qweta0 23.02.08, 04:42 a może powinniśmy dać klientom mpk możliwośc jednokrotnego przejazdu na gapę na przestrzeni jakiegoś czasu (1-3 lata), żeby wykluczyć przypadkowe nie skasowanie biletu, co zdarza się czasami każdemu Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
archfil Radni obniżą kary za jazdę bez biletu 23.02.08, 06:02 Co za bzdura! Zmniejsza się ulgi dla osób wykupujących bilety okresowe, a wprowadza je dla gapowiczów! Chyba powinno być dokładnie na odwrót! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Uginacie się pod skowytem gapowiczów???? IP: *.spray.net.pl 23.02.08, 07:40 Uginacie się pod skowytem gapowiczów?? Co jest tej? Chcecie pozwolić żebyśmy wszyscy byli oszukiwani przez niepłacących? Żeby utrwalać przyzwolenie na jazdę na gapę? Żeby utrwalać co tu dużo mówić przestępczość? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk. Re: Uginacie się pod skowytem gapowiczów???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.08, 09:52 Jazda bez ważnego biletu - to co najwyżej wykroczenie, nie przestępstwo. Takim "przestępcą" - może stać się absolutnie każdy, nawet posiadacz biletu sieciowego. Wystarczy tylko, że wsiądziesz z jednym biletem do autobusu, który chwilę później utknie w korku. Albo z nieznanych powodów nie usłyszysz charakterystycznego sygnału, kiedy pan kontroler przyłoży Twój ważny bilet okresowy do czytnika. Skoro jedyną receptą na wszelkie bolączki ma być bilet okresowy - bez limitu czasu, to po co ten cały cyrk z biletami czasowymi, których na domiar złego sprzedaje sie ciągle mnóstwo? Czy osoba, która bywa w Poznaniu cztery razy w miesiącu - także ma kupić sobie bilet okresowy? Jestem posiadaczem biletu okresowego od niepamiętnych czasów, ale jak widzę - tolerancja i wyrozumiałość - nie są naszą najmocniejszą stroną. Czy naprawdę brak ważnego biletu to aż takie ciężkie "przestępstwo", za które trzeba karać utratą 1/4 pensji? Jeśli tak - porównajcie tę kwotę z tabelą mandatów straży miejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAUBER Re: Uginacie się pod skowytem gapowiczów???? IP: *.acn.waw.pl 25.02.08, 17:13 Tak, jazda bez biletów jest wykroczeniem. Ale w sytuacji gdy dopuszczamy wykroczenia, dopuszczamy też przestępstwa. A za te kary powinny być podniesione i powinny bić po kieszeni. Jak się do przyzwoitości, uczciwości i samozorganizowania nie da nakłonić prośbami to trzeba ciąć po kieszeniach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk. Re: Uginacie się pod skowytem gapowiczów???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.08, 22:08 W pełni się zgadzam z taką argumentacją. Nic dodać, nic ująć. Karać za wykroczenia, by uczyć ludzi przestrzegania prawa, oraz po to, by nie dochodziło do przestępstw. Po trzykroć zgoda. Moje wątpliwości dotyczą tylko... SKALI. Jeśli wykroczenie, jakim jest jazda bez ważnego biletu wycenimy na 300 złotych, to na ile wycenić daleko bardziej brzemienne w skutki - nagminne w Polsce - przechodzenie na czerwonym świetle, w kontekście daleko większej szkodliwości społecznej? Wyobrażam sobie, że co najmniej dwu, lub trzykrotnie więcej. Tymczasem grozi za to mandat - wg taryfikatora - 200 PLN. Wyprzedzanie na przejeździe kolejowym - zagrożone jest karą 300 PLN. A to chyba coś znacznie poważniejszego, niż brak bilecika. Inny przykład: Używanie pojazdu w sposób zagrażający bezpieczeństwu osoby znajdującej się w pojeździe lub poza nim: 200PLN [tylko!] Jeśli wjadę rowerem bezpośrednio przed jadący pojazd i spowoduje karambol na drodze - zapłacę mandat, w wysokości... 150 PLN. A za brak biletu - 300PLN. Moim skromnym zdaniem daleko ważniejsze jest, by kara za jazdę bez ważnego biletu była... bardzo prawdopodobna, aniżeli wysoka. Nie sztuką jest złapać raz na jakiś czas gapowicza, i sie na nim... mścić. Taka wysoka kara świadczy raczej o bezsilności. Spadek liczby kupowanych biletów naprawdę nie wynika tylko z faktu, że część osób jeździ "na gapę". Wysokie kary WCALE nie odstraszą gapowiczów, jeśli kontrola będzie pojawiała się raz na miesiąc, lub nawet rzadziej, tak jak obecnie. Jeżdżenie bez biletu stanie sie wówczas rodzajem ekstremalnego sportu. I na koniec: co z osobami, które będą uchylały sie od zapłacenia kary [zwracam uwagę na wysokość kwoty, ta ma tutaj zasadnicze znaczenie] - wiem, wyślemy do nich komornika, policję, a w ostateczności posadzimy w więzieniu. Ale czy naprawdę o to nam chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uzzy Radni obniżą kary za jazdę bez biletu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.08, 09:31 Szczerze mówiąc, to podnoszenie cen da właśnie taki efekt, że ludzie będą jeździć bez biletów, a wysokie kary za bezbiletowy przejazd spowodują, że jeszcze mniej osób będzie płaciło mandaty - efekt: MPK zarobi znacznie mniej. Rozwiązanie jest proste: owszem kary podnieść do tych max 200 złotych, ale ceny biletów znacznie obniżyć i ułatwić zakup biletu. Próbował kiedyś ktoś w nocy kupić bilet na przykład na os. Lecha?? Jak bilet będzie łatwy do dostania i tańszy, to po prostu dużo osób będzie go kupować, a co za tym idzie MPK dużo więcej zarobi. Wilk syty i owca cała. Odpowiedz Link Zgłoś
orlet Re: Radni obniżą kary za jazdę bez biletu 23.02.08, 10:20 W nocy bilety kupuje się u kierwowcy. Jednak wieczorem (aż do przyjazdu pierwszego nocnego autobusu), gdy kioski, sklepy i sklepiki są zamykane/zamknięte, naprawdę jest ciężko z biletami niemal w całym Poznaniu. Na osiedlach w szczególności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Radni obniżą kary za jazdę bez biletu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.08, 16:58 Nie rozumiem dlaczego kary za jazdę bez biletu malą być niższe. Dlaczego mamy popierać cwaniactwo. Wszelkie tłumaczenia,że wieczrrem nie ma gdzie kupić biletu, są absurdalne. W bilety należy się zaopatrzyć odpowiednio wcześniej a nie w momencie wsiadania do tramwaju czy autobusu. Wydaje mi się, że radni chcą by ludzie jeździli na gapę. ciekaw jestem gdzie trafiają pieniądze z połat karnych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glaux Re: Radni obniżą kary za jazdę bez biletu IP: *.eastwest.com.pl 24.02.08, 09:19 > ciekaw jestem gdzie trafiają pieniądze z połat karnych? > jak to gdzie... do budrzetu miasta jak zwykle. MPK ma stawki za kilometr, a nie od lebka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rudy 102 Brak kontroli IP: 41.222.30.* 24.02.08, 11:33 Liczba gapowiczow jest/byla duza nie dlatego ze byly niskie kary ale dlatego ze nie bylo/nie ma kontroli. Ja mam od dawna bilet miesieczny i jezdze codziennie. Kontrola trafia mi sie raz na 2-3 miesiace. To zdecydowanie za malo. Wsiadajac do autobusu/tramwaju kazdy ma miec swiadomosc ze najprawdopodobniej bedzie kontrola i warto miec bilet tymczasem jest odwrotnie i kazdy wie ze kontroli najprawdopodobniej nie bedzie. Co do narzekania ze nie mozna kupic biletu wieczorem na osiedlach - kupcie kilka wczesniej i miejcie w portfelu na czarna godzine. To nie pochlania ani duzej gotowki ani nie zajmuje duzo miejsca. Tylko glupi nie mysli do przodu i rozglada sie za biletem na 5 min przed wsiadaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
mteulin Re: Radni obniżą kary za jazdę bez biletu 24.02.08, 22:58 "Uchwała ma być wprowadzona już na wtorkową sesję. Być może uda się to tak zorganizować, żeby zaczęła obowiązywać już od chwili zmiany cen biletów - mówi Tomasz Lewandowski, radny LiD." Ten człowiek natychmiast powinien być pozbawiony mandatu radnego. Chce wprowadzać w życie uchwałę od wtorku rano, podczas gdy głosować nad nią radni będą popołudniu? A słyszał Pan, Panie Radny, o konieczności publikacji uchwał w dzienniku urzędowym? Pan radny Lewandowski nie zna się na swojej pracy za którą otrzymuje pieniądze z naszych podatków. Czy za tą wypowiedź dostanie choćby "po premii"? Czy radny może wygadywać bzdury bez konsekwencji? Uchwała może wejść w życie nawet dopiero za 2 miesiące a nie w dniu w którym wejdzie na sesję Rady Miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angieL Re: Radni obniżą kary za jazdę bez biletu IP: *.dmef.put.poznan.pl 25.02.08, 09:02 heheh dobre :p Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franek Radni obniżą kary za jazdę bez biletu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.08, 20:32 Poznan to miasto NIEPRZYJAZNE ludziom.Brak mozliwosci kupna biletu.Bilety sa czasowe a korki wydluzaja jazde.Wg rozkladu powinienem jechac 12 minut a jade 22 minuty i mam placic kare??? Bezczelnosc wladz MPK.Likwiduja punkty doladowania komkart(na Lecha byl a nie ma) a znaja jeden sposob-KARAC.Prosze jechac do Krakowa i popatrzec jak oni to rozwiazali.W Poznaniu jest jak za komunistycznych czasow-karac i bic maluczkich.Wstyd mi tu mieszkac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Radni obniżą kary za jazdę bez biletu IP: *.icpnet.pl 26.02.08, 16:17 Moim zdaniem kara niech nawet będzie 1000 zł, wali mnie to. Zawsze mam bilety i je odbijam, niech nikt nie mówi że nie ma zegarka czy komórki z zegarkiem. W taryfie jak stoisz w korku tez płacisz. A jeśli ktoś nie ma biletu to nie może korzystać i tyle. Czy idzies do sklepu i bierzesz towar, nie płacisz za niego i mówisz że nie miałes gdzie wypłacić kasy? Albo wsiadasz do taryfy i nie masz pieniędzy i setki innych przykładów. Uważam że bilet za 2 zł na 15 min jest super. Niemalże z każdego rejonu dojedzie się tramwajem w okolice centrum. A ja wolę mieć sieciówkę i taniej wyjde jak ciągle bilety bym kupowal i mam spokojną głowę. Odpowiedz Link Zgłoś