Czy autostrada A2 powstanie wcześniej?

IP: 195.94.213.* 21.05.03, 12:21
Czyżby kolejny monopolista, po TPSA i innych JK chce dyktowac
ceny na najważniejszej drodze w RP -tranzycie Europa Rosja Na
szczęście kierowcy omijają drogi odcinek Września-Konin
    • Gość: Żorż Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: *.cs.put.poznan.pl 21.05.03, 13:25
      > Na szczęście kierowcy omijają drogi odcinek Września-Konin

      Na czyje szczęście? Tych co zginęli tam w niejednym już wypadku?
      Nie stać cię na jazdę autostradą to nie jedź, ale to nie powód
      by nie budować następnych. Może to i monopolista na tym odcinku,
      ale co innego proponujesz: zbudować konkurencyjną równoległą
      autostradę czy podzielić tą na odcinki i postawić budki z
      opłatami po 1PLN co 20 km?
    • bartoszb Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? 21.05.03, 17:01
      A2, to po A4, wobec braku A1, to kolejny cios w plecy dla
      Gdańska.
    • Gość: bella odcinek pod koniec przyszlego roku, IP: *.197-200-80.adsl.skynet.be 21.05.03, 17:33
      gratulacje, przeciez to zawrotne tempo, gratulacje..
      a moze czas do Unii, podpatrzec jak to sie robi ,
      by odcinek nie mignal przez okna samochodu a poczucie
      smiesznosci z autostrady nie pozostawalo dluzej niz dlugosc
      odcinka
    • Gość: łuki Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 21.05.03, 18:09
      Gość portalu: Stanislaw Mackowiak napisał(a):

      > Czyżby kolejny monopolista, po TPSA i innych JK chce dyktowac
      > ceny na najważniejszej drodze w RP -tranzycie Europa Rosja Na
      > szczęście kierowcy omijają drogi odcinek Września-Konin

      na szczęsćie już nie tak często
      • Gość: grunch Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: 129.81.192.* 21.05.03, 18:17
        Gość portalu: łuki napisał(a):

        > Gość portalu: Stanislaw Mackowiak napisał(a):
        >
        > > Czyżby kolejny monopolista, po TPSA i innych JK chce
        dyktowac
        > > ceny na najważniejszej drodze w RP -tranzycie Europa Rosja
        Na
        > > szczęście kierowcy omijają drogi odcinek Września-Konin
        >
        > na szczęsćie już nie tak często
        ==============================================================
        Na szczescie dla pana Kulczyka i jego kolegow z SLD ?
    • Gość: Maciu Canadian Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: 64.7.141.* 21.05.03, 18:36
      Panie Pol, co jest do jasnej cholery z polaczeniem Krakow,
      Slask, Wroclaw - Europa Czyli A4.
      Czyzby nie bylo kija na tych "centralnych" ktorzy zapominaja o
      waznych osrodkach ale nie warszawskich i za wszelka cene chca
      je zdolowac.
      Tak niewiele brakuje go jej podlaczenia do Europy a wam macica
      zaslepia oczy i malostkowa zasciankowosc "stolycy".
      • Gość: Konrad Korzeniowsk Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 21.05.03, 21:03
        Trudno się nie zgodzić z wypowiedzią internauty "Maciu Canadian": jaki ma
        sens rozpoczynanie budowy licznych odcinków autostrad w Polsce, skoro nie stać
        nas na stworzenie spójnej sieci w przewidywalnycm czasie?
        Pojęcie "autostrada" czy niemieckie "Autobahn" należy rozumieć jako arterię
        komunikacyjną, nie zaś luksusową drogę lokalną, stworzoną dla lokalnego
        prestiżu i z zmyślą (a jakże!) o wyszarpaniu peniędzy z środków budżetowych.
        Skończmy wreszcie, do jasnej cholery (przepraszam, zdenerwowałem się!) choć
        jedną sensowną trasę przelotową przez Polskę; skoro istnieje rozpoczęta przez
        niejakiego Adolfa, a niezakończona z wiadomych powodów, "autostrada" na
        kierunku Niemcy - Gliwice oraz zbudowana już przez nas autostrada Katowice -
        Kraków, to czy zwyczajna logika myślenia (mój Boże, czy logiczne myślenie nie
        przekracza możliwości P.T.Decydentów?), nie nakazuje skupić wszystkie siły i
        środki na uzupełnienie odcineczka Gliwice - Katowice oraz przystąpić do budowy
        odcinka Kraków - Rzeszów - Lwów? Miasta Poznań, Łódż i W-wa też chcą mieć
        autostradę? Bardzo słusznie: zaraz po skończeniu autostrady o strategicznym
        dla Polski i UE znaczeniu: Niemcy - Wrocław - Katowice - Kraków - Rzeszów -
        Lwów! Chyba że AW zbuduje autostradę za własne pieniądze - to proszę bardzo,
        radość nas kierowców będzie wielka!
        • Gość: jacek Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: 62.233.167.* 21.05.03, 22:01
          > Skończmy wreszcie, do jasnej cholery (przepraszam, zdenerwowałem się!) choć
          > jedną sensowną trasę przelotową przez Polskę; skoro istnieje rozpoczęta przez
          > niejakiego Adolfa, a niezakończona z wiadomych powodów, "autostrada" na
          > kierunku Niemcy - Gliwice

          Przeciez autostrada na odcinku Wroclaw-Gliwice jest juz ukonczona, nawet
          przebudowana w calosci z nowa nawierzchnia i wiaduktami. Teraz przebudowywana
          jest autostrada od Wrocka w kierunku granicy Niemieckiej. Od Katowic do
          Chorzowa jest juz autostrada, a teraz jest budowana miedzy Chorzowem a
          Gliwicami. Jak dobrze wszystko pojdzie - za pare lat bedzie mozna przejechac
          spoko autostrada z przejscia w Olszynie az do Wieliczki za Krakowem >:)
        • mankut400 Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? 22.05.03, 13:08
          Gość portalu: Konrad Korzeniowsk napisał(a):

          <ciach>
          >skoro istnieje rozpoczęta przez
          > niejakiego Adolfa, a niezakończona z wiadomych powodów, "autostrada" na
          > kierunku Niemcy - Gliwice
          Pod rządami niejakiego Adolfa H. zaczęły też powstawać autostrady Berlin -
          Królewiec i Berlin - Poznań. Ta pierwsza częściowo powstała (polecam podróż po
          Mazurach, o okolicach Szcecina nie wspomnę), na tej drugiej zaczęły powstawać
          budowle inżynierskie. Obecny przebieg A2 w dużej mierze pokrywa się z tymi
          dawnymi projektami

          >zaraz po skończeniu autostrady o strategicznym
          > dla Polski i UE znaczeniu: Niemcy - Wrocław - Katowice - Kraków - Rzeszów -
          > Lwów!
          Gdańsk się dopomina o A1, Śląsk (szeroko pojęty) o A4.....

          >Chyba że AW zbuduje autostradę za własne pieniądze - to proszę bardzo,
          > radość nas kierowców będzie wielka!
          Też mam nadzieję, że będą to inwestycje NAPRAWDĘ za pieniądze firmy Autostrada
          Wielkopolska, bo casus odcinka Września - Konin jest czymś niepojętym!

          • Gość: spoko Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: *.adsl.hansenet.de 23.05.03, 00:29
            mankut400 napisał:

            > Pod rządami niejakiego Adolfa H. zaczęły też powstawać autostrady Berlin -
            > Królewiec i Berlin - Poznań. Ta pierwsza częściowo powstała (polecam podróż
            po
            > Mazurach, o okolicach Szcecina nie wspomnę)


            Panie kolego od kiedy to Elblag lezy na Mazurach ?


            spoko
            • bartoszb Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? 23.05.03, 10:52
              > Panie kolego od kiedy to Elblag lezy na Mazurach ?

              Jakoś nie przechodzi przez usta nazwa Prusy, co najbardziej widać w dziwacznej
              nazwie tego województwa, czyli warmińsko-mazurskie (wziętej od nazw dwóch
              licznych tam subregionów).

              A co do autostrady Berlin-Szczecin-Gdańsk-Elbląg-Królewiec, to ślady
              niedokończonych prac ciągną się od około 40 km na wschód od Szczecina (tam
              kończy się zbudowana droga) do okolic Kościerzyny, około 60 km przed Gdańskiem.
              Zresztą jest o tym strona: www.berlinka.pcp.pl
              • mankut400 Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? 26.05.03, 10:57
                bartoszb napisał:

                > Jakoś nie przechodzi przez usta nazwa Prusy, co najbardziej widać w
                dziwacznej
                > nazwie tego województwa, czyli warmińsko-mazurskie (wziętej od nazw dwóch
                > licznych tam subregionów).
                >

                Za link śliczne dzięki. A określenie Prusy rzeczywiście mi nijak nie pasuje.
                Jako krainie geograficznej nic zarzucić nie mogę, ale z tą nazwą kojarzy się
                dużo więcej niż tylko geografia - również i czarna strona historii Europy.
            • mankut400 Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? 26.05.03, 10:52
              Gość portalu: spoko napisał(a):

              > >> Ta pierwsza częściowo powstała (polecam podró
              > ż
              > po
              > > Mazurach, o okolicach Szcecina nie wspomnę)
              >
              >
              > Panie kolego od kiedy to Elblag lezy na Mazurach ?
              >
              >
              Myślałem o okolicach Bartoszyc, nie o Elblągu. Niestety, podróżując w tamtych
              stronach nie zauważyłem ;-) kiedy z Mazur wjechałem na Warmię
              Lecz nie ma tego złego... - przynajmniej ktoś podrzucił ciekawy link
              do "berlinki"
      • Gość: Gosc Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: 217.153.47.* 22.05.03, 23:25
        Gość portalu: Maciu Canadian napisał(a):

        > Panie Pol, co jest do jasnej cholery z polaczeniem Krakow,
        > Slask, Wroclaw - Europa Czyli A4.
        > Czyzby nie bylo kija na tych "centralnych" ktorzy zapominaja o
        > waznych osrodkach ale nie warszawskich i za wszelka cene chca
        > je zdolowac.
        > Tak niewiele brakuje go jej podlaczenia do Europy a wam macica
        > zaslepia oczy i malostkowa zasciankowosc "stolycy".
        Chyba klapki masz nie tylko czlowieku na oczach. Robie 70.000 tys rocznie,
        cala Polska. I tylko na Slasku i Tylko w okolicach krakowa sa dwupasmowe
        jezdnie od miasta do miasta, a Warszawa!!!!!! TRASA POZNANSKA SETKI WYPADKOW
        CO ROCZNIE, NACIEMNIEJ POD LATARNIA!!! A jak nie byles w Warszawie to przyjedz
        i wyjedz z niej w ktorym kolwiek kierunku, wez Harlequina, przyda sie na
        rozwoj 7 klepki. Co za beton!!
    • Gość: LC Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.03, 18:37
      Gość portalu: Stanislaw Mackowiak napisał(a):

      > Czyżby kolejny monopolista, po TPSA i innych JK chce dyktowac
      > ceny na najważniejszej drodze w RP -tranzycie Europa Rosja Na
      > szczęście kierowcy omijają drogi odcinek Września-Konin
      Na szczęście wprowadzone będą ulgi dla stałych klijentów i zacznie więsej
      kierwców jeździć tą trasą, fakt, że cena 0,2 pln\km jest trochę przesolona, ale
      to że ją duża część omija to jest duży problem dla miejscowości położonych przy
      92-ce.
    • mankut400 Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? 21.05.03, 18:40
      Oby!
      Dopiero "zachodni" odcinek nada sens temu co zbudowano/buduje się.
      Wtedy będzie warto zapłacić - oczywiście nie mogą to być ceny paskarskie typu
      10 PLN za 48 km
    • Gość: pak Ikres polrozpadu IP: *.dip0.t-ipconnect.de 21.05.03, 19:44
      Polskie firmy budujace drogi powinny podawac w ofercie tzw.
      okres polrozpadu drogi, ktora obiecuja zbudowac.
      Okres polsrozpadu drogi moznaby zdefiniowac jako czas t, ktory
      musi uplynac zanim rozpadnie sie polowa drogi.
      Obecnie drogi budowane przez polskie firmy maja srednio t=1rok.

      Slowniczek trudniejszych pojec
      FIRMA STARTUJACA W PRZETARGU - firma, ktora ze wzgledu na
      koneksje dostala na czas info o przetargu.
      FIRMA WYGRYWAJACA PRZETARG - firma, ktorej zarzad sklada sie z
      rodziny/kolegow organu rozpisujacego przetarg
      ORGAN ROZPISUJACY PRZETARG - zlepek przypadkowych osob,
      zajmujacych gornolotnie brzmiace stanowiska, cieszacych sie
      miernym zaufaniem osob, ktorzy maja nieszczescie mieszkac na
      terenie dzialania organu
      DROGA - (wyrazenia tozsame: gosciniec, przecinka, deptak) w
      miare gladki row wyryty w ziemi, ktorego stosunek dlugosci do
      szerokosci jest znacznie wiekszy od 500.
    • Gość: Brukselczyk Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: *.240.81.pwd-by.belgacom.net 21.05.03, 21:54
      Ale trzeba jeszcze objechac Poznan a tam od lat jest
      beznadziejnie i w zasadzie nic sie nie dzieje. Wiec do Swiecka
      ciagle bardzo daleko. Brukselczyk
      • Gość: Marcin Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: *.icpnet.pl 21.05.03, 23:45
        Gość portalu: Brukselczyk napisał(a):

        > Ale trzeba jeszcze objechac Poznan a tam od lat jest
        > beznadziejnie i w zasadzie nic sie nie dzieje. Wiec do Swiecka
        > ciagle bardzo daleko. Brukselczyk

        Obwodnica Poznania będzie otwarta już za 2 miesiące...
        Jako pierwszy i najdroższy z nowobudowanych odcinków.
        O czym więc mowa?
        Poza tym, jeśli spojrzy się na mapę - zysk w czasie i odległosci, dzięki
        budowie odcinka Konin-Nowy Tomyśl będzie bardzo istotny, szczególnie jeśli się
        uwzględni obecny czas przejazdu przez Poznań dochodzący do godziny... Może więc
        jednak będzie warto zapłacić?
    • Gość: Robert Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: 193.136.112.* 21.05.03, 22:18
      Precz z autostradami platnymi !!!
    • Gość: Niezależny Inżynier Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: 195.116.91.* 22.05.03, 12:02
      Patrząc na stan infrastruktury drogowej w RP muszę stwierdzić
      iż koncepcja budowy płatnych odcinków autostrad ma sens
      ponieważ a. tworzą się instytucje samofinansujące się które
      tworzą nowe miejsca pracy (do obsługi 50 km autostrady płatnej
      potrzeba około 80 osób), z większają rozwój ekonomiczny okolicy
      przez które przechodzi ww. droga. Powodują iż powsatnie każdego
      płatnego odcinka przyspiesza dwukrotnie budowę kolejnego itd...
      Do całości dochodzi jeszcze ogólne dobro RP ponieważ 75 % ruchu
      na odcinku A2 to są TIR-y z krajów byłego ZSRR które
      rozjeżdżają RP właściwie tylko ze względu na znaczenie
      tranzytowe drogi A2 powinna być ona płatna. Zresztą korzystając
      z doświadczenia państw bardziej cywilizowanch np francji gdzie
      podróż 1000 km z płn na płd kosztuje ok 200 EURO więc jest to
      prawie 1 pln/km a nie ledwo 0,2 pln za kilometr tylko że tym
      sposobem powstaje tam 200 km autostrad rocznie. Ale do
      wszystkiego należy dochodzić powolutku a nie gwałtem. Głupawy
      jest natomiast sposób koncesjonowania budowy, jeżeli ktoś ma
      kasę i chce budować szybko i sprawnie to niech buduje. W RP
      jest teortycznie kapitalizm więc nie ma nic za DARMO! RÓWNIEŻ
      DROGI! tak nawiasem życzę wszystkim podróżujących A2 aby była
      ona jak najdłuższa i najszersza
      • mankut400 Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? 22.05.03, 13:00
        Gość portalu: Niezależny Inżynier napisał(a):

        >
        > Do całości dochodzi jeszcze ogólne dobro RP ponieważ 75 % ruchu
        > na odcinku A2 to są TIR-y z krajów byłego ZSRR które
        > rozjeżdżają RP właściwie tylko ze względu na znaczenie
        > tranzytowe drogi A2 powinna być ona płatna.
        TIR-y na tory !!
        Hasło wyświechtane, ale dlaczego przez blisko 15 lat słynna III RP nie
        potrafiła zaproponować przewoźnikom zza wschodniej granicy alternatywy w
        postaci połączeń pociągami?
        Wiem, że nikogo nie można zmusić "przepisami" do przewozu ciężarówek koleją.
        Ale wystarczyłoby wprowadzić zachęty w stylu "chcesz jechać drogami - czekaj 3
        dni na jednej granicy i następne dwa dni na drugiej". Zaś ktoś kto wybiera
        pociąg wjeźdżałby bez oczekiwania na odprawę TIR-em na wagony i jest wysadzany
        na granicy zachodniej lub gdzieś w środku Niemiec...

        Zresztą korzystając
        > z doświadczenia państw bardziej cywilizowanch np francji gdzie
        > podróż 1000 km z płn na płd kosztuje ok 200 EURO więc jest to
        > prawie 1 pln/km a nie ledwo 0,2 pln za kilometr

        Średnia płaca w Polsce to ca 2200 PLN BRUTTO. Ile średnio zarabiają Francuzi?

        >W RP
        > jest teortycznie kapitalizm więc nie ma nic za DARMO! RÓWNIEŻ
        > DROGI!
        Za to mamy niezłe podatki / akcyzy itp wliczane w cenę paliwa, a z tej ich
        części która ma być przeznaczana na drogi i tak ginie w państwowej kasie
        znaczący procent (patrz archiwum GW)

        >tak nawiasem życzę wszystkim podróżujących A2 aby była
        > ona jak najdłuższa i najszersza
        Dziękujemy :-))
        • Gość: LC Re: Czy autostrada A2 powstanie wcześniej? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.03, 18:31
          Nawet jeśli połowa lub więcej tirów "pójdzie" na tory ( co jest potrzebne do
          rozpropagowania od zaraz) to i tak autostrady trzeba będzie budować, aby
          ułatwić przejazd zwykłym ludziom. W czasach, gdy coraz więcej z nas
          przemieszcza się konieczna jest budowa nowych dróg i szybkich pociągów, a
          płatne autostrady powstają (przynjmniej powinny powstać) szybciej, co zostało
          zauważone. Kolejna sprawa to kwestia opłat, skoro duża część omija tę drogę, to
          znaczy, że opłaty są zbyt wysokie i powinno się je zmniejszyć i nie porównujmy
          się do francuzów, bo oni zarabiają przeszło dwa razy więcej od nas.
    • Gość: GOSC Jak się słyszy o autostradzie to bierze na wym...ty IP: *.icpnet.pl 22.05.03, 14:38
      W Koninie odczuwamy autostradę w mieście
Inne wątki na temat:
Pełna wersja