Jakub Tomczak zmieni prawo?

16.05.08, 11:42
Ale zacieszają do zdjęcia.
Publikować wiecej fotek takich zboczków, niech dziewuchy widza że gwalciciel
nie musi miec długich i kreconych zebów.
Ten wygląda na ofiarę.
    • Gość: dahlen bezczelny bydlak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 11:48
      mam nadzieje ze pod cela porzadnie go przecweluja
      • olias Re: bezczelny bydlak i naiwny dahlen 16.05.08, 14:03
        a nie przyszło Ci do łba że zwykli "miejscowi" skazali obcego? że
        ława składała się nie z prawników tylko z tych miejscowych? że
        sędzia nawet jeśli uważał inaczej mógł WYLĄCZNIE odczytać ile się
        należy za czyn którego miejscowi przypisali "obcemu"?
        to takie ludzkie ... winnym jest obcy, nie sąsiad, którego
        sfilmowała kamera. bo sfilmowała kogoś kto ma inną sylwetkę niż
        winny obcy. wiedziałeś? a wiedziałeś że pierwszy wynik testu DNA był
        korzystny dla "obcego"?
        Czy Twoje proste spojrzenie na świat dopuszcza lęk przed wyjazdem do
        Angli? bo jeśli znajdziesz się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwej
        porze będziesz obcym. A sądzić Cię będą prosci, niewykształceni
        ludzie - farmer, gospodyni domowa, jakaś pani. że zdążysz wrócić do
        ojczyzny? ależ ona Cię odda nie patrząc na dowody!
        pojedzisz ...?
        • Gość: no comment Re: bezczelny bydlak i naiwny dahlen IP: *.infonet.cz 16.05.08, 15:22
          olias napisał:

          > sfilmowała kamera. bo sfilmowała kogoś kto ma inną sylwetkę niż
          > winny obcy. wiedziałeś? a wiedziałeś że pierwszy wynik testu DNA
          był
          > korzystny dla "obcego"?

          Badanie DNA – nie było tylko dwóch badań, jak sugerowano z początku.
          Było jedno, gdzie nie doszło do żadnego zanieczyszczenia próbki –
          lecz został popełniony błąd w systemie komputerowym – stąd wynik był
          fałszywy. Pozostałe badania – a było ich co najmniej kilka (nie
          znalazłem dokładnej liczby) potwierdziły zgodność próbki pobranej od
          Tomczaka z próbkami znalezionymi na ciele ofiary. I tu jest rzecz
          najważniejsza; Otóż już w trakcie samego procesu obrona mogła
          zawnioskować o ponowne badanie – miała do tego prawo, stwierdził tak
          sam oskarżyciel, William Hart. Ale obrona tego nie zrobiła!
          • demodee Re: bezczelny bydlak i naiwny dahlen 16.05.08, 16:00
            Test DNA wykazał tylko, że doszło do stosunku. Stosunek mógł być za
            zgodą pokrzywdzonej, która nic nie pamięta.

            Gwałtu (np. jakimś przedmiotem, by nie zostawiać DNA) oraz pobicia
            mógł dokonać osobnik, którego zarejestrowały kamery przemysłowe.

            Czy są dowody na absurdalność tej hipotezy?
            • Gość: no comment Re: bezczelny bydlak i naiwny dahlen IP: *.infonet.cz 16.05.08, 16:17
              Przeczytaj najpierw przed kolejną światłą hipotezą...

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=79645150&a=79646018
            • rav107 Re: bezczelny bydlak i naiwny dahlen 18.05.08, 11:39
              Taaaaaaaaaak, dodajmy że w przypadku stosunku za zgodą kobiety
              bardzo popularne jest uderzanie jej cegłą w głowę.
              • demodee Re: bezczelny bydlak i naiwny dahlen 19.05.08, 14:26
                Człowieku, nie ma żadnych dowodów, że to on ją walnął ceglą w głowę!
                Udowodniono mu tylko stosunek, z DNA nie wyczytali, ze był to gwałt!

                Ogólnie nie czuję jakoś sympatii do tego Jakuba, czy jak mu tam, ale
                nie można go karać za coś na co nie ma dowodów. Twoje rozumowanie
                prosto z "Misia" pochodzi: "Jeśli pijak to złodziej, bo każdy pijak
                to złodziej".
                • Gość: mrs.ktos Re: bezczelny bydlak i naiwny dahlen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.08, 18:59
                  Demodee,no jak można takie bajki z mchu i paproci opowiadać.
                  Jeżeli był to stosunek dwojga kochanków,to dlaczego Tomczak utrzymywał że był w
                  tym czasie w hotelu?
                  Dlaczego nie przyznał się do tego?...
        • Gość: ela Jest winny IP: *.dsl.netsource.ie 16.05.08, 15:24
          Anglia to nie Polska, To kraj cywilizowany z wielowiekowymi
          tradycjami i tam prawo sie egzekwuje.
          Smieszne sa jakies insynuacje ze skazali go dlatego ze to imigrant,
          takie ksenofobiczne paranoje to tylko w Polsce gdzie prawo zelezy od
          awanturnika prokuratora, ubabranego w wspolprace sedziego i
          niekompetentnych urzednikow.
          Jestem calkowicie przekonana ze posadzili go sprawiedliwie.
          • 1europejczyk Jestem przekonana ze posadzili go sprawdliwie 16.05.08, 17:25
            Twoje przekonanie to duzo za malo by skazac czlowieka na 25 lat wiezienia a
            Twoja wiara w angielski wymiar sprawiedliwosci nie zmiania faktu, ze nie na
            swiecie takiego, ktory by sie nie mylil.
            Stad zreszta miedzy innymi walka o zniesienie kary smierci.
            Sprawa angielskiego surowego wyroku wydanego wobec obywatela polskiego
            oskarzonego o gwalt, w odniesieniu do nieudolnosci w postawieniu przed naszym
            sadem Mazura oskarzonego w Polsce o duzo ciezsze przewinienia, jest jaskrawym
            przykladem czyich interesow broni polska sprzedajna mafia wymiaru sprawiedliwosci.
            Trzeba bylo angielskiego surowego wyroku by zaczela zajmowac sie tym co przez
            lata nalezalo i nalezy do jej podstawowych obowiazkow w tworzeniu prawodawstwa,
            ktorego elementarnym obowiazkiem jest zagwarantowac, normalna w wiekszosci
            krajow (jak na przyklad w Ameryce wobec Mazura), obrone prawna wlasnych
            obywateli oskarzonych o przestepstwa gdzie indziej.
            Polska mafia wymiaru sprawiedliwosci poczawszy od najwyzszych organow
            panstwowych takich jak Sad Najwyzszy, Trybunal Konstytucyjny, Trybunal
            Administracyjny a skonczywszy na sadownictwie rejonowym wyrosla z
            postkomunistycznego sprzedajnego nomenklaturowego pzpr-owskiego szamba na
            zdradzieckich uslugach radzieckiego namiestnictwa bronila i nadal broni w
            Polsce(za nasze pieniadze), poprzez tworzony przez siebie system prawodawstwa,
            przede wszystkim wlasnych sprzedajnych i szmatlawych interesow lekcewazac
            zupelnie nasze obywatelskie do obrony ktorych jest prawnie poprzez Konstytucje
            zobowiazana i za co jest oplacana.
            Fakt, ze potrzeba bylo surowego wyroku w Angli by stwierdzic na ile nasze prawo,
            majace nam sluzyc rowniez w obronie przed niewystarczajaco wiarygodnymi
            oskarzeniami innych, odbiega od powszechnie obowiazujacych europejskich norm i
            jak sie moze okazac nawet naszej Konstytucji jest tylko potwierdzeniem ile warta
            jest nasza szmatlawa, sprzedajna wyrosla z nomenklaturowego zdradzieckiego
            scierwa polska mafia wymiaru sprawiedliwosci.

            Re: Jest winny
      • Gość: Dahlen Re: bezczelny bydlak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.08, 01:34
        Ten komentarz nie ma nic wspólnego ze mną.
    • wissenwertes Powiesic gnoja! 16.05.08, 11:51
      Dlaczego Gazeta od roku wspomaga swymi artykulami tego gwalciciela?
      • Gość: Gemini Polska solidarność IP: *.chello.pl 16.05.08, 12:00
        GW go wzięła w obronę, bo mamusia powiedziała, że to dobry chłopak
        był. W Polsce niestety to ofiara często musi udowadniać, że nie
        sprowokowała sprawcy. Gdyby akcja rozegrała się w naszym kochanym
        kraju, z pewnością pojawiłoby się wiele okoliczności łagodzących -
        że się nie tak ubrała, że spożywała alkohol, że szła niebezpiecznym
        zaułkiem, a obrońcy wnioskowaliby o uniewinnienie na podstawie
        argumentów w stylu: była stara, kto by taką chciał zgwałcić? A
        tu "zonk", bo Jakubek zapomniał, że nie jest u siebie, a jego
        misiowata twarz nie robi wrażenia na ławie przysięgłych.
        • uchachany GW wzięła go w obronę, bo rodzina T. pozostaje 16.05.08, 13:35
          w politycznym i nie tylko powinowactwie z redakcją GW :-)...

          Gość portalu: Gemini napisał(a):

          > GW go wzięła w obronę, bo mamusia powiedziała, że to dobry chłopak
          > był. W Polsce niestety to ofiara często musi udowadniać, że nie
          > sprowokowała sprawcy. Gdyby akcja rozegrała się w naszym kochanym
          > kraju, z pewnością pojawiłoby się wiele okoliczności łagodzących -
          > że się nie tak ubrała, że spożywała alkohol, że szła niebezpiecznym
          > zaułkiem, a obrońcy wnioskowaliby o uniewinnienie na podstawie
          > argumentów w stylu: była stara, kto by taką chciał zgwałcić? A
          > tu "zonk", bo Jakubek zapomniał, że nie jest u siebie, a jego
          > misiowata twarz nie robi wrażenia na ławie przysięgłych.
        • rav107 Re: Polska solidarność 18.05.08, 11:42
          Wszystko jest jasne - powtórzę po raz tysięczny, że gdyby sprawa
          wydarzyła się w Polsce, większość komentujących krzyczałoby o karze
          smierci dla bandyty. Ale ponieważ rzecz działa się w Anglii, to
          napinamy się naszą polską dumą narodową, no bo przecież "nie bedzie
          Angol pluł na w twarz", i bronimy ewidentnie winnego bandziora...
    • Gość: moe mały gwałcik i dożywocie IP: *.homenett.pl 16.05.08, 11:56
      A mówią ,że Ziobro był ostry.
      • Gość: pm7303 Re: mały gwałcik i dożywocie IP: *.gprs.plus.pl 16.05.08, 12:09
        A o skatowaniu (ofiara ledwo przezyla), to sie zapomina?

        Nie zmienia to faktu, ze IMHO za gwalt powinno byc albo dozywocie, albo
        kastracja chirurgiczna - do wyboru.
    • rsrh No i gdzie te typy robiące tyle szumu 16.05.08, 12:02
      i manifestacji ze ten facet jest niewinny. Proces był prawidłowy a obrona nie
      chciała zrobić powtórki DNA !
      Niech siedzi do końca życia !
      • olias Re: No i gdzie te typy robiące tyle szumu 16.05.08, 14:06
        jeśli rzeczywiscie obrona nie chciała powtórnego badania DNA, to
        działała przeciw klientowi. Przecież nie mogło byc wyniku gorszego
        od przyjętego. To raczej sędzia uznał za niepotrzebne.
        Tak przy okazji - ciekawe czy równie szybko skazują swoich
        obywateli, czy też proces trwa dłużej? No i gdzie są winni mordujacy
        w Angli Polaków?
        • Gość: Beka Re: No i gdzie te typy robiące tyle szumu IP: *.griffin.managedbroadband.co.uk 16.05.08, 16:58
          LUDZIE NIE MA POTRZEBY ROBIC KILKU BADAN DNA! Co potwierdzili
          fachowcy w warszawskiej akademii nauk! DNA jest niepowtarzalne i
          nawet jesli probka jest zanieczyszczona wskazuje winnego bez dwoch
          zdan! O czym ta dyskusja. A sam fakt, ze faceta pod jego wlasnym
          domem zarejestrowala kamera o godzinie 1:30 a do domu wrocil mocno
          po 2:00 tyle mu zajelo przejscie kawalka, ktory zajmuje 2 minuty!
          Facet jest winny co udowodnili nawet nasi polscy reporterzy!
    • Gość: ZX Szok i niedowierzanie IP: *.chello.pl 16.05.08, 12:09
      Ustalmy fakty.
      1) Misiaczek zostaje wydany UK bez odpowiednich dowodów.
      2) Misiaczkowi wina zostaje udowodniona w uczciwym procesie. Obrona ma szanse
      odwołać się do kolejnych badań DNA, ale nie robi tego.
      3) Misiaczek składa wniosek o uznanie punkt 1. za niezgodny z polskim prawem, a
      tym samym podważa punkt 2.

      Ludzie! Czy myśmy poszaleli? Przecież fakt *udowodnienia* winy ma tutaj
      największe znaczenie. Przecież to jest przestępca. Rozumiem, że każdy broni się
      za wszelką cenę, ale trzeba mieć choć trochę honoru i godności.
      • bq Re: Szok i niedowierzanie 16.05.08, 12:23
        widać ktoś z GW ma ewidentnie interes w takich artykułach. a może idą na
        czytalność i publikują kontrowersyjne artykuły żeby więcej szumu dookoła nich było?
        w każdym bądź razie w sprawie tego gościa daleko im do mitycznej tzw.
        rzetelności dziennikarskiej.
        nie pierwszy raz zresztą i nie ostatni.
      • Gość: hens Re: Szok i niedowierzanie IP: *.man.bydgoszcz.pl 16.05.08, 12:30
        Proces był poszlakowy,dowody wątpliwe,badanie DNA jeden test dodatni, a drugi
        negatywny.Należało jeszcze zrobić test w trzech odrębnych laboratoriach.Był nie
        winny, i liczył na rozsądek ławy przysięgłych, a nie na LINCZ
        Poza tym nie wszyscy przysięgli byli przeświadczeni o winie chłopaka.To tak jak
        u nas za komuny - WINNY musi być i kropka.
        A po 25 latach jakiś nawrócony bydlak na łożu śmierci przyzna się do gwałtu i
        zabójstwa !
        To czego można oczekiwać od składu orzekającego.......że popełnią harakiri z
        żałości,i przyznają się do błędu,wypłacą miliony funtów odszkodowania?.........
        NIE.... schowają głowę w piasek.!!

        A tak poza tym, to sądy się nie mylą .........u nas też.
        • jerry21 Re: Szok i niedowierzanie 16.05.08, 12:52
          ta sprawa budzi takze moje watpliwosci - i juz kiedys
          pisalem ze nie zdziwilbym sie gdyby w przyszlosci okazalo sie
          ze winowajca byl inny ...
        • Gość: ZX Re: Szok i niedowierzanie IP: *.chello.pl 16.05.08, 12:56
          Dlaczego zatem obrona nie wnioskowała o trzeci test DNA? Albo o kolejne test w
          odrębnych laboratoriach?

          Podaj proszę logiczne i przekonujące uzasadnienie.
          • jerry21 Re: Szok i niedowierzanie 16.05.08, 13:16
            jak sledziem to sprawe to wynikalo ze z tym dna cos sie
            dzialo nie tak - przypuszczam ,ze w tej sytuacji nie bylo
            sensu badac cos co zostalo spaprane ..
            cala ta sprawa nie trzymala sie kupy ( jak to sie mowi
            czasami) - ja nie mam zaufania do policji - oni ida po
            najmniejszej linii oporu - poniekad jak prokuratura - za nic
            nie odpowiadaja - wiec co im szkodzi dochodzic tak by dojsc
            kogokolwiek ..
            przykladow jest cala masa w polsce , stanach a takze i w gr bryt.

            sorry ze sie wtracilem ale znam troche ich sposoby i
            metody ..;
            • Gość: swiniopas Re: Szok i niedowierzanie IP: *.asfd.broadband.ntl.com 16.05.08, 13:21
              kretynie jerry, to ze wszedles w konflikt z policja
              polska nie upowaznia ciebie do wydawania oceny od lepszych
              od siebie, ludzi uczciwych, Brytyjczykow.n Siedz w swiniarni
              bo tam twoje miejsce Swinski Ryju.
              • jerry21 Re: Szok i niedowierzanie 16.05.08, 13:28
                alez poziom - nie bede sie z toba rownal , jestem artysta nie
                swiniopasem i siedze w barcelonie ..
                Ciebie oceniac nie bede - sam wystawiles ocene swiniopasie -
                pas wiec i uwazaj na trzode - to zadanie wsam raz dla osob
                twego pokroju ..
                a ludzi uczciwych czy ogolnie brytyjczykow to i tutaj czasami
                pelno ( liga mistrzow) wtedy cale miasto stoi na bacznosc by
                ogladac ta uczciwosc i lepszosc .;
                ogolnie pozdrawiam mysle ze ci nie zaszkodzi a moze pomoze -
                na umysl ...
                • Gość: swiniopas Re: Szok i niedowierzanie IP: *.asfd.broadband.ntl.com 16.05.08, 13:32
                  uwazaj abys w tej Barceonie w ryja nie dostal-wtedy sie
                  przekonasz co to sprawiedliwosc Synow Inkwizycji. Wielu moich rodakow
                  z Wlk Brytanii juz to wie, po tym jak ich obrabowala owa Hiszpania z domkow tam
                  zakupionych jako lokata na starosc.
                  • jerry21 Re: Szok i niedowierzanie 16.05.08, 13:36
                    nie zdziwilbym sie jakby to jeden z twoich kolegow z tego
                    samego poziomu tak naprawde dokonal tej zbrodni
                    a co do tych domkow to nie wiem o czym belkoczesz - moze
                    niech twoi rodacy wystawia ENA za hiszpania i osadza ja w
                    twoim kraju za rabunek .;
                    a tak juz na powaznie - to ty chyba jestes swir ..
                    • Gość: swiniopas Re: Szok i niedowierzanie IP: *.asfd.broadband.ntl.com 16.05.08, 13:41
                      jerry, moze i ja swir ale trzymaj sie ode mnie i mego kraju, Wlk Brytanii, z
                      daleka. Nam ludzie z takim zrozumieniem prawa jak ty, nie sa potrzebni. Mam
                      nadzieje ze zrozumiesz jak juz sie zapoznasz gdzies
                      w loszku, z hiszpanska Garrota.
                      • Gość: ozon76 Re: Szok i niedowierzanie IP: *.centertel.pl 16.05.08, 17:07
                        Mam nadzieję że nie wszyscy brytole to tak chorzy ludzie.Żeś im laurkę człowieku wystawił... Sądząc po tobie to na 99% wsadzili niewinnego człowieka ale mam nadzieję że ława przysięgłych składała się jednak z ludzi psychicznie normalnych.
            • Gość: ZX Re: Szok i niedowierzanie IP: *.chello.pl 16.05.08, 15:28
              No to jeszcze raz: dlaczego obrona odpuściła kolejne testy DNA, które mogły
              oczyścić p. Jakuba z zarzutów? Dlaczego się poddali? Jedyne logiczne
              uzasadnienie jest takie: kolejne testy potwierdziłyby na 100% winę Misiaczka, a
              tak to można dalej grać na błędzie z pierwszych badań i siać zamęt, że niby DNA
              są niewiarygodne.
              Jakiś inny, logicznie uzasadniony dowód?
              • jowita771 Re: Szok i niedowierzanie 22.05.08, 17:28
                zgadzam się z ZX. W dodatku obrońca Tomczaka od początku procesu twierdził, że
                postanowili skupić się na błędach prokuratury - taka linia obrony. Pan mecenas
                wiedział, że kolejne badanie DNA pogrążyłoby jego klienta i tyle.
          • Gość: s Re: Szok i niedowierzanie IP: *.c.softax.pl 16.05.08, 13:20
            prokuratura/policja mogla sfabrykowac dowody korzystajac z pierwszej probki lub
            tez majac 'material' na miejscu. Niestety policja czasem robi takie rzeczy,
            nawet czesciej niz czasem. Zwlaszcza jezeli podejrzanym jest jakis emigrant czy
            inny podczlowiek ktory 'na pewno' to zrobil. Przerazajace ale to prawda. Pozatym
            ten proces to farsa, lawa przysieglych z jednego miasta, dowody: poza DNA ktore
            raz wyszlo nie potem tak, nie bylo nic, nagrania minitoringu zeznania wskazuja
            ze ten czlowiek jest niewinny. Brytyjska prowincja jest dosc ksenofobiczna i
            niechetna emigrantom. Dlatego uszczelnienie procedur odpowiedzialnych za
            wydawanie polskich obywateli jest OK.
            • Gość: swiniopas Re: Szok i niedowierzanie IP: *.asfd.broadband.ntl.com 16.05.08, 13:24
              skoro tak uwazasz to siedz w Polsce, bedziesz bezpieczny.
              Nam tutaj w Wlk Brytanii kreatury twojego pokroju sa
              niepotrzebne.
            • Gość: ZX Re: Szok i niedowierzanie IP: *.chello.pl 16.05.08, 15:26
              Z całym szacunkiem, ale nie przedstawiłeś *żadnego* dowodu na to, dlaczego
              obrona nie domagała się powtórzenia badań DNA, choć miała takie prawo.
            • Gość: erka polska paranoja IP: *.dsl.netsource.ie 16.05.08, 15:30
              Drogi S twoja wypowiedz pozwyzej tylko upewnia mnie ze polacy to
              narod ktory cywilizacyjnie ciagnie sie w ogonie afryki bo w europie
              to nie powinni sie znalezc.
              To tylko w polsce takie jest podejscie do prawa, wez idz gdzies
              leczyc te swoje paranoje, w normalnym narodzie takie amoralne
              jednostki jak ty S powinny byc izolowane.
            • Gość: qść Re: Szok i niedowierzanie IP: *.acn.waw.pl 16.05.08, 17:15
              Dziwne, bo oglądałem te nagrania i nie mam CIENIA wątpliwości, że to
              ten własnie bydlak zrobił to, co zrobił. Ogólnie zaszokowało mnie,
              że tu jeszcze ktoś może jakiekolwiek wątpliwości mieć, chyba, że
              lubisz pooglądać zbliżenia z tkich "akcji" i stąd twoje
              nieusatysfakcjonowanie.
            • rav107 Re: Szok i niedowierzanie 18.05.08, 11:48
              Gość portalu: s napisał(a):
              > prokuratura/policja mogla sfabrykowac dowody korzystajac z
              > pierwszej probki lub tez majac 'material' na miejscu.

              Sorry ale Twoje rozumowanie nie trzyma się kupy, no bo:

              1/ Każego dnia na całym świecie wydawanych jest tysiące wyroków
              skazujących i uniewinniających na podstawie badań DNA. I akurat w
              sprawie Waszego kochanego Kubusia-gwałciciela sfabrykowano dowody?

              2/ Gdyby dowody sfabrykowano to przed sądem eksperci nigdy by się
              nie przyznali dobłędu programu komputerowego który spowodował
              konieczność powtórzenia badania. To dla mnie dowód że żadnych
              kombinacji nie było.
      • rav107 Re: Szok i niedowierzanie 18.05.08, 11:44
        Ja nei rozumiem istoty tej dyskusji - że rzekomo nie było dowodów
        aby wydać Tomczaka do UK. Jaki może być mocniejszy dowód niż DNA?
        DOwód był i to niepodważalny.
    • Gość: BezPrzesady Dlaczego GW broni przestępcy?? IP: *.catv.net.pl 16.05.08, 12:16
      Dlaczego Gazeta cały czas z uporem maniaka broni gwałciciela? Czy to kuzyn
      któregoś z redaktorów?
      Rodzina Tomczaków was opłaca czy co?

      Rzygać się chce. Potraficie z Bogu ducha winnych ludzi robić przestępców, a
      skazanego prawomocnym wyrokiem kryminalistę bronicie.
      Wstyd!
      • uchachany Kuzyn nie kuzyn, ale w pewnym braterskim związku 16.05.08, 13:40
        tkwiący :-)...

        Gość portalu: BezPrzesady napisał(a):

        > Dlaczego Gazeta cały czas z uporem maniaka broni gwałciciela? Czy to kuzyn
        > któregoś z redaktorów?
        > Rodzina Tomczaków was opłaca czy co?
        >
        > Rzygać się chce. Potraficie z Bogu ducha winnych ludzi robić przestępców, a
        > skazanego prawomocnym wyrokiem kryminalistę bronicie.
        > Wstyd!
    • Gość: vertigo ENA IP: *.icpnet.pl 16.05.08, 12:57
      Jeśli był niewinny to obrona zawaliła sprawę bo powinna wnosić o
      powtórzenie badań, a mec. Paplaczyk cały czas powtarzał, że to nie
      ma sensu.
      A sam Europejski Nakaz to dobre rozwiązanie bo dzięki niemu nie
      tylko wysyła się podejrzanych za granicę ale też ściąga przestępców,
      którzy wyjechali z Polski! Poza tym nie wysyła się ich na Białoruś
      tylko do cywilizowanych krajów. Można się nie zgadzać z wysoką karą
      dla J.T. ale nie z tym, że miał niesprawiedliwy proces.
      • jerry21 Re: ENA 16.05.08, 13:18
        a co ty szanowny kolego chcesz od bialorusi - pod wieloma
        wzgledami jest bardziej cywilizowana od nas ..
        • Gość: Stefan Re: ENA IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 16.05.08, 13:19
          Jakie to są względy?
          • jerry21 Re: ENA 16.05.08, 13:39
            mniej korupcji , mniej bandytyzmu i zwyklego chamstwa , mniejsze
            podatki , mniejsza biurokracja ...
            • Gość: vertigo Re: ENA IP: *.icpnet.pl 16.05.08, 13:42
              Czysty PRL! Widocznie w Mińsku dobrze ci się mieszka :)
              • jerry21 Re: ENA 16.05.08, 13:49
                mieszkam w barcelonie - i nie ulegam propagandzie w
                przeciwienstwie do ciebie - kiedy litwe , lotwe i estonie
                uwazano za ogon jednoczacej sie europy a polska to byla
                awangarda - terz juz nawet slowacja jest z przodu ...
                • Gość: vertigo Re: ENA IP: *.icpnet.pl 16.05.08, 13:55
                  A co ma twoje zdanie na temat co ja myślę o Litwie, Łotwie itd. (o
                  czym w ogóle nie pisałem) do ENA? A skoro twoim zdaniem tak dobrze
                  jest na Białorusi to co robisz w Barcelonie????????
                  • jerry21 Re: ENA 16.05.08, 16:51
                    kolego przesympatyczny - w barcelonie jest duzo lepiej niz na
                    bialorusi - przede wszystkim jest moze i ciepelko - i chicas
                    ladniejsze - i jestem artysta - robie sztuke .
                    nigdzie nie napisalem ze bialorus jest najlepsza na
                    swiecie ..ale cywilizacyjnie nie rozni sie zbytnio od kraju
                    nad wisla - no moze troche na plus .. milsi ludzie ,
                    spokojniejsi...
            • Gość: anielka Re: ENA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 13:46
              czyli pozostaje nam tylko marzyć, że nie trafił się nam prezydent-tyran z milicją jako wykładnią prawa...

              Przeczytałam twoje wypowiedzi i faktycznie na białorusi nie byłoby problemu - bo gwałt to nie problem. Tam karane są raczej przestępstwa polityczne..
              • jerry21 Re: ENA 16.05.08, 13:51
                a jakie to sa przestepstwa polityczne tam karane ?
      • 1europejczyk "ale nie z tym, że miał niesprawiedliwy proces." 16.05.08, 18:03
        "Można się nie zgadzać z wysoką karą dla J.T. ale nie z tym, że miał
        niesprawiedliwy proces."

        Dlaczego nie ?
        Ze niby w Anglii nie było i nie ma niesprawiedliwych procesów ?
        Są w większej lub mniejszej ilości wszędzie nie tylko w Rosji Europie, Chinach
        czy Stanach.
        Nikt nie moze zagwarantowac, ze to nie byl akurat ten na ktorym skazano rodaka.
        Fakt, ze dobrowolnie zgodzil sie na analize DNA, ze sie nie ukrywal,
        szczególnie w obliczu kary, ktora ryzykowal i o ktorej musial wiedziec moze
        swiadczyc na jego korzysc na przekor wszelkim niejednoznacznym dowodom.
        Tak czy inaczej sytuacja byłaby inna gdyby miał w Polsce, częstą w innych
        krajach europejskich, ochronę prawna zanim został wydany polegającą co najmniej
        na weryfikacji angielskich dowodów i angielskiego śledztwa dochodzeniowego.
        Taka jak na przykład miał i ma Mazur w Stanach.
        Tyle, ze rola polskiej mafii wymiaru sprawiedliwości wyrosłej ze sprzedajnego
        nomenklaturowego i zdradzieckiego prl-owskiego szamba jest przede wszystkim
        obrona własnych korupcyjnych interesow. Na te nasze obywatelskie, wbrew temu co
        pyskuja na lewo i prawo w mediach rozne prawne profesorkie mendy, nie to ze nie
        starcza im czasu ale po prostu nie maja ochoty. Zawsze jest to jeszcze jedna
        mozliwosc na uzyskanie dodatkowych dochodow za to co powinno wchodzi w zakres
        prawnej ochrony obywatela polskiego gwarantowanej przez nasze prawo.



        Re: ENA
        • Gość: mrs.ktos Re: "ale nie z tym, że miał niesprawiedliwy proce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 18:53
          Europejczyk,wszystko o czym piszesz to prawda,ale nadal to TYLKO procedury
          prawnicze ,które nijak się mają do tego konkretnego przypadku.
          Dla mnie to proste - jest zbrodnia,są dowody,jest kara.A reszta to prawnicze
          kruczki,zawiłości prawa i bełkot.
          Nie rozumiem jednego.Skoro prawo nie działa wstecz,to po jakie licho adwokat
          Tomczaka chce to prawo zmienić?
          • 1europejczyk Przyklad tego faceta skazanego na 25 lat w Anglii 16.05.08, 19:14
            bez jakiegokolwiek udzialu przedstawicieli naszego wymiaru sprawiedliwosci jest
            niepokojacy dla kazdego kto czesto i dluzej bywa w innych krajach.
            Podobna z punktu widzenia badania DNA sprawa we Francji francuskiej rodziny
            mieszkajacej chyba w Korei, Kambodzy albo Wietnamie oskarzonej przez tamtejsze
            wladze o dzieciobojstwo (tamtejsza policja znalezla w domu Francuzow w lodowce
            zwloki niemowlakow podczas podczas gdy ci byli na wakacjach we Francji)
            skonczyla sie po potwierdzeniu wynikow badan DNA przez wladze francuskie,
            procesem wspomnianej pary we Francji.
            Niewiadomo dlaczego tak sie nie stalo z Polakiem.
            Wynika to pewnie z naszego jeszcze z czasow prl-u idealizowania zachodnich
            spoleczenstw: tam wymiar sprawiedliwosci ma przeciwwage ktora jest duzo mniejsza
            niz u nas wiara w abstrakcyjna sprawiedliwosc i jednoczesnie wynikajace z tego
            duzo wieksza walecznosc tych, ktorzy sa niewini i chca uniknac niesprawiedliwej
            kary.
            W sprawie tego faceta z Angi mialem wrazenie, ze po prostu, jesli jest niewinny,
            zbyt zawierzyl w ten polski falszywy obraz wymiaru sprawiedliwosci angielskiej.
            Bedac niewinnym, zeby nie byc skazanym trzeba walczyc w kazdym z istniejacych
            systemow wymiaru sprawiedliwosci.
            On szedl jakby zupelnie nie wierzyl ze moga go skazac i na dodatek na 25
            najpiekniejszych (kazde sa piekne) lat zycia.

            Re: "ale nie z tym, że miał niesprawiedliwy
      • rav107 Re: ENA 18.05.08, 11:49
        Gość portalu: vertigo napisał(a):
        > Jeśli był niewinny to obrona zawaliła sprawę bo powinna wnosić o
        > powtórzenie badań, a mec. Paplaczyk cały czas powtarzał, że to nie
        > ma sensu.

        Prosta sprawa - albo Tomczak przyznał się swoim obrońcom że jest
        winny, albo się nie przyznał ale sami mu nie dowierzali w obliczu
        przytłączającyego materiału dowodowego i braku alibi. W każdym razie
        woleli najwyraźniej nie powtarzać badania które ostatecznie by go
        mogło pogrążyć gdyby potwierdziło wynik pozytywny.
    • Gość: mateusz niech założą Stowarzyszenie Ochrony Gwałcicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 12:57
      Co to za szok zeby za gwałt dać takiemu sympatycznemu chopcu
      dożywocie ?
      w Polsce dostałby 4 lata, odsiedział może 2, więc faktyczne
      misiaczek czuje się skrzywdzony
      • Gość: Ornaczek Re: niech założą Stowarzyszenie IP: *.man.poznan.pl 26.05.08, 15:45
        Bronimy NIEWINNEGO chłopaka. Nie powinien być aresztowany, nie
        wspomnę o wyroku. ON TEGO NIE ZROBIŁ. Nie było go w tym miejscu,
        gdzie Jane nawet przez moment. Nigdy nie spotkał pokrzywdzonej!!!
        Prawdziwy gwałciciel ciagle jest na wolności.
    • Gość: ja Powinien był zgwałcić Polkę. IP: 83.142.122.* 16.05.08, 13:16
      Dostałby rok w zawieszeniu na dwa. Ale czy GW też by go broniła?
      • Gość: georg Re: Powinien był zgwałcić Polkę. IP: *.chello.pl 16.05.08, 16:59
        Wtedy nic by do prasy nie wyciekło, a rodzina i przyjaciele z równym
        zacięciem dla odmiany zastraszyliby ofiarę i jej rodzinę.
        Przerażające, z jaką pasją jego otoczenie go broniło. Nawet jak już
        wyniki DNA wskazywały jasno, że to on "odwiedził" w pewnym miejscu
        swoją ofiarę, oni uparcie twierdzi, że to on jest poszkodowanym w
        tej sprawie. Przypomina mi to sprawę Beaty K. i Ultimo, kiedy to o
        niewinności owej pani miała m.in. zaświadczyć opinia z parafii od
        księdza - śmiech na sali.
    • Gość: wsx oto prawdziwie polski wyrok 2 lata w zawieszeniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 13:16
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5218593.html
      taki miły chłopiec, trochę wypił, potrącił trojke dzieci, ale
      przeżyły, więc sędzia się nie czepiał.
      Chciałbym mieć tego sędzię za mojego adwokata.
    • Gość: mera Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 13:17
      Znam sprawę bardzo dokładnie, trzeciego badania DNA nie zrobiono,
      gdyż obawiano się, że materiał do porównań będzie już materiałem
      KUBY!!! Nie sądźcie bo będziecie tak samo osądzeni. Ja twierdzę, że
      proces był niesolidny, a sędzia udawadniał tezę dobierając wygodne
      mu dowody. Jak to się robi? Jak któryś z mądrali, co bzdury tu
      wypisują, będzie miał sprawę w sądzie, to zobaczy jak to się
      robi... Doświadczenie uczy pokory...
      • jerry21 Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? 16.05.08, 13:22
        no i ta lawa przysieglych - bezposrednio z okolicy - i nagonka
        w miejscowej prasie - wyrok byl przesadzony - chociaz jeden
        byc moze sprawiedliwy sie znalazl..
        mialem doczynienia z tzw. sadownictwem - i wiem do czego jest
        zdolne ....
        • Gość: ja Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: 83.142.122.* 16.05.08, 13:24
          Jak zwykle cały świat krzywdzi niewinnych Polaczków.
        • Gość: swiniopas Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.asfd.broadband.ntl.com 16.05.08, 13:29
          a skad oni mieli sprowadzic ludzi do lawy przysieglych?
          Moze twoich kolesiuow kiboli od Lechia Poznan?
          • jerry21 Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? 16.05.08, 13:43
            swirku - ja kibicuje barcelonie , juz pisalem - a kiboli tutaj
            wyjatkowo chamskich i nawalonych zdrowo to widzialem tutaj
            tylko podczas meczo ligi mistrzow - i byli to kibole z great
            britanii - najwieksze prymitywy jakich widzialem - zapluci ,
            ryczacy na cale gardlo , zlani , oblesni.. taki mniej wiecej
            poziom i pokroj jak twoj ...swiropasie..
        • Gość: Erka Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.griffin.managedbroadband.co.uk 16.05.08, 17:04
          No tak bo w Nowym Yorku bierze sie lawe przysieglych z Waszyngtonu!
          Skad miala byc lawa jak nie z tego wlasnie miasteczka! takie sa
          zasady angielskiego sadownictwa!
          Anglia to nie Polska tutaj prawo dziala jak w zegarku o czym mialo
          okazje przekonac sie do tej pory kilka tysiecy Polakow siedzacych za
          angielskimi kratkami! Mysleli, ze powojuja jak w Polsce! :
      • Gość: ja Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: 83.142.122.* 16.05.08, 13:22
        No właśnie! Przecież taki sympatyczny miś nie mógł tego zrobić!
      • Gość: swiniopas Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.asfd.broadband.ntl.com 16.05.08, 13:27
        Przyjacielu, tak moze sie dziac w Polsce, krainie Krola Ubu,
        krainie Pomrocznosci Jasnej. Nie sadz Wlk Brytanii, kolebki
        Magna Carta Libertatis wedlug swoich kacapich i Swinsko Ryjowych
        wzorow.
      • Gość: tamlinek Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: 193.120.219.* 16.05.08, 13:28
        skoro znasz sprawe, to pewnie potwierdzisz, ze pierwsze badanie
        wykazalo tak minimalno niezgodnosc materialow genetycznych, ze
        oznaczaloby to blad aparatury badz to, ze jego jednojajowy blizniak
        byl gwalcicielem. wiec powtorzyli badanie, ktore juz bylo w 100%
        zgodne. i dlatego obrona nie miala sie czego chwytac w tym miejscu.
    • Gość: swiniopas Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.asfd.broadband.ntl.com 16.05.08, 13:18
      Przepraszam bardzo ale nie zgadzam sie z gwalceniem
      jezyka polskiego. Owo indywiduum, Tomczak, nie jest przestepca
      ale zbrodniarzem. Co udowodniono ponad wszelka watpliwosc
      w procesie sadowym w cywilizowanym kraju. Kraju do ktorego daleko
      jeszcze cywilizacyjnie Krainie Swinskich Ryjow.
      Tomczak "popiescil" cegla samotna kobiete idaca ulica w nocy i w centrum miasta.
      Zgwalcil i naga wcisnal pod jakis samochod dostawczy.
      Jest cudem, ze przezyla. To nie jest jakies "przestepstwo" ale zbrodnia i zaden
      belkot papugi rodziny Tomczakow tego nie zmieni.
      • uchachany Ale już tam Gazetka swoim elitarnym czytelnikom 16.05.08, 13:47
        wyklaruje, że Tomczak jest niewinną ofiarą zwyrodniałego systemu brytyjskiego wymiaru sprawiedliwości, gdzie sędziowie nie szanują swojego warsztatu pracy i zamiast sądzić podejrzanego kilkanaście lat w różnych instancajch - załtwiają temat w parę miesięcy i szlus...

        I na dodatek sądzą zwykle czereśniaki, zamiast chlub korporacji prawniczych jak u nas, które potrafią przestępcę uszanować jak się należy, wiedząc, że z niego chleb mają, więc po co go tak od razu raz-dwa trzask-prask i po wszystkim?!
    • Gość: obarex Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.range81-153.btcentralplus.com 16.05.08, 13:25
      Nie wiem czy Jakub T jest winny czy nie, wiem, ze standardy dowodowe w systemie
      brytyjskim sa nieporownywalnie nizsze niz w systemie kontynentalnym.
      Wiem tez, ze zaden SZANUJACY SIE kraj nie wydaje swoich obywateli innemy krajowi
      bez przeprowadzenia chocby wstepnego przewodu sadowego w kraju. I nie mam na
      mysli krajow jak Brazylia, Izrael Rosja czy USA, ktore WCALE nie wydaja swoich
      obywateli, lecz pozostale kraje UE.
      • jerry21 Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? 16.05.08, 13:32
        jak polacy chcieli ekstradycji slowika z hiszpani - to mieli
        z tym duzy klopot - hiszpanie cigle zadali dowodow ..
        • Gość: vertigo Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.icpnet.pl 16.05.08, 13:39
          Bo nie było jeszcze ENA tylko ekstradycja!
      • Gość: vertigo Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.icpnet.pl 16.05.08, 13:37
        ENA obowiązuje w całej Unii od Cypru po Irlandię. Przekazanie kogoś
        z Polski do np. Anglii polega mniej więcej na tym jak przekazanie
        sprawy z Poznania do Wrocławia bo tam popełniono przestępstwo. A
        poza tym sam ENA nie wystarczy żeby kogoś wydać bo to nie jest
        automatyczne. Ile było w sprawie J.T. posiedzeń sądu? Nikt z nas nie
        miał wglądu w akta i tak naprawdę nie wie co przesądziło o wydaniu
        podejrzanego. Poza tym nie wszyscy podejrzani są wydawani za granicę
        jeśli sąd ma wątpliwości. Widocznie tu nie miał.
      • Gość: swiniopas Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.asfd.broadband.ntl.com 16.05.08, 13:37
        obarex, ty jestes naprawde dowcipas.
        Jakze to: rodzina Tomczak wspomagana przez Gazete Wyborcza w poteznej kampanii,
        ktorej nikt nie wyjasnil kto za tym stoi, dwoch drogich brytyjskich adwokatow i
        dwie papugi z Polski, i to wszystko na nic?
        jak to mozliwe: nie dalo sie przekupic brytyjskich 12 mezow sprawiedliwych.
        Zdrada Mocium Panie, Zdrada!
        • jerry21 Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? 16.05.08, 13:54
          jeden byl przeciw
        • Gość: obarex Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.range81-153.btcentralplus.com 16.05.08, 13:56
          Swiniopas, ty to naprawde jestes swiniopas - a co ja takiego napisalem o
          przekupywaniu przysieglych???
          Standard dowodowy to m.innymi okreslenie co moze byc dowodem w sprawie, co nie,
          jak i czy przeprowadzic wizje lokalna, czy i jak dokonac rozpoznania sprawcy
          przez ofiare itd, itp.
          Poza tym pisalem glownie o tym, ze panstwo narodowe - a ztakimi mamy do
          czynienia w Europie, szczegolnie starannie chroni swoich obywateli przed
          organami OBCEGO panstwa. W tej sprawie zdaje sie polskie sady poszly po
          najmniejszej linii oporu.
          A powiedz mi co zlego byloby gdyby konstytucja RP ZAKAZYWALA wydawania polskich
          obywateli obcym organom a NAKAZYWALA ewentualne postepowanie w Polsce i tylko w
          Polsce???
          Kto nie szanuje siebie nie ma prawa oczekiwac szacunku od innych. Dotyczy to
          takze panstw.
          • Gość: swiniopas Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.asfd.broadband.ntl.com 17.05.08, 02:36
            najmniejszej linii oporu.
            A powiedz mi co zlego byloby gdyby konstytucja RP ZAKAZYWALA wydawania polskich
            obywateli obcym organom a NAKAZYWALA ewentualne postepowanie w Polsce i tylko w
            Polsce???

            obarexie, to byloby zle, ze wtedy wplywowa rodzina Tomczakow z Poznania, majaca
            dosyc pieniedzy aby kupic sobie prawo(wszak stac ja bylo az na 4 adwokatow),
            poszlaby po linii walesowskiego procesu, wymyslila Pomrocznosc Jasna czy inne
            nieznane gdzie indziej w swiecie cudo a niezbitymi dowodami polski sedzia by
            sobie podtarl dupe. Niedoszly morderca Tomczak moglby dzis drwic ze swej ofiary
            bedac na wolnosci.

            Ale tak sie nie stanie i cale szczescie. Proces tej kanalii obserwowalem z Wlk
            Brytanii czujnie, opowiadam o nim tut.brytyjskim sasiadom. Musimy zachowac tu
            wielka czujnosc aby podobne tobie i paru innym indywidua polskie nie skalaly
            Wysp Brytyjskich nasza wlasna posoka pozostawiona nocna pora gdzies na ulicy.
            Trzymac siekiery i widly w pogotowiu aby was w pore zepchnac do morza.
    • Gość: tamlinek Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: 193.120.219.* 16.05.08, 13:31
      pierwsze badanie wykazalo tak minimalno niezgodnosc materialow
      genetycznych, ze oznaczaloby to blad aparatury badz to, ze jego
      jednojajowy blizniak byl gwalcicielem. wiec powtorzyli badanie,
      ktore juz bylo w 100% zgodne. i dlatego obrona nie miala sie czego
      chwytac w tym miejscu. zgwalcil, niech jego teraz gwalco.

    • olias Jakub Tomczak zmieni prawo? 16.05.08, 13:52
      zagadki.
      1. jakie państwo - jedyne na świecie - nie chroni swoich obywateli?
      2. jakie państwo radośnie wita masową emigrację swoich obywateli?
      3. jakie panstwo ma nas w dupie?
      • rav107 Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? 18.05.08, 11:53
        Moje państwo ma chronić mnie i innych porządnych ludzi przed takimi
        zwyrodnialcami jak Tomczak. A czy bandziora skażą w Polsce, Anglii,
        Kongo czy Paragwaju to już najmniejszy problem, byle więcej nikogo
        nie zgwałcił.
    • Gość: prawnik Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.gdynia.mm.pl 16.05.08, 15:02
      Powinien.

      Nie było zadnych obiektywnych dowodów ze on jest winny!

      W przypadku Edwarda Mazura było przesłuchanie, i sąd nie zgodził sie na
      ekstradykcje.

      Takie samo (podobne) przesłuchanie powinno odbywac sie w Polsce przed
      podjeciem ekstradycji.

      Nie ma zadnych obiektywnych dowodów ze to on zgwałcil angielke.
      Natomiast sa wystarczajace dowody ze on mógł byc celowo wrobiony przez
      śledczych aby zamknac ta sprawe.

      DNA nie było pobrane zgodnie z prawem śledczym.

      Zanimpobiera sie DNA w takiej sprawie trzeba zabezpieczyc próbke DNA osoby
      poszukiwanej.
      Wowczas wobecności adwokata obrony pobiera się próbkę DNA podejrzanego.
      Adwokat podejrzanego wysyła do wybranego przez niego laboratorium i dopiero
      rezultaty tego badania sa wysyłane do agencji sledczej. Do agencji sledczej
      NIGDY w takiej sytuacji nie wysuyła się próbek aby nie sledczy nie mogli kogoś
      wrobic fałszujac wyniki!


      Następnie BŁAD seziego podczas procesu.

      Sedzia bezprawnie wydał swoja decyzje ze tylko 10 ławników musi by zgodnych.

      W procesach kryminalnych WSZYSCY ławnicy musza byc zgodni co do winy.

      Jezeli jeden ławnik jest niezgodny to ogłasz sie "mistrail"!
      Doktryna beyond reasonable doubt!, a nie jak w procesach cywilnych bardziej
      prawdopodobne niz nie (more likely than not).

      I na tej podstawie powinno byc odwołanie za nieprawidłosci w procesie.

      Ponieważ DNA nie było poprawnie pobrane (zobacz wyżej) ten dowód nie może byc
      uznany w sadzie jako zaufany dowód, i powinien byc poprawnie wykluczony,
      niezaleznie od tego czy to potwierdza że on jest winny lub nie!

      Tak że zamiast wypowiada sie jak typowi idioci z Ciemnogrodu i oskarzac
      rtego chłopaka zacznijcie sie wpierw obowiazujacymi interesowac mechanizmami
      prawa.

      Sędziowie którzy dopuscili do ekstradycji powinni byc dyscyplinarnie
      pozbawieni do prawa wykonywania zawodu jako sedziowie.

      Takich idiotów sedziów mamy pełno, przykładem moze byc sprawa niewinnych
      żołnieży z Nagar Khel, WRON, Jaruzelskiego, Kiszczaka, kopalnia wujek, i
      wiele innych procesow w Ciemnogrodzie!

      Polska to nadal kraj policyjny gdzie panuje bezprawie!

      A sędziowie w polsce to prawdziwy CIEMNOGRÓD!
      • Gość: obarex Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.range81-159.btcentralplus.com 16.05.08, 15:29
        Poprawne konkluzje!
        Sa jednak myslacy prawnicy?
        • Gość: swiniopas Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.asfd.broadband.ntl.com 17.05.08, 02:47
          oto "prawnik" polski. Rece tylko zalamac.
          Nie chce mi sie nawet polemizowac bo mysle ze facet po prostu
          sobie wypil zbyt duzo piwa Lech. Czekam co na to reszta poznanskiej Palestry.
      • Gość: orange Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.08, 12:45
        Prawnik,jak to nie było żadnych obiektywnych dowodów winy ???
        Co Ty pleciesz? Toz nic bardziej wiarygodnego nie ma,niz zgodność DNA.

        Ekstradycja to nie to samo co ENA.

        Podaj, te według Ciebie,wystarczające dowody,że Tomczak został wrobiony :DDD
        Próbka DNA osoby poszukiwanej ZOSTAŁA zabezpieczona.

        Sędzia brytyjski wydał bezprawna decyzję?
        he he he według kogo bezprawną? według siostry Tomczaka i jego kumpli?:))
        Z jednym Twoim stwierdzeniem się zgadzam - że w PL panuje bezprawie i dlatego to
        wielkie szczęście,że bandytę Tomczaka sądzono w Wielkiej Brytanii,poniewaz w
        naszym kraju ta kreatura nadal byłaby na wolności.
        Nawet jesli adwokatowi T uda się zmienić prawo ( w co wątpię),to ono nie działa
        wstecz,więc nie wiem o co tyle krzyku.

      • rav107 Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? 18.05.08, 11:56
        Ohoho widzę że ktoś się naoglądał filmów o procesach z łąwą
        przysięgłych i wydaje mu się że w UK to działa podobnie. Zapoznaj
        się najpierw z absolutnymi podstawami brytyjskiej procedury karnej,
        to może nie będziesz wypisywać takich zupełnie nieprawdziwych
        twierdzeń, popartych głównie wykrzyknikami i populistycznymi
        hasełkami.

        PS: taki z Ciebie prawnik jak...
    • Gość: 1w3q5t zenada- pseudointeligenci IP: *.dyn.iinet.net.au 16.05.08, 15:32
      pseudointeligenci sie boja zeby im zmywaka nie zamkneli,
      macie to na co zaslugujecie, rzad bez honoru wydal faceta lamiac
      konstytucje zeby sie podlizac angli, a motloch bije brawo,
      wstyd- calkowity brak honoru i poszanowania prawa
      jestescie siebie warci,

      ps to czy facet jest winny czy nie to inna sprawa, ale kazdemu sie
      nalezy UCZCIWY proces, poza tym wydano go lamiac konstytucje
      • pamejudd A Tomczak mial proces nieuczciwy... 16.05.08, 17:34
        ...tak? Sad wydal go Brytyjczykom, bo takie jest prawo. Jesli nie kumasz, popros mamusie o nowy mozg.
      • rav107 Re: zenada- pseudointeligenci 18.05.08, 12:00
        Gość portalu: 1w3q5t napisał(a):
        > pseudointeligenci sie boja zeby im zmywaka nie zamkneli,
        > macie to na co zaslugujecie, rzad bez honoru wydal faceta lamiac
        > konstytucje zeby sie podlizac angli, a motloch bije brawo,
        > wstyd- calkowity brak honoru i poszanowania prawa

        Masz rację, honorowy facet to taki co jak baba nie chce to cegłówką
        w głowę i dawaaaaj... a potem przed sądem oczywiście niewinny, bo
        ona go sprowokowała, on jest nadpobudliwy, ma adhd i tysiąc innych
        popularnych ostatnio przypadłości, więc wysoki sądzie, dwa latka w
        zawieszeniu się należą...
    • Gość: Carlos A co z wycieczką w drugą stronę, z Wolińską??????? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 15:40
      • jerry21 Re: A co z wycieczką w drugą stronę, z Wolińską?? 16.05.08, 16:59
        w druga strone nie jest tak latwo - wielka brytania to
        panstwo prawa ...
    • Gość: kixx LUDZIE!,tu nie chodzi o to,czy jest winny,czy nie IP: *.acn.waw.pl 16.05.08, 16:03
      tylko o to,ze wydawanie obywatela polskiego innemu krajowi na
      podstawie ENA bez mozliwoscie sprawdzenia przez polska strone
      materialow dowodowych jest niezgodne z polska konstytucja.Fakt,ze
      Tomczak ponoc jest bratem kogos wplywowego w Agorze(?)(tak w jednym
      z wczesniejszych postow wyczytalem) spowodowal ,ze w koncu Trybunal
      zajmie sie sprawa nadrzednosci(lub jej podrzednosci) polskiej
      konstytucji na ternie Polski nad prawem europejskim.Ktos powyzej dal
      sliczny przyklad obecnej obywatelki Wlk.Brytanii,ktora przed laty
      byla prokuratorem w stronniczych procesach przeciwko "wrogom Polski
      Ludowej".Anglicy nie zgadzaja sie na jej ekstradycje poniewaz bronia
      swoich obywateli.Czy jest to sluszne ,czy nie jest to temat do
      dyskusji,ale identyczne prawo obowiazuje w Polsce i wydajac tego
      goscia Anglikom Prokuratura je zlamala.Jak widac podobnego zdania
      byli polscy prawnicy,skoro sprawa po wstepnym rozpatrzeniu trafi
      przed Trybunal Konstytucyjny
      • leo48 Re: LUDZIE!,tu nie chodzi o to,czy jest winny,czy 16.05.08, 16:48
        Właśnie niedawno wróciłem do tego tematu na blogu

        leo-blog.blog.onet.pl/2,ID316499324,index.html
      • Gość: swiniopas Re: LUDZIE!,tu nie chodzi o to,czy jest winny,czy IP: *.asfd.broadband.ntl.com 17.05.08, 02:59
        No to trzeba bylo myslec wtedy gdy przyszedl dokument
        od Brytyjczykow zadajacy wydania polskiego bandyty.
        Zgodzic sie ale pod warunkiem ze Wlk Brytania wyda zbrodniarke
        Wolinska. Chcialbym to zobaczyc, jak poprzez most na Odrze przepedza sie ta
        okropna staruche do Polski a w druga strone pomyka raczy jelen Tomczak, z
        portkami pelnymi strachu.
        czy pamieta tu ktos jak przez przejscie w Berlinie zachodnim przechodzil szpieg
        rosyjski w USA a w druga strone Zyd Szaranski?
    • Gość: emigrant Nie wierze aby tecn chlopak to zrobil!! IP: *.range86-159.btcentralplus.com 16.05.08, 16:53
      Panie Mecenasie, trzymam za Pana kciuki. Niech dana Panu bedzie sila
      i nieustepliwosc buldoga, niech Pan ratuje tego czlowieka, bo jestem
      przekonany ze jest ofiara antypolskich fobii!!! On nie wyglada na
      gwalciciela i morderce...
      • Gość: gość Re: Nie wierze aby tecn chlopak to zrobil!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.08, 17:04
        Właśnie tak wyglądają gwałciciele i mordercy. Nie możemy tego w ten
        sposób oceniać. Że na pewno nie bo "nie wygląda". Wygląd bywa
        zgubny. Nie twierdze, że jest winny bo tego nie wiem.
      • pamejudd W d*** mam, na kogo wyglada... 16.05.08, 17:33
        ...jesli zgwalcil, to im dluzej bedzie siedzial, tym lepiej.
        • Gość: Ornaczek Re: na kogo wyglada... IP: *.man.poznan.pl 26.05.08, 15:46
          NIE MA ZNACZENIA JAK WYGLĄDA - jest NIEWINNY. Nie powinien być
          aresztowany, nie wspomnę o wyroku. ON TEGO NIE ZROBIŁ. Nie było go w
          tym miejscu, gdzie Jane - nawet przez moment. Nigdy nie spotkał
          pokrzywdzonej!!! Prawdziwy gwałciciel ciagle jest na wolności.
          • rav107 Re: na kogo wyglada... 26.05.08, 23:14
            Pisząc to zapewne masz dobre intencje, ale niestety mylisz się -
            zaprzeczasz bardzo silnym dowodom i poszlakom wbrew wszelkiej logice
            na podstawie jak rozumiem wyłącznie własnego przekonania. To za mało
            w sytuacji kiedy wszystko go obciąża, a na swoją obronę nie ma
            choćby najsłabszego alibi.
      • Gość: czarna manka Re: Nie wierze aby ten chlopak to zrobil!! IP: *.asfd.broadband.ntl.com 17.05.08, 03:03
        ja tez kocham tego Misia i chcialabym mu zaspiewac:
        Bij mnie! Butem! Knutem! Znecaj sie nad cialem mem zepsutem!
        Och, ja to tak lubie...
      • Gość: Piotr Re: Nie wierze aby tecn chlopak to zrobil!! IP: *.man.poznan.pl 26.05.08, 15:52
        TAk on tego nie zrobił!!!!
    • Gość: Beka Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.griffin.managedbroadband.co.uk 16.05.08, 17:30
      Po pierwsze w Polsce wiele faktow nie zostalo pokazanych przez nasze
      media. Po raz pierwszy zrobili to dziennikarze TVN I gdzies pewnie
      mozna wciaz zobaczyc ich film gdzie oni wraz z polskimi bieglymi
      sadowymi I naukowcami z PAN badaja te same dowody jakie mieli
      angielscy biegli. Jaki jest wyrok – niestety zgodny z angielskim.
      Polscy biegli doszli do takich samych wnioskow jak angielscy. Na
      pytanie czy mozna pomylic probki DNA bo byly zanieczyszczone
      pracownik PAN zaczal sie smiac. DNA mozna odtworzyc z wlosa
      zakopanego w ziemi na 100 lat a co dopiero na podstawie za
      przeproszeniem spermy.
      Poza tym chlopaka zarejstrowala kamera pod jego domem o godzinie
      bodajze 2:30 stamtad mial do domu 2 minuty. W domu jak zeznali
      swiadkowie (jego przyjaciele) byl po 3:00. Gdzie byl przez ten czas?
      Inna kamera zarejestrowala go wracajacego z miejsca zdarzenia i
      polscy biegli sadowi bez problemu ustalili, ze jest to ta wlasnie
      osoba. Torebke ofiary znaleziono na trasie do jego domu. Strasznie
      duzo zbiegow okolicznosci.
      Poza tym zarowno rodzinie jak i angielskiej spolecznosci ZALEZY na
      tym zeby zlapac PRAWDZIWEGO sprawce a nie posadzic jakiegos
      polaczka. Chcielibyscie wy posadzic kogos ot tak sobie majac
      watpliwosci, ze prawdziwy sprawca jest na wolnosci I moze to zrobic
      ponownie???
      I lawa przysieglych byla z tego miasteczka bo takie jest prawo. Lawa
      przysiegla w Londynie sklada sie z Londynczykow a nie ze Szkotow na
      przyklad.
      Prawo w Anglii dziala jak dobrze naoliwiony mechanizm. Jest szybkie
      i skuteczne o czym przekonalo sie do tej pory kilka tysiecy Polakow
      (pewnie wszyscy mieli niesprawiedliwe procesy) za kradziezem,
      gwalty, wymuszanie haraczy. Np dwoch gostkow chcialo wymuszac
      haracze w sklepikach gdzie zamontowane sa kamery cctv – policja
      miala ich nastepnego dnia – odsiaduja 10 lat za ciezkie pobicie I
      grozby pozbawienia zycia. Co dostali by u nas?
      A tutaj sklepikarz moze spac spokojnie.
      Otworzcie oczy – facet moze sie nacpal, moze za duzo wypil ale z
      materialow wynika, ze jest winny wiec przestancie dolaczac do tej
      glupiej propagandy, ze poniewaz chlopak nie wyglada na winnego to
      nim nie jest I zli brytyjczycy tylko czychaja zeby mu zrobic bu.
      A obrona nie tylko nie zarzadala dodatkowych badan oni rowniez nie
      wniesli apelacji, ktora bylaby normalnym nastepstwem takiego wyroku.
      Dlaczego? Bo nawet jego wlasny adwokat jest przekonany o jego winie.
      I sedzia bezprawnie uznal zdanie 10 lawnikow! Ludzie gdyby to zrobil
      bezprawnie adwokat na drugi dzien zazadalby uniewaznienia procesu!
      Prawo daje sedziemu mozliwosc decyzji w tym przypadku.
      • Gość: mrs.ktos Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.08, 18:41
        Amen.
        Wypowiedź Beki to najbardziej logiczna i sensowna odpowiedź na wszystkie
        "zarzuty" wobec brytyjskiego prawa.
        Życzyłabym sobie bardzo, aby polskie prawo funkcjonowało tak jak brytyjskie,choc
        wiem że jest to tylko moje pobożne życzenie :(
        Oglądałam filmy z monitoringu i chyba trzeba byc ślepym,żeby nie rozpoznać na
        nich Tomczaka
        I ludzie,czytajcie uważnie ;badanie DNA było jak najbardziej wiarygodne i
        ewidentnie świadczy o winie skazanego.O jakich zabrudzeniach mowa? DNA nie da
        się zabrudzić,to tak,jakby powiedzieć,że linie papilarne sa niezgodne,bo podczas
        badania palec był poplamiony krwią...
        • Gość: osoba myśląca Ale DNA da się zamienić IP: *.man.poznan.pl 21.05.08, 15:45
          Nie można bić pięścią i nie pozostawić DNA na ciele ofiary
          a "wstrzyknąć" do środka ...
          • rav107 Re: Ale DNA da się zamienić 26.05.08, 23:15
            Gość portalu: osoba myśląca napisał(a):
            > Nie można bić pięścią i nie pozostawić DNA na ciele ofiary
            > a "wstrzyknąć" do środka ...

            Podobno bił cegłą, więc w tym przypadku można.
      • rav107 Re: Jakub Tomczak zmieni prawo? 18.05.08, 12:04
        Gratuluję bardzo trafnej i podsumowującej większość istotnych
        kwestii wypowiedzi. Niestety w Polsce wiele osób ocenia tą sprawę
        wyłącznie na podstawie zmanipulowanych przez media informacji
        broniących Tomczaka, które przez cały czas relacjonowania tej sprawy
        pomijały informacje o dowodach i poszlakach lub prezentowały je w
        sposób lekceważący. TVN był pierwszym i jedynym medium w Polsce
        które wyłamało się z tej obrony gwałciciela, chociaż szkoda że już
        po procesie.

        Powiedzmy wprost: nikt z nas nie wie z absolutną pewnością czy
        Tomczak jest winny, ale został skazany dlatego że dowody i poszlaki
        przeciwko niemu były bardzo mocne, a obrona nie przedstawiła
        praktycznie nic na jego obronę. W takiej sytuacji każdy sąd w każdym
        kraju wydałby wyrok skazujący.
    • pamejudd A juz myslalem ze chodzi o kare smierci za gwalt.. 16.05.08, 17:32
      ...niestety, widac, ze "Kuba" ciagle uwodzi dziennikarzy GW.
      • Gość: swiniopas Re: A juz myslalem ze chodzi o kare smierci za gw IP: *.asfd.broadband.ntl.com 17.05.08, 03:11
        I tu jest przyslowiowy pies pogrzebany, panie "pamejudd"
        Kto za tym stoi?
        Kto popycha w Gazecie Wyborczej bezkrytyczna obrone tego
        zboczenca i niedoszlego mordercy? Kim sa ci Tomczakowie
        w Poznaniu i skad maja tyle pieniedzy?
        Pytania na ktore w normalnym kraju dziennikarz(uczciwy) od dawna
        chcialby znalezc odpowiedz. Niestety nie w Poznaniu.
    • rav107 "Gazeta" znowu broni zwyrodnialca... 18.05.08, 11:34
      Droga Gazeto Wyborcza! Jestem Twoim czytelnikiem od wielu lat,
      czasami się z poglądami ptrezentowanymi u Was zgadzanm, czasami się
      nie zgadzam, ale generalnie uważam Was za gazetę dobrą i zazwyczaj
      obiektywną. Ale to co wyprawiacie w sprawie Tomczaka to jest
      żenujące. Jestem już zmęczony kolejnymi artykułami, które mają ze
      zwykłeg zwyrodnialca zrobić polskiego bohatera gnębionego przez
      angielski system karny i które wybielają go wbrew dowodom i
      wszelkiej logice. Skończcie z tym, bo kompromitujecie się każdym
      takie idiotycznym artykułem.
      • Gość: osoba myśląca Re: "Gazeta" broni niewinnego IP: *.man.poznan.pl 21.05.08, 15:46
        tak tak niewinnego
        • rav107 Zapewne masz dobre intencje, ale mylisz się 26.05.08, 23:11
          Nie ma żadnych przesłanek świadczących że tego nie zrobił, za to
          bardzo mocny dowód i szereg poszlak że to był on. Każdy sąd przy
          takich dowodach by go skazał.
    • Gość: Ornaczek Jakub tego nie zrobił!! IP: *.man.poznan.pl 27.05.08, 09:24
      TAKA JEST PRAWDA. Nie bylo go na miejscu zdarzenia. Nigdy nie
      spotkał Jane. Na jej ciele nie bylo ani 1 śladu Jakuba. Pierwszy
      wynik DNA WYKLUCZYŁ JAKUBA. Co zbadano za drugim razem ???
Inne wątki na temat:
Pełna wersja