorytetu dla tramwajów - przez błędy projektowe.
          ================
          Bzdury piszecie - 2 minuty ???? Zależy o której godzinie. Cała Jana Pawła jest
          zakorkowana i można było zaplanować jej przebudowę a to skrzyżowanie już zrobić
          bezkolizyjne dodając w miarę przypływu środków następne!!! O trzech
          nieprzejezdnych rondach nie wspominając... Tyle, że tzw. poznańska gospodarność
          ma tyle wspólnego z gospodarnością, co Niemcy z byłego NRD z Niemcami.
    • Gość: 11-minutowiec 11 minut IP: *.icpnet.pl 11.04.07, 22:35
      Warto dodać, że w tej chwili z os.Lecha pod Stary Browar można podjechać w 11
      minut, a pod Kupca Poznańskiego w 12 minut.
      Różnica jak widać GIGANTYCZNA !!!
      • Gość: 9-minutówka Re: 11 minut IP: *.146.196.131.ip.airbites.pl 11.04.07, 22:50
        jednak ominięcie kotła na rondzie rataje i awfie jest tego warte :)
      • Gość: mieszkaniec Lecha Re: 11 minut IP: *.icpnet.pl 12.04.07, 01:25
        Nie wiem, jakim cudem Ci się to udaje, skoro mnie 10-minutowy bilet zawsze
        kończy się na wysokości "Bety". Może o 5 rano?
      • Gość: Mick M. Re: 11 minut IP: 217.167.123.* 12.04.07, 08:05
        Pewnie w rozkładzie, jest, ale w ile się jedzie w rzeczywistości...?

        Tak czy inaczej zawsze będę uważał, że rozwalanie węzła przesiadkowego jakim
        jest Rondo Rataje nie jest zbyt mądrym rozwiązaniem. Teoretycznie ubedzie z
        niego tylko jeden tramwaj, ale i tak będzie gorzej. Czy nie lepiej było
        tramwaje wrzucić pod Rondo Rataje i skrzyżowanie Strzelecka / Jadwigi,
        poszerzyć most Jadwigi zamiast budować szerszego Rocha i w ten sposób skrócić
        czas przejazdu większej liczby tramwajów niż tych kilku... ?

        A ZDM od roku mam ochotę zamodrować za ten "mądry inaczej" układ przystanków na
        krzyżówce Kórnicka / JPII...
        • gej.skin Re: 11 minut 13.04.07, 08:35
          To, że akurat przystanki zlokalizowane są za skrzyżowaniem jest bardzo dobrym
          rozwiązaniem, bo nie trzeba biegać pomiędzy przystankami aby upolować tramwaj
          który jedzie na przykład w stronę Ronda Rataje lub Ronda Śródka. Jednak błędem
          i to wielkim będzie brak przystanku na ulicy Kórnickiej za JP2, no i do tego
          ten piko przystanek na dojeździe do tego skrzyżowania od strony Ronda Śródka.
          To chyba ślepy projektant wymyślił.
    • Gość: No i co dalej Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.07, 23:05
      Wszystko fajnie, ale czy ktoś pomyślał np o ludziach którzy mieszkają na os.
      Przemysława, bądź przy ul. Folwarczna. Może warto zorganizować coś na wzór
      autobusów wahadłowych, które dowoziłyby ludzi na os. Lecha. Podobnie jak
      rozwiązano to w przypadku Różnaego Potoku, Moraska i szybkiego trwamwaju.
      Teoretycznie z os. Przemysława są trzy autobusy, ale tylko 55 jeździ na
      Chartowo. A kursuje tak średnio co 40 minut. Pozostałe dwa - 66 i 57 jeżdżą
      średnio co godzinę. W niedzielę i święta to już w ogóle jest "masakra". Ja
      jestem mieszkańcem ul. Folwarcznej. Czesto wolałbym tramwajem do pracy (do
      centrum) podjechac, ale konieczna jest zawsze przesiadka. A jak mam czekac pół
      godziny na autobus, to wolę jechać samochodem. I tkwić w korkach bo i tak
      szybciej wyjedzie. A myślę, że w tym rejonie jest sporo ludzi, którzy
      przesiedliby się na MPK, gdyby częściej one kursowały po ul. Dymka (dawniej
      Majakowskiego)
      • xaliemorph Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! 12.04.07, 00:52
        Ta kwestia będize sensowniej zrobiona, a w zasadzie dopiero zaczną o niej myśleć, dopiero wtedy gdy powstanie pętla tramwajowa za M1. I myślę a raczej pragnałbym by już teraz w planach ktoś wykorzystał potencjał tej przyszłej pętli autobusowej. Oczywiście potem w dalszych planach wraz z istnieniem III ramy, ale do tego czasu przez te 7 lat raczej przydałoby się mieszkańcom tamtejszych zakątków Poznania zapewnić bardziej sprawny dojazd do centrum.
      • Gość: ja rowerkiem do tramwaju /bt IP: *.icpnet.pl 12.04.07, 09:45
        .
    • Gość: Janek Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! IP: *.sec.fi 12.04.07, 08:41
      Bardzo dobra uwaga.

      Problem w Poznaniu to czekanie tramwaju na zmiane swiatel. Powinno je tak
      wyregulowac czy tez ustawic azeby tramwaj mial zawsze pierszenstwo przejazdu.
      Czyli przy dojezdzie sygnal i zielone swiatlo po 15 s. po przejezdzie zielone
      dla samochodow, a nie jak teraz po ok. 7 min i zmiana (czy ktos jedzie czy tez
      nie). To byl jak dotychczas najwiekszy problem ruchu tramwajowego w Poznaniu.
      Apropo inne miasta w Polsce mnie nie interesuja!!
      • Gość: opty Lecha - Półwiejska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.07, 09:02
        Planowo tramwaj linii nr 11 jedzie z Lecha na Półwiejską 12 minut, ale nie może być korków na moście Jadwigi i korków tramwajowych przed przystankiem.
      • lukask73 Grunwaldzka 12.04.07, 11:12
        Na Grunwaldzkiej były czynione jakieś prace, być może w tym kierunku. Tramwaje
        mają teraz czujniki, ale reakcja sygnalizacji na nadjeżdżający tramwaj bywa
        rozmaita:
        1. Brak reakcji - jadą sobie spokojnie samochody w poprzek. Tramwaj czeka 2 - 3
        minuty i jedzie, jakby sygnalizacja była bez czujników.
        2. Jest "zielone".
        3. Jest, ale nie do końca - tramwaj podjeżdża pod semafor i po chwili włącza mu
        się przejazd.
        4. Wylanie dziecka z kąpielą - przykład ze skrzyżowania z Jeleniogórską. Jeśli
        nadjeżdża tramwaj, to jadący z Junikowa do centrum... dostają czerwone! Tramwaj
        przejeżdża skrzyżowanie, a wszyscy inni, nawet na kierunkach niekolidujących,
        muszą podziwiać.

        Nie mogę w tym miejscu nie napisać o zjeździe z Roosevelta na PST. Tramwaj musi
        ruszyć z przystanku "Most teatralny", zatrzymać się metr dalej i rozpocząć
        rytuał: kilka sekund nic się nie dzieje, później samochody mają żółte,
        czerwone, kilka sekund przerwy i jazda. W tym czasie przystanek często jest
        zablokowany, po przystanek jest pojedynczy i drugi skład się nie mieści. Przez
        te kilkanaście sekund można by przejechać kawałek drogi, ale nie, nasz ZDM nie
        pozwala na taką lekkomyślność i trzyma kilkadziesiąt osób w zamkniętym tramwaju
        na postoju.
        • gej.skin Re: Grunwaldzka 13.04.07, 08:55
          Ulicą Grunwaldzka nie jeżdżę, ale jak ZDM twierdził, że Tramwaje będą miały tam
          priorytet, to obawiałem się, że tak właśnie będzie to zrealizowane. Co do
          zjazdu na linie PST to dokładnie takie samo rozwiązanie jest na Moście
          Dworcowym. Po prostu pętle indukcyjne umiejscowiono w takim miejscu, że tramwaj
          musi podjechać, aby „zobaczył” go sterownik, lub aby odpowiedni impuls dotarł
          do sterownika z tramwaju poprzez system TRACK2000. Zdecydowanie lepszym
          rozwiązaniem byłoby jednak podawanie zielonego sygnału po określonym czasie
          postoju tramwaju na przystanku.
      • Gość: Marek Żeby tylko dla tramwaju IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.07, 14:27
        W Poznaniu jest wiele skrzyżowań, na których obowiązują idiotyczne zasady -
        piesi mają czerwone i nadjeżdżające samochody akurat też, albo odwrotnie, tu i
        tu zielone (przy czym poszkodowani są głównie kierowcy, bo piesi mają
        pierwszeństwo). Przykłady to np. skrzyżowanie Marcelińskiej z Bułgarską,
        Bukowskiej ze Szpitalną albo Kościuszki ze św. Marcinem.
      • gej.skin Masz 100% racji. 13.04.07, 08:44
        Ludzie zajmujący się priorytetem dla Tramwajów nie bardzo chyba wiedzą jak ma
        taki priorytet być zrealizowany. Tramwaj który dojeżdża do skrzyżowania o ile
        nie ma przed nim przystanku, powinien ZAWSZE otrzymać „zielone światło”. I
        dodatkowo ten sygnał powinien być podany z takim wyprzedzeniem, aby motorniczy
        nie musiał zwalniać lub co gorsza zatrzymywać się. Niestety priorytet według
        ZDMu to – zatrzymaj, odczekaj i rusz.
    • Gość: Szymon kilka problemów IP: 195.136.47.* 12.04.07, 10:10
      Wydaje mi sie, ze powaznym problemem komunikacyjnym bedzie skrzyzowanie Sw
      Rocha/Jana Pawla II. Korki juz dzis sie tworza w tym miejscu, a co bedzie po
      wrzuceniu tam 3. linii tramwajowych jadacych w nowym kierunku? <br>
      Rondo Rataje z stacja autobusowa i licznymi liniamii tramwajowymi stanowi bardzo
      dobry punkt przesiadkowy. Zastanawiam sie, co zrobia mieszkancy (np. Os. Powstan
      Narodowych, Oswiecenia, Polan, a takze z Kornika), ktorzy dojada na Rondo
      autobusami i dalej beda chcieli sie udac na ulice Podgorna, Marcinkowskiego -
      jesli trase zmieni takze tramwaj linii "13". Beda musieli przejsc do
      skrzyzowania na Sw Rocha?
      • xaliemorph Re: kilka problemów 12.04.07, 11:35
        Niestey wg. wyobraźni niektórych podjechać tramwajem do strzeleckiej i przesiąść się w inny tramwaj.
      • Gość: Xyz Re: kilka problemów IP: 150.254.105.* 12.04.07, 13:05
        Co ty pleciesz. Można podjechać tramwajem. 13 (z mostu Rocha) będzie skręcała w
        prawo i jechała jeden przystanek ul. Jana Pawła II do ronda Rataje.
        • gej.skin Re: kilka problemów 13.04.07, 09:00
          Tylko, aby dostać się do tego tramwaju trzeba będzie cofnąć się na przystanek
          13-stki przed rondem. I obowiązkowo podziwiać uciekającą na przykład 6-stkę
          która można by podjechać do Kórnickiej, ale która nie ma wspólnego przystanku z
          13-stką, bo nikt jeszcze nie wpadł na pomysł aby dobudować dwa przystanki na
          Zamenhofa ZA Rondem Rataje.
    • Gość: kuba Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! IP: *.icpnet.pl 12.04.07, 10:33
      Szkoda że nie pomyślano wcześniej żeby nowe tory szły ulicą Zieloną a nie
      Podgórną, wtedy przystanek przy Starym Marychu byłby wspólny dla wszystkich
      linni i nie trzeba by biegać od przystanuku do przystanku przy Kupcu.
      Ulatwiłoby to życie mieszkańcom okolic Połwiejskiej oraz klientom Kupca i
      St.Browaru.
      • Gość: Szymon Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! IP: 195.136.47.* 12.04.07, 10:43
        ale docelowo nie ma byc torow na Strzeleckiej (zatem i przystanku przy Marychu)
        a poza tym tory na Zielonej wydluzylyby trase moze o niecala minute :-))))))
        • xaliemorph Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! 12.04.07, 11:36
          Tylko mam nadzieję że odpowiednia kolejność zdarzeń zaistnieje i wpierw powstaną tory na Ratajczaka
          • Gość: jowita Re: ciekawe co na to geje i lesbijki z Polanki IP: 83.238.212.* 12.04.07, 12:39
            Faktem wiadomym jest ,iż na Polance w nowych blokach mieszka duzo gejów i
            lesbijek.Ciekawe co o tym sądzą????.
            • Gość: mada Re: ciekawe co na to geje i lesbijki z Polanki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.07, 13:25
              > Faktem wiadomym jest ,iż na Polance w nowych blokach mieszka duzo gejów i
              > lesbijek.Ciekawe co o tym sądzą????.

              Jowita, szukasz kontaktu?
              • Gość: Ken Re: jeden gej z Polanki co spotyka się na sex z cz IP: 83.238.212.* 12.04.07, 13:39
                czata podobno nawet ma hiva. Tak mówi olivier który wie wszystko o bywalcach
                voliery.
            • xaliemorph Re: ciekawe co na to geje i lesbijki z Polanki 12.04.07, 13:50
              Faktem jest że piszesz akurat idiotyzmy kompletnie nie na temat.
    • Gość: G Autobus A IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.07, 14:23
      Z pewnych względów najwygodniej mi dojeżdżać do centrum tym autobusem. Niestety,
      przy zmianie trasy nikt nie pomyślał (nie pierwszy przejaw głupoty w MPK) o
      ludziach, którzy chcą dojechać np. do Browaru - autobus staje na Towarowej i
      potem dopiero przy AWF. A przecież można było spokojnie zmieścić jeden
      przystanek między nimi.
    • Gość: mia bilans IP: *.icpnet.pl 12.04.07, 15:43
      kto zyskuje na trasie przez most Św. Rocha:
      1. trzy minuty - mieszkańcy górnego tarasu Rataj (ze szczególnym uwzględnieniem
      mieszkańców os. Lecha /Bojarskiego?/ - jak w tytule artykułu :)
      2. studenci Politechniki
      3. mieszkańcy ul. Strzeleckiej - mniejszy ruch tramwajów (większy samochodów -
      więc wątpliwe)

      kto traci:
      1. mieszkańcy dolnego tarasu Rataj (13 do centrum pojedzie dłużej - proszę o
      wyliczenie ile minut, mieszkańcy os. Piastowskiego będą mieli dalej do
      przystanku 13 i 5)
      2. korzystający z dworca autobusowego Rataje (daleko do przystanku
      tramwajowego, dojście koślawymi chodnikami)
      3. korzystający z samochodów - mieszkańcy Poznania i tranzyt (zmiana
      organizacji ruchu w centrum, światła przy skrzyżowaniu Jana Pawła/ Kórnickiej)
      4. mieszkańcy domów przy nowej trasie tramwajowej (ale zyskują na ograniczeniu
      ruchu samochodowego)
      5. centrum Poznania (wpuszczenie tramwaju w Plac Bernardyński, okolice Fary i
      blisko Starego Rynku - kiedyś tramwaje jeżdziły przez Stary Rynek, Garbary i
      Półwiejską - może powrócić do tego stanu - o ile mieszkańcy Wildy mieliby
      bliżej)
      6. pan Bąkowski (chyba też, bo protestował)

      podsumowując - warto było wpuszczać w tę inwestycję ciężkie miliony i na w
      sumie kilka lat budowy trasy zamykać ulice?
      • Gość: F. Re: bilans IP: *.dsl.bell.ca 12.04.07, 16:25
        ...dyletanctwo redaktorow jest rzecza koszmarna....zadnych danych dlugosci
        tras wymienionych...czy oni pisza tylko dla siebie - czy jeszcze dla kogos...?

        zadnych liczb porownawczych...zadnych danych na temat
        szybkosci....powierzchowna propagande odwalili.
    • Gość: macieq84 Re: Tramwajem z os. Lecha do centrum w 9 minut! IP: *.icpnet.pl 12.04.07, 19:50
      I znow niektorym zalacza sie typowo polskie malkontenctwo. Nie buduje sie to
      zle, buduje sie tez zle... Boze widzisz i nie grzmisz. Ulatwi to wielu ludziom
      w tym i mnie szybki dojazd do Centrum. Co byscie nie mowili to Rataje sa
      najwiekszym blokowiskiem w kraju, i zapewnienie jak najlepszych warunkow
      dojazdu tej masie ludzi powinno lezec w interesie miasta, bo w koncu nie
      wszyscy maja samochody! Od poczatku bylem za ta inwestycja, ktora byla
      planowana juz przed II wojna św. kiedy jeszcze malo kto myslal o prawobrzeznym
      Poznaniu. Zalety sa niewatpliwe:
      - Szybki dojazd dla tysiecy Ratajan do centrum i nie tylko (vide 16stka)
      - Usprawnienie ruchu na najbardziej zakorkowanym odcinku K.Jadwigi/AWF
      - Uproszczenie komunikacji tramwajowej w Centrum (oczywiscie przy zalozeniu, ze
      po powiedzeniu "A" - czyli trasie Rocha zostanie powiedzone "B" - czyli trasa
      na Ratajczaka)
      - Oszczednosci dla MPK (skrocenie czasu jazdy "piatki" da jej oszczednosci
      zwiazane z obsluga linii)
      Spragnionym rozrywki malkontentom odpowiadam:
      - zmotoryzowanym poddaje pod rozwage, ze Centrum nie sluzy do zatruwania go
      spalinami, w zadnym miescie w Europie Zachodniej sie tak nie robi, wiec
      argumenty o pogorszeniu ruchu samochodowego sa bezzasadne, z tego wzgledu ze w
      centrach miast nie powinno byc lub nie ma wzmozonego ruchu samochodowego!!!
      - placzacym, ze "13" caly czas BEDZIE JEZDZIC do Ronda Rataje, a problem dwoch
      przystankow przy Kupcu kiedys zniknie, a jak by sie chcialo mozna zrobic to w
      prosty sposob - na Podgórnej zrobic przystanek PO skrzyzowaniu tras! Wiem ze
      niektorzy maja awersje przed pojsciem 50 m w strone Polwiejskiej/Kupca ale
      naprawde to nie boli ;-)
      • Gość: zibi dlaczego nie pomyslano o bezkolizyjnym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.07, 20:54
        skrzyzowaniu, zawsze mnie to zastanawialo dlaczego skoro juz robili linie
        tramwajowa przez kornicka nie pomyslano zeby zrobic to bezkolizyjnie. niestety
        znowu zabraklo wyobrazni ...... i niestety pieniedzy ktos powie. ale gdyby
        policzyc ile paliwa straca kierowcy czekajac na przejazd 3 linii tramwajowych,
        w szczcyeie pewnie co 8 minut to juz przestaje byc to takie oczywiste, dlaczego
        w tym miesci enie mysli sie o budowie estakat w takim przypadku (najprostszy
        przyklad skrzyzownaie lechicka-mieszka, i szybka trasa na piatkowo)
        • Gość: LC Re: dlaczego nie pomyslano o bezkolizyjnym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 16:08
          Wszystkie linie tramwajowe jeżdżą w szczycie co 10min
          • Gość: LC EDIT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 16:09
            Za wyjątkiem 4, a właściwie 2 linii
            • Gość: opty Ponownie EDITuję LC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 17:30
              Za wyjątkiem 3,4,11,18. Licząc ze 3 i 4 to jedna linia to właściwie można ją wykluczyć.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja