Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje?

30.05.07, 19:55
Oczywiście że to miejsce się zakorkuje.
Pomijając już kontrowersyjny dla mnie pomysł budowania centrum handlowego na
terenach rekreacyjnych, to przed otrzymaniem zgody na budowę inwestor powinien
zagwarantować przebudowę na własny koszt otaczających ulic (3 pasy na
Baraniaka i na JPII, poszerzenie do dwóch pasów ulicy Piotrowo która
odprowadzi nieco ruch z JPII etc)
    • Gość: Polo Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.icpnet.pl 30.05.07, 20:20
      Ciągle tylko centra handlowe.
      A kiedy miasto w końcu zbuduje coś dla poznaniaków,
      a nie tylko dla miejskiej kasy.
      Coś dla ducha, a nie tylko dla ciała (zwłaszcza pokrycia tego ciała), itp.

      A tymczasem poznaniacy (jak większość społeczeństwa w większych miastach)
      "rozrywa się" w takich właśnie w takich centrach,
      a mogliby przespacerować się po jakimś parku, czy też (na co sam osobiście
      liczę) pouprawiać jakiś sport w jakimś ciekawym i bogatym ośrodku.
      • Gość: podpoznaniak Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.07, 05:11
        Co za głąby wypowiadają się w tym artykule ??? Ten pociesza, tamten nie widzi
        problemu... Niech Ci jutrzejści optymiści już dzisiaj spróbują przejechać ul.
        Jana Pawła. Bo nie ma alternatywy, bo nie ma możliwości, bo stan prawny, bo
        infrastruktura podziemna, bo... Bo tak na prawdę z g... bicza nie ukręcisz,
        zwłaszcza jeżeli oprócz braku środków główną częścią tego g... jest
        zaściankowość i ograniczenie wyobraźni miejskich planistów.
    • es_zet_pe Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? 30.05.07, 20:32
      Oczywiście że zakorkuje. Budowa tego centrum handlowego to jeden z najbardziej
      niefortunnych pomysłów w najnowszych dziejach Poznania, porównywalny tylko z
      zamiarem ulokowania centrum handlowego na miejscu starej zajezdni przy Gajowej.
      Zgadzam się w pełni z Polem. W naszym mieście dominuje bardzo krótkowzroczne
      myślenie: zbudować jak najwięcej hipermarketów, strzeżonych osiedli i bloków
      developerskich. Nie myśli się o zieleni, o rekreacji, o obiektach użyteczności
      publicznej.

      Dodać należy, ze prawobrzezny Poznań ma i tak fatalny układ komunikacyjny. Jest
      tylko jedna arteria poludnie-północ: Podwale-JPII-Zamenhofa-Starołęcka. Układ
      ulic wciąż odzwierciedla stan sprzed 100 lat, kiedy tu były podmiejskie wioski
      i strefa forteczna. Wszystkie większe arterie to albo byłe drogi rokadowe
      twierdzy, albo drogi po obwodzie twierdzy. Szansa na zmianę była być może w
      latach 60-tych kiedy projektowano osiedla ratajskie, trzeba było wtedy zbudować
      drugą trase północ-południe równoległą do Zamenhofa, niestety wtedy o tym nie
      pomyślano, byc może dlatego, że wtedy jeszcze nie brano pod uwagę masowej
      motoryzacji. Budowa centrum handlowego na Malcie będzie zupełnym gwoździem do
      trumny komunikacji na Nowym Mieście.
      • lukask73 Rokada 31.05.07, 10:58
        > Wszystkie większe arterie to albo byłe drogi rokadowe
        > twierdzy, albo drogi po obwodzie twierdzy.

        Mała poprawka: droga rokadowa była właśnie po obwodzie. Chodziło zapewne o
        historyczne trasy wylotowe w kierunku Gniezna, Wrześni, Kórnika...
      • mankut400 planowanie w PRL-u 08.07.08, 11:38
        es_zet_pe napisał:

        > Szansa na zmianę była być może w
        > latach 60-tych kiedy projektowano osiedla ratajskie, trzeba było
        > wtedy zbudować drugą trase północ-południe równoległą do
        > Zamenhofa, niestety wtedy o tym nie pomyślano.

        Wtedy planiści byli bardziej rozgarnięci i budując GTR powstała
        dwujezdniowa ulica Chartowo, a w planach była dalsza rozbudowa ulicy
        Inflanckiej (która na krótkim odcinku jest dwujezdniowa, na
        wysokości Osiedla Polan był zostawiony rezerwowy pas gruntu pod
        drugą jezdnię).
        Na północ miała zostać wybudowana nowa ulica o roboczej nazwie
        Łabska-Welecka - dochodząca do Majakowskiego. Dalej planowano
        przejście nad Cybiną i wejście w ciąg Krańcowej.
        Wiem, że dzisiaj przecięcie doliny Cybiny budzi wiele kontrowersji -
        ale ono i tak będzie musiało być zrealizowane! A czy będzie to w
        rejonie Browarnej, czy Chartowa to w sumie niewielka różnica.
    • Gość: Observer Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.icpnet.pl 30.05.07, 20:57
      Ktory wzial w lape za zgode na budowe tego centrum nad malta?
      Malta miala byc miejscem wypoczynku dla poznaniakow a teraz buduje sie w poblizu
      centrum handlowe ktore jest potrzebne jak dupie koszula. Z termami maltanskimi
      sie ociagaja ladnych pare lat, a centrum powstanie w blyskawicznym tempie. Iscie
      debilny pomysl. Na zachodzie centra handlowe powstaja na obrzezach miasta a u
      nas stawia sie je tam gdzie jest wolne miejsce nie dbajac o rzeczy, ktore sie z
      tym wiaza. Oczywiste jest, ze w tym rejonie powstana korki, ktore i tak sa juz duze.
      Jestem przeciwny budowie centrum handlowego w tym miejscu.
      • Gość: Mav Korki pewnie będą, ale.... IP: *.icpnet.pl 30.05.07, 21:50
        Korki będą się pewnie tworzyć, ale to wina niewydolnego układu komunikacyjnego.
        Kiedyś coś było o tunelu pod Maltą w ciągu Chartowa. Aczkolwiek budowanie
        wszystkich galerii na obrzeżach to też bezsens, zachód to pokazuje jak się
        odwróciły miasta od centrum. Trzeba na to popatrzeć inaczej, tyle bloków tam
        powstało(je), a sklepu nie ma więc budują. Nie można powtarzać błędów blokowisk
        ratajskich! Na niektórych osiedlach pod nosem nie ma żadnego sklepu spożywczego
        z prawdziwego zdarzenia, nie mówiąc o innym asortymencie. Chcesz coś kupić to
        pedałujesz do marketu, gdzie tam z buta za daleko i wybierasz auto, i tworzą się
        korki, a poza tym sie wyprawa zaraz robi. A tam wiarcia będzie mogła szybko coś
        kupić i dla nich skończy się spędzanie czasu w markecie, bo będzię za blisko. A
        już widzę jak ktoś z drugiego końca Poznania tam przyjedzie na zakupy. Jakoś
        rzadko jeżdżę z Rataj do KingCrossa.
    • pyrarria Re: "nie musi dojść do komunikacyjnej katastrofy" 30.05.07, 21:12
      A Fąfel wcale nie musi przegrać z chartem ;->
    • Gość: zygfryd Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.05.07, 21:30
      a po termach maltanskich to chyba tylko juz kamien wegielny zostal. Widac miasto
      stawia to ze ludzie wola spedzac czas na zakupach a nie na powietrzu. Jak tak
      dalej pojdzie to zabuduja wszystko marketami i galeriami tak jak to teraz sie
      dzieje kolo Makro i Plazy.
    • Gość: Marian K. Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 23:36
      Czy któryś z rajców miejskich, a może sam Prezydent odpowie poznaniakom ile
      jeszcze w naszym mieście "stanie" galerii handlowych? Jak na razie to miasto
      jest totalnie zakorkowane. Dzisiaj z Suchego Lasu do centrum jechałem 1.5
      godziny. Jak mam jechać w kierunku jakiejś galerii to najczęściej jadę tam
      gdzie jeszcze inni nie jeźdżą ale takich kierunków jest coraz mniej. Za
      niedługo galeria Hetmańska wyrośnie pod bokiem naszego spokojnego osiedla.
      • Gość: ja Gleria Łacina, Galeria Hetmańska - to pewniaki,/bt IP: *.icpnet.pl 30.05.07, 23:45
        .
      • Gość: Q Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: 195.20.110.* 31.05.07, 10:07
        Spoko,
        jak na Strzeszynie wybudują kolejne CH to na pewno nie bedziesz musiał już
        jeździć do centrum. ;)
    • Gość: rolnik Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.icpnet.pl 31.05.07, 00:28
      Mam nadzieję,że zbankrutują i się zaora całość.
    • rudotka Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? 31.05.07, 07:22
      "Tego typu obiektów jest w mieście na tyle dużo, że nie przyciągają już tak
      dużo klientów z różnych części miasta. Poza tym ten rejon jest łatwo dostępny
      komunikacją publiczną - mówi Deskur."
      No tak, to dopiero argument...


    • Gość: Cegla Nie mialo byc centrow handlowych przed 3 rama!!!!! IP: *.teb.pl 31.05.07, 08:30
    • Gość: keczup Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: 217.153.53.* 31.05.07, 10:01
      Najpierw inwestor miał przebudować ileś ulic - a nagle myk i już nie musi.
      No magia normalnie.
      Takie rzeczy to tylko w republikach bananowych, Azji i u nas.
    • Gość: no Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: 212.244.156.* 31.05.07, 11:37
      Ciąg ulic Nowe Zawady - Jana Pawła II - Zamenhofa - Starołęcka jako kręgosłup
      prawobrzeżnego Poznania powinien na całej długości mieć po 3 pasy w każda
      stronę. Inaczej na pewno bedzie się korkował. Zresztą co to za pytanie - skoro
      korkuje się teraz to kiedy przybędzie inwestycji to tym bardziej.
      • Gość: uczeńIP.icpnet.pl księgowy z elektrykiem >planują< Poznań? IP: *.icpnet.pl 31.05.07, 11:58
        Malta ma /miała?/ być miejscem wypoczynku, odnowy zdrowia /Termy Maltańskie/ organizacji sportów
        wodnych, a może także większego korzystania z przestrzeni wodnej przez mieszkańców Poznania na
        codzień.

        Kto tam dojedzie, gdy będzie musiał stać w kilometrowych korkach?
        • Gość: JaJo Re: księgowy z elektrykiem >planują< Pozn IP: *.ce.put.poznan.pl 01.06.07, 20:16
          1. O przepustowości ciągu JPII - Zamenhofa - Starołęcka decydują skrzyżowania
          (i przejazd kolejowy) a nie sama liczba pasów.
          2. Elementem najbardziej poprawiającym jakość ruchu byłoby przebudowanie
          skrzyżowania Baraniaka - JPII, z 3 pasami do skrętu w lewo w Baraniaka, 2
          pasami do skrętu w prawo i w lewo z Baraniaka, oraz dwoma pasami do skrętu w
          lewo z Berdychowa (do rozważenia jednokierunkowe Berdychowo od Piotrowa do
          Baraniaka). Konieczna jest też przebudowa Katowickiej.
          3. Centrum handlowe to również parkingi dla odwiedzających tereny rekreacyjne -
          to jest plus. Poza tym Centrum leży poza terenem klina zieleni.
          4. Postuluję poprawę dojść pieszych - transport zbiorowy ma przystanki tylko w
          miarę blisko - kawałek trzeba dojść. Nie zapomnieć też o rowerzystach
    • Gość: ziutek szkoda Malty, naprawdę szkoda tak pięknych terenów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.07, 12:44
      Postuluję wyprowadzać handel wielkopowierzchniowy na obrzeża miasta a takie
      śliczne perły jak tereny nad Maltą pod mieszkaniówke przeznacać- szczęście w
      nieszcześciu że tereny przy Parku Sołackim kupił deweloper pod wille miejskie a
      nie jakiś kolejny blaszak:)
    • tytus62 Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? 31.05.07, 13:54
      Wygląda,że opinie Biura Inżynierii Transportu są pisane dla nikogo, a całość
      sprowadza się do takiej wersji: puścimy wszystko na żywioł.Kto będzie chciał
      dojechać, to dojedzie. A co mam to szkodzi.Szczególnie opinia p.Krtcha jest
      rozbrajająca.Nie musi dojść do katastrofy...A jak dojdzie to co panie doktorze?
      Rzuci sie pan z mostu do Warty? Czy dalej spokojnie będzie pan brał moje
      pieniądze za takie opinie?!
    • xaliemorph Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? 31.05.07, 16:13
      Jak nie zakorkuje, jak zakorkuje? Jechałem dzisiaj tą drogą i jest po prostu nieprzejezdna. Korek zaczyna się już od samej Śródki (już nie wspominając o dniach, a takie bywały, że samochody ze Śródki nie mogły wjechać w ową arterię. Tylko kompletny ignorant i idiota tego nie zauważy. Tak samo wystarczy zwrócić uwagę na korek jaki powstaje w drugą stronę (Rataje -> Śródka). I ten problem się nie rozwiąże póki nie będzie lepszego rozwiązania komunikacji pomiędzy węzłem śródka a węzłem rataje. Jedynie częściowo odciąży to powstanie III ramy, ale tylko w niewielkim stopniu. Tak naprawdę chyba w tym przypadku trudno o inne wyjście niż ewnetualna druga nitka i powstanie skrzyżowań bezkolizyjnych. Wystarczy jakikolwiek, choćby minimalny remont drogi w rejonie i już mamy klops komunikacyjny. Więc jeśli ktoś uważa że dana droga może obsłużyć jeszcze większy ruch gdy jej możliwości są już wykorzystane w 100% jest po prostu kretynem. Niech sobie spojrzy na zachód (nie trzeba daleko szukać, np. Niemcy), się zastanowi i wysunie konstruktywne wnioski czy lokalizują oni inwestycje generujące duży ruch w miejscach już nie mogących obsłużyć dotychczasowego ruchu, bez jakichkolwiek inwestycji by polepszyć sytuację. Odpowiedź jest prosta, ale dla naszych urzędników jest nieskończonym i niepojętym absolutem. Wstyd, tym bardziej że niektórzy pseudoznawcy uważają że jest wszystko w porządku. Pewnie idioci biurokraci co nigdy nosa zza biurka nie wystawiają i nie wiedzą jak wygląda rzeczywistość, tylko wszystko ujmują w jakieś abstrakcyjne założenia. Jest tylko jeden żenujący plus: że do centrum handlowego Malta w tygodniu będzie przyjeżdżało mniej klientów niż właściciel centrum zakłada. I wtedy mu się małe skąpe oczki o małym horyzoncie perspektyw nieco otworzą.
      • Gość: JaJo Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.ce.put.poznan.pl 01.06.07, 20:18
        I oczywiście drugim miejscem newralgicznym jest Rondo Śródka.
        Przy okazji - skoro już są korki, to rzeczywiście centrum handlowe nie
        zakorkuje układu - nie można zakorkować czegoś co już jest zakorkowane
    • Gość: Bronio Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.08, 01:15
      Na trasie od Śródki do Starołęki i dalej trzeba zdrcydować się na
      odważne rozwiązania z rozmachem. Nie dodawać pasów bo to nic nie da,
      ale wszystkie ronda od starołęckiego poprzez ratajskie i Śródka
      zrobić dwupoziomowe. Dołem zrobić przejazdy dla tramwajów a górą
      normalne ronda dla samochodów. Może na rondzie Rataje dodatkowo
      jeszcze estakada z kierunku mostu Królowej Jadwigi w stronę Kornika,
      aby samochody miały ułatwiony WYJAZD z miasta. Będzie podwójna
      korzyść. Dla pasażerów tramwajów i kierowców samochodów bo dla nich
      tramwaj to niebezpieczny zawalidroga. Przy okazji tej budowy Galerii
      Malta wyszła na jaw krótkowzroczność przy budowie tramwaju na
      osiedle Lecha. Jego skrzyżowanie z ul. Jana Pawła II od razu powinno
      być dwupoziomowe. Pozdrawiam
    • Gość: notyp Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.icpnet.pl 05.07.08, 10:32
      A ja z utęsknieniem czekam na " galerię " w Radojewie, Morasku i
      Naramowicach. Doskonały dojazd komunikacją miejską, sporo
      niezabetonowanych terenów, a i miasto zarobi.
    • becikowe5 kiedy otwarcie? 05.07.08, 12:30
      j.w.
    • mankut400 Krótkowzroczność! 08.07.08, 11:31
      To (niestety) typowa cecha naszych planistaów/urbanistów.
      Ta budowa to była jedna z niewielu okazji, by chociażby poszerzyć
      wschodnią jezdnię JPII pomiędzy Kórnicką a dawną Majakowskiego do
      trzech pasów ruchu.
      Taka inwestycja w normalnym mieście byłaby możliwa tylko pod
      warunkiem całkowitej przebudowy kluczowego skrzyżowania, jakim jest
      JPII i d. Majakowskiego!
      A co jest realizowane? Za przeproszeniem, g***o. :((((
      A nasi wspaniali specjaliści? Cytując Makuszyńskiego: "Jak nie
      umrze, to żyć będzie".
      Pamiętajmy też o powstającym centrum biurowym przy Katowickiej, no i
      o kolejnym supermarkecie jaki powstanie na Łacinie!
      • Gość: copy_paste Re: Krótkowzroczność! IP: *.171.37.10.crowley.pl 09.07.08, 10:29
        To jest skandal. Przeciez inwestor na braku tej przebudowy oszczedza spore
        pieniadze. Kto i komu dal w lape zeby dopuscic do takiej sytuacji? Bo w az taka
        glupote decydentow nie wierze. I co z przebudowa katowickiej, bo artykul o tym
        nie wspomina. Bedzie, czy tez z niej zrezygnowano?
      • xaliemorph byla jakie łaty na Baraniaka 14.07.08, 12:02
        Powinno się pociągnąć do odpowiedzialności urzędników za doprowadzenie do takiej
        sytuacji. A teraz oprócz tego irytuje mnie dokumentnie sytuacja gdzie na części
        Baraniaka, wschodniej części czyli w stronę kopca od skrzyżowania z Katowicką,
        została zdemolowana nawierzchnia jezdni.

        Porobili wykopy i byle jak zalepili jezdnię. Czy to ma tak zostać? Przecież oni
        zniszczyli nawierzchnię i nie dosyć że droga nie jest poszerzana to jeszcze jest
        niszczona. Przecież to skandal! Urzędnika który na to się zgodził najchętniej
        powiesiłbym za jaja. U nas odpowiedzalność urzędnicza jest równa ZERO.
    • Gość: Malta_ Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: 83.238.170.* 26.08.08, 09:39
      www.galeriamalta.pl ich strona to jest
    • Gość: cygan_82 Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.echostar.pl 27.08.08, 21:52
      Jestem zdecydowanym przeciwnikiem tego rodzaju kompleksów. Przede wszystkim nie
      nazywajmy zbioru drogich sklepów galerią. Zbiór sklepów to centrum handlowe.
      Galeria to miejsce, gdzie można obejrzeć lub kupić obraz.

      Jestem mieszkańcem ul. Katowickiej i jestem pełen obaw o pogorszenie
      bezpieczeństwa na osiedlu. Niestety, jak pokazują wcześniejsze inwestycje tego
      rodzaju, wokół centrów handlowych kręci się spora ilość wagarowiczów, chuliganów
      oraz innej młodzieży, która nie wie jak spożytkować czas. Mam nadzieję, że nie
      zaczną notorycznie ginąć kołpaki, lusterka i inne akcesoria z samochodów
      zaparkowanych w pobliżu centrum handlowego.

      Temat korków pozostawiam bez komentarza, ponieważ jest to oczywiste.
      • Gość: drwal Re: Czy Galeria Malta zakorkuje Rataje? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.08.08, 15:57
        Niestety nikt nie pomyślał o prostym zabiegu, który ogromnie odciążyłby
        Baraniaka - wystarczyłoby wreszcie przedłużyć Katowicką i Milczańską do os. Lecha.
        Ogromna rzesza ludzi nie byłaby zmuszona nadkładać drogi (przez Rondo Rataje lub
        Chartowo) kierując się w stronę Starołęki.
        Swego czasu mówiło się o "przebiciu" do Lecha, ale pomysł chyba upadł.
    • l.george.l Dlaczego się zakorkują? 29.08.08, 16:17
      Do oddalonych CH od własnego domu jeździe się tylko raz - z ciekawości. A może
      wcale, bo po co jechać na drugi koniec miasta, by zobaczyć kolejną cukiernię
      Gruszeckiego i powszechnie znane fastfoody.
      • Gość: podkoldernik-ch..o Re: Dlaczego się zakorkują? IP: *.icpnet.pl 31.08.08, 10:48
        Pamietacie otwarcie king crossa w marcu 05'?
        Tez krzyczano, ze zakorkuje sie Grunwald. Owszem korkowal sie przez
        pierwsze 2 miesiace, potem nastal spokoj:)
        Pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja