alterego4 23.09.08, 21:47 To proste: Kościół niech wykupi te działkę albo niech w zamian odda inwestorowi inną w równie dla niego atrakcyjnym miejscu. Będzie wilk syty i owca cała. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
der-rauber Miasto wykupi działki przy klasztorze? 23.09.08, 21:52 Bez przesady! Czy im się wydaje że są świętymi krowami z Indii? Każdy obywatel miasta ma takie same prawa, zarówno inwestor, przeciętny Kowalski czy zakonnice. Prędzej czy później ktoś traci z powodu hałasu bo takie jest życie w rozwijającym się mieście. Jak im się nie podoba to droga wolna, wypad z Poznania. Specjalnego zysku z podatków nie przynoszą żeby się o nie tak przepychać. Odpowiedz Link Zgłoś
canisparvus Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 08:29 der-rauber napisał: > Bez przesady! Czy im się wydaje że są świętymi krowami z Indii? Każdy obywatel > miasta ma takie same prawa, zarówno inwestor, przeciętny Kowalski czy zakonnice > . Prędzej czy później ktoś traci z powodu hałasu bo takie jest życie w rozwijaj > ącym się mieście. > Jak im się nie podoba to droga wolna, wypad z Poznania. Specjalnego zysku z pod > atków nie przynoszą żeby się o nie tak przepychać. Rozumiem, że według Ciebie każdy obywatel ma takie same prawa, ale nie dotyczy to kleru katolickiego. Na razie w Polsce obowiązuje prawo, że w przypadku jakiejkolwiek inwestycji sąsiedzi mają prawo zgłosić zastrzeżenia. Inna rzecz, jak daleko można te zastrzeżenia uwzględnić. Być może nadinterpretuję artykuł, ale wydaje mi się, że koncepcja zamiany działki pojawiła się po tym, jak rzekomo kompromisowy projekt uwzględnił część zastrzeżeń sióstr, ale przewidywał znaczne powiększenie powierzchni zabudowy, co było sprzeczne z duchem kompromisu. Może jeszcze kompromis w sprawie inwestycji jest możliwy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.08, 10:24 Masz rację!Wypad z Poznania np. w Bieszczady i niech tam kontenplują w całkowitym oderwaniu od otaczającego je świata pojadając korzonki i inne dary natury. Odpowiedz Link Zgłoś
renepoznan Ateisci i antyklerykały - wypad z Poznania 24.09.08, 19:06 der-rauber napisał: > > Jak im się nie podoba to droga wolna, wypad z Poznania. Ciekawe co by się działo na forum gdybym na poważnie napisał: "Ateiści i antyklerykały - wypad z Poznania do Sojuza" Pewno by szału dostali od miotanych na mnie wyzwisk i wrzasków o tolerancji itp. A sami bez oporów coś podobnego piszą - dająć zresztą jasny obraz swego chamstwa i głupoty. Pozdrawiam wszystkich wypowiadających się merytorycznie - także tych którym nie podoba się pomysł wykupywania tej działki przez miasto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Poznania Re: Ateisci i antyklerykały - wypad z Poznania IP: *.icpnet.pl 24.09.08, 20:45 Coraz bardziej się radykalizujesz. Jednak zapomniałeś o tym, że pozbawiając miasto niekatolików zostało by 25% populacji. Nie zapominaj o tym na przyszłość. Zamiana działek tak. Kościół ma ich pod dostatkiem. Ewentualnie można wspomóc przenosiny w jakiś cichy zakątek Poznania, np. Morasko, albo pola za Szczepankowem. Ale w zamian za ten grunt w centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
renepoznan Re: Ateisci i antyklerykały - wypad z Poznania 24.09.08, 20:50 Gość portalu: Włodek z Poznania napisał(a): > Coraz bardziej się radykalizujesz. I jak to przyjemnie stwierdzić,że ateiści i antyklerykałowie nie potrafią zrozumieć prostego w sumie tekstu. Ale nie będę robił rozbioru logicznego typu: Co autor chciał powiedzieć..." :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pm7303 Alez czekamy z utesknieniem ... IP: *.gprs.plus.pl 25.09.08, 10:28 na ten rozbior logiczny, bo jak na razie nic merytorycznego nie napisales?! zreszta, oprocz jednego obroncy zabytkow, zaden z was, milosnikow przekazywania nie swoich pieniedzy KK, zadnego argumentu merytorycznego nie przytoczyl? jest w RP prawo budowlane, ktore wyraznie okresla (razem z planami zagospodarowaia przestrzennego) co, jak daleko od granicy posiadlosci i jak wysoko mozna wybudowac i tyle; jak sie nie podoba to do sejmu i zmienic prawo a jak sie nie podoba karmelitka, to niech same sie przeniosa w jakies odludzie, albo sobe zamuruja okna, wiekszosci spoleczenstwa to nie obchodzi i nie chce placic za ich urojone przywileje - na tym polega demokracja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 11. Greed is good Re: Kościół ma działek pod dostatkiem IP: *.icpnet.pl 02.10.08, 16:38 Ale zastanów się; po co ma się zamieniać na cokolwiek, jak może dostać od miasta gratis ? Parafrazując: sorry, dżizus - biznes is biznes ;-> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: junior Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.lexell.com.pl 23.09.08, 22:01 zgadzam się z przedmówcami... niech miasto wykupi tez działkę od mojego sąsiada i zrobi park bo nie chce żeby mi zaglądał do domu ze swojej posesji... są równi i równiejsi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fichtel Deweloperskie smieci IP: 213.21.213.* 23.09.08, 22:06 Pazerni deweloperzy systematycznie niszcza poznanski krajobraz. Powstaja gargamele takie jak osiedle zagroda bamberska lub koszmarek przy porcie rzecznym. Sprytnie czasami winduja pietra domow aby wiecej zarobic. Jestem za siostrami z powodow czysto estetycznych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takitam Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.09.08, 22:30 A może to karmelitanki powinny sprzedać klasztor i się wyprowadzić w inne, spokojniejsze miejsce. Jeśli ślubowały, aby żyć w całkowitym oderwaniu od otaczającego je świata, to raczej bez różnicy czy będą mieszkać w Poznaniu, czy gdzieś na wsi. Klasztor zaadoptować na hotel, albo inną atrakcję (raczej zburzyć nie wolno), a za uzyskane pieniądze kupić jakiś pałacyk czy jakiś PGR. Pewnie jakiś deweloper zgodziłby się zorganizować całą akcję tak, aby jak najmniej stresować siostry. Odpowiedz Link Zgłoś
canisparvus Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 09:06 Może to by było jakieś wyjście. Ale karmelitanki są w Poznaniu od roku 1665 i jak dotychczas wyganiali je dwukrotnie Prusacy, kasując klasztor w roku 1823 i wyganiając zakonnice po raz drugi po krótkim odrodzeniu (od 1867) w ramach Bismarckowskiego kulturkampfu w latach 1874-75. Kolejne ich przegnanie mi się nienajlepiej kojarzy. Nawiasem mówiąc Wzgórze św. Wojciecha ma charakter zabytkowy i pewnie nie należałoby przesadzać z nową zabudową? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ww Interes dewelopera - interesem miasta IP: *.gprs.plus.pl 23.09.08, 22:46 z karmelitkami to sie miasto cacka, 70% dzialki zabudowane! Tymczasem miasto wydaje zgode na 100 % zabudowanie dzialki przez developera casa verona. Ulica Piaskowa bedzie ciemna wąską studinia, mieszkancy nizszych kondygnacji swiatla slonecznego nie zobacza - inwestor nawet nie przewidzial po swojej stronie chodnika! Miasto ma to w d... Grobelny, Stepien i Kruszynski na kolanach przed deweloperami! Odpowiedz Link Zgłoś
teraz_juz_spokojniej Re: Interes dewelopera - interesem miasta 23.09.08, 23:16 Gość portalu: ww napisał(a): > Grobelny, Stepien i Kruszynski na kolanach przed > deweloperami! i karmelitankami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wowgin Re: Interes dewelopera - interesem miasta IP: *.icpnet.pl 24.09.08, 20:47 Gość portalu: ww napisał(a): > Grobelny, Stepien i Kruszynski na kolanach przed > deweloperami! W końcu kupili drogo działki od ich "sponsorów". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaspera Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.icpnet.pl 24.09.08, 00:28 alterego4 napisał: > To proste: Kościół niech wykupi te działkę albo niech w zamian odda > inwestorowi inną w równie dla niego atrakcyjnym miejscu. Będzie wilk syty i > owca cała. Dokładnie to samo sobie pomyślałem. Amen bracie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 24.09.08, 01:12 Miasto powinno miec plan zagospodarowania i rozwoju ubranistycznego przekonsultowany z zainteresowanymi stronami. W ten sposób nie byłoby niespodzianek w postaci że ktos sprzedaje parcele komus i cos tam chce postawic i nagle wszyscy są tym zaskoczeni. Z opisu sytuacji wynika że takiego planu nie ma i konsultacji rownież. Niestety te sprawy to ABC zarządzania miastem. Odpowiedz Link Zgłoś
vendettav sami niech wykupią 24.09.08, 07:14 lub wymienią na inną działkę (maja na co) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bormann Re: sami niech wykupią IP: 91.192.250.* 24.09.08, 07:25 Niech moje miasto wykupi mieszkanie nade mną, bo mam dość opętańczych kwików rąbniętego Jurusia. I niech to ja zdecyduję, kto ma nade mną mieszkać - jak karmelitki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dana pe. Re: sami niech wykupią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.08, 15:35 kosciol oferuje atrakcyjna dzialke jako zamiennik, albo karmelitanki wyprowadzaja sie w ustronne miejsce (wschodnia polska), aby nic nie przeszkadzalo ich wierze. to proste i skuteczne rozwiazanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gleen [...] IP: 195.216.115.* 24.09.08, 07:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kajciech Jakim prawem? Cynizm i bezczelność sióstr! 24.09.08, 08:13 Jakim prawem uzurpują sobie prawo do wpływania na decyzję władz miasta i sposób wydatkowania publicznych pieniędzy! Darmozjadów banda! Gdyby to jeszcze była jakaś dobroczynna fundacja lub dom dziecka, ale to nic nie wnosząca miastu grupa dewotek zamkniętych na cztery spusty na swojej posesji. Nieużyteczny społecznie element! Czy ten kraj kiedyś wyleczy się z tego chorego obłędu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piero Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.08, 08:30 Jak Grobelny przewali ta sprawe to ma następna rozprawę , a DARMOZJAD Libicki niech da swoje pieniadze i wykupi tą działke. Jak mozna wydawać publiczne pieniadzę na taka sprawę Ile jest ulic w Poznaniu z dziurami jak cholera to ma chyba pierszenstwo. To jest ogolne społeczne dobro ( ulice )a nie parę nawiedzonych dewotek nikomu nie potrzebnych i nie przydatnych !!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ed Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.adsl.inetia.pl 24.09.08, 09:09 No właśnie. Niech Libicki ze swoimi kumplami-ultrakatolikami zrobią zrzutę. Wykupią grunt od dewelopera i podarują siostrom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www niech wypierdzielają, nikt ich tu nie trzyma IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.09.08, 08:59 do krakowa marsz Odpowiedz Link Zgłoś
canisparvus Re: niech wypierdzielają, nikt ich tu nie trzyma 24.09.08, 09:46 Gość portalu: www napisał(a): > do krakowa marsz Jesteś prawnukiem Bismarcka? Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Jakie są rokowania demograficzne dla pingwinów? 24.09.08, 10:00 Jeśli jest to populacja wymierająca, to trzeba po prostu odczekać. Czytałem kiedyś o klasztorze w Niemczech, który został zasiedlony ojczulkami z Polski, bo niemieccy mieszkańcy wymarli. Jeśli natomiast inwestor nie chce czekać, to miasto, owszem, może nasze pieniądze zainwestować w działkę, ale z głową. Może jest to znakomita okazja, by odzyskać budynki szkolne przy Głogowskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jakie są rokowania demograficzne dla pingwinó 24.09.08, 12:11 tobie już kompletnie "palma odbiła". Umiesz myśleć tylko kategorią "przy...lić kościołowi"??????? A zabytki, a cmentarz zasłuzonych poznaniaków, a..... a MIASTO przez duże "M" a nie zwyczajna sypialnia, bez historii????? No tak, ale, żeby przywalić KK jestes gotowy "OLAĆ WSZYSTKO". jESTEŚ TYPEM MASOCHISTY IDIOTY. A szkoda, bo trochę inteligencji posiadasz i powinieneś ją inaczej wykorzystać (niekoniecznie chadzając do kościoła) Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Tak miasto powinno wykupić tę działkę i nie o Karm 24.09.08, 11:47 Tak miasto powinno wykupić tę działkę i nie o Karmelitanki chodzi. CHODZI O ZABYTKOWY HISTORYCZNY KAWAŁEK POZNANIA. Cmentarz zasłużonych, zabytkowe kościoły, zakątek ciszy i spokoju. I NIECH TAK ZOSTANIE!!!! Czy naprwdę nie ma w Poznaniu innych mioejsc pod zabudowę???? A swoją drogą pytanie: od kogo deweloper nabył tę działkę????? A może od miasta?? A może od kościoła?? Problem wart wyjaśnienia Odpowiedz Link Zgłoś
mapon58 Re: Tak miasto powinno wykupić tę działkę i nie o 24.09.08, 12:47 Jakoś przy innych inwestycjach realizowanych na terene miasta, równie poronionych się nie odzywałeś ? To jasne że chodzi o karmelitanki , a w zasadzie o kasę, jak chcą mieć spokój to niech same wykupią, albo im sam zapłać. Od miejskich pieniędzy wara choćby z tego względu że to są też moje pieniądze/ z PIT-u/ i wolę mieć na przykład bezpieczne przejścia dla pieszych, ścieżki rowerowe i zieleń. Szkoda tylko że nasze chore władze miasta tak tego nie widzą. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Tak miasto powinno wykupić tę działkę i nie o 24.09.08, 12:53 Wielerazy się odzywałem, (może "młody-a" jesteś i nie pamietasz-spytaj starszych (forumowiczów)). Ostatnio niewiele mam czasu, więc pojawiam się rzadko. I tyle wyjaśnienia Odpowiedz Link Zgłoś
miroo Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 12:17 Skandal! Religijni wszystko mogą w tym kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koles Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.man.poznan.pl 24.09.08, 12:33 SAME NIECH TA DZIALKE WYKUPIA dlaczego znow z moich podatkow??? skandal! ja tez nic hcez zabudowy obok mojego domu bo lubie spokoj i co maisto tez ta dzialke wykupi??? JAJA JAKIES!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 12:50 napisałem, mniejsza o zakonnice, Ty zwyczajnie tępy jesteś i nie rozumiesz problemu historii i zabytków. Tak, wiem samą historią się nie wyżje, więc żyjmy dniem dzisiejszym, ale zostawmy OAZY HISTORII Pamiętaj, najgorsze jest żaślepienie, a cvyba jemu podlegasz.. ps ciągle pytam OD KOGO I ZA ILE DEVELOPER KUPIŁ TĘ DZIAŁKĘ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ma Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.eranet.pl 24.09.08, 16:51 pan.nikt napisał: > Ty zwyczajnie tępy jesteś ubierasz się w pórka obrońcy historii a tak naprawdę nie potrafisz grzecznie argumentować. Obrażasz osobę, ktora ma inne zdanie jak ty. Świadectwo sam sobie wystawiasz Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 25.09.08, 10:29 Dla mądrych, mam grzeczne argumenty. Dla odpornych na grzeczne argumenty, potrafię być niemiły. I tylko tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ma Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.eranet.pl 25.09.08, 12:55 nie zmienia to faktu, że kulturą nie popisałeś się i nie tobie jest oceniać kto jest tępy i odporny na twoją wiedzę prawda jest taka, że obrażasz tych którzy mają inne zdanie i bluzgami nikogo nie przekonasz do swoich pogladów Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 25.09.08, 14:23 I TU JESTEŚ W BŁĘDZIE. Jednych przekonuje się argumentami (tych mądrych (zresztą dobre agumenty mądrych docierają do mnie szybko)), a innych bluzgami (tych tępych-sprawdziłem to ostatnio w realu. Byłem grzeczny, to były zajazdy, z..bałem i jest pełna kultura) Takie jest życie. Do jednych trafiają argumenty, a do innych tylko przywalenie "ciężkim młotem" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zet Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.echostar.pl 25.09.08, 17:12 gdybys naprawde troszczyl sie o wyglad tego miejsca to bys optowal za zlikfidowaniem tego klasztoru bo jego budynek dosc ostro szpeci okolice Odpowiedz Link Zgłoś
krystian10 Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 25.09.08, 20:29 Jednym słowem, albo ktoś przyjmuje Twoje argumenty, albo jest tępy, innej możliwości nie ma ? A może to Ty jesteś tępy i nie możesz zrozumieć argumentów innych ludzi, którzy tutaj akurat, po pierwsze są w większości, a po drugie chyba mają rację, że nie chcą żeby publiczny pieniądz był wydawany w tak wątpliwej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cia Miasto wykupi działki przy klasztorze? IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.09.08, 12:59 Do momentu rozstrzygnięcia w Sądzie Apelacyjnym proponuję Gazecie Wyborczej nie publikować wypowiedzi skazanych takich jak Ryszard G. Odpowiedz Link Zgłoś
qbel2 Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 14:42 A dlaczego niby miasto ma wykupić? Niech same kupia i przeznaczą na tereny zielone. Wiecznie im daj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MK Bądźcie bardziej obiektywni! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.08, 14:46 A jakby Wam ktoś chciał postawić hotel ze sklepami (=mnóstwo ciekawskich turystów) przed domem, to od razu byście pisali o skandalu, o łamamniu prawa, i do sądu byście inwestora podawali. A zauważcie, że siostry mają dodatkowy rygor- nie mogą się spotykac z ludźmi, itd. Więc przestańcie pieprzyć o "spisku pingwinów i Kościoła", tylko zastanówcie się, jak Wy byście się czuli w takiej sytuacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Po co IP: 150.254.84.* 24.09.08, 15:24 Po co miasto ma wykupywać działkę. Terenu zielonego na niej by nie mogło być bo spacerowicze podglądali by siostry to samo w przypadku terenu niezagospodarowanego - zbierały by się wszystkie okoliczne pijaczki nudząca się dzieciarnia. Akurat zabudowa bez okien przy ścianie działki była by dla sióstr najlepsza. Odpowiedz Link Zgłoś
krystian10 Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 16:22 Klasztor w centrum miasta to trochę chore rozwiązanie, a angażowanie publicznych pieniędzy żeby zapewnić ciszę i spokój siostrzyczkom to już paranoja. Jeżeli KK chce żeby tam nic nie powstało niech zaangażuje swoje pieniądze. Jeżeli się okaże, ze miasto wydało jakieś pieniądze z kasy miejskiej na rozwiązanie tej sytuacji to sprawa nadaje się do prokuratora. Odpowiedz Link Zgłoś
mih.po Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 24.09.08, 20:14 Rzadko widuje się taką zgodę na forum -> zdecydowana większość jest za tym, żeby zakonnice miały możliwość odkupienia działki. Miasto powinno je w tym wspierać dobrym słowem (albo modlitwą?) Odpowiedz Link Zgłoś
fotosmak to już k....a skandal! 24.09.08, 21:39 prawo obowiązuje wszytskich na tej ziemi? Dlaczego KK wywyższa sie ponad prawo i wymusza od świeckiego Państwa pieniądze? Rysiek, mordo Ty nasza, nie kupuj tej działki. Jak te "święte" chcą mieć swięty spokój, niech sobie za niego zapłacą !!! pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Miasto wykupi działki przy klasztorze? 25.09.08, 08:50 Cokolwiek by na ten temat nie sądzić - miasto ma zamiar wydać publiczne pieniądze, by uprzyjemnić życie przedstawicielom wyznaniowej instytucji. Ciekawe podejście do dysponowania publicznym budżetem. Przy okazji - ciekaw jestem, czy Kościół okaże minimum przyzwoitości i otrzymując taki prezent, w podzięece zrzeknie się czynszu, który pragnie narucić niektórym poznańskim szkołom (LO VIII, muzyczna na Głogowskiej. Dla muzycznej może to oznaczać zresztą koniec istnienia, bo takie szkoły z reguły i tak są drogie dla podatnika). Czy wycofa się z nieustannych podchodów mających na celu zagarnięcie budynku szkoły baletowej? Wreszcie - mam pytanie - gdzie można się dowiedzieć, jaki czynsz płaci Kościół miastu za użytkowanie budynów mależących do miasta, a w których znajdują się szkoły katolickie? Np. szkoła na osiedlu Sobieskiego? Odpowiedz Link Zgłoś