Miasto wykupi działki przy klasztorze?

23.09.08, 21:47
To proste: Kościół niech wykupi te działkę albo niech w zamian odda
inwestorowi inną w równie dla niego atrakcyjnym miejscu. Będzie wilk syty i
owca cała.
    • der-rauber Miasto wykupi działki przy klasztorze? 23.09.08, 21:52
      Bez przesady! Czy im się wydaje że są świętymi krowami z Indii? Każdy obywatel miasta ma takie same prawa, zarówno inwestor, przeciętny Kowalski czy zakonnice. Prędzej czy później ktoś traci z powodu hałasu bo takie jest życie w rozwijającym się mieście.
      Jak im się nie podoba to droga wolna, wypad z Poznania. Specjalnego zysku z podatków nie przynoszą żeby się o nie tak przepychać.
      • canisparvus Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 08:29
        der-rauber napisał:

        > Bez przesady! Czy im się wydaje że są świętymi krowami z Indii?
        Każdy obywatel
        > miasta ma takie same prawa, zarówno inwestor, przeciętny Kowalski
        czy zakonnice
        > . Prędzej czy później ktoś traci z powodu hałasu bo takie jest
        życie w rozwijaj
        > ącym się mieście.
        > Jak im się nie podoba to droga wolna, wypad z Poznania.
        Specjalnego zysku z pod
        > atków nie przynoszą żeby się o nie tak przepychać.

        Rozumiem, że według Ciebie każdy obywatel ma takie same prawa, ale
        nie dotyczy to kleru katolickiego. Na razie w Polsce obowiązuje
        prawo, że w przypadku jakiejkolwiek inwestycji sąsiedzi mają prawo
        zgłosić zastrzeżenia. Inna rzecz, jak daleko można te zastrzeżenia
        uwzględnić.

        Być może nadinterpretuję artykuł, ale wydaje mi się, że koncepcja
        zamiany działki pojawiła się po tym, jak rzekomo kompromisowy
        projekt uwzględnił część zastrzeżeń sióstr, ale przewidywał znaczne
        powiększenie powierzchni zabudowy, co było sprzeczne z duchem
        kompromisu. Może jeszcze kompromis w sprawie inwestycji jest możliwy?
      • Gość: jan Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.08, 10:24
        Masz rację!Wypad z Poznania np. w Bieszczady i niech tam kontenplują w
        całkowitym oderwaniu od otaczającego je świata pojadając korzonki i inne dary
        natury.
      • renepoznan Ateisci i antyklerykały - wypad z Poznania 24.09.08, 19:06
        der-rauber napisał:

        >
        > Jak im się nie podoba to droga wolna, wypad z Poznania.

        Ciekawe co by się działo na forum gdybym na poważnie napisał:
        "Ateiści i antyklerykały - wypad z Poznania do Sojuza"
        Pewno by szału dostali od miotanych na mnie wyzwisk i wrzasków o tolerancji itp.
        A sami bez oporów coś podobnego piszą - dająć zresztą jasny obraz swego chamstwa
        i głupoty.

        Pozdrawiam wszystkich wypowiadających się merytorycznie - także tych którym nie
        podoba się pomysł wykupywania tej działki przez miasto.
        • Gość: Włodek z Poznania Re: Ateisci i antyklerykały - wypad z Poznania IP: *.icpnet.pl 24.09.08, 20:45
          Coraz bardziej się radykalizujesz. Jednak zapomniałeś o tym, że pozbawiając
          miasto niekatolików zostało by 25% populacji. Nie zapominaj o tym na przyszłość.

          Zamiana działek tak. Kościół ma ich pod dostatkiem. Ewentualnie można wspomóc
          przenosiny w jakiś cichy zakątek Poznania, np. Morasko, albo pola za
          Szczepankowem. Ale w zamian za ten grunt w centrum.
          • renepoznan Re: Ateisci i antyklerykały - wypad z Poznania 24.09.08, 20:50
            Gość portalu: Włodek z Poznania napisał(a):

            > Coraz bardziej się radykalizujesz.

            I jak to przyjemnie stwierdzić,że ateiści i antyklerykałowie nie potrafią
            zrozumieć prostego w sumie tekstu. Ale nie będę robił rozbioru logicznego typu:
            Co autor chciał powiedzieć..."
            :)
            • Gość: pm7303 Alez czekamy z utesknieniem ... IP: *.gprs.plus.pl 25.09.08, 10:28
              na ten rozbior logiczny, bo jak na razie nic merytorycznego nie napisales?!
              zreszta, oprocz jednego obroncy zabytkow, zaden z was, milosnikow przekazywania
              nie swoich pieniedzy KK, zadnego argumentu merytorycznego nie przytoczyl?

              jest w RP prawo budowlane, ktore wyraznie okresla (razem z planami
              zagospodarowaia przestrzennego) co, jak daleko od granicy posiadlosci i jak
              wysoko mozna wybudowac i tyle; jak sie nie podoba to do sejmu i zmienic prawo

              a jak sie nie podoba karmelitka, to niech same sie przeniosa w jakies odludzie,
              albo sobe zamuruja okna, wiekszosci spoleczenstwa to nie obchodzi i nie chce
              placic za ich urojone przywileje - na tym polega demokracja
          • Gość: 11. Greed is good Re: Kościół ma działek pod dostatkiem IP: *.icpnet.pl 02.10.08, 16:38
            Ale zastanów się; po co ma się zamieniać na cokolwiek, jak może
            dostać od miasta gratis ?

            Parafrazując: sorry, dżizus - biznes is biznes ;->
    • Gość: junior Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.lexell.com.pl 23.09.08, 22:01
      zgadzam się z przedmówcami... niech miasto wykupi tez działkę od
      mojego sąsiada i zrobi park bo nie chce żeby mi zaglądał do domu ze
      swojej posesji... są równi i równiejsi...
    • Gość: fichtel Deweloperskie smieci IP: 213.21.213.* 23.09.08, 22:06
      Pazerni deweloperzy systematycznie niszcza poznanski krajobraz.
      Powstaja gargamele takie jak osiedle zagroda bamberska lub koszmarek
      przy porcie rzecznym. Sprytnie czasami winduja pietra domow aby
      wiecej zarobic. Jestem za siostrami z powodow czysto estetycznych!
    • Gość: takitam Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.09.08, 22:30
      A może to karmelitanki powinny sprzedać klasztor i się wyprowadzić w inne,
      spokojniejsze miejsce. Jeśli ślubowały, aby żyć w całkowitym oderwaniu od
      otaczającego je świata, to raczej bez różnicy czy będą mieszkać w Poznaniu, czy
      gdzieś na wsi. Klasztor zaadoptować na hotel, albo inną atrakcję (raczej zburzyć
      nie wolno), a za uzyskane pieniądze kupić jakiś pałacyk czy jakiś PGR. Pewnie
      jakiś deweloper zgodziłby się zorganizować całą akcję tak, aby jak najmniej
      stresować siostry.
      • canisparvus Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 09:06
        Może to by było jakieś wyjście. Ale karmelitanki są w Poznaniu od
        roku 1665 i jak dotychczas wyganiali je dwukrotnie Prusacy, kasując
        klasztor w roku 1823 i wyganiając zakonnice po raz drugi po krótkim
        odrodzeniu (od 1867) w ramach Bismarckowskiego kulturkampfu w latach
        1874-75. Kolejne ich przegnanie mi się nienajlepiej kojarzy.

        Nawiasem mówiąc Wzgórze św. Wojciecha ma charakter zabytkowy i
        pewnie nie należałoby przesadzać z nową zabudową?
    • Gość: ww Interes dewelopera - interesem miasta IP: *.gprs.plus.pl 23.09.08, 22:46
      z karmelitkami to sie miasto cacka, 70% dzialki zabudowane! Tymczasem miasto
      wydaje zgode na 100 % zabudowanie dzialki przez developera casa verona. Ulica
      Piaskowa bedzie ciemna wąską studinia, mieszkancy nizszych kondygnacji swiatla
      slonecznego nie zobacza - inwestor nawet nie przewidzial po swojej stronie
      chodnika! Miasto ma to w d... Grobelny, Stepien i Kruszynski na kolanach przed
      deweloperami!
      • teraz_juz_spokojniej Re: Interes dewelopera - interesem miasta 23.09.08, 23:16
        Gość portalu: ww napisał(a):

        > Grobelny, Stepien i Kruszynski na kolanach przed
        > deweloperami!

        i karmelitankami...
        • Gość: Wowgin Re: Interes dewelopera - interesem miasta IP: *.icpnet.pl 24.09.08, 20:47
          Gość portalu: ww napisał(a):

          > Grobelny, Stepien i Kruszynski na kolanach przed
          > deweloperami!

          W końcu kupili drogo działki od ich "sponsorów".
    • Gość: kaspera Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.icpnet.pl 24.09.08, 00:28
      alterego4 napisał:

      > To proste: Kościół niech wykupi te działkę albo niech w zamian odda
      > inwestorowi inną w równie dla niego atrakcyjnym miejscu. Będzie wilk syty i
      > owca cała.

      Dokładnie to samo sobie pomyślałem.
      Amen bracie.
    • Gość: Obserwator Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 24.09.08, 01:12
      Miasto powinno miec plan zagospodarowania i rozwoju ubranistycznego
      przekonsultowany z zainteresowanymi stronami. W ten sposób nie
      byłoby niespodzianek w postaci że ktos sprzedaje parcele komus i cos
      tam chce postawic i nagle wszyscy są tym zaskoczeni. Z opisu
      sytuacji wynika że takiego planu nie ma i konsultacji rownież.
      Niestety te sprawy to ABC zarządzania miastem.
    • vendettav sami niech wykupią 24.09.08, 07:14
      lub wymienią na inną działkę (maja na co)
      • Gość: Bormann Re: sami niech wykupią IP: 91.192.250.* 24.09.08, 07:25
        Niech moje miasto wykupi mieszkanie nade mną, bo mam dość
        opętańczych kwików rąbniętego Jurusia. I niech to ja zdecyduję, kto
        ma nade mną mieszkać - jak karmelitki!
        • Gość: dana pe. Re: sami niech wykupią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.08, 15:35
          kosciol oferuje atrakcyjna dzialke jako zamiennik, albo karmelitanki
          wyprowadzaja sie w ustronne miejsce (wschodnia polska), aby nic nie
          przeszkadzalo ich wierze. to proste i skuteczne rozwiazanie.
    • Gość: gleen [...] IP: 195.216.115.* 24.09.08, 07:33
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • kajciech Jakim prawem? Cynizm i bezczelność sióstr! 24.09.08, 08:13
      Jakim prawem uzurpują sobie prawo do wpływania na decyzję władz
      miasta i sposób wydatkowania publicznych pieniędzy!
      Darmozjadów banda!
      Gdyby to jeszcze była jakaś dobroczynna fundacja lub dom dziecka,
      ale to nic nie wnosząca miastu grupa dewotek zamkniętych na cztery
      spusty na swojej posesji. Nieużyteczny społecznie element!

      Czy ten kraj kiedyś wyleczy się z tego chorego obłędu?
    • Gość: Piero Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.08, 08:30
      Jak Grobelny przewali ta sprawe to ma następna rozprawę , a
      DARMOZJAD Libicki niech da swoje pieniadze i wykupi tą działke.
      Jak mozna wydawać publiczne pieniadzę na taka sprawę Ile jest ulic w
      Poznaniu z dziurami jak cholera to ma chyba pierszenstwo. To jest
      ogolne społeczne dobro ( ulice )a nie parę nawiedzonych dewotek
      nikomu nie potrzebnych i nie przydatnych !!!!!!!!!!!!
      • Gość: ed Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.adsl.inetia.pl 24.09.08, 09:09
        No właśnie. Niech Libicki ze swoimi kumplami-ultrakatolikami zrobią zrzutę.
        Wykupią grunt od dewelopera i podarują siostrom.
    • Gość: www niech wypierdzielają, nikt ich tu nie trzyma IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.09.08, 08:59
      do krakowa marsz
      • canisparvus Re: niech wypierdzielają, nikt ich tu nie trzyma 24.09.08, 09:46
        Gość portalu: www napisał(a):

        > do krakowa marsz


        Jesteś prawnukiem Bismarcka?
    • l.george.l Jakie są rokowania demograficzne dla pingwinów? 24.09.08, 10:00
      Jeśli jest to populacja wymierająca, to trzeba po prostu odczekać. Czytałem
      kiedyś o klasztorze w Niemczech, który został zasiedlony ojczulkami z Polski, bo
      niemieccy mieszkańcy wymarli.
      Jeśli natomiast inwestor nie chce czekać, to miasto, owszem, może nasze
      pieniądze zainwestować w działkę, ale z głową. Może jest to znakomita okazja, by
      odzyskać budynki szkolne przy Głogowskiej?
      • pan.nikt Re: Jakie są rokowania demograficzne dla pingwinó 24.09.08, 12:11
        tobie już kompletnie "palma odbiła".
        Umiesz myśleć tylko kategorią "przy...lić kościołowi"???????

        A zabytki, a cmentarz zasłuzonych poznaniaków, a..... a MIASTO przez duże "M" a nie zwyczajna sypialnia, bez historii?????

        No tak, ale, żeby przywalić KK jestes gotowy "OLAĆ WSZYSTKO".

        jESTEŚ TYPEM MASOCHISTY IDIOTY. A szkoda, bo trochę inteligencji posiadasz i powinieneś ją inaczej wykorzystać (niekoniecznie chadzając do kościoła)
    • pan.nikt Tak miasto powinno wykupić tę działkę i nie o Karm 24.09.08, 11:47
      Tak miasto powinno wykupić tę działkę i nie o Karmelitanki chodzi.
      CHODZI O ZABYTKOWY HISTORYCZNY KAWAŁEK POZNANIA.
      Cmentarz zasłużonych, zabytkowe kościoły, zakątek ciszy i spokoju.
      I NIECH TAK ZOSTANIE!!!!

      Czy naprwdę nie ma w Poznaniu innych mioejsc pod zabudowę????




      A swoją drogą pytanie:

      od kogo deweloper nabył tę działkę?????
      A może od miasta??
      A może od kościoła??
      Problem wart wyjaśnienia
      • mapon58 Re: Tak miasto powinno wykupić tę działkę i nie o 24.09.08, 12:47
        Jakoś przy innych inwestycjach realizowanych na terene miasta,
        równie poronionych się nie odzywałeś ? To jasne że chodzi o
        karmelitanki , a w zasadzie o kasę, jak chcą mieć spokój to niech
        same wykupią, albo im sam zapłać. Od miejskich pieniędzy wara choćby
        z tego względu że to są też moje pieniądze/ z PIT-u/ i wolę mieć na
        przykład bezpieczne przejścia dla pieszych, ścieżki rowerowe i
        zieleń. Szkoda tylko że nasze chore władze miasta tak tego nie widzą.
        • pan.nikt Re: Tak miasto powinno wykupić tę działkę i nie o 24.09.08, 12:53
          Wielerazy się odzywałem, (może "młody-a" jesteś i nie pamietasz-spytaj starszych (forumowiczów)). Ostatnio niewiele mam czasu, więc pojawiam się rzadko.
          I tyle wyjaśnienia
    • miroo Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 12:17
      Skandal! Religijni wszystko mogą w tym kraju...
      • Gość: Koles Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.man.poznan.pl 24.09.08, 12:33
        SAME NIECH TA DZIALKE WYKUPIA
        dlaczego znow z moich podatkow???
        skandal! ja tez nic hcez zabudowy obok mojego domu bo lubie spokoj i co maisto
        tez ta dzialke wykupi??? JAJA JAKIES!!!
        • pan.nikt Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 12:50
          napisałem, mniejsza o zakonnice,
          Ty zwyczajnie tępy jesteś i nie rozumiesz problemu historii i zabytków.
          Tak, wiem samą historią się nie wyżje, więc żyjmy dniem dzisiejszym, ale zostawmy OAZY HISTORII


          Pamiętaj, najgorsze jest żaślepienie, a cvyba jemu podlegasz..

          ps ciągle pytam
          OD KOGO I ZA ILE DEVELOPER KUPIŁ TĘ DZIAŁKĘ????
          • Gość: ma Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.eranet.pl 24.09.08, 16:51
            pan.nikt napisał: > Ty zwyczajnie tępy jesteś

            ubierasz się w pórka obrońcy historii a tak naprawdę nie potrafisz
            grzecznie argumentować. Obrażasz osobę, ktora ma inne zdanie jak ty.
            Świadectwo sam sobie wystawiasz
            • pan.nikt Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 25.09.08, 10:29
              Dla mądrych, mam grzeczne argumenty.
              Dla odpornych na grzeczne argumenty, potrafię być niemiły.
              I tylko tyle
              • Gość: ma Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.eranet.pl 25.09.08, 12:55
                nie zmienia to faktu, że kulturą nie popisałeś się i nie tobie jest
                oceniać kto jest tępy i odporny na twoją wiedzę
                prawda jest taka, że obrażasz tych którzy mają inne zdanie i
                bluzgami nikogo nie przekonasz do swoich pogladów
                • pan.nikt Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 25.09.08, 14:23
                  I TU JESTEŚ W BŁĘDZIE.
                  Jednych przekonuje się argumentami (tych mądrych (zresztą dobre agumenty mądrych docierają do mnie szybko)), a innych bluzgami (tych tępych-sprawdziłem to ostatnio w realu. Byłem grzeczny, to były zajazdy, z..bałem i jest pełna kultura)

                  Takie jest życie.

                  Do jednych trafiają argumenty, a do innych tylko przywalenie "ciężkim młotem"
                  • Gość: zet Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.echostar.pl 25.09.08, 17:12
                    gdybys naprawde troszczyl sie o wyglad tego miejsca to bys optowal za
                    zlikfidowaniem tego klasztoru bo jego budynek dosc ostro szpeci okolice
                  • krystian10 Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 25.09.08, 20:29
                    Jednym słowem, albo ktoś przyjmuje Twoje argumenty, albo jest tępy, innej
                    możliwości nie ma ?
                    A może to Ty jesteś tępy i nie możesz zrozumieć argumentów innych ludzi, którzy
                    tutaj akurat, po pierwsze są w większości, a po drugie chyba mają rację, że nie
                    chcą żeby publiczny pieniądz był wydawany w tak wątpliwej sprawie.
    • Gość: cia Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.09.08, 12:59
      Do momentu rozstrzygnięcia w Sądzie Apelacyjnym proponuję Gazecie
      Wyborczej nie publikować wypowiedzi skazanych takich jak Ryszard G.
    • qbel2 Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 14:42
      A dlaczego niby miasto ma wykupić? Niech same kupia i przeznaczą na tereny
      zielone. Wiecznie im daj
    • Gość: MK Bądźcie bardziej obiektywni! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.08, 14:46
      A jakby Wam ktoś chciał postawić hotel ze sklepami (=mnóstwo
      ciekawskich turystów) przed domem, to od razu byście pisali o
      skandalu, o łamamniu prawa, i do sądu byście inwestora podawali. A
      zauważcie, że siostry mają dodatkowy rygor- nie mogą się spotykac z
      ludźmi, itd. Więc przestańcie pieprzyć o "spisku pingwinów i
      Kościoła", tylko zastanówcie się, jak Wy byście się czuli w takiej
      sytuacji.
    • Gość: Pawel Po co IP: 150.254.84.* 24.09.08, 15:24
      Po co miasto ma wykupywać działkę. Terenu zielonego na niej by nie mogło być bo
      spacerowicze podglądali by siostry to samo w przypadku terenu
      niezagospodarowanego - zbierały by się wszystkie okoliczne pijaczki nudząca się
      dzieciarnia. Akurat zabudowa bez okien przy ścianie działki była by dla sióstr
      najlepsza.
    • krystian10 Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 16:22
      Klasztor w centrum miasta to trochę chore rozwiązanie, a angażowanie publicznych
      pieniędzy żeby zapewnić ciszę i spokój siostrzyczkom to już paranoja. Jeżeli KK
      chce żeby tam nic nie powstało niech zaangażuje swoje pieniądze.
      Jeżeli się okaże, ze miasto wydało jakieś pieniądze z kasy miejskiej na
      rozwiązanie tej sytuacji to sprawa nadaje się do prokuratora.
    • qv13 Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 20:02

    • mih.po Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 20:14
      Rzadko widuje się taką zgodę na forum -> zdecydowana większość jest za tym, żeby
      zakonnice miały możliwość odkupienia działki. Miasto powinno je w tym wspierać
      dobrym słowem (albo modlitwą?)
    • fotosmak to już k....a skandal! 24.09.08, 21:39
      prawo obowiązuje wszytskich na tej ziemi? Dlaczego KK wywyższa sie
      ponad prawo i wymusza od świeckiego Państwa pieniądze? Rysiek, mordo
      Ty nasza, nie kupuj tej działki. Jak te "święte" chcą mieć swięty
      spokój, niech sobie za niego zapłacą !!!

      pozdrawiam
    • kazek100 Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 25.09.08, 08:50
      Cokolwiek by na ten temat nie sądzić - miasto ma zamiar wydać
      publiczne pieniądze, by uprzyjemnić życie przedstawicielom
      wyznaniowej instytucji. Ciekawe podejście do dysponowania publicznym
      budżetem.

      Przy okazji - ciekaw jestem, czy Kościół okaże minimum przyzwoitości
      i otrzymując taki prezent, w podzięece zrzeknie się czynszu, który
      pragnie narucić niektórym poznańskim szkołom (LO VIII, muzyczna na
      Głogowskiej. Dla muzycznej może to oznaczać zresztą koniec
      istnienia, bo takie szkoły z reguły i tak są drogie dla podatnika).
      Czy wycofa się z nieustannych podchodów mających na celu zagarnięcie
      budynku szkoły baletowej? Wreszcie - mam pytanie - gdzie można się
      dowiedzieć, jaki czynsz płaci Kościół miastu za użytkowanie budynów
      mależących do miasta, a w których znajdują się szkoły katolickie?
      Np. szkoła na osiedlu Sobieskiego?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja