Unia daje na tramwaje

20.06.08, 23:43
szlag mnie trafi! nowe tramwaje które jeżdżą w Poznaniu od kilku lat to jak
dla mnie wielkie nieporozumienie, wielka kupa plastiku, mnóstwo
niewykorzystanej przestrzeni i minimalnie miejsca na siedzenia, zupełnie do
bani zaprojektowane. nie rozumiem czemu nowe tramwaje nie są projektowane na
bazie tych starych. stare są fantastyczne, mają mnóstwo wygodnych miejsc do
siedzenia. jeśli jedyne sensowne jak dla mnie właśnie stare tramwaje znikną z
torów jazda stanie się nie do wytrzymania! przesiądę się na dobre na rower
    • Gość: ja Unia daje na tramwaje IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 01:09
      Różnorodność się przyda - Tatry sa niewygodne, ale Combinerki sa
      spoko. Osobiscie lubie helmuty i holendry i nie wyobrazam sobie
      miasta bez nich :)
      • aurelen Re: Unia daje na tramwaje 21.06.08, 01:36
        Faktycznie, wszyscy wiedzą że Tatry to głupota, ale przecież jazda Combino to
        sama przyjemność ;-) Szkoda helmutów i holendrów, szkoda pociesznego 28 :-)
        • Gość: wózkarz Re: Unia daje na tramwaje IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 03:54
          Proponuję eksperyment - usiądźcie na jeden dzień na wózku
          inwalidzkim i spróbujcie wtedy korzystać z mpk-owskich helmutów i
          holendrów - życzę szczęścia.
        • ciamej Re: Unia daje na tramwaje 21.06.08, 04:38
          twój przedmówca chyba narzekał na Combino właśnie... przynajmniej tak mi się
          wydaje, napisał że jest za dużo plastiku i że za mało miejsca dla ludzi... i coś
          w tym jest, bo faktycznie siedzenia nie są ustawione pod samymi ścianami, tylko
          tam jakieś takie jakby półki są lub coś ;)
          • Gość: Marcin Re: Unia daje na tramwaje IP: *.izacom.pl 21.06.08, 14:37
            Taka już uroda tramwajów niskopodłogowych... W Combino w kilku
            miejscach siedzi się na osłonie wózka jezdnego, stąd te "półki", no
            ale na to się nic nie poradzi. A tramwaje wysokopodłogowe może i są
            wygodniejsze dla niektórych, ale na pewno nie dla matek z dziećmi w
            wózkach, dla osób starszych, dla niepełnosprawnych...
            • Gość: mikroos Re: Unia daje na tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.08, 15:15
              Ale mamy też do dyspozycji tramwaje niskopodłogowe w środkowym segmencie. I to jest rozwiązanie optymalne tak naprawdę - pozwala zaoszczędzić dużo pieniędzy i miejsca we wnętrzu, a jednocześnie zapewnia dostęp do niskiej podłogi dla niepelnosprawnych. pzdr.
        • Gość: H92x Re: Unia daje na tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.08, 11:06
          Właśnie w Tatrach jeszcze miejsce jakieś jest, ale w Combino, choć jedzie się
          przyjemnie, miejsca niewykorzystanego jest dużo. Niestety jest to problem
          wszystkich nowych tramwajów :/
          • Gość: Czesio Re: Unia daje na tramwaje IP: *.eastwest.com.pl 21.06.08, 15:54
            Wystarczyłoby trochę zmienić układ siedzeń w Combino i byłoby OK. Niepotrzebnie
            przy drzwiach środkowych są po jednym rzędzie 3 siedzenia. Wystarczyłoby po
            jednym na stronę jak w 105N.
            Łatwiej by się wsiadało i wysiadało i ludzie nie stawali by przy drzwiach tylko
            przechodzili dalej.
            • ciamej Re: Unia daje na tramwaje 26.06.08, 23:47
              dokładnie, ten układ siedzeń nie jest zbyt fortunny
            • Gość: sickie Re: Unia daje na tramwaje IP: *.karolin.pl 01.07.08, 20:57
              Jeździłem Combinerkami po Amsterdamie swojego czasu, zdecydowanie inaczej
              zaprojektowane tramwaje! Czemu te nasze są takie zatkane w środku, nie mam
              pojęcia :/
    • lmblmb Dworce autobusowo-tramwajowe to zły pomysł. 21.06.08, 05:02
      "Poza tym powstaną nowe dworce autobusowo-tramwajowe"

      To akurat krok wstecz. Nowoczesne rozwiązania to przesiadanie się drzwi-w-drzwi.
      Autobus podjeżdża na przystanek z jednej strony, tramwaj z drugiej.

      Jaki jest dystans do przejścia na dworcu na Ratajach czy Sobieskiego? Nawet
      kilkaset metrów. A co jeśli pada i wieje?

      Oczywiście część z was dzisiaj puka się po głowie że to niby mało ważne, ale
      taki dworzec ma stać lat ....dziesiąt, a już za kilkanaście lat nasza
      komunikacja będzie musiała wyglądać jak na zachodzie, inaczej przestanie
      istnieć. Ludzie nie przesiądą się z samochodów jeśli będzie niewygodnie.
      • Gość: H92x Re: Dworce autobusowo-tramwajowe to zły pomysł. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.08, 11:07
        Akurat na Junikowie dworzec będzie bliżej tramwaju :P Coś jak na Górczynie.
      • Gość: hmmm Re: Dworce autobusowo-tramwajowe to zły pomysł. IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 13:34
        Drzwi w drzwi to dziala na zasadzie masz peron, z jednej strony
        tramwaj, a z drugiej pociag, ale jak chcesz zrobic drzwi w drzwi np
        z Rondem Rataje ktore ma 20 stanowisk odjazdowych ?
        • Gość: hmmm Re: Dworce autobusowo-tramwajowe to zły pomysł. IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 13:35
          Dodam tylko ze na Dworcu Rataje bedzie za kilka lat przejscie
          podziemne wiec pogoda nie straszna :P
    • Gość: pinky Unia daje na tramwaje IP: *.centertel.pl 21.06.08, 08:35
      Porządne tramwaje niskopodłogowe mają w Krakowie. Naprawdę przestrzenne - mają
      sporo miejsca do siedzenia. Mam nadzieję, że takie kupią. Combino choć ładnie
      wyglądają, to są dziwnie zaprojektowane: kupa plastiku i tylko jedno siedzenie
      przy oknie. Niepraktyczne. A może być i ładnie i praktycznie.
      http://www.mpk.krakow.pl/default.aspx?docId=529>www.mpk.krakow.pl/default.aspx?docId=529
      • Gość: H92x Re: Unia daje na tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.08, 11:07
        Dobry dowcip, w Bombardierze jest tyle miejsca, co w Combino, jak nie mniej...
        • Gość: lunch Re: Unia daje na tramwaje IP: *.ztm.waw.pl 26.06.08, 09:52
          Nie wiem jakim cudem, ale to prawda. Choć Krakauery mają 4 rzędy
          siedzeń, są naprawdę przestronne. To cudowne tramwaje. Przy nich
          łódzkie Citki (nota bene tego samego producenta) i poznańskie
          Combina to ciasne kupy złomu.
          Ale najgorsze co może być wyprodukowała ostatnio FPS. Przy tej ich
          dumnej Pumie to nawet Combino staje się symbolem przestronności.
          Za to znakomitym tramwajem jest Pesa.
          • Gość: sickie Re: Unia daje na tramwaje IP: *.karolin.pl 01.07.08, 21:02
            Tramwaje Pesy stają się coraz lepsze, ostatnio w warwszawie jechałem czymś
            nowszym... Bardzo dużo miejsca! Ale ja liczę na super tramwaje Solarisa! Nasze
            Poznańskie!
      • Gość: mkrs Re: Unia daje na tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.08, 11:21
        Combino ma tak dużo plastiku, bo w obudowach muszą się, o ile się nie mylę, zmieścić silniki. W Bombardierach jest w tym miejscu po prostu wysoka podłoga, którą można w całości zagospodarować. Bardziej pojemne, ale za to podwyższone (co moim zdaniem nie jest problemem - wystarczy, żeby niepełnosprawni pamiętali, którym wejściem należy wsiadać, co wcale nie jest trudne nawet dla nich).

        Moim zdaniem nie ma co płakać za miejscami siedzącymi, lecz za miejscami w ogóle! Siedzeń powinno być tyle, ile jest osób potrzebujących siedzieć - reszta może, a nawet powinna stać z uwagi na większą ładowność tramwaju w takiej sytuacji. Ale rzeczywiście, kupienie tramwaju o częściowo podwyższonej podłodze pozwoliłoby na zaoszczędzenie dużej kasy, a do tego zwiękzyłoby ładowność tramwaju.
      • Gość: Czesio Re: Unia daje na tramwaje IP: *.eastwest.com.pl 21.06.08, 16:05
        Ciekawe czy będzie klimatyzacja w nowych tramwajach.
        Są to zakupy na kilkadziesiąt lat. Już teraz są takie miesiące, że nie da się
        normalnie żyć (nie wiadomo jak będzie za 20 lat - niby klimat się ociepla).
        Jeżeli chcą ludzi zachęcić do korzystania z komunikacji miejskiej to jazda musi
        być przyjemna, a nie taka, że się nie da wejść do autobusu lub tramwaju.
        A przy takim zamówieniu to już można się nieźle targować.
      • Gość: Czesio Ciekawe czy będzie klimatyzacja IP: *.eastwest.com.pl 21.06.08, 16:05
        Ciekawe czy będzie klimatyzacja w nowych tramwajach.
        Są to zakupy na kilkadziesiąt lat. Już teraz są takie miesiące, że nie da się
        normalnie żyć (nie wiadomo jak będzie za 20 lat - niby klimat się ociepla).
        Jeżeli chcą ludzi zachęcić do korzystania z komunikacji miejskiej to jazda musi
        być przyjemna, a nie taka, że się nie da wejść do autobusu lub tramwaju.
        A przy takim zamówieniu to już można się nieźle targować.
    • harry1969 Unia daje na tramwaje 21.06.08, 08:44
      Poznańskiemu MPK brakuje około 50 nowych tramwajów. I mam nadzieję, że nie będą
      to ani Tatry, ani Siemens Combino, tylko 118N bydgoskiej PESY. Solidne,
      niedrogie, ładne i wygodne.
      Co do torowisk i dworców - w artykule nie pada ani jeden pomysł nowej trasy
      tramwajowej. Mówi się o dworcach na pętlach, o likwidacji pętli Budziszyńska, o
      naprawie dotychczasowych tras - ale gdzie te NOWE trasy???
      Od lat mówi się i pisze o trasie ulicą Ratajczaka na Wildę, o jednotorowej linii
      Młyńską i Solną do Placu Wielkopolskiego (powrót starą trasą przez 23 Lutego),
      podobno tory będą wydłużone do M1, podobno będą zlikwidowane tory na Bukowskiej
      i Grunwaldzkiej do Matejki - w zamian powstanie nowe torowisko na Kraszewskiego
      i Szylinga do Grunwaldzkiej. Ale wszystko PODOBNO! Czekamy na konkrety.

      Pozdrawiam fanów tramwajów
      HARRY
      • Gość: mlx Re: Unia daje na tramwaje IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 10:28
        PESA? A będą się psuły tak jak ich szynobusy spalinowe? ;)
      • verrak1 Re: Unia daje na tramwaje 21.06.08, 10:52
        harry1969 napisał:

        > Poznańskiemu MPK brakuje około 50 nowych tramwajów. I mam nadzieję, że nie będą
        > to ani Tatry, ani Siemens Combino, tylko 118N bydgoskiej PESY. Solidne,
        > niedrogie, ładne i wygodne.
        > Co do torowisk i dworców - w artykule nie pada ani jeden pomysł nowej trasy
        > tramwajowej. Mówi się o dworcach na pętlach, o likwidacji pętli Budziszyńska, o
        > naprawie dotychczasowych tras - ale gdzie te NOWE trasy???
        > Od lat mówi się i pisze o trasie ulicą Ratajczaka na Wildę, o jednotorowej lini
        > i
        > Młyńską i Solną do Placu Wielkopolskiego (powrót starą trasą przez 23 Lutego),
        > podobno tory będą wydłużone do M1, podobno będą zlikwidowane tory na Bukowskiej
        > i Grunwaldzkiej do Matejki - w zamian powstanie nowe torowisko na Kraszewskiego
        > i Szylinga do Grunwaldzkiej. Ale wszystko PODOBNO! Czekamy na konkrety.
        >
        > Pozdrawiam fanów tramwajów
        > HARRY

        Mam nadzieję, że nie będą to PESY! Nie dość, że psują się w Warszawie (zepsuł się tramwaj już w pierwszych dniach użytkowania -drzwi), to jeszcze ich pociągi (te ładne co do Łodzi jeżdżą ze 100lycy) i szynobusy też padają na potęgę! W dodatku jak dla mnie są brzydkie, mają bardzo nieprzyjemną "buźkę", ale to już kwestia gustu! Nie chciałbym też, żeby wygrały nasze Pumy, bo niestety, ale mają za mało drzwi i strasznie ciasne przejścia między dużą ilością siedzeń! I te zwężane przegłuby, to głupota!
        Ja bym był za kontynuacją Combino, bo się sprawdzają i są pojemne... no i do tego byśmy mieli w miarę jednolity tabor. Ciekaw jestem Solarisowego Geko, bo jak znam tę firmę, to może zawojować!

        A w artykule było napisane, że jest to pierwsza część cyklu, w którym GW będzie pisać o inwestycjach: "Od dziś w "Gazecie" prezentujemy projekty komunikacyjne, na które dostaliśmy pieniądze z UE. Zaczynamy od wielkich zakupów i małej rewolucji na Junikowie."
        Naucz się czytać, a nie narzekaj...Jezu, jaki ten Naród jest marudny!:P
        • Gość: bartek Re: Unia daje na tramwaje IP: *.173.13.148.tesatnet.pl 21.06.08, 15:08
          p.s. Rada Miasta już zdecydowała, że tramwaje nie będą jeździły Szylinga tylko
          Bukowską ze względu na duże ograniczenia dla samochodów jakie by spowodowała
          trasa tramwajowa na Szylinga.
        • michu76 Re: Unia daje na tramwaje 21.06.08, 19:53
          To,ze pesa popsula sie w Wawie no to się nie dziwię.Pierwszy dzień na linii więc
          się zdarza.Generalnie raczej nie ma problemu podczas eksploatacji tych wagonów w
          Elblągu czy Bydgoszczy.A Tatry jak przyszly,to się nie psuly?Może trzeba Wam
          Poznaniacy przypomnieć ile czasu staly na zajezdni Starolęka,bo się psuly!Wyrób
          tramwajowy z Pesy jak na polskie możliwości wydaje mi sie być lepszy niż
          alugripowe Combino.Tylko żeby z cenką zjechali bo 7 mln za pięciosegmentowiec to
          trochę drogo.
      • Gość: H92x Re: Unia daje na tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.08, 11:09
        118N to Puma z Cegielskiego, z PESY jest 120N :P
      • Gość: bartek Re: Unia daje na tramwaje IP: *.173.13.148.tesatnet.pl 21.06.08, 15:04
        akurat 118N to poznański FPS Cegielskiego, a Pesa to 120N!
    • Gość: bb Unia daje na tramwaje IP: *.adsl.inetia.pl 21.06.08, 09:44
      Kupa plastiku i mało miejsca do siedzenia? To chyba nic dziwnego, że tak
      niskopodłogowy tramwaj potrzebuje trochę miejsca przy kołach - Tatry nie mają w
      ogóle niskiej podłogi przy wózkach napędowych, Pumy mają schodek i pudło pod
      czterema siedzeniami, a chwalone Pesy mają też pojedynczy rząd siedzeń, ale do
      tego pod kątem - nogi siedzących zajmują dodatkowe miejsce stojącym. Dodatkowo
      Combino mają składane siedzenia, więc gdy tak bardzo Tobie zależy usiąść -
      proszę bardzo, powiedz stłoczonym ludziom że musisz sobie jedno otworzyć bo
      inaczej przesiądziesz się na rower... Tramwaje tego typu MUSZĄ posiadać i
      wszystkie posiadają dwie cechy - dużo wolnej podłogi dla osób stojących i trochę
      miejsca na koła napędowe - trochę, bo odległość tego wielce strasznego plastiku
      od kół nie jest nigdzie większa niż przekątna Twojego monitora.
    • Gość: Vik Re: Unia daje na tramwaje IP: *.ovh.net 21.06.08, 09:45
      Kolejny debilizm - zamiast kupić stare graty gdzieś z holandii to oni inwestują
      w super tramwaje - to jest właśnie różnica pomiędzy Prezydentem Wrocławia a
      Groblenym. Tamten ma pojęcie o zarządzaniu miastem - Grobelny o... no właśnie o
      czym ma pojęcie Grobelny?

      Sprawa jest naprawdę niepokojąca i dla dobra wszystkich Grobleny powinien
      stracić stanowisko jak najszybciej i starannie trzeba przeprowadzić czystkę w
      Ratuszu !!
      • Gość: mlx Re: Unia daje na tramwaje IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 10:32
        Kolejnym debilizmem to pachnie - wybacz - Twój wpis. Nie bardzo
        potrafię zrozumieć o co Ci chodzi. Źle, że Poznań kupuje nowe
        tramwaje w odróżnieniu od Wrocławia? Czy może źle, że Poznań kupuje
        holenderskie używane, w odróżnieniu od Wrocławia? Zawsze się
        znajdzie jakiś maruda, który się na wszystkim zna...
        • Gość: H92x Re: Unia daje na tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.08, 11:11
          Koleś zdaje się drwi sobie z tych, co twierdzą, że we Wrocławiu lepiej :P Ale
          spoko, Wrocław też się wybiera na zakupy ;)
          • Gość: sickie Re: Unia daje na tramwaje IP: *.karolin.pl 01.07.08, 22:05
            wrocek jest brudny, śmierdzący, tory krzywe... i tramwaje stare... byłem tam
            ostatnio... wolę jednak spacyfikowany przez gołębie, nasz kochany Poznań
      • Gość: kontemplator7 Re: Unia daje na tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.08, 13:25
        Co ty z tym Wroclawiem? Tam transport publiczny jest niereformowalny
        od lat, niepunktualny i zdezorganizowany (rzadko kiedy w normalnym
        rozkładzie jazdy)
    • Gość: thx Unia daje na tramwaje IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 11:36
      Nowa linia na Rataje, czy nowa linia do zajezdni na Franowie ?
      Wspólczuję mieszkancom osiedli przez które rano o 5.00 wyjeżdżać
      bedzie z zajezdni 120 tramwajów, a w nocy o 23.00 bedzie zwacać do
      zajezdni 120 tramwajów !!! Dobrej nocy zyczę !
      • Gość: Jacek Re: Unia daje na tramwaje IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 12:27
        witam tak się składa że jestem motorniczym,jeżdżę nawet combino:) ,wszystko co
        tutaj jest napisane wygląda ślicznie,nowe tramwaje nowe trasy,nowe dworce,jest
        tylko jeden mały problem:( kto to wszystko będzie obsługiwać skoro już teraz nie
        ma pełnej obsady do poprawnej obsługi wszystkich lini?
        • Gość: Marcin Re: Unia daje na tramwaje IP: *.izacom.pl 21.06.08, 14:51
          Wyszkoli się nowych motorniczych, i po sprawie :) Sam chętnie
          zrobiłbym kurs gdyby nie to, że jest tak horrendalnie drogi...
        • Gość: bartek Re: Unia daje na tramwaje IP: *.173.13.148.tesatnet.pl 21.06.08, 15:13
          ja się zgłoszę, mam jeszcze kilku chętnych! Tylko niech MPK płaci wynagrodzenie
          za 3 miesięczny kurs, bo bez zarobkowania przez 3 miesiące to ciężko będzie!
      • Gość: Marcin Re: Unia daje na tramwaje IP: *.izacom.pl 21.06.08, 14:50
        No i co się pieklisz? A ludzie mieszkający teraz przy Zamenhofa to
        niby lepiej mają? Mieszkałem tam przez rok, i wyobraź sobie, że
        wszystkie tramwaje zjeżdżające do i wyjeżdżające z zajezdni
        Forteczna jechały właśnie tamtędy (pierwsze około 4ej nad ranem,
        ostatnie grubo po północy). I co? I nic, ludzie jakoś tam żyją,
        mieszkają... Większy hałas robiły hordy dresiarzy drących mordy pod
        sklepem monopolowym z drugiej strony mojego bloku.

        Czy naprawdę nie da się żyć bez narzekania i marudzenia? Pozdrawiam
    • Gość: Mick M. Unia daje na tramwaje IP: 217.167.123.* 21.06.08, 13:56
      Pierwszą bzdurą, którą prasa powinna wytknąć miastu to, że zarówno
      na Junikowie jak i na Ogrodach planuje się zrobić dworce
      przesiadkowe w oddaleniu od kolei, która musi być integrowana z
      komunikacją miejską!

      To, że nasi włodarze nie chcą sięgnąć po sprawdzone rozwiązania z
      zachodu to po prostu skandal ! Wybudują nowy dworzec i na lata
      zablokują możliwość wybudowania centrum przesiadkowego z koleją,
      autobusem i tramwajem!

      Podobnie na Zawadach - będą wydłużać tramwaj do przemysłowego
      regionu stacji Poznań Wschód, zamiast zroganizować centrum
      przesiadkowe w rejonie Zawad (przystanek dla pociągów, przystanki
      dla tramwajów i autobusów bezpośrednio pod wiaduktem kolejowym).
      Tramwaj z Zawad można wydłużać ale albo w kierunku Wilczaka, gdzie
      dużo pasażerów zmierza, albo wzdłuż ulicy Głównej.

      To się nazywa marnotrawstwo, aż w dołku boli -
      RAAATTTTUUUUUNNNNKKKUUUU ! Niech ktoś wleje oleju do głowy rządzącym
      tym miastem - to na prawdę boli, że w Poznaniu nie umie się
      gospodarnie wydać pieniędzy w komunikację.

      Co do poruszanego tematu Rataj i przesiadek autobus - tramwaj.
      Wystarczyłoby żeby tuż obok peronu tramwajowego istniał peron
      autobusowy (na co jest akurat na ratajach miejsce) i każdy
      przyjeżdżający i wyjeżdżający z D.A. autobus zatrzymywałby się na
      moment na takim peronie.
      • Gość: jmb1 Re: Unia daje na tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.08, 22:17
        Zauważyłem, że tylko w jednym punkcie szanowni uczestnicy tego forum
        sie zgadzają: władze miasta źle zarzadzają komunikacją zbiorową. I
        to jest jedyna myśl, która jednoczy wszystkich - i tych co twierdzą,
        że combino jest do niczego i należałoby helmuty kupować, i tych co
        twierdzą odwrotnie. Źle, że nie likwiduje się tramwaju na
        Bukowskiej; byłoby i źle gdyby je zlikwidowano (okropnie wydłuzyłoby
        dojazd do dworca głównego). Źle, że nie ma przystanku kolejowego
        Poznań - Zawady ale co powiedzieliby pasażerowie pociągów, gdyby te
        zatrzymywały się na tej trasie tak często? Będzie źle, gdy wydłuzy
        sie trasę trawajów do Franowa bo ludzie spać nie będą mogli i bedzie
        źle gdy sie tego nie zrobi. Juz teraz ktos tam protestuje (nie wiem
        dlaczego - przecież chyba do kościoła nie chodzi i w związku z tym
        nie ponosi żadnych dodatkowych kosztów), że tramwaje i tory będą
        poświęcone - ale gdyby otworzyć nowa linię bez jakichkolwiek
        uroczystości no to też będą narzekania na władze miasta. Proponuję
        więc porzucić ten wspólny temat (władze miasta zawsze są nieudolne)
        i podpowiadac na tym forum jak najlepiej wykorzystać te przeciez
        niemałe pieniądze z unijnej kasy
    • Gość: Marcin Re: Unia daje na tramwaje IP: *.izacom.pl 21.06.08, 14:40
      Priima, proponuję żebyś swoje żale pod adresem niskopodłogowych
      tramwajów wypowiedział(a) w obecności osoby niepełnosprawnej
      poruszającej się na wózku. Albo w obecności matki z dzieckiem w
      wózku, która musi go taszczyć po schodach do wysokopodłogowego
      tramwaju, który tak Ci się podoba.

      PS. złość piękności szkodzi. Pozdrawiam
    • l.george.l Czy dotacja uwzględni koszty ceremonii religijnych 21.06.08, 15:31
      Mam na myśli święcenie torów i nowych wagonów.
      • Gość: patnc Re: Czy dotacja uwzględni koszty ceremonii religi IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 15:57
        Oczywiście. w końcu żyjemy w kraju katolickim od 966 roku. O ile mnie pamięć nie
        myli - od początki państwowości polskiej.
        • l.george.l Re: Czy dotacja uwzględni koszty ceremonii religi 21.06.08, 16:48
          Ale czy każdy chcę tę katolicką państwowość finansować? Czasy się zmieniają.
          • Gość: patnac Re: Czy dotacja uwzględni koszty ceremonii religi IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 21:56
            Owszem, fanatyczna mniejszość wojujących antyklerykałów nie chce, no ale cóż,
            jak wspomniałeś czasy się zmieniają, a my, Polacy, już 1042 lata jesteśmy
            chrześcijanami...
            • Gość: patnac Re: Czy dotacja uwzględni koszty ceremonii religi IP: *.icpnet.pl 21.06.08, 22:01
              Jak widać Polacy nadal czują związek pomiędzy patriotyzmem a religią. POLONIA SEMPER FIDELIS
      • Gość: sickie Re: Czy dotacja uwzględni koszty ceremonii religi IP: *.karolin.pl 02.07.08, 00:10
        Będzie jeszcze święcenie podkładek, nakrętek, śrub, spawów, rozjazdów,
        pojedynczych szyn. A i można by tak każdy przystanek i każdą kostkę na
        przystanku z osobna...
    • Gość: mikroos Re: Unia daje na tramwaje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.08, 23:05
      Jesteś aż takim idiotą, czy tak tylko się zgrywasz, żeby była zadyma na forum?
    • foxof combino 21.06.08, 23:32
      w Amsterdamie o ile dobrze pamiętam 120 sztuk jeździ, praktycznie
      wszystkie tramwaje w Ams to combino i to w wersji którą mamy też w
      Poznaniu czyli z tymi poprawionymi łącznikami, w Budapeszcie Combino
      Supra 40 sztuk...
      Obecnie produkowany jet Combino Plus, mam nadzieję że trafią do
      Poznania.
      Pumy, Moderusy i inne Gekony może lepiej zostawmy w spokoju.
      • Gość: stefan Re: combino IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.08, 23:06
        Zgadzam się, kupmy coś porządnego jak dają tyle kasy. Nie ośmieszajcie się z tą
        PUMĄ przecież ten tramwaj odstaje na tle konkurencji...

        Poznań powinien kupić Combino Classic !!!
        74 Siemensy Combino, bylibyśmy czołówką nowoczesnej niskopodłogowej Europy
        Środkowej :)
        • Gość: teco Re: combino IP: *.dip.t-dialin.net 25.06.08, 23:29
          ale może PUMA jest 3x tańsza?
          • Gość: bemben Re: combino IP: *.icpnet.pl 26.06.08, 10:04
            ale bedzie 30xdrozsza w eksploatacji i stojac w zajezdni nie zarobi na siebie;-)
          • foxof wóz drabiniasty jest 100x tańszy 13.12.08, 22:48
            a więc po co tramwaje kupmy wozy!!!
        • Gość: sickie Re: combino IP: *.karolin.pl 02.07.08, 00:12
          SOLARIS i tak pozamiata!
    • Gość: Tramwajowiec Re: Unia daje na tramwaje IP: 195.149.124.* 26.06.08, 11:36
      Zgadzam się, te nowe tramwaje Siemensa to nieporozumienie. Raz, że ciasne jak
      diabli - dwa - bez klimatyzacji, a okienka małe i tylko uchylne - więc latem
      upał w nich większy jak w tych starych, w których przynajmniej są duże okna i
      jest ich sporo więc można zrobić przeciąg.
      • Gość: lol Re: Unia daje na tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.08, 00:23
        Szczególnie w 105tkach jak od dołu daje po nogach gorące powietrze, weź się
        koleś zastanów co piszesz bo tylko spamem śmierdzą te Twoje wywody...
    • Gość: kacperek 30% na trolejbusy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.08, 12:36
      tak mają np. w Gdyni
Inne wątki na temat:
Pełna wersja