Korki na Grunwaldzkiej? Sprawdź w internecie!

25.10.07, 11:50
No jestem wdzięczny ZDM zamim postoję na Grunwaldzkiej godzine będę
mógł sobie zobaczyć, że postoję godzine(super). Jak można sterować
sygnalizacją skoro Grunwaldzka i tak stoi do przejazdu kolejowego
niezależnie jakie światło się pali a z bocznych wlotów nic nie
wjeżdża?
    • Gość: abc Od dawana coś podobnego działa w GDDKiA IP: *.icpnet.pl 25.10.07, 13:07
      Kamery od dawna działają dzięki GDDKiA.
      w całym kraju:
      www.traxelektronik.pl/pogoda/kamery/index.php
      w Poznaniu:
      www.traxelektronik.pl/pogoda/miasta/lokal.php?RejID=72&czas=946681200&BE=1680
      Te kamery są umieszczone przy stacjach pogodowych w całym kraju... dodatkowo
      można zaobserwować, jakie warunki pogodowe panują w poszczególnych częściach kraju.
    • Gość: abc pseuo-inteligentna sygnalizacja świetlna IP: *.icpnet.pl 25.10.07, 13:29
      Zamiast bawić się w nowinki techniczne... proszę wsiąść w samochód i spróbować
      pojeździć w godzinach szczytu po poznańskich ulicach.
      Proszę zabrać z sobą pasażera, który będzie notował:
      1. ile cykli świateł minęło, żeby przejechać przez dane miejsce, gdzie ruch jest
      zwalniany przez sygnalizację świetlną.
      2. na których skrzyżowaniach świeci się czerwone, podczas gdy z żadnej strony
      nie nadjeżdża żaden samochód
      3. ile razy trzeba się zatrzymać na czerwonym jadąc drogą główną (albo łatwiej -
      czy da się przejechać przez 2 skrzyżowania z rzędu bez zatrzymywania na
      czerwonym świetle)
      4. i taki test - z do jakiej prędkości trzeba się rozpędzić, aby zdążyć na
      następnym skrzyżowaniu na zielone światło.



      Dla ułatwienia podpowiedzi:
      Ad.1. Na Grunwaldzkiej na niektórych skrzyżowaniach uda się przejechać na 3-4
      cyklu, ale nie na wszystkich - najgorsze jest pod tym względem skrzyżowanie
      Grunwaldzkiej z Jawornicką!!
      Ad.2. Dotyczy to wszystkich skrzyżowań z tzw. inteligentną sygnalizacją
      Ad.3. Jadąc przepisowo - bardzo małe prawdopodobieństwo
      Ad.4. Prędkości wówczas muszą być powyżej 100km/h


      Jakie wnioski z tego płyną?
      System sygnalizacji jest nieoptymalnie zaprogramowany. Głównym efektem tego
      systemu jest generowanie korków w miejscach, gdzie przy starszej technologicznie
      sygnalizacji świetlnej korki nie powstawały.
      Co więcej - takie działanie systemu sygnalizacji prowokuje kierowców do łamania
      przepisów - przejeżdżania na świetle pomarańczowym, przekraczania dopuszczalnej
      prędkości - często nawet dwukrotnie - tylko po to, że może uda na następnym
      skrzyżowaniu przejechać na zielonym (ale co do tego też nie ma gwarancji).

      Czy są jakieś pozytywy?
      Owszem - nowe sygnalizacje ułatwiają przejście na drugą stronę pieszym (tylko że
      ze względu na ich inteligentność - także piesi często przechodzą na czerwonym
      widząc, że nic nie jedzie).
      Także jest to ułatwienie wyjazdu z ulic podporządkowanych (ale czasem, czas
      oczekiwania na zielone jest dłuższy, niż to było przed zainstalowaniem
      sygnalizacji świetlnej).

      Reasumując:
      Inteligentna sygnalizacja świetlna jest nowoczesna, ale źle zaprogramowana. Po
      nauki należałoby się wybrać do Niemiec, Austrii, Szwajcarii czy do
      jakiegokolwiek innego dużego miasta w Europie Zachodniej. Wszędzie tam
      obowiązują te same zasady sterowania ruchem, o których w Poznaniu zapomniano. Po
      pierwsze płynność ruchu i zachowanie zielonej fali dla jadących prosto. Ma to
      niezwykłe wręcz znaczenie, nie tylko dla zmniejszenie korków, ale także dla
      bezpieczeństwa. Zielona fala wymusza na kierowcach jazdę z prędkością, która
      pozwoli im na przejechanie kolejnych skrzyżowań bez zatrzymywania się, a
      odpowiednio ustawiona może wymóc prędkość bezpieczną (np. 50-60km/h). Po drugie
      - samochód w ruchu, to samochód, który krócej będzie zajmował cenne miejsce na
      ulicy - czyli zmniejszą się korki i skróci czas przejazdu. Po trzecie -
      Działanie sygnalizacji musi być przewidywalne dla kierowców. Nie może być coś
      takiego, że po dojeździe do skrzyżowania i podczas zatrzymywania się na
      czerwonym zmienia się światło na zielone - musi się ono zmienić kilka sekund
      wcześniej...
      • Gość: tcw Re: pseuo-inteligentna sygnalizacja świetlna IP: *.icpnet.pl 25.10.07, 13:37
        OJ kolego swiete slowa, naprawde swiete. mysle, ze kilka tysiecy
        poznaniakow podpisaloby sie pod tym i poparlo calkowicie. Daj znac
        czy moge wykorzystac Twoj tekst przy korespondencji z ZDM.
        • Gość: abc Re: pseuo-inteligentna sygnalizacja świetlna IP: *.icpnet.pl 25.10.07, 13:45
          proszę bardzo - jeśli by to miało przynieść korzyści, to wykorzystuj!!
      • Gość: abc Odwrotny kierunek na częsci ul. Grobla IP: *.icpnet.pl 25.10.07, 13:44
        Jeszcze chciałem dodać, że wspaniały ZDM po otwarciu trasy tramwajowej przez
        Most Rocha uszczęśliwił kierowców kolejnymi światłami, które obecnie generują
        korki tam, gdzie do tej pory ich nie było - m.in.:
        - na Moście Rocha (dla dojeżdżających do centrum) (tutaj nawet tramwaje stoją w
        korkach - i czas przejazdu do centrum miasta w godzinach szczytu komunikacyjnego
        13-ką jest sporo dłuższy niż 3-ką jadącą ul. Strzelecką)
        - na Kazimierza Wielkiego (dla jadących w Mostową)
        - na Grunwaldzkiej (po przebudowie sygnalizacji)
        Dodatkowo samochody jadące ulicą Kazimierza Wielkiego chcące skręcić w Most
        Rocha muszą korzystać z tego samego pasa, co skręcające w lewo w Mostową -
        kończy to się często tym, że do skrętu w prawo jest używana droga rowerowa!! (i
        nie jest to wina kierowców, tylko osób, które zaprojektowały takie rozwiązanie
        (brak wydzielonego prawoskrętu w Most Rocha)).
        Ponadto nie rozumiem, dlaczego do tej pory ZDM blokuje decyzję o zmianie
        kierunku jazdy na ulicy Grobla. Stan obecny, to jednokierunkowa Grobla od
        Mostowej do Wierzbowej w kierunku Mostu Rocha, oraz jednokierunkowa Grobla od
        Mostu Rocha do za Groblą w kierunku centrum. środek ulicy Grobla jest
        dwukierunkowy. Cały ruch z Mostu Św. Rocha kierowany jest w prawo w ul. Grobla,
        następnie w lewo w ulicę Wierzbową i znów w prawo w ul. Mostową, podczas gdy
        naturalnym rozwiązaniem jest skierowanie tego ruchu ul. Grobla aż do ulicy
        Mostowej. Takie rozwiązanie ma same zalety - zmniejszą się korki i zostanie
        przyspieszony przejazd przez centrum miasta!!

        W tej sprawie proszę o interwencje Gazety... sam interweniowałem już w ZDMie,
        jednak na powyższy wniosek dostałem odpowiedź, że się nie da.
        PS: Po załatwieniu sprawy Gazeta może sobie oczywiście przypisać zasługę, że do
        dzięki niej... (jak zresztą przypisuje sobie do wszystkiego ;) )
        • jaktosia Re: Odwrotny kierunek na częsci ul. Grobla 26.10.07, 12:37
          Ja też podpisuję się pod prośbą o drugi kierunek na Grobli.
          Szczególnie na przywróceniu go na odcinku most Rocha - Za Groblą
          żeby umożliwić dojazd na Rataje.
          Przecież przed "modernizacją" tak było i było ok.
          A co więcej nawet przy moście Rocha jest już sygnalizacja, która
          całkiem spokojnie umożliwała by wyjazd w lewo na most. (nawiasem
          mówiąc ten pas słuzy głównie "cwaniakom" do objeżdzania kolejki
          samochodów, które grzecznie czekają na wjazd w Mostową).
          Co więcej zdeterminowani kierowcy (na pełnym gazie - bo nielegalnie)
          zjeżdżają z mostu Rocha po torach tramwajowych pomiędzy przystankami
          stanowiąc poważne zagrożenie dla pasażerów oczekujących na
          przystankach.
      • lukask73 syganlizacja - a co z tramwajem? 25.10.07, 14:24
        > Ad.1. Na Grunwaldzkiej na niektórych skrzyżowaniach [...]
        > Ad.2. Dotyczy to wszystkich skrzyżowań z tzw. inteligentną [...]

        ciach!

        Ja dodam tylko jedno małe ale: tramwaj dojeżdżający do skrzyżowania
        ze światłami musi mieć ZAWSZE "zielone". Wyjątkiem może być krótkie
        czekanie, jeśli krzyżują się drogi dwóch tramwajów. Tylko to stworzy
        REALNĄ alternatywę dla jazdy samochodem.

        W zeszłym roku byłem na paradzie starych tramwajów, autobusów i
        samochodów. Byłem naprawdę zaskoczony, jak z Kaponiery udało się
        dojechać przez Dąbrowskiego, Przybyszewskiego i Grunwaldzką z
        powrotem do Kaponiery w ciągu... niecałych 10 minut (sic!). Udało
        się to dzięki ręcznemu sterowaniu ruchem, przez co tramwaj ani razu
        nie stał na "czerwonym". Gdyby do czasu przejazdu dodać po pół
        minuty na każdy przystanek, czas wyniósłby ok. 14 minut. Jazda
        normalnym tramwajem na tej samej trasie zajmuje (wg rozkładu MPK)
        teoretycznie 21 minut. Skrócenie czasu przejazdu dla komunikacji
        zbiorowej będzie miało niewątpliwie wpływ na zwiększenie
        zainteresowania, odejście od samochodów, choćby nawet przez to, że
        kierowcy z jeszcze większą niechęcią będą czekali w korkach i będą
        mieli pewność, że w spotkaniu z tramwajem ZAWSZE dostaną czerwone.

        To jedyny wyjątek w moch liberalnych poglądach na świat.
        • Gość: abc Re: syganlizacja - a co z tramwajem? IP: *.icpnet.pl 25.10.07, 16:27
          Generalnie masz rację... tylko jest jeszcze inna tendencja w krajach bardziej
          rozwiniętych od Polski...
          Tam w centrum tramwaje albo nie jeżdżą, albo jeżdżą na wydzielonych torowiskach
          wiaduktami lub tunelami. Transport w centrum miasta odbywa się głównie metrem,
          natomiast tramwaje dowożą ludzi od stacji metra na peryferie.
          W Poznaniu jest odwrotnie... tramwaje są w centrum miasta, stoją w korkach,
          stoją na światłach oraz dojeżdżają w miejsca nie za bardzo oddalone od centrum.

          I tak nikt ze stojących w korku na Grunwaldzkiej (a codzienne korki są od
          przejazdu kolejowego do Jawornickiej oraz na Malwowej - i w drugą stronę) nie
          przesiądzie się na tramwaj, bo ten tramwaj nic nie daje.
          Jedynie mieszkańcy Suchego Lasu, Złotnik i Złotkowa, a także Moraska mają realną
          alternatywę - dojazd do pętli na Sobieskiego lub któregoś z przystanków PST i
          dalej tramwajem.
          Tylko dlaczego do tej pory nie powstały tam parkingi typu P+R??
    • Gość: Łukasz Korki na Grunwaldzkiej? Sprawdź w internecie! IP: 83.238.211.* 26.10.07, 10:07
      dzisiaj piątek a na stronie zdmu ani widu ani słychu o kamerach
    • Gość: ja2 Na Grunwaldzkiej to chociaż można trochę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.07, 11:50
      "jechać bokami". Najgorzej jest wyjechać z Malwowej na Grunwaldzką
      (w lewo) przy zamkniętym przejeżdzie kolejowym w Plewiskach. To jest
      po prostu niemożliwe, bo korek na Malwowej ma wtedy 2 km. Koszmar...
      • Gość: abc Re: Na Grunwaldzkiej to chociaż można trochę IP: *.icpnet.pl 26.10.07, 18:48
        Tych najgorzej jest więcej... np. z Plewisk jazda Grunwaldzką na wprost, podczas
        gdy pierszeństwo ma Grunwaldzka (od strony Poznania) - Wołczyńska.

        Niezbędny w tym miejscu jest wiadukt nad torami i skrzyżowanie bezkolizyjne.

        PS: Inteligentna sygnalizacja drogowa nie jest po to aby ułatwić ci
        życie, ale po to by pokazać, iż odpowiednie służby są na bieżąco z
        postępem technicznym.
Pełna wersja