Nie będzie podwyżki biletów MPK!

03.07.07, 20:47
Masa ludzi jeździ na gapę. Wystarczy zwiększyć drastycznie kary za
nieposiadanie biletu i dziura w budżecie MPK jeśli nie zostanie w niedługim
okresie załatana, to zostanie mocno ograniczona. Więcej ludzi będzie wolało
kupić bilet niż mieć wątpliwą przyjemność płacenia np. minimum 200zł za jego
brak... Takie powinny być kary.
    • jans21 Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 21:04
      I bardzo dobrze - niech szukają oszczędności gdzie indziej.
    • jans21 Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 21:04
      I bardzo dobrze - niech szukają oszczędności gdzie indziej.
    • Gość: mjandy Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.icpnet.pl 03.07.07, 21:10
      próbuję sobie przypomnieć kiedy ostatni raz miałem sprawdzany bilet w autobusie
      czy w tramwaju i jakoś sobie nie mogę przypomnieć. pół roku temu? niech w końcu
      przejrzą na oczy i zatrudnia więcej kanarów a dopiero jak to nie pomoże moga
      podnieść ceny biletów. takie jest moje zdanie.

      pozdrawiam
      • Gość: stypendysta Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.199.50.230.tesatnet.pl 04.07.07, 14:25
        Zdziwisz się, ale w tramwajach jestem sprawdzany codziennie przynajmniej raz. Niestety, tego samego nie jestem w stanie powiedzieć o autobusach. Czyżby kanary miały busowstręt?
    • rumcajs2109 Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 21:21
      Bravo.Tak duże podwyżki biletów okresowyćh boleśnie odczuliby
      najbiedniejsi.Radni PO nie widzą zakorkowanych ulic naszego miasta?Tak wysokie
      ceny biletów nie zachęcają do pozostawienia samochodu w domu i jechanie do
      miasta środkami MPK.
      • Gość: Zuza Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.07, 17:44
        To jacy radni głosowali za podwyżką, bo nie wiem, aniedługo będę głosować
    • yano78 Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 21:37
      A może by tak dać łatwiejszy dostęp do biletów? Automaty nie, bo wandale
      zniszczą (jakoś w innych miastach stoją), u kierowcy nie, bo będą opóźnienia (w
      innych miastach nie ma z tym problemu) a w sklepach biletów nie ma, bo pazerne
      MPK nie chce się dzielić ze sprzedawcą, a za darmo przecież nikt sprzedaży
      prowadzić nie będzie.

      Pomijam już "drobną" kwestię ceny biletów, które obecnie już są wyższe niż w
      wielu innych miastach, w tym w Warszawie, która nie dość, że ma bardziej
      rozwiniętą sieć komunikacyjną to jeszcze posiada nowoczesny system biletowy -
      elektroniczne kasowniki w _każdym_ pojeździe, bilety w formie kartoników
      (trwalsze od tych skrawków rodzimego papieru toaletowego) z paskiem magnetycznym
      itd.

      PS: Szkoda, że MPK bardziej myśli o swojej kieszeni niż o swoich klientach.
      Podwyżek chcą, ale nikt nie wpadł na pomysł uruchomienia transportu zastępczego
      w razie zablokowania któregoś węzła komunikacyjnego (jak np. ostatnia awaria
      tramwaju na Kaponierze). O punktualności już nie wspominam...
      • jans21 Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 21:45
        I wogóle te kretyńskie argumenty za podwyżką, że: gdzie indziej jest drożej to
        u nas też lub, że nie było podwyżki od dłuzszego czasu to teraz być musi.
      • ponury-piesniarz Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 23:17
        > Pomijam już "drobną" kwestię ceny biletów, które obecnie już są wyższe niż w
        > wielu innych miastach, w tym w Warszawie

        W Poznaniu wyższe niż w innych miasta!? Proponuje wizytę w świętych i
        niepokalanym Wrocławiu. Tam to dopiero są drogie bilety! 1 zł ulgowy i 2 zł za
        normalny niezależnie od tego czy jedzie się jeden przystanek, czy od pętli do
        pętli
      • Gość: arten Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 00:50
        Popieram! Kupić biletu w Poznaniu wieczorem nie można. Po 18.00 zostają tylko
        żabki. Nie rozumiem, dlaczego nie ma możliwości zakupu biletu w tramwaju
        (autobusie)? A może miasto ma układ z taryfiarzami?
    • Gość: STARY MARYCH Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.07, 21:51
      I jak tu przygotować się do EURO. Tabor przestarzały- cuchnące wagony o szbach
      już nie wspominam bo niewiele jest czystych bez trwałych zarysowań ,przystanki
      fatalne - dewastowane wciąż od nowa . Brak automatów do sprzedaży biletów ..
      A mieszkańcy płacić więcej nie chcą. Czy warto w Poznaniu organizować EURO??
      To tylko jeden z przykładów .
      • jans21 Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 21:52
        Warto - za 4 lata i tak tzraba bedzie wymienić większość taboru.
        • Gość: Leszek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.07, 15:50
          Tabor jest całkiem ok. Zobacz tabor w Lodzi czy w Warszawie. Należy dać
          pieniądze na zakup świadczeń lekarskich
      • joanna.syrenka Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 23:22
        Przestarzały tabor? Z jakiego miasta piszesz? Z Warszawy?
        • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 14:26
          Ja pisze na przyklad z Leeds, co widac po numerze IP, niemniej jestem urodzonym
          poznaniakiem, ktory sie troche zna na rzeczy. I tabor tramwajowy nie nalezy u
          nas do najlepszych. Wagony poniemieckie i holenderskie wybudowano w latach 1956-
          63 (albo '65 - nie pamietam juz), za wyjatkiem troche mlodszych dwukierunkowcow
          z 1969r. 105tki sa z lat 1975-91 i do tego mizerna liczba 24 niskopodlogowcow.
          Przynajmniej ta pokazna flote tramwajow z demobilu nalezy zaczac wymieniac - i
          to szybko. Sa to dobre, sprawdzone i trwale konstrukcje, ale maja juz po 50 lat!
          • Gość: joanna.syrenka Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 21:50
            Tabor MPK to nie tylko tramwaje. To również autobusy których jest znacznie
            więcej, i z których 70% to nowe Solarisy.
            Co do Helmutów - może są i stare, ale defektują rzadziej niż np. Tatry :]
            • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 22:43
              No i co z tego, ze mamy sliczniutkie niskie autobusiki, skoro tramwaje nam sie
              na oczach rozpadaja... A pamietaj, ktory srodek komunikacji wykonuje w Poznaniu
              wiekszosc przewozow...
              • Gość: j.s. Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 23:49
                No właśnie - który? Nie byłabym taka przekonana na 100% czy to tramwaje. A tabor
                to tabor. Liczy się cały. Więc nie możesz powiedzieć że "ogólnie jest kiepski"
                skoro to oczywista nieprawda (statystycznie :])
      • Gość: Zua Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.07, 17:48
        Drogi Stary Marychu, nie tak miało być....
    • Gość: nestor cięcia inwestycji - niech tnie III ramę IP: *.adsl.inetia.pl 03.07.07, 21:58
      cięcia inwestycji - niech tnie III ramę która ma kosztować 6 miliardów złotych.
      Inwestycje w MPK to raptem kilkadziesiąt milionów złotych!
      • Gość: albert Re: cięcia inwestycji - niech tnie III ramę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 00:43
        proponowane podwyżki były zbyt drastyczne, a być może potrzebna jest tylko
        poprawa zarządzania mpk zamiast pospiesznego sięgania do cudzej kieszeni. już
        teraz widać, że radni biorą odpowiedzialność w swoje ręce. więc mogą też wskazać
        prezydentowi gdzie i jak poprawić budżet.
      • Gość: Zuza Re: cięcia inwestycji - niech tnie III ramę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.07, 17:46
        Tak, moi wszyscy znajomi mówią, że III rama to projekt do niczego, dobry 20 lat
        temu. A przecież interesy MPK nie są związane z III ramą. Więc rama nie, a
        będzie dla MPK. Chyba, że to jedno
        • Gość: Leszek Re: cięcia inwestycji - niech tnie III ramę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.07, 15:53
          Zgadzam się z Zuzą. Teraz powinien powstać nowy projekt obwodnicy, nie w środku
          miasta. Ten stary to pewnie sprzed kilkunastu lat. Czy ktoś ma w tym interes,
          aby go realizować????
    • Gość: jan2komnen Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.izacom.pl 03.07.07, 22:13
      Grobelny na co czekasz. Jazda do Wrocławia na rekonesans. I nie zapomnij zabrać
      ze sobą kolesi z POrąbanej partii.
      • Gość: Zuza Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.07, 17:47
        Ale kto z tej partii był przeciw. Muszę to wiedzieć. Zaraz będę szukać w
        goodlach
    • Gość: seb Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.07, 22:16
      Nareszcie coś sensownego.Wszyscy tylko chcą kasy.Mam tysiąc na rękę i mi nikt
      nie chce dołążyć.
    • Gość: marc Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: 212.2.101.* 03.07.07, 22:31
      Zgadzam sie wiele osob w Poznaniu nie kryje sie z tym ze jezdzi na gape bo kara
      jest smiesznie niska i niektorzy nawet jak i juz placa kare to i tak to sie
      lepiej oplaca niz kupowanie sieciowki, kara sama w sobie powinna byc drastyczna
      zeby spelniac swoje zadanie proponowalbym 400 zl. dla gapowiczow sadze ze taka
      suma odstraszala by cwaniaczkow co kombinuja no i dziury w budzecie by nie
      bylo..
      • Gość: ghost Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.07, 22:47
        Jestem przeciwny podwyżkom, al enasi radni winni zadecydować o dotkliwych
        karach dla gapowiczów. W Wawie widziałem w zimę napis "kara wynosi 250 PLN za
        jazdę bez biletu. Nie ma boli.U nas za to kilkadziescia.
        Pieniądze leżą na ulicy między psim gównem, trzeba tylko się po nie schylić
        dyrekcjo MPK i radni nie korzystający z komunikacji publicznej na co dzień.
        • Gość: Tomek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.07, 23:13
          W zeszłym miesiącu radni uchwalili powyżki kar za jazdę na gape -teraz wynosić
          będzie 175 zł -myśle że to też będzie biolało pod warunkiem że kanaró będzie
          więcej!!
        • jans21 Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! 03.07.07, 23:15
          jesli maja byc tak drastyczne kary za jazde bez waznego biletu to niech ułatwia
          ich zakup:
          po pierwsze w nocnych autobusach bilety musi sprzdawac kierowca(kiedys tak było
          w naszym miescie i to sie sprawdzało)
          po drugie trzeba postawic automaty biletowe( z tego co czytałem to w innych
          miastach stoją i jakos nikt ich nie rozbija - u nas sa parkingowe i jakos tez
          stoja)
          po trzecie musza zwiekszyc ilosc punktów z biletami - nie tylko kioski ale i
          sklepy, markety itp.(MPK musi sie tu podzielic zyskami z handlowcami)
          • Gość: t. Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 00:19
            Od 1 lipca br na liniach nocnych jest możliwość kupienia biletów u kierowcy/motorniczego.
            www.mpk.poznan.pl/
    • Gość: Jacek Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.tktelekom.pl 03.07.07, 23:25
      Eadny Wiśniewski, PIS, LiD, radna Kretkowska, jesteście prawdziwymi patriotami.
      Kręglewski z Grobelnym ponieśli sromotną, jakże słuszną klęskę. Mam nadzieję, że
      nie ostatnią. Ale czy wyborcy znowu nie zostaną omotani populistycznymi
      obietnicami Grobelnego i Kręglewskiego.
    • Gość: Happy:) Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 00:35
      No to dziękujemy bardzo Radzie!!!! - wpisywac podziękowania.
      Poznań przyciągnie szersze rzesze studentów - bo ma najtańsze przejazdy - niby
      żaden argument- ale jakiś:)
    • Gość: grobli Zdrada Platformy - honor PiS i innych IP: 212.2.101.* 04.07.07, 00:46
      PO zdradziła swoich wyborców w Poznaniu od początku kadencji próbując wspierać
      Grobelnego, który szkodzi miastu. Czara się przelała - dziękujemy PiS, Lewicy i
      tym z PO, którzy nie dali się stłamsić Ganowiczowi i Kręglewskiemu (radni
      Wiśniewski, Skrzypiński i Świątkowski). Pamiętajmy o tym w wyborach!
      • Gość: Gonia Re: Zdrada Platformy - honor PiS i innych IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.07, 08:17
        Radni PO Wiśniewski, Świątkowski i Skrzypiński dotrzymali to co obiecali w
        kampanii. Reszta nas oszukała. Na tych trzech będę głosował jeżeli będą w moim
        okręgu. Jeżeli nie to na PiS, który dba o ludzi!
      • Gość: Zuza Re: Zdrada Platformy - honor PiS i innych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.07, 17:53
        Dzieki za informację. Moi znajomi z LO mówią, że też były 2 babki z PO Aldona.
        Już mają całą listę.
      • Gość: Zuza Re: Zdrada Platformy - honor PiS i innych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.07, 17:55
        Ganowicz i Kręglewski głosowali za podwyżką cen biletów. Nie manipuluj, bo już
        mi kolega dzwonił
    • Gość: Pit Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 01:22
      Widać, że populizm a nie rachunek ekonomiczny wziął górę.
      Lewicy zawsze brakowało odwagi przy podejmowaniu niepopularnych decyzji. Szkoda.
      • Gość: Groblewski Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.07, 08:18
        Urzedasy przyszły do pracy i Grobelny kazał im pisać na forum. Urzędasie weź
        się do roboty innej!
        • Gość: poznaniak Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.07, 11:39
          i bardzo dobrze , ulatwijmy mozliwosc kupna bitetow w automatach lub u kierowcy,
          i podniesmy kary a nie karajmy podwyzszkami tych co sa na MPK skazami , to
          prawda winno byc wiecej kontrolerow a jak wiecej ludzi bedzie kupowac , z tego
          co wiem wszedzie komunikacja jest dotowana i wrowadzanie ekonomii ala PO jest
          totalnym absurdem nie wszystko mozna i nalezy prywatyzowac!!!
          • lukask73 ulatwijmy 04.07.07, 12:48
            Koleżko, najpierw skończ podstawówkę, a dopiero jak się nauczysz pisać,
            udzielaj się publicznie. Na razie to robisz z siebie pośmiewisko.

            Bilety powinny być dostępne całodobowo w miejscach, w których pojawiają się
            ludzie całodobowo (i nie mieli okazji kupić biletów wcześniej). Dworzec PKP,
            PKS, lotnisko i wybrany punkt w centrum miasta to takie przykładowe punkty.
            Sprzedaż biletów na pętli w Spławiu będzie nieopłacalna. Nie chcę, aby
            przedsiębiorstwo utrzymywane z moich biletów i z moich podatków tak marnowało
            pieniądze.
      • Gość: Leszek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.07, 15:58
        A może potrzebne są inne zmiany, a nie podwyżka biletów.?
    • Gość: Janek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.aplinet.fi 04.07.07, 08:18
      Po pierwsze powinno sie dostosowac swiatla ruchu do jazdy tranwaju. Albowiem
      tramwaj, jako pojazd jezdzacy po wlasnych szynach i przewozacy mase ludzi
      powinien miec zawsze pierszenstwo przejazdu.
    • Gość: andrzej Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.07, 08:38
      Komunikacja powinna byc za darmochę a radni powinni pchać pojazdy,żeby były
      oszczędności na kosztach. Berobotni mogli by sprawdzać bilety a dyrekcja MPK
      zamiatać przystanki. Na dachach i bokach pojazdów mozna umieścic reklamy
      promujace Poznań jako miasto dla żuli. Zamiast dotować komunikację, miasto może
      dotować najbiedniejszych, takich jak np ja.
    • Gość: Anka więcej kontroli - pieniadze leżą na ulicy ! IP: *.tpnet.pl 04.07.07, 10:13
      wstyd się przyznać- ale sama przez jakiś czas jeździłam na gapę ponieważ nie
      było wcale kontroli, raz czy dwa spotkała mnie 'przyjemnosc' zapłacenia kary i
      od jakogos czasu co m iesiac kupuje siecówke.
    • Gość: Marek Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 11:50
      Jakie działania podejmuje MPK aby ograniczyć koszty?
      • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 12:35
        A jakie chcesz zeby podejmowali? Co najmniej 50-60% kosztow w jakimkolwiek
        przedsiebiorstwie komunikacyjnym to pensje. Juz teraz zaczyna brakowac
        kierowcow, a jesli pensje zostana zamrozone lub pojda w dol - to Wielka
        Brytania zaprasza. Tak czy inaczej beda ) najprawdopodobniej rzniete
        czestotliwosci (wprowadzenie miedzyszczytu dla tramwajow, 16tka co 10 minut
        rano) i w odstawke pojda pewnie jakiekolwiek wozy rezerwowe na petlach. Do tego
        brak zakupow nowych wozow - a helmuty, mimo ze sprawuja sie calkiem niezle,
        maja juz 50 lat na karku. Ale coz - polytycy sami chciely :(
        • Gość: Marek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 13:05
          Nie wiem kto zatwierdza bilans MPK, ale skoro sytuacja z deficytem jest
          chroniczna to coś tu jest nie tak.Może mają zbyt dużą administrację?
          Oszczędności? Na przykład autobusy napędzane LPG.
          • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 14:18
            Zdrowe ekonomicznie przedsiebiorstwo komunikacyjne nastawione na ulepszanie
            jakosci obslugi powinno wedlug wszelkich prawidel ekonomii transportu
            otrzymywac dotacje do swojej dzialalnosci. Wprowadzenie autobusow na CNG (nie
            LPG) wiaze sie z dosc pokaznymi kosztami budowy nowej stacji tankujacej i
            kupnem za jednym zamachem pokaznej ilosci taboru autobusowego, zeby w ogole byl
            sens taka stacje budowac. Taka mozliwosc pojawi sie dopiero za kilka lat, kiedy
            wycofywane beda pozostale resztki wysokopodlogowcow i pierwsze niskacze z
            wielkiej dostawy z 1996 r.
            • Gość: Marek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 14:35
              Żebyśmy się dobrze rozumieli.Nie neguję podwyżek, bo wiem,że drożeje paliwo i
              energia elektryczna.Chcę jednak wiedzieć, czy MPK podejmuje działania naprawcze
              i restrukturyzuje się? Czy zakłada,że taka firma upaść nie może i tak czy siak
              pieniądze dostanie? Czy zakłada kupno autobusów napędzanych gazem? Jednak
              jestem sceptyczny, bo jak widzę podwyżki do okrągłej sumy (czemu nie 1,45 albo
              1,55)to mam wrażenie,że to kalkulacje z sufitu wzięte.
              • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 14:41
                A co bys konkretnie chcial naprawic w MPK? Jak juz nadmienilem, place to co
                najmniej polowa wydatkow jakiegokolwiek przedsiebiorstwa komunikacyjnego, a
                plac tych nie ma za bardzo jak obnizyc, bo wtedy motorniczy, kierowcy i zapewne
                czesc mechanikow wsiadzie w samolot do Anglii i tyle ich widzieli. Juz w tym
                roku dochodzily mnie sluchy, ze niektorych kursow w szczycie nie mial kto
                wykonac. Kwestie autobusow na gaz wyjasnilem juz powyzej - inwestowanie w to
                jest na dzien dzisiejszy bez sensu.

                Na pewno jakies drobne oszczednosci na czyms tam jeszcze mozna zrobic. Ale
                jesli MPK mialoby zrobic jakies powazniejsze ciecia kosztow, to tylko takie,
                ktore odbija sie na jakosci uslug: rzadsze rozklady, brudniejsze wozy, itp.
                • Gość: Marek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 15:28
                  Skoro jakieś miasto w Szwecji kupuje polskie autobusy napędzane gazem,to
                  widocznie jest jakiś sens.Ale dobrze, bo wyjdę na lobbystę gazowego.Nie jestem
                  pracownikiem MPK i nie zamierzam podsuwać pomysłów na działanie.W końcu nie
                  płacą mi za to.Lecz może mała podpowiedź.Tramwaje i autobusy jeżdżą zgodnie z
                  rozkładem co 12-15 minut.Bez względu na to,czy są pasażerowie, czy nie.Co stoi
                  na przeszkodzie aby w pewnych godzinach jeździły np.co 20 minut? Autobus linii
                  64 może mieć kursy krótsze i dłuższe, więc da się zrobić. Tylko trzeba chcieć.
                  • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 16:23
                    No jakies miasto w Szwecji kupuje zapewne produkowane pod Slupskiem autobusy
                    firmy Scania. A skad sie firma Scania wywodzi, chyba nie musze mowic ;)

                    A co do gazu - ja nie jestem wcale przeciwko. Mowie tylko, jak wyglada
                    inwestycja w CNG. Zeby w firmie byly autobusy CNG, trzeba najpierw zbudowac
                    stacje tankowania, co jest powazna i droga inwestycja. Aby taki powazny wydatek
                    mial sens, trzeba wiec do tego kupic tyle autobusow, zeby stacja ta nie stala
                    bez sensu przez wiekszosc dnia, bo autobusow na gaz kupilo sie do wielkiej
                    stacji tylko dwie czy piec sztuk :) A nie ma sensu kupowac od razu 30 nowych
                    gazowcow tylko dlatego, ze firma ma widzimisie (choc widzimisie poparte jakimis
                    argumentami ekonomicznymi), ze chce sie przestawic na CNG - te autobusy musza
                    cos tam zastapic. Tym bardziej, ze seria 5 autobusow bedzie u kazdego
                    producenta miec wyzsza cene jednostkowa niz seria 30 czy 50 sztuk. A obecnie
                    nie mamy za bardzo czego zastepowac - sa jakies tam niedobitki ikarusow, DAFow
                    i jelczy M11 z 1990r., ale tego sie moze ze dwadziescia uzbiera. Lepiej jest
                    poczekac, az do konca zestarzeje sie liczaca 122 sztuki partia MANow i
                    neoplanow z roku 1996 - przyjmujac sensowna dlugosc eksploatacji 15 lat trzeba
                    bedzie je wymienic okolo 2011 r. - w sam raz, by na okres EURO 2012 wozily nas
                    nowiutkie i lsniace gazowce :)

                    Co do rozkladu: dla mnie waznym argumentem atrakcyjnosci komunikacji miejskiej
                    jest wlasnie czestotliwosc kursowania. To, ze nie musze pamietac rozkladu, albo
                    klac pod nosem, ze tramwaj mi "uciekl", a nastepny bedzie za pol wieku. Zgoda,
                    moglibysmy pobawic sie we wprowadzenie tzw. "miedzyszczytu" w tramwajach -
                    obciecie czestotliwosci z 10 na 12 minut miedzy 9 a 14. Ale jakos nie wiem, czy
                    na pewno przyniesie to za soba jakies wielkie oszczednosci - woz trzeba w koncu
                    zawiezc do zajezdni, trzeba zatrudnic i wyszkolic wiecej motorniczych... W
                    niektorych miastach jest to praktykowane, jest to tez praktykowane w wydziale
                    przewozow autobusowych samego MPK, ale - i tu bede cyniczny - to podobno Poznan
                    ma najtansze sieciowki :P

                    Co do skracania kursow - zgoda, ale zauwaz, ze dla autobusow jest to duzo
                    prostsze zadanie niz dla tramwajow - wystarczy tylko znalezc jakis placyk do
                    zawracania. A tramwaje? Mozna by skrocic w miedzyszczycie np. jedna linie z
                    Junikowa na Budziszynska, z Milostowa na Zawady, ze Staroleki na Stomil, czy z
                    Debca na Traugutta (nawrot przez zajezdnie Madalinskiego). Pytanie tylko, czy
                    na pewno to przyniesie jakies wieksze oszczednosci, czy tylko wydluzy
                    motorniczym przerwy miedzy kursami?
                    • Gość: Marek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 17:59
                      Jak widzę warto czasem uderzyć w stół.W końcu to nasze pieniądze.Tak, łatwiej
                      zmieniać rozkład jazdy autobusów niż tramwajów.Chińskie przysłowie mówi,że
                      nawet najdłuższa podróż zaczyna się od pierwszego kroku.Trzeba zrobić pierwszy
                      krok.Mamy jako jedyni w Polsce wszystkie niskopodłogowe autobusy.Miejmy odwagę
                      postawić na komunikację miejską.Bo jak na razie (oprócz trasy z Rataj via most
                      Rocha i Pestki)zatrzymaliśmy się na latach środkowego Edwarda.Co widać po
                      pętlach tramwajowych.30 lat w plecy.
                    • Gość: Pytający Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.07, 15:55
                      KT4D pisze za długie wywody. Kto to czyta?
                • Gość: mikroos Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.07, 16:44
                  KT4D - generalnie bardzo lubię Twoje wypowiedzi, ale tym razem zgodzić się nie
                  mogę. Pytasz mnie o oszczędności i źródła dodatkowego zysku inne niż podwyżka
                  cen biletów? Służę uprzejmie!

                  1. Dystrybucja biletów - sam wiesz, że z tym jest tragicznie.
                  2. Częstsze kontrole - jest już wyższa kara, teraz czas to wykorzystać. No i
                  zwiększyć ściągalność, bo te 40% obecnej to jest jakaś komedia.
                  3. Więcej reklam na pętlach (na całej górczyńskiej są TRZY billboardy - jakaś
                  komedia!)
                  4. Więcej reklam na pojazdach (taaak, wiem, folie na szybach zasłaniają - ale
                  pojazdy mają też burty o dość sporej powierzchni - w Szczecinie takie nieduże
                  panele reklamowe sprawdzają się doskonale i są wiecznie zapełnione)
                  5. Odebrać darmowe przejazdy dla rodzin pracowników MPK oraz dla samych
                  pracowników poza dojazdami do/z pracy - jakim prawem mieliby mieć zniżki? Nie
                  przypominam sobie, żeby sprzedawca w sklepie miał zniżki na sprzedawane przez
                  siebie artykuły. Ja jestem studentem i za dojazd na uczelnię nikt mi nie chce
                  zwracać 100%.

                  A do tego na zysk przełoży się szeroko rozumiane usprawienie ruchu - niech
                  autobusy nareszcie odjeżdżają punktualnie z początkowych przystanków (owszem,
                  to rzadkie przypadki, ale czasem papierosek jest ważniejszy), niech
                  motorniczowie otwierają ponownie drzwi osobom, które nie dobiegły na czas
                  (często widzę sytuację: drzwi już zamknięte, przystanek NIE jest przystankiem
                  podwójnym, a tramwaj zablokował już drzwi a i tak stoi na światłach - b. częsty
                  obrazek na Głogowskiej/Hetmańskiej), niech zostanie wreszcie wprowadzane
                  zapowiadane od dawna bez pokrycia podporządkowywanie świateł tramwajom (miało
                  być dodawane przy każdym remoncie, jakoś nie widzę tego)... Mało? To może nie
                  uratuje z dnia na dzień budżetu MPK, ale ziarnko do ziarnka i przynajmniej
                  wystarczy wyraźnie mniejsza podwyżka.


                  Powtarzam to samo, co nieraz pisałem na tym forum: nie mam nic przeciwko
                  podwyżkom cen jako takim, bo rozumiem zjawisko inflacji i rosnącej presji na
                  podwyżki - ale jeśli sposobem na łatanie dziury w budżecie ma być wsadzanie
                  komuś łapy do kieszeni zamiast restrukturyzacja, to stanowczo protestuję.
                  • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 17:52
                    No hej! Milo powitac rzeczowy glos w dyskusji. A wiec:

                    ad 1: Sam wiem i sie zgadzam. Zgadzam sie tez z tym, ze polepszenie dystrybucji
                    wplynie na zmniejszenie gapowiczostwa. Pytanie, do jakiego stopnia.

                    ad 2: Nie wiem, jak wyglada sciagalnosc w innych duzych polskich miastach, ale
                    watpie, czy jest ona jakos wyzsza. Czestsze kontrole natomiast trzeba tez
                    uwaznie policzyc: po zatrudnieniu wiekszej ilosci kontrolerow wzrosnie nagle
                    liczba kar do zaplacenia, po czym wzrosna o iles tam wplywy z biletow. Nie
                    mozna IMHO od razu powiedziec "hajze, zatrudniamy armie kanarow, bedziem zyc w
                    pieknym swiecie bez gapowiczow." Trzeba na spokojnie skonstruowac jakies
                    prognozy, o ile zatrudnienie kolejnego kanara zwiekszy dochody i zakladac, ze
                    zatrudniamy tylko tyle dodatkowych, ile sie oplaci. Niemniej zgodze sie z Toba,
                    ze w obliczu podwyzszenia kar jest sens zwiekszenia kontroli.

                    ad 3: Rowniez popieram. Reklamy (ale tylko tej wizualnej!) nigdy w srodkach KM
                    za wiele.

                    ad 4: Folie tak, ale tylko metoda berlinska - zaklejane sa tylko okna po lewej
                    stronie i tylko na max. 1/2 dlugosci pojazdu. Niemniej mysle, ze tu MPK juz i
                    tak osiagnelo swego rodzaju rownowage: firma reklamowa musi w koncu zaplacic za
                    odmalowanie na koniec pojazdu w barwy MPKu (i slusznie), a to tez kosztuje...

                    ad 5: Myslisz radykalnie, ale w dobrym kierunku. Generalnie sie z Toba zgodze:
                    dawanie rodzinom darmowych przejazdow kosztuje calkiem pokazna kase i odebranie
                    tych przywilejow na pewno zwiekszyloby wplywy ze sprzedazy biletow. Niemniej
                    zamachniecie sie na te rzeczy mialoby takie same skutki jak obnizenie plac
                    gornikom :P

                    Co do "praktyki drzwiowej": wyznaje akurat zasade, ze pasazer dobiegajacy
                    powinien zazwyczaj byc pasazerem nastepnego kursu :P Otwarcie, wejscie pasazera
                    i zamkniecie drzwi zajmuje zazwyczaj ok. 10 sekund, a na skrzyzowaniach ze
                    wzbudzaniem to czesto polowa fazy... Na GLHE w kierunku Gorczyna poza tym jest
                    jeden tramwaj na 3 1/3 minuty (lub 4 minuty latem) - chyba nie boli tyle postac?

                    Wzbudzanie: wyliczenia wskazuja, ze gdyby zlikwidowac wszystkie sygnalizacje
                    swietlne zostawiajac przy tym bezwzgledny priorytet dla tramwajow, mozna by
                    zrealizowac obecny rozklad oszczedzajac 1/5 taboru (doliczmy do tego jeszcze
                    efekty remontow na Winogradach czy Dabrowskiego miedzy MT a Jezyckim). Problem
                    polega na tym, ze w Poznaniu jakos zepsula sie wspolpraca ZDMu
                    (odpowiedzialnego za sygnalizacje) i MPK, efektem czego mozna zaobserwowac
                    stagnacje jesli chodzi o priorytety dla tramwajow. I tu nalezy jak najbardziej
                    cos przedsiewziac, jednak obawiam sie, ze to, co uda sie "ugrac" nie
                    zaoszczedzi nawet 1/10 kursow :)

                    Poza tym jesli mowimy o "restrukturyzacji" to - znowu - nie widze za bardzo
                    gdzie ona by miala nastapic. Oczywiscie, mozemy i powinnismy sie porownywac do
                    miast np. w Niemczech, aczkolwiek warto tez spojrzec na mape Polski. Z duzych
                    miast z duzymi sieciami tramwajowymi chyba tylko Krakow oferuje podobnej
                    jakosci uslugi - ale bilety tamze sa duzo drozsze: sieciowka imienna kosztuje 94
                    zl, a normalny bilet jednorazowy (jeden przejazd, nie uprawnia do przesiadek) -
                    2,50zl. W zamian za to jednak MPK Krakow w 91,8% (zrodlo:
                    www.mpk.krakow.pl) pokrywa koszty z przychodow. MPK Poznan - jesli
                    dobrze pamietam, to w ktoryms artykule podczas tej calej debaty biletowej
                    padalo liczba kolo 50%...
                    • Gość: mikroos Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.07, 00:23
                      Rzeczywiście miło jest podyskutować, a nie rzucać wyświechtane hasła. W takim
                      razie i ja pozwolę sobie na kilka uwag :)

                      ad. 1. Nawet z głosów na forum widać, że spora część osób (niech to będzie - pi
                      razy oko - 10%) chciałaby płacić za bilety, a nie zawsze może. O ile pamiętam
                      tylko 50% wpływów dla MPK pochodzi z biletów, więc 10% z tego to już 5%
                      ogólnych przychodów - wg mnie spora sumka, warta zgarnięcia. To bardzo luźne
                      obliczenia, ale na ich podstawie skłonny jestem sądzić, że byłoby
                      warto "ofiarować" sprzedawcom nieco wyższą marżę. A poza tym odwołam się
                      ponownie do przykładu Szczecina: tam w godzinach 18-6 oraz w weekendy można
                      kupić bilet u prowadzącego pojazd. Koszt takiej formy dystrybucji jest zerowy
                      (a nawet "ujemny", bo w kiosku zakład komunikacji musiałby zwrócić marżę
                      sprzedawcy), a mogę Cię zapewnić, że mimo to nie każdy kupuje bilet u kierowcy,
                      więc ruch jest płynny i nie ma z tym dużego kłopotu. Do czasu zakupu
                      obiecywanych od lat automatów byłoby to wg mnie dobre rozwiązanie.

                      ad. 2. Zgadzam się, nie ma co wprowadzać zamordyzmu i wystawić nagle kontrolera
                      w każdym autobusie i tramwaju. To by było chore, uciążliwe i tak naprawdę bez
                      sensu - zupełnie wystarczającym bodźcem dla mieszkańców miasta byłyby dwie
                      kontrole na miesiąc, tak, aby każdy poczuł naprawdę wyraźną materialną korzyść
                      wynikającą z własnej uczciwości. Oczywiście trzeba uwzględnić koszt pracy
                      kontrolerów, ale myślę, że praca każdego z nich swobodnie się zwraca. I tylko w
                      odniesieniu do słów: "Trzeba na spokojnie skonstruowac jakies prognozy, o ile
                      zatrudnienie kolejnego kanara zwiekszy dochody i zakladac, ze zatrudniamy tylko
                      tyle dodatkowych, ile sie oplaci." chciałbym zadać proste pytanie: ile jeszcze
                      mamy na to czekać?! Wg mnie czekamy stanowczo za długo i to z prostej
                      przyczyny: bo nikt nie usiadł i nawet nie spróbował przeprowadzić takiej
                      symulacji.

                      W temacie zamykania drzwi: owszem, tramwaj jeździ często, niemniej jednak
                      chodzi o pewną praktykę, o jakąś zasadę. Tu chodzi choćby o image firmy. To tak
                      samo jak ze spóźniającymi się autobusami: niby i tak, i tak dojedziesz, ale
                      zrazisz się nieco i zacznie Ci się w głowie rodzić myśl z cyklu "skoro oni
                      traktują mnie nie w porządku i jeżdżą niepunktualnie, to ja na złość nie
                      zapłacę za bilet" i nawet jest to dość spójne myślenie. Niestety to bardzo
                      częste zachowanie. (Choć przyznam, że przykład GLHE rzeczywiście jest średnio
                      trafiony - to rzeczywiście sprawnie obsługiwany przystanek - ale takich miejsc
                      jest więcej)

                      Natomiast co do restrukturyzacji: piszesz mi, że i tak Poznań ma jeden z
                      najlepszych systemów KM, choć do Niemców nam nieco brakuje - i sprawia to takie
                      wrażenie, jakbyśmy mogli już spocząć na laurach. A moim zdaniem jest dokładnie
                      odwrotnie: skoro mogliśmy tyle zrobić, to róbmy to dalej! Pokazaliśmy, że
                      potrafimy, więc dlaczego mielibyśmy przestać?

                      I na sam koniec, w temacie tego, jaki jest procent przychodów z biletów...
                      Pisałem to już wcześniej: mogę płacić za bilet na 9 miesięcy przykładowo 300 zł
                      zamiast obecnych 225 - ale nie zgadzam się, by moja podwyżka biletów była karą
                      dla mnie za to, że jeden z drugim jedzie na gapę. sorry, ale tu coś mocno nie
                      gra. Także ustalmy jasno uczciwą kolejność: najpierw wyciskamy kasę z tych,
                      którzy nie chcą płacić (przez podniesienie kar i ilości kontroli), potem
                      liczymy ile jeszcze potrzeba pieniążków, następnie sprawdzamy, ile możemy
                      dostać dotacji (w końcu to priorytetowa rzecz dla miasta, cel strategiczny), a
                      dopiero w ostatniej kolejności rozważamy podwyżki. Nieraz sam na forum
                      podkreślałeś, jak wielorakie korzyści przynosi miastu KM, więc zapewne zgodzisz
                      się ze mną, że jest to inwestycja warta ponoszenia nakładów (choć oczywiście w
                      rozsądnych rozmiarach) i w ten sposób dokładanie się do biletów przez miasto.

                      pozdrawiam!
        • Gość: Tomek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.echostar.pl 04.07.07, 13:50
          Panie Kolego -uprzejmnie informuje, że nowy taborjest zakupowany z dodatkowych
          dotacji z budżetu miasta więc nie wprowadzaj ludzi w błąd, że brak
          podwyżek=brokwi zakupu nowego taboru!!!
          • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 14:14
            Kolego, zrob sam prosty rachunek. MPK zyje z wplywow z biletow i z dotacji
            miasta na biezaca dzialalnosc. Skoro zamrazamy znowu ceny biletow, to w
            realnych warunkach (wliczajac inflacje itp.) wplywy z tytulu biletow maleja i
            albo MPK zmniejszy w taki czy siaki sposob koszty dzialalnosci biezacej (i
            pogorszy zapewne w ten sposob jakosc obslugi), albo miasto bedzie musialo
            zwiekszyc dotacje na dzialalnosc biezaca by ten poziom utrzymac lub zwiekszyc.
            Najbardziej prawdopodobnym scenariuszem jest tutaj mieszanka obu scenariuszy.
            Tak wiec miastu zostanie mniej pieniedzy na sfinansowanie nowego taboru -
            budzet w koncu nie jest z gumy.
            • Gość: jonh Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.um.poznan.pl 04.07.07, 14:50
              Kolego sam najpierw naucz się liczyć a potem pouczaj innych!!! Prawdą jest to
              że MPK zyje wyłącznie z biletów i dotacji Miasta i niczego więcej bo ta spółka
              jest przywyczjaona do tego że jak jej brakuje kasy to idzie do Grobelnego i
              mówi daj bo nam brakuje, nikt tam nie myśli jak można by ciąć włąsne koszty
              np.: rozbudowany system emerytalny dla emerytowanych pracowników, co tygodniowy
              wyjazdy na ogniska itp. albo gzie szukać innych źródł dochodów jak lepiej
              dostosować rozkład jazdy do potrzeb mieszkańców i dzieki temu oszczedzić trochę
              kasy a nie puszczać o 21 dwuwagonikowe tramwaje wożące powietrze. Jest jedno
              proste rozwiązanie sprywatyzować i w drodze przetargu dać prywatnemu
              przedsiębiorcy, na zachodzie (Niemcy, Norwegia) takie rozwiązania dały 30 %
              spadek kosztów i jakoś wszystko działa nawet lepiej niż przed prywatyzacją.
              Zresztą jeśli sami tego nie zrobimy to i tak za 10 lat Unia to na nas wymusi
              poprzez wprowadzenie konkurencji do transportu publicznego.
              • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 16:07
                Po pierwsze: pokaz mi, ktore niemieckie przedsiebiorstwo posiadajace siec
                tramwajowa jest calkowicie prywatne i nie nalezy do jakichkolwiek organow
                panstwowych (miasta, landu, itp.). Nie licze tutaj raczej turystycznej linii
                Kirnitzschtalbahn w Saksonii (chociaz ona chyba tez jest gminna) i innych
                muzeow. W Norwegii w jedynym miescie porownywalnym populacja do Poznania (Oslo -
                ponad 830 tys.; drugie na liscie Bergen ma okolo 220 tys. wg. Wikipedii)
                praktycznie calosc komunikacji miejskiej jest natomiast obslugiwana przez
                miejska spolke Kolektivtransportproduksjon AS, czyli dawniejsze Oslo Sporveier.

                Po drugie: Ja pisze "MPK zyje z wplywow z biletow i z dotacji
                miasta na biezaca dzialalnosc.", Ty piszesz "Kolego sam najpierw naucz się
                liczyć a potem pouczaj innych!!! Prawdą jest to że MPK zyje wyłącznie z biletów
                i dotacji Miasta i niczego więcej". W czym problem?

                Po trzecie: oczywiscie, ze mozna by sprywatyzowac autobusowa czesc
                przedsiebiorstwa i koncesjonowac czesc tramwajowa prywatnej firmie jak to ma
                miejsce w Anglii. Jednakze mowie to juz chyba w piatym poscie: w Polsce zaczyna
                brakowac kierowcow i ciecie im pensji spowoduje, ze przeniosa sie po prostu do
                Wielkiej Brytanii. I nie jestem pewien, czy prywatni przedsiebiorcy tudziez
                sprywatyzowane zajezdnie na Warszawskiej i Kaczej zdolaja zaoferowac 30% nizsze
                stawki za wozokilometr. Tym niemniej w Warszawie sie udaje, moze w Poznaniu tez
                by sie udalo...

                Po czwarte: Potrzeby mieszkancow tak czy inaczej nie sa w 100% zaspokajane
                przez MPK - do wozow na PST w ciagu roku akademickiego trudno jest sie dostac,
                na innych liniach tez tlok i do tego niedobor autobusow przegubowych. Po 21
                mozliwe, ze sklady dwuwagonowe sa za duze jak na potrzeby przewozowe, jednakze
                zostawienie ich na linii jest na pewno tansze niz ich kazdorazowe zjazdy do
                zajezdni w celu odczepienia drugiego wagonu (co jest wbrew pozorom ciut
                bardziej czasochlonne niz wyciagniecie wtyczki z kontaktu), tudziez trzymanie
                tabunu solowek.

                Aha - i jesli dobrze pamietam, to unijna dyrektywa o konkurencji w komunikacji
                pasazerskiej miala wejsc w zycie cos kolo 2009 :)
                • Gość: Marek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 16:26
                  Coś się przyczepił do cięcia zarobków motorniczych i kierowców? Rozumiem,że tak
                  najprościej.Czy któryś z wiceprezydentów nie jest przypadkiem członkiem Rady
                  Nadzorczej? Jeżeli nie działa, to wyjazd z baru!! Może trzeba inwestować w nowe
                  tramwaje i autobusy? Są mniej energożerne, maja gwarancję itp. Jak widzisz
                  problem MPK wart jest dyskusji i działania!!
                  • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 16:43
                    No tak jest najprosciej, bo place stanowia najwiekszy odsetek kosztow w takiej
                    firmie :) A co do rady nadzorczej, to nie jestem pewien, ale czy MPK jako
                    spolka z o. o. potrzebuje w ogole miec cos takiego jak rada nadzorcza? Poza tym
                    i tak nalezy ona w 100% do miasta :)

                    Co do energozernosci: autobusy CNG sa na pewno tansze w eksploatacji niz
                    dieslowskie (o dieslowskich z klima juz nie wspomne), ale kosztuja wiecej niz
                    diesle, do tego dochodza tez koszty budowy stacji. Co do tramwajow: na pewno
                    nowe niskopodlogowce sa wygodniejsze, zuzywaja pewnie tez mniej pradu, ale: po
                    pierwsze aby byly efektywne, trzeba dla nich zmodernizowac siec trakcyjna, by
                    mozna bylo faktycznie skorzystac z regeneracji pradu do sieci przy hamowaniu;
                    po drugie: nowe tramwaje kosztuja miedzy 1,5-2,5 miliona euro za wagon - znajdz
                    na to kase, szczegolnie jesli ceny biletow sa tak niskie... :)
                    • Gość: elle Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: 212.160.172.* 04.07.07, 17:45
                      Tak sobie obserwuję dyskusję i także mam propozycję dla mpk, żeby się
                      przyjrzało sobie, tzn poszukało oszczędności wewnątrz (ogromne wydatki
                      socjalne, rozbuchana administracja, kadry i inne wspomagające podstawową
                      działalność-polecam ousourcing; darmowe przejazdy dla pracowników i rodzin-
                      może wystarczyłby jakiś limit, np. roczna sieciówka na okaziciela dla 1
                      pracownika i czy to on będzie z twego korzystał czy żona czy dzieci to już jego
                      problem).

                      Rzadsze kursowanie poza godzinami szczytu - jak najbardziej. A może i nawet
                      propozycja zróżnicowania cen za przejazdy w godzinach szczytu i poza nimi? Ale
                      przede wszystkim taki system, który zachęci chociażby osoby krótko przebywające
                      do korzystania z sieciówek, które sa tańsze w obsłudze niż papierowe bileciki -
                      dlaczego komkart nie można doładować np. na 2,3 dni lub tydzień? Albo czy nie
                      możnaby doładowywać sieciówek dowolną kwotą, z której opłata za przejazd
                      ściągana byłaby w momencie wsiadania do autobusu lub tramwaju (oczywiście kwota
                      mniejsza niż w przypadku pojedynczego zakupu biletu na przejazd)? Prawda jest
                      taka,że mpk nie dostaje całej kasy, jaką płacimy za jednorazowe bilety. Płacą
                      przecież za papier i druk i odprowadzają prowizję za sprzedaż. Dlaczego nie
                      ograniczyć tych zbędnych z puktu widzenia mpk kosztów właśnie poprzez
                      propagowanie sieciówek i przejście na doładowywania elektroniczne (np. w
                      bankomatach lub przez internet). Dlaczego jeśli ktoś korzysta sporadycznie z
                      mpk to ma być zdany na jednorazowe bilety, których nie ma gdzie kupic w weekend
                      czy wieczorem? Dlaczego nie dać mu komkarty, którą sam będzie mógł doładowywać
                      kiedy będzie chciał i sam będzie decydował,czy "wyjeździ" daną kwotę w jeden
                      dzień czy w tydzień? Dużo można zrobić tylko trzeba chcieć i widziec coś więcej
                      niż czubek własnego nosa.

                      Poza tym kwestia źródła przychodów - no właśnie to jest problem,ze mpk tylko
                      czeka na dotacje miasta i wpływy z biletów. A może warto poszukać innych źródeł
                      przychodów, skoro te są niewystarczające a nie wzruszać ramionami i mówić: nie
                      daliście to będzie mniej gorszych autobusów/tramwajów??? Pamiętam,że kiedyś mpk
                      wypożyczało tramwaje na promocje i imprezy wieczorno-nocne. W czym problem,żeby
                      oferować takie usługi? O dokładniejszym sprawdzaniu biletów i sprawniejszej
                      windykacji od gapowiczów nie wspomnę, bo to superoczywiste. Teraz kontroli
                      praktycznie nie spotykam a mpk to w 99% mój jedyny środek lokomocji po Poz,
                      więc...? Ukrywają się przede mną? Nie sądzę.

                      Suma sumarum - świetnie ,że nie będzie podwyżek, bo jak widać może to zmusi
                      państwowego jak by nie było molocha do zajęcia się sobą i poszukania sposobów
                      na oszczędności wewnątrz, co dla firm państwowych nauczonych bezczynności i
                      bezradności może jest trudne ale takie są realia.
                      • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 18:04
                        Wprowadzenie Komkarty bylo na pewno krokiem w dobrym kierunku, Twoje propozycje
                        odnosnie wykorzystania jej sa tez dobre, ale duzo trzeba jeszcze zrobic wlasnie
                        po to, zeby wprowadzic sugerowane przez Ciebie rozwiazania. Najwazniejszym z
                        nich jest zainstalowanie wiekszej ilosci automatow do biletow dajacych takze
                        mozliwosc doladowania komkarty. Z jednej strony mozemy sie obawiac o ich
                        trwalosc na ulicach, z drugiej strony co chwila instaluje sie kamery na
                        kolejnych ulicach, a w Warszawie czy w Krakowie tego typu automaty jakos daja
                        sobie zyja (we Wroclawiu juz troche gorzej). Niemniej nadal bilety jednorazowe
                        bylyby w powszechnym uzyciu - po pierwsze koszt produkcji komkarty to zapewne
                        ok. 10-15zl, a wprowadzenie funkcji "wirtualnego portfela" (placenia za kazdy
                        przejazd jak np. w Londynie czy w Seulu) wiazaloby sie z zainstalowaniem
                        czytnikow przy kazdych drzwiach w kazdym pojezdzie - troche to kosztuje...

                        Z tego, co mi wiadomo, MPK nadal wypozycza tabor kazdemu chetnemu - tylko nie
                        ma ani reklamy, ani najwyrazniej chetnych :)

                        A co do kontroli - na tym polega piekno ich wyrywkowosci. Przylecialem do
                        Poznania na tydzien na Wielkanoc i skontrolowano mnie dwukrotnie...
                    • Gość: Marek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 18:11
                      Widzisz? Tu parę złotych, tam parę złotych i się zbierze.
                      • Gość: KT4D Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 18:17
                        Cos sie na pewno zbierze, ale nie wiem, czy bedzie to zbyt wiele...
                        • Gość: Marek Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 20:26
                          Zawsze warto podjąć wysiłek :-)) A może spróbować z automatami biletowymi?
                          Skoro parkomatów nie ukradli? W końcu płacimy podatki i policja łaski nie
                          robi.Może spojrzeć przez kupione kamery.
                • Gość: john Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.um.poznan.pl 05.07.07, 09:59
                  Drogi KT4D Czy ja pisałem coś o cięciu płac kierowcom? Pisałem o cięciu kosztów
                  a te jak chyba wiesz są różne i nie stanowią ich wyłacznie płace. Po drugie
                  dyrektywy dotyczace konkurencji w przewozach pasażerskich nie dotyczą
                  komunikacji publicznej w rejonie aglomeracji tzn. nie zmuszają do jej
                  wprowadzenia, lepiej sobie je poczytaj i dokładnie sprawdź czego dotyczą, co do
                  prywatyzacji transportu publicznego i jego skutków polecam lekturę przygotowaną
                  przez Bank Światowy Reforming Transport:
                  Maximizing Synergy between
                  Public and Private Sectors
                  Background Paper
                  For Evaluation of World Bank Assistance
                  to the Transport Sector, 1995 – 2005
                  i wtedy możemy porozmawiać
                  Co do mozliwości odczepiania wagoników ponownie polecam zamiast teoretycznych
                  dywagacji przykład praktyczny tramwaje warszawskie w godzinach wieczornych jak
                  się okazuje moga jeździć jak "solówki" a coś podejrzewam że do tych zajezdni
                  jest tam dalej niż w Poznaniu.
                  Co do rady nadzorczej MKP, jeśli znasz ksh to chyba wiesz ze organ nadzory musi
                  być i przy kapitale zakładowym MPK wskazane jest aby była rada nadzorcza tym
                  samym polecam kolejną lekturę komentazre do ksh
                  Pozdrawiam. podziwiam wiedzę i myślę że zależy nam na tym samym aby trochę
                  zreformować skostaniałe struktury poza tym zachęcam do czytania
      • Gość: Zua Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.07, 17:57
        A ilu jest w MPK dyrektorów?
    • Gość: KT4D Dzien-ku-je-my! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 12:39
      Niniejszym chcialbym podziekowac radnym za podjecie jakze swiatlej decyzji
      rodem z PRLu. Bo przeciez nie ma czegos takiego jak inflacja - inflacja jest
      przeciez wina spekulantow i sil wrogich ustrojowi i trzeba ja tepic, a w
      najgorszym wypadku ignorowac. Miejskie PO dolaczylo dla mnie dzisiaj do grona
      populistow - i potem sie dziwia wszyscy, ze nikt nie glosuje - nie ma po prostu
      na kogo...
      • Gość: KT4D Re: Dzien-ku-je-my! IP: *.leeds.ac.uk 04.07.07, 14:20
        Uscisle: dolaczylo, bo nie potrafilo nikogo w normalny sposob przekonac do
        dokonania czegos tak oczywistego jak uwzglednienie inflacji w cenach biletow...
      • Gość: Leszek Re: Dzien-ku-je-my! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.07, 16:01
        Ja będę na PO głosował, bo mają ludzie głosować wg sumienia, a nie dyscypliny
    • Gość: ryszard 40 groszy za przejazd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.07, 13:01
      Roczne wpływy z biletów MPK wynoszą 110 mln zł przy planowanych kosztach w
      granicach 230 mln zł (dane z MPK). Roczna liczba przejazdów to 275 mln (dane z
      Biura Inzynierii Transportu). Srednia opłata za przejazd zatem wynosi 40 gr.
      Rocznie przeciętny poznaniak wydaje na MPK 180 zł, miesięcznie zatem 14 zł.
    • Gość: ~ Ważne!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 14:59
      Maltretowana przez ojca alkoholika w końcu nie wytrzymała kiedy ją zaatakował.
      Czy teraz powinna zostać skazana za bycie ofiarą pijaństwa? Wejdź na
      www.oprawca.prv.pl i przekaż wiadomość dalej
    • Gość: kuna Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 17:48
      Przynajmniej jeden genialny pomysl Grobelnego nie przeszedl!!!
    • Gość: motorowy Re: Nie będzie podwyżki biletów MPK! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 20:53
      OSOBISCIE BEZ RÓŻNICY CZY BEDZIE CZY NIE PODWYŻKA CEN BILETÓW.. Polecam
      szanownym pasażerom zakup nowych dobrych wygodnych bucików bo pan dyrektor
      zaproponowal podwyzke 60 PLN BRUTTO. Ponieważ w zeszlym roku inflacja wyniosla
      2,5 % regulacja ta nie pokrywa nawet wzrostu cen czynszu i wody a wiec STRAJK.
      MYSLICIE PANSTWO ZE NIE POTRAFIMY ZAPROTESTOWAĆ TAK JAK INNE GRUPY ZAWODOWE??
      TO ZOBACZYCIE!!!!
      • Gość: Motorkowy DO motorniczych i kierowców MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 22:09
        DO KOLEGÓW MOTORNICZYCH I KIEROWCÓW. Nie czekajmy dłużej, pora pokazac
        społeczenstwu że za dobrą prace oczekujemy dobrej płacy CZAS NA NASZ PROTEST!!!
        koniec czekania i harówy w świątki piątki od 3.00 w nocy, w upale , na 10
        godzinnych zmianach , ZA TE NĘDZNE GROSZE.. PORA NA NASZ PROTEST
    • Gość: korba Radni nie wiedzą ile nas kosztuje MPK IP: 89.174.186.* 04.07.07, 21:56
      Radni nie mają pojęcia ile kosztuje nas MPK, mają możliwości kontroli MPK, a
      tego nie robią. Ceny biletów podają z sufitu, żadnych rzetelnych informacji,
      bełkot, zabieganie o populistyczne poparcie. Kompletni ekonomiczni ignoranci!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja