Siostry karmelitanki stracą swój spokój?

24.05.08, 12:36
Właściwie to szkoda gadać. Zamach na wzgórze św. Wojciecha trwa od
dawna. Zbrodnią była już budowa Atanera przy ul. Kutrzeby. Teraz
czekam jeszcze na jakiś market na terenach ogrodów oo Karmelitów.
Nie ma nawet kogo winić, bo chyba nie tych chłopców z Ratusza.
Poznań europejską stolicą chamstwa i chciwości.
    • Gość: gocha Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.icpnet.pl 24.05.08, 13:00
      Niech się wyprowadzą do buszu, jak chcą miec ciszę.
      A w ogóle to skąd wiedza o planach, jeśli zyją w "calkowitym oderwaniu od
      świata". I skąd gazeta wie, ze sa przerazone? Pokazały na migi?
      Chyba, że to oderwanie nie obejmuje netu, TV i udzielania wywiadów ;))

      Zakonnice powinny pomagać biednym, chorym, potrzebującym a nie siedzieć
      samolubnie zamknięte.
      Oddawać sie modlitwie można także w hospicjum, podając szklankę wody umierającym!!
      • debil13 Re: spokój? co Wy tam wiecie o spokoju? 24.05.08, 23:21
        Gość portalu: gocha napisał(a):
        www.twojprezydent.pl/kampania/index.php?action=show_gallery2
        jak mieszkać jak zamurowano:

        www.twojprezydent.pl/kampania/zdjecia/33.jpg
        do tego ukarac by wystraszyć - ale pilota wojskowego?

        www.twojprezydent.pl/kampania/zdjecia/63,mojunie11.JPG
        a to dopiero początek papierologii
      • Gość: feliX Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.08, 01:04
        gocha, si tacuisses, philosophus mansisses.
      • Gość: Agnieszka Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.08, 09:27

        Gość portalu: gocha napisał(a):

        > Niech się wyprowadzą do buszu, jak chcą miec ciszę.
        > A w ogóle to skąd wiedza o planach, jeśli zyją w "calkowitym
        oderwaniu od
        > świata". I skąd gazeta wie, ze sa przerazone? Pokazały na migi?
        > Chyba, że to oderwanie nie obejmuje netu, TV i udzielania
        wywiadów ;))
        >
        > Zakonnice powinny pomagać biednym, chorym, potrzebującym a nie
        siedzieć
        > samolubnie zamknięte.
        > Oddawać sie modlitwie można także w hospicjum, podając szklankę
        wody umierający
        > m!!


        Zgadzam sie zo do joty, wklejam tekst i popieram.

        Jesli nie chca sasiadow, niech jada na wies. Chyba wiedza, ze zyja w
        Poznaniu, czyli miescie, a nie puszczy.
    • Gość: west a kogo to obchodzi że one muszą??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 13:12
      jeśli muszą to niech się starają, a nie biorą wszystko gratis, bo to nie jest
      oderwanie od życia, nasze życie też jest pełne pokus i kościół nam ciągle
      wciska, że mamy się starać!!!
      • Gość: kar Re: a kogo to obchodzi że one muszą??? IP: *.toya.net.pl 24.05.08, 13:42
        Życzę ci sąsiada, który po 22 będzie organizował imprezy do białego rana - bo co
        to kogo obchodzi, że ty w tym czasie będziesz chciał odpocząć po całym dniu
        pracy. Jak ci przeszkadza, to się do buszu wyprowadź. Życzę ci takiego sąsiada.
        Oprócz kodeksów karnych, cywilnych itp., prawa budowlanego i innych norm, życiem
        ludzi powinna kierować także KULTURA OSOBISTA, która podpowiada, że nie należy
        innym przeszkadzać, narzucać się itd. bez względu na wyznanie, wykonywany zawód
        i wykształcenie.
        • Gość: gocha Re: a kogo to obchodzi że one muszą??? IP: *.icpnet.pl 24.05.08, 19:21
          No właśnie, zgadzam się.
          Dlaczego to one mają narzucać swój sposób życia innym...
          Z tekstu wynika, że nikt nie chce tam budować baru go-go, tylko biura.
          Jeśli jest tam dozwolona budowa kamienicy i biur, to fakt, że mieszkają tam
          zakonnice nie powinien mieć znaczenia.
          inwestor prawa nie lamie, a kościół powinien przestać się domagać wyjątkowego
          traktowania.
          Albo mógł sie starać o wyznaczenie czegoś w stylu "strefy ciszy" wcześniej, a
          nie teraz, po fakcie.
        • Gość: west a co ma piernik do wiatraka kulturalny katoliku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 21:48
          jw
        • critic Re: a kogo to obchodzi że one muszą??? 25.05.08, 00:05
          Gość portalu: kar napisał(a):

          > Życzę ci sąsiada, który po 22 będzie organizował imprezy do białego rana

          Niech spróbuje - zakłócenie ciszy nocnej, telefon na policję, wizyta panów
          mundurowych. Po kilku razach mu przejdzie - w końcu od tego jest prawo, żeby go
          przestrzegać.

          > nie należy
          > innym przeszkadzać, narzucać się itd. bez względu na wyznanie, wykonywany zawód
          > i wykształcenie.

          O to, to! Obecność klasztoru w takim wypadku również nie powinna się narzucać -
          a jak inaczej określić to bicie piany?
        • Gość: janma46 Re: a kogo to obchodzi że one muszą???-do kar IP: 213.92.134.* 25.05.08, 10:08
          Chyba kiepsko znasz prawo,bo powinieneś wiedzieć że po 22 obowiązuje
          cisza nocna.Zgadzam się z tobą także co do tzw.KULTURY
          OSOBISTEJ.Dlaczego te siostrzyczki mają coś komuś narzucać ze
          względu na wyznanie i założenia klasztoru.Dlaczego nie przeszkadza
          im to że część okien ich pomieszczeń wychodzi bezpośrednio na ulicę
          (tak wynika ze zdjęcia tego budynku).Popieram tych którzy proponują
          aby poszukały sobie bardziej ustronnego miejsca jak będzie im
          przeszkadzał hałas dochodzący z apartamentowca.A może inwestor wcale
          nie jest ciekawy co dzieje się za murami klasztoru i założy parawan
          dzwiękochłonny.Jeszcze nikt nie zna planów budowlanych a hałasu
          więcej jak potrzeba.Te siostrzyczki musiały zdawać sobie sprawę że
          nie żyją na bezludnej wyspie,tylko w dość dużej aglomeracji.
          • Gość: janma46 Re: a kogo to obchodzi że one muszą???-do kar IP: 213.92.134.* 25.05.08, 10:59
            A czy jak budują kościół w samym centrum osiedla i 30m od bloku tak
            jak to jest w Gnieżnie i od 7 rano bębnią w dzwony to nie jest
            zakłócanie spokoju mieszkańców,którzy by o tej godzinie chcieli
            jeszcze wypoczywać.Nie wszyscy pracują od 6-tej rano,są tacy którzy
            akurat wypoczywają po nocnej zmianie.I to nie jest 16 osób ale
            trochę więcej.
            • critic Re: a kogo to obchodzi że one muszą???-do kar 25.05.08, 14:07
              Słusznie. Wbrew temu co twierdzą hierarchowie nie wszyscy w tym kraju są
              katolikami i jak budowali mi kościół na osiedlu to nikt się mnie o zgodę nie
              pytał. A teraz w każdą niedzielę o 7 rano budzą mnie dziwne pienia. Do tego
              jeszcze ten upiorny kurant sześć razy dziennie. Wyobraźcie to sobie latem.
            • Gość: mm Re: a kogo to obchodzi że one muszą???-do kar IP: *.icpnet.pl 26.05.08, 01:17
              o właśnie. do tego transmisja mszy przez megafony. można zapomnieć o
              spokojnym niedzielnym przepołudniu, mimo zamkniętych szczelnie
              okien.
    • ecicha-3 Siostry karmelitanki stracą swój spokój? 24.05.08, 13:41
      Oczywiscie budzimy sie z reka w nocniku,Wzgorze powinno byc
      objete,zakazem budowy wielokondygnacyjnej i podlegac przedewszystkim
      konserwatorowi zabytkow.
      • lukask73 Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? 26.05.08, 08:48
        Konserwator- jak wynika z artykułu - ma to głęboko...
        Byle tylko bloku nie zbudowali.

        Oczywiście słowo "kamienica" to eufemizm, bo dam sobie uciąć
        paznokieć za to, że powstanie tam kolejny blok ze styropianu,
        oklejony tynkiem "kornikiem".
    • Gość: Ridler To niech jadą na wieś IP: *.echostar.pl 24.05.08, 13:44
      Moga na wsi zaznać oderwania od świata! To jakies utopistki! W
      centrum miasta chcą być oderwane od świata!
      • Gość: pis-pis Re: To niech jadą na wieś IP: *.icpnet.pl 24.05.08, 18:30
        Właśnie w środku miasta jest ich miejsce. W całym tym rozgardiaszu
        Wzgórze stanowiło dotąd oazę ciszy i spokoju nadają Miastu jego
        charakter i stanowiąc o jego duszy. Podobnie jest z innymi miejskimi
        sanktuariami. To, że władze chodzące w procesjach przy każdej okazji
        tego miejsca nie umieją uszanować i ochronić, świadczy tylko o ich
        hipokryzji.
        • krystian10 Re: To niech jadą na wieś 24.05.08, 18:49
          Masz rację, władza świecka nie powinna uczestniczyć w żadnych kościelnych
          uroczystościach, przecież mamy rozdział kościoła od władzy :)) A kobietki muszą
          sobie poszukać nowego miejsca poza miastem.
          • www.nasznocnik.pl Re: kobietki muszą poszukać nowego miejsca 02.06.08, 17:35
            Ostatnio zwolnił się pewien klasztor po betankach (wystarczająco
            odosobniony zdaje się ?...) ;->
    • Gość: nuta Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 14:52
      Przez kilka lat mieszkalem w Szwajcarii, gdzie takie pytanie nigdy
      by sie nie pojawilo. W centrum iasta istnieja dwa klasztory
      kontemplacyjne, o ktore miasto dba. Wokol siostr cysterek jest
      strefa ciszy i nikt nie moze tam wjechac samochodem lub robic
      halasu. A juz nikt nie mysli o zabudowie. Czy Polska musi byc zawsze
      poza ogolnie przyjetymi normami cywilizacyjnymi? Dajmy siostrom
      spokoj. A Wzgorzez zrbomy raczej zielone. Osiedle przy cytadeli juz
      wystarczy...
      • Gość: fgdshg Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.08, 16:36
        jest jeszcze prawo i prawo jest równe dla wszystkic i dla zakonnic i dla
        właściciela działki, który może ją zabudować jak chce, byle zgodnie z prawem.
        miasto tak samo powinno dbać o zakonnice jak i o tego właścicela.
      • Gość: G. Moje biuro jest naprzeciw IP: *.eastwest.com.pl 24.05.08, 17:18
        Moje biuro jest naprzeciw tej ich pustelni i jakos im to nie przeszkadza, a
        widac wszystko dokladnie.
        Nie widze tez powodu, zeby czyjes przekonania religijne mialy wplywac na
        inwestycje, skoro ta nie lamie zasad wiary.
        • Gość: marcys Re: Moje biuro jest naprzeciw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.05.08, 17:55
          Skoro one sie ciagle modla i nie rozmawiaja ze soba , to skad wiedza
          o budowie obok:)? samochody zakłucaja modlitwe ? hehe dobre sobie
    • ecicha-3 Siostry karmelitanki stracą swój spokój? 24.05.08, 19:00
      To juz jest nie pierwszy zamach na wyjatkowosc Wzgorza
      sw.Wojciecha,teraz czekam kiedy na Gorze Przemyslawa powstanie
      Supermarket.Bo tylko durnie moga nie pamietac o historii.
      • Gość: G. Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.eastwest.com.pl 24.05.08, 19:04
        Kamienica to nie supermarket.
      • krystian10 Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? 24.05.08, 19:49
        Pamiętając o historii to by trzeba było trochę wyburzyć na Św.Wojciechu bo
        przecież nie wszystko tam takie historyczne, a jeżeli ktoś kupił ten grunt to ma
        prawo tam zbudować blok mieszkalny, jeżeli prawo tego nie zabrania.
        • ecicha-3 Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? 24.05.08, 20:22
          No wlasnie,jezeli prawo nie zabrania,a tak wyjatkowe miejsca jak
          Sw.Wojciech powinny byc objete innym prawem zabudowy.Wtedy nikt by
          sie nie laszczyl na te grunty.Nie mam nic przeciwko,zeby zabudowali
          co mozna np.na Glownej,wyjatkowo szpetna dzielnica.
          • krystian10 Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? 24.05.08, 20:26
            Może i powinny, ale nie są więc już chyba trochę za późno żeby coś zmienić.
          • Gość: mart Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.icpnet.pl 26.05.08, 09:02
            Przepraszam, a co w tym miejscu takiego wyjątkowego? Dwa kościoły i
            kilka niezbyt ładnie pachnących kamienic? To już Jeżyce są bardziej
            wyjątkowe.
      • lukask73 Przemysła 26.05.08, 08:50
        Supermarket może nie, ale disneyland - niestety wszystko jest
        możliwe. Tyle że nie będzie on dla dzieci, tylko dla pierdzistołków.
    • Gość: RAUBER Takie jest życie w centrum :) IP: *.spray.net.pl 24.05.08, 21:09
      Nie podoba się to niech sprzedadzą swoją nieruchomość i przeniosą się na np Świerczewo (ups te F-16) albo na Morasko lub Podolany.

      Inwestor ma prawo zrobić na swojej działce co mu się podoba, również wielkie panoramiczne okna wychodzące na posesję zakonnic. Dobrze że to nie będzie burdel, wówczas byłyby przerażone.

      - ach, achh, ach,
      - ja, ja, ja gut, och ja, noch, noch! jaaaaa schon
      • krystian10 Re: Takie jest życie w centrum :) 24.05.08, 21:21
        Znaczy się te prostytutki by były przerażone ?
    • Gość: hisroyal Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.gprs.plus.pl 24.05.08, 21:49
      Ogólnie jestem zniesmaczony tym co się w Poznaniu wyrabia, jeżeli
      chodzi o przestrzeń miejską. Te urocze atanery przy Cytadeli i na
      Libelta...

      Ale w tej historii najgorsze jest to, że ponieważ chodzi o siostry i
      jakiś abep się odezwał to już urzędnicy robią w portki i się sprawą
      zajmą. A w innych przypadkach jak Trawińskiego czy Sołacza ludzie
      muszą walczyć z urzędnikami włażącymi inwestorom w d...
    • Gość: tsurani ale szajbuski IP: *.icpnet.pl 24.05.08, 22:17
      kościół jest bogaty - niech wykupi okoliczne działki i po sprawie. A
      jeśli żal starym sknerom kasy, to mają pecha. Wolność Tomku w swoim
      domku.
    • Gość: Posener Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.08, 09:28
      Ryszardzie ?Złodzieju? Grobelny - co ty wyrabiasz z tym Miastem?
      • Gość: mart Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.icpnet.pl 26.05.08, 09:04
        Chcesz mieć sprawę w sądzie o zniesławienie, cwaniaczku?
    • Gość: Ryniu Wieśniaki precz z Poznania IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.05.08, 10:21
      Niestety Wieśniactwo rozpleniło się w Poznaniu wszędzie,

      Są wszędzie.

      Niedługo zapewne zamieszkają na Poznańskiej Skałce .............
    • Gość: Poznaniak Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.icpnet.pl 25.05.08, 11:33
      O karmelitanki wielkie halo, a zwykli ludzie? Nowy
      budynek np. na Rusa, postawiony bez sensu, bez żadnej
      prywatności dla mieszkańców naprzeciwko. Kościoły
      natkane w osiedle, dzwony walą od rana przez cały
      dzień. Tym nie zajmie się administracja, gazety, TV,
      ale że karmelitanki nie mogą bezproduktywnie żyć w
      odosobnieniu, zaraz LARUM!
    • Gość: Piotr Za przeproszeniem i co z tego? IP: *.icpnet.pl 25.05.08, 12:01
      Jak chcą mieć ciszę i spokój niech się wyniosą w Bieszczady. Są na takich samych
      prawach jak inni. Jeśli immisje będą uciążliwe, ponad społecznie dopuszczalne
      normy, mają Kodeks Cywilny i drogę sądową.
    • renepoznan Ilu to belki u siebie nie widzi? 25.05.08, 12:23
      Ciekaw jestem ilu z wypowiadających się w tym wątku drze gębę jak mu pod oknem
      wybudują drogę (planowaną przed wybudowaniem jego domu)lub gdy mu nad głową F-16
      przelatuje (a lotnisko istniało przed wybudowaniem jego domu)?
      Naprawdę jestem ciekaw.

      A niezależnie od tego i tak uważam, że Wzgórze św. Wojciecha powinno podlegać
      szczególnej ochronie i żadnych tam wysokich biurowców czy domów budować nie
      wolno. Miasto powinno to zablokować - i bez znaczenia jest czy przeszkadza to
      Karmelitankom czy komukolwiek innemu.
      • Gość: Rita Re: Ilu to belki u siebie nie widzi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.08, 16:23
        Czytajac te komentarze to widze,ze geby dra dla samego
        darcia,zupelnie nie widzac meritum problemu.Wydaje mi sie,ze oni
        chyba nie widzieli w zyciu Wzgorza Sw.Wojciecha.Jaka to piekna
        enklawa,polozona niedaleko od miejsc brudnych,halasliwych.Chyba,ze
        sa slepi i glusi,bo tych ostatnich jest niestety w naszym
        spoleczenstwie coraz wiecej.
        • krystian10 Re: Ilu to belki u siebie nie widzi? 25.05.08, 17:00
          Twoim zdaniem dom, który tam będzie wybudowany będzie brudny i brzydki? może
          właśnie będzie bardzo ładny i wkomponowany w całość wzgórz? Znam to wzgórze
          bardzo dobrze była tam moja parafia i uważam, że ktoś kto kupił tam działkę ma
          prawo wybudować tam dom jaki uważa za stosowne byle nie psuł wyglądu całości.
          Kościoły też buduje się nie zważając czy komuś to przeszkadza czy nie.
          • renepoznan Re: Ilu to belki u siebie nie widzi? 25.05.08, 18:04
            krystian10 napisał:

            > kto kupił tam działkę ma
            > prawo wybudować tam dom jaki uważa za stosowne byle nie psuł wyglądu całości.

            To może poczytaj co piszą.
            Ma to być czteropiętrowa a zatem pięciokondygnacyjna kamienica. Podczas gdy
            zabudowa Wzgórza to na maksa - 3 kondygnacje (+ ewentualne poddasze). Przy
            Kościele św. Wojciecha i przy zabudowaniach Karmelitanek jeszcze mniej.Uważasz,
            że coś takiego wpisze się w całość Wzgórza?
            Mniej ideologicznego antyklerykalizmu a więcej gustu i rozeznania w zakresie
            urbanistyki i architektury kolego.
            • krystian10 Re: Ilu to belki u siebie nie widzi? 25.05.08, 18:12
              Piszesz sam, ze dookoła są domy 3 piętrowe z poddaszem to mi wychodzi, ze to 4
              piętra, tyle samo ma mieć ten budynek więc o co chodzi ?

              Mniej ideologicznego klerykalizmu a więcej gustu i rozeznania w zakresie
              urbanistyki i architektury kolego.
              Że pozwolę sobie kolegę zacytować.
              > .
              • renepoznan Re: Ilu to belki u siebie nie widzi? 25.05.08, 18:27
                krystian10 napisał:

                > Piszesz sam, ze dookoła są domy 3 piętrowe z poddaszem to mi wychodzi, ze to 4
                > piętra,

                Kolego. Nie jesteśmy w Rosji gdzie piętro i kondygnacja to to samo. U nas
                cztery pietra to pięć kondygnacji a poddasze to jest wszędzie (niskie lub wyższe
                ale nigdy nie jako pełnowymiarowe piętro)i jako piętro się nie liczy.
                Acha - piwnic też nie doliczaj jako pięter. Gdybyś to zrobił to by się okazało,
                że ten projektowany dom jest niższy niż otaczające budynki.

                Zresztą nie będę dyskutował o faktach - wiesz kto o nich nie dyskutuje.
                Przejdź się na Św. Wojciech i sobie policz pietra i kondygnacje. Taki spacerek
                dla zdrowia każdemu sie przyda.
                • krystian10 Re: Ilu to belki u siebie nie widzi? 25.05.08, 18:36
                  Są płaskie dachy i wtedy nie ma poddasza, ani niskiego, ani wysokiego, a licząc
                  piwnice to pewnie ten nowo budowany dom by się okazał wyższy bo pod ziemią mają
                  być parkingi. Więc te Twoje przypuszczenia o wysokości budynków nie są żadnymi
                  faktami. Poza tym chyba tak samo jak ja, nie widziałeś planów tego budynku więc
                  dyskutujemy nie o faktach, a tylko o przypuszczeniach.
                  Na spacer w tamte okolice wybiorę się jak już powstanie ten budynek.
                  • renepoznan Re: Ilu to belki u siebie nie widzi? 25.05.08, 19:48
                    krystian10 napisał:

                    > te Twoje przypuszczenia o wysokości budynków nie są żadnymi
                    > faktami.

                    Znam tylko dane z gazety a dziennikarz twierdzi, że to będą 4 pietra a zatem 5
                    kondygnacji i co najmniej jeden poziom piwnic. Chyba, że Ty wiesz coś więcej.
                    Ale jeśli dziennikarz pisze prawdę to będzie to obiekt zdecydowanie wyższy niż
                    dotychczasowa zabudowa Wzgórza a to właśnie mi się nie podoba.
                    I to tyle.
                    • lukask73 Wysokość 26.05.08, 09:01
                      Pewnie wyliczyli to tak, żeby kalenica nie była wyżej, niż kalenica
                      kościoła. Tyle, że kościół stoi dobrych kilka albo kilkanaście
                      metrów wyżej.

                      Mam nadzieję, że kalenica, a nie stropodach. 8-|
    • Gość: 4g63 Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.acn.waw.pl 25.05.08, 13:32
      a twój do czego dorósł? ty konowale ty, do pracy by się poszło, a nie baby
      głupie siedzą jak jakieś wariatki, unikają pracy a utrzymanie zwalają na ludzi
      którzy z tą religią nic wspólnego nie mają!!


      > szkoda dyskutowac z takim glabem idz sobie porapowac,ale do tego
      > twoj mozdzek tez nie dorosl.


      to jedyny argument jaki byłeś w stanie przytoczyć?? jesteś aż tak tępy i głupi?

      a przepraszam, przecież one są w połączeniu z bogiem to mogą się obijać całe życie

    • Gość: gość Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.icpnet.pl 25.05.08, 21:43
      ja spokoju i ciszy szukam w lesie
      • Gość: kibic Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.poz.zigzag.pl 26.05.08, 13:40
        Gość portalu: gość napisał(a):

        > ja spokoju i ciszy szukam w lesie

        Genialny wpis. Tylko co z tego wynika? Że lubisz las? Odkrywcze.
    • Gość: Tom Re: Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.toya.net.pl 25.05.08, 22:20
      Bloki na Cytadeli a teraz na Wzgórzu.
      Developerzy !!! Łapy precz od Karmelitanek i Wzgórza !!!
      A wladze miasta oczywiscie głowa w piasku. Co za kraj !
    • Gość: mart Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.icpnet.pl 26.05.08, 08:59
      Sprawa jest prosta: siostry powinny wykupić działki sąsiadujące z
      klasztorem tak, aby zapewnić sobie spokój, lub przenieść się gdzieś
      poza miasto, tam gdzie będą miały ciszę i spokój konieczne do
      modlitwy. Trudno oczekiwać, żeby w centrum miasta było cicho i
      spokojnie :(
    • Gość: czytelniczka Siostry karmelitanki stracą swój spokój? IP: *.aster.pl 26.05.08, 10:22
      w imie milosci niech arcybiskup senior sprzeda swoj apartament w
      rzymie i niech siostrom ekrany dzwiekoszczelne wybuduje. ten kraj
      stanal na glowie. ale Chrystus spojrzy na wszystklich sprawiedliwym
      okiem kiedys, oj spojrzy
Inne wątki na temat:
Pełna wersja