wlodekzpoznania O! Dobry wzór! A nie Olso ;-) Poznań-I do przodu! 09.01.09, 22:00 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu To mi się podoba! IP: *.icpnet.pl 09.01.09, 22:05 "Ryszard Grobelny. - Strategia jest bardzo interesującą pracą. Moją uwagę zwróciło głównie to, że trafnie odzwierciedla tak zalety, jak i wady miasta - powiedział Grobelny "Gazecie"." Po 10 latach urzędowania udało się stworzyć analizę swot, która trafnie odzwierciedla... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
foxof Re: To mi się podoba! 09.01.09, 22:10 a tak wygląda walka o pozycję najważniejszego niestołecznego miasta w Polsce... miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6145131,Dla_rowerzystow__ale_bez_rowerzystow.html "(...) Poznań nie jest Krakowem. Uważam, że budujemy dobre drogi rowerowe. (...) Albo np. z powoływaniem się na Holandię. Tam są zupełnie inne warunki - kwituje Skałecki." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zamperto Just for us IP: *.eranet.pl 10.01.09, 14:37 Takie właśnie powinno być hasło: Poznań. Just for us! Bo nasz grajdołek to takie miejsce, gdzie nie ma szans na nic nowego, w kółko to samo towarzystwo wzajemnej adoracji. Po co tu ktokolwiek z zewnątrz? W sumie nic nowego. Pewne było, że Just zrobi tę strategię. No i zrobią. Tylko w tej sytuacji trudno po nich czegoś nowego się spodziewać... Barcelona może spać spokojnie - Poznań niczym nowym jej nie zaskoczy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocca Re: Just for us IP: *.gprs.plus.pl 10.01.09, 16:53 Wielkie mi coś. Wydaje im sie ze Ameryke odkryli? Żadnych konkretów tylko jak zwykle pitolenie o unikalności promocji i poznańskiej gospodarności Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Poznańska "gospodarność"? 11.01.09, 15:49 Gość portalu: rocca napisał(a): > Wielkie mi coś. Wydaje im sie ze Ameryke odkryli? Żadnych konkretów tylko jak > zwykle pitolenie o unikalności promocji i poznańskiej gospodarności Niech mi ktoś powie, czy to nie chodzi o zabieranie zeschłych ciastek ze stołu bo przyszli goście nieproszeni? Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Grobelny, ty prowincjuszu nie ośmieszaj się! 11.01.09, 15:48 Gość portalu: Włodek z Grunwaldu napisał(a): > "Ryszard Grobelny. - Strategia jest bardzo interesującą pracą. Moją uwagę > zwróciło głównie to, że trafnie odzwierciedla tak zalety, jak i wady miasta - > powiedział Grobelny "Gazecie"." > > Po 10 latach urzędowania udało się stworzyć analizę swot, która trafnie > odzwierciedla... :-) Grobelny ty prowincjuszu, nie ośmieszaj się z promowaniem tej twojej śmierdzącej kołtuńskiej pipidówki! Odpowiedz Link Zgłoś
foxof Re: O! Dobry wzór! A nie Olso ;-) Poznań-I do pr 09.01.09, 22:06 alleluja i do przodu - hasło pewnego mnicha z Torunia ;) Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: O! Dobry wzór! A nie Olso ;-) Poznań-I do pr 10.01.09, 00:33 w nadzwyczaj dobry sposób odnosi się do tego, co pan ekspert i autor robi na co dzień. wymyśla, przedstawia wizje, rzuca pomysły, "to będzie dobre!", przychodzi czas realizacji... a pan ekspert już od realizacji przecież nie jest. nic nie powstanie, mimo że agencja dobra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: west Barcelona to miasto kultury !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 12:28 w Poznaniu nie lubi się ludzi poświęcających się kulturze, to nie jest miasto kulturalne, to miasto dla podstarzałych kiboli i rozrabiaków stadionowych i gospodarczych, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu i Poznań też IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 22:20 tylko Urząd Miasta ma z tym niewiele wspólnego, a fakt niezwykle ciekawego poziomu działań artystycznych nie jest w Polsce znany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roca Re: i Poznań też IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:29 moze to lepiej ze nie ma nic wspólnego, tylko by schrzanili sprawe, jak w przypadku sceny dla teatru tańca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Poznan - zawsze dziewica IP: *.wroclaw.mm.pl 11.01.09, 15:59 przyciagnie tlumy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: życzliwy Re: Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.Red-217-125-236.dynamicIP.rima-tde.net 09.01.09, 22:11 To wszystko piękne, ale nie do końca rozumiem, jak ktoś chce "ściągnąć centrale firm" do Poznania. Centrale już mają swoje miejsca, Poznań natomiast niech się skupi na tworzeniu warunków do rozwoju lokalnego, innowacyjnego biznesu: ulgi, pomoc administracyjna, inkubator ze śmiesznie tanimi biurami przez pierwsze lata... I właśnie do Barcelony niech pojadą urzędnicy zobaczyć, jak to się dzisiaj robi (tj. Barcelona Activa). Odpowiedz Link Zgłoś
ksmx Łapówki nie lubią odległości 09.01.09, 22:14 A centrale firm ciągną do koryta. Wszystko co ma interes na styku państwo/biznes ciągnie do Warszawy. To oczywiste i nie wiem jak ktoś może sądzić inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Łapówki nie lubią odległości IP: *.adsl.inetia.pl 09.01.09, 23:08 WBK po fuzji z Bankiem Zachodnim wyjechał do Wrocławia, a nie do Warszawy - to nie kwestia łapówek a zaangażowania władz miasta w to, żeby centrale firm stąd nie znikały. Tak było z jeszcze z kilkoma innymi firmami - np.Goplana, czy prestiżowa Wyższa Szkoła Wojsk Pancernych. Pierwszy krok, najpiew niech to co jest zostanie w Poznaniu. Drugi - ściągać więcej... Ale nie wierze w pierwszy krok, a na drugi nie ma co liczyć. PS. Słyszał ktoś, że WBK ma się wyprowadzić z PFC do Wrocka i Warszawy - coś mi znajomy wspominał o "słuchach w terenie"... Toć to chyba z 10pięter miejsc pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ksmx Wyjątek nie potwierdza reguły IP: *.icpnet.pl 09.01.09, 23:25 Przepaść pomiędzy Warszawą, a resztą miast jest druzgocąca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: downunder Re: cwane cwoki pyrlondzkie... IP: 61.95.20.* 10.01.09, 07:28 znow robiom w jajo ciemnote - dali sobie 25 milionow na bibki - byndom promowac co i gdzie ? ano barceluna na oku ... Cwoki jest kryzys, ni ma money a kto mo nie przyjedzie do zapyzialyj bulandi nawet my emigronty omijomy wos wielkim lukiem... co robic - pozwolic ludziom robic buisness ; syks mynski i domski - holondia zamyko burdele wy otwierojta, dobre tanie zarlo i picie jak za gierka i ciuchy... disioj kupilym boss koszule made in poland za $275, w bulandi mozecie sprzedawac takom za $50... ludzie z calyj uropy bydom walic...nawet jo przyjode na czornine... Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: Łapówki nie lubią odległości 10.01.09, 00:35 ksmx napisał: > A centrale firm ciągną do koryta. Wszystko co ma interes na styku państwo/bizne > s > ciągnie do Warszawy. To oczywiste i nie wiem jak ktoś może sądzić inaczej. No oczywiście, że można myśleć inaczej. W Polsce to tylko Poznań i Gdańsk mają wysokie notowania firm robiących interesy z państwem, a będących poza Warszawą: pan Kulczyk i pan Krauze najlepszymi przykładami robienia biznesów z państwem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujek Lu Re: Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.centertel.pl 09.01.09, 22:37 buhahahah panie Grobelny, myślenie życzeniowe, mówi coś to Panu? Poza kolejnymi galeriami handlowymi w Poznaniu nie powstaje nic, do tego skutecznie blokowany jest rozwój dużych firm, jak było z VW, z terenami wokół zakładu pod jego rozbudowę i planami zagospodarowania miejscowego? Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: Poznań, czyli druga Barcelona 10.01.09, 00:38 Z VW to przykład raczej nie do końca dobry dla poparcia tezy mającej miejsce w rzeczywistości. Tam jakaś bliżej niedookreślona grupa pseudoekologów walczyła. Bardziej mnie dziwi podejście do Glaxo, które po cichu się ewakuuje, ludzie są zwalniani i nie wiadomo co jest grane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antek Gdyby każdy inwestor był na równo traktowany... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.09, 22:46 Poważni inwestorzy omijają szerokim łukiem Poznań bo wiedzą, że jest grupa uprzywilejowana "inwestorów" w magistracie, którzy wiedzą więcej niż pozostali, a reszcie proponuje się nie do ochłapy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jo Re: Gdyby każdy inwestor był na równo traktowany. IP: *.icpnet.pl 09.01.09, 23:12 "Biały kołnierzyk" zamieszka na Plewiskach i będzie stał w korku po kilka godzin dziennie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Dzisiejszy, piatkowy, news o bialych kolnierzykach IP: *.tbcn.telia.com 09.01.09, 23:36 "Nokia Siemens Networks (...) planuje utrzymać wzrost zatrudnienia na dotychczasowym poziomie. Może to oznaczać zatrudnienie kolejnych trzystu osób. Centrum rozwojowe Nokia Siemens (...) powstało w wyniku globalnego połączenia działów sieciowych Nokii i Siemensa w kwietniu 2007 roku. - Od kwietnia przybyło ponad 300 pracowników i dziś jest ich niemal tysiąc." Szkoda tylko, ze ta wiadomosc dotyczy...Wroclawia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Dzisiejszy, piatkowy, news o bialych kolnierz IP: *.izacom.pl 09.01.09, 23:47 Niestety, przez ostatnie 10 lat Wrocław odrobił straty w stosunku do Poznania i nawet nas przegonił, a my stoimy w miejscu. Ile dużych firm z branży IT jest w Poznaniu? A ile we Wrocku? U nas dominują firemki garażowe, mieszczące się często w pokomunistycznych slumsach na obrzeżach miasta, a dlaczego? Bo żadna duża firma nie chce u nas umieścić swojej siedziby! Miasto stoi w miejscu od 10 lat, ciekawe tylko, dlaczego? A władze miasta niech pomyślą najpierw, jak pozbyć się obleśnej budy z kurczakami z centrum miasta, a potem niech sobie snują swoje fantastyczne wizje. Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: Dzisiejszy, piatkowy, news o bialych kolnierz 10.01.09, 00:42 Przykład pierwszy z brzegu: Allegro. Jakieś pytania? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nestor Re: Dzisiejszy, piatkowy, news o bialych kolnierz IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.09, 11:13 Nie czytałeś, że prof. Jan Węglarz z Politechniki Poznańskiej załatwił lokalizację centrum microsoftu w Poznaniu?! W Wyborczej ze dwa lata temu był na ten temat duży artykuł. Dzięki staraniom Profesora znalazło zatrudnienie 10 osób, a ta liczba w przyszłości może się podwoić! Nie mów więc, że Poznań jest za Wrocławiem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monter Re: Dzisiejszy, piatkowy, news o bialych kolnierz IP: *.chello.pl 10.01.09, 14:13 10 osób? Mam nadzieje ze zrobiłeś czeski bład, bo inaczej uznałbym to za dowcip roku :) Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski Oj idź ty z tym Komuszo-Wrocusiem 11.01.09, 15:52 Gość portalu: Marcin napisał(a): > Niestety, przez ostatnie 10 lat Wrocław odrobił straty w stosunku do > Poznania i nawet nas przegonił, a my stoimy w miejscu. Ile dużych > firm z branży IT jest w Poznaniu? A ile we Wrocku? U nas dominują > firemki garażowe, mieszczące się często w pokomunistycznych slumsach > na obrzeżach miasta, a dlaczego? Bo żadna duża firma nie chce u nas > umieścić swojej siedziby! Miasto stoi w miejscu od 10 lat, ciekawe > tylko, dlaczego? > > A władze miasta niech pomyślą najpierw, jak pozbyć się obleśnej budy > z kurczakami z centrum miasta, a potem niech sobie snują swoje > fantastyczne wizje. Wrocusiem rządzi komuszek i chrzani o jego "rozwoju" - co ma ten Wrocuś tak naprawdę poza tym swoim ryneczkiem z disnejlandowskimi fontannami? Nic, po prostu nic i jeden syf! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nata Sprostowanie IP: *.chello.pl 11.01.09, 17:38 Prezydenta Wrocławia to raczej należy nazwać prawicowym, do komuszka mu daleko. Najpierw pocztaj, a dopiero potem pisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Wrocław to sumpatyczne miasto jest... IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 22:56 rynek faktycznie nie imponujący, otoczenie rynku fatalne, ale nie wina to Wrocławian, ale decyzji warszawskich, że Poznań, Gdańsk i Waerszawę odbudowywano względnie starannie (wszędzie stare miasta były zrujnowane), a na ziemiach odzyskanych już nie. Ale ma piękne położenie nad rzeką, urocze wyspy, Ostrów Tumski otwarty,a u nas podobna atmosfera, ale jest zamknięty. Ale to rzeczywiście na tyle. Wrocław ma kilka sukcesów, jak firmy finnsowe, które w 90-tych zajęły się leasingiem kreatywnie i na skalę ogólnopolską. Poznańscy finansiści to ludzie od Switalskiego i tego co tam wyskoczył przez okno z sądu...Bykowskiego. Mieli krótki horyznot biznesowy, brak ambicji. Ale poza tym? Inwestycje IT, kilka technologicznych, dobra akcja reklamowa przed wejsciem do UE oraz ogromne wsparcie PAIZ, które pozowliło miasto obnizyć bezrobocie z 15% do obecnych 8%. Dla porównania Poznań w najgorszym momencie miał bezrobocie 7%, a teraz ma mniej niż 2%. I to Wrocławianie nazywają sukcesem. Otóż jest sukcesem patrząc na mizerię jaką przeżywał Wrocek wcześniej. Była sama ambicja, ale bez podłoża. Nie zmienia to jednak faktu, że wrocław się zmienia i to szybko, a Poznań się zmienia wolniej, choć zarabia równie dobrze (PKB Poznania to 53 tys, a Wrocka 36 tys za 2005 i oba rosną mniej więcej proporcjonalnie, co daje Poznaniowi większą wartość dodaną). Dlaczego w Poznaniu mniej widać zmiany? Kilka czynników: - odpływ ludzi do powiatu ziemskiego, a dochody z PIT to 80% wpływów budżetu (pomijając stałe kwoty na oświatę i subwencjonowane) - ogromny odsetek miejskich kamienic i gruntów we Wrocławiu przyczyniający się do uproszczenia procesów rewaloryzacji i inwestycji - brak pomysłu poznańskich władz, ale tego nie trzeba rozwijać Poznań sam się broni mimo postawy władz miasta. A te są najwyraźniej prawdziwie liberalne, nie sterują, pozwalają Poznaniakom robić co wymyślą, a dzięki temu mają czas...no właśnie, na co? Natomiast o wizji długofalowej wzorców jakimi sa Barcelona, Frankfurt/Menem, Mediolan, Monachium już pisałem i podawałem pewne paralele. I wiem, że: - Grobelny nic konkretnego w tym kierunku nie zrobi - ludzie, którzy przyjdą po nim będą musieli nam wytłumaczyć jak zbliżyli Poznań do tych miast. - MY będziemy musieli rokrocznie wybranych o to PYTAĆ! TO JEST KLUCZOWE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Wrocław to sumpatyczne miasto jest... IP: *.chello.pl 11.01.09, 23:54 Wypowiedx trafna, ale zamieniłbym jedno stwierdzenie : "Wrocławian, ale decyzji warszawskich, że Poznań, Gdańsk i Waerszawę odbudowywan względnie starannie." Tu zmieniłbym z warszawskich na państwowe Przypominam że ani Bierut, ani Gomułka ani Cyrankiewicz i tym bardziej Gierek nie byli władza warzawską tylko państwową urzedująca w Warszaie To bardzo duża różnica Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Re: Wrocław to sumpatyczne miasto jest... IP: *.icpnet.pl 12.01.09, 00:10 tu oczywiście masz rację. Zresztą...ilu dzisiejszych Warszawiaków ma warszawskie korzenie? 10% z 2,5 mln? Myślę, że to dobra estymacja. Większość na emigracji, albo nie przeżyła. A dzisiejszy Poznań? Przedwojenne korzenie ma może 1/4 z 850 tys. aglomeracji. Wiekszość to byli studenci i robotnicy z dawnej zachodniej Polski, a 20-25% to Wilnianie osiadli w Wlkp zaraz po wojnie i w ciągu 20 lat (poczatkowo duże skupisko emigrantów z Wilńszczyzny osiedliło się w 3mieście i Słupskiem). I powiem szczerze - dobrze, że tak jest! Dzięki temu Poznań jest jednym z najbardziej tolerancyjnych i imprezowych miast Polski. O czym znów mało kto wie :-) A kompleksy poznańskie słusznie wyczuwasz, ale to nie kompleksy, to zadry. Do 1994 Poznań faktycznie miał większe od Wawy PKB, większą liczbę samochodów, mniejsze korki mimo mniejszej liczby m2 dróg przypadających na mieszkańca, mimo faktu, iż struktura obu aglomeracji jest podobna (Poznań ok. 35% mieszkańców aglomeracji mieszka poza samym miastem, Wawa 32%, Kraków podobnie, a na drugim biegunie z dużych miast jest Wrocław, który jest wyjątkowo skoncentrowaną aglomeracją z odesetkiem 15-17% zależnie od interpretacji). Czyli może jednak coś jest w tej organizacji? ;-) Poza tym Wawa by się tak nie rozwinęła, gdyby nie było w niej NBP, giełdy i do 2004 jedynego pełnoprawnego lotniska, które odcinało całą Polskę od rozwoju. Moim marzeniem jest przeniesienie stolicy na wzór USA, Niemiec i Szwajcarii do miasta o małym znaczeniu gospodarczym i średniem poziomie zaludnienia. I to się za mojego życia spełni. Będę długo żyć ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R Re: Wrocław to sumpatyczne miasto jest... IP: 195.94.212.* 12.01.09, 08:57 tylko nie przenoście stolicy do Poznania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Wrocław to sumpatyczne miasto jest... IP: *.chello.pl 12.01.09, 09:53 Pamiętaj tylko że w przypadku gdy stolica nie jest domi8nującym osrodkiem gospoarczym , koszty jej utrzymania przenoszone sa na podatników. Waszyngton ma bardzo wysoki poziom życia, ale z racji że jest to miasto urzędowe to na utrzymanie tego poziomu płaca podatnicy w USA i to płaca bardzo dużo. Polski nie stać na otrzym,ywanie takiej czysto urzedniczej stolicy. Warszawa ze swoich podatków nie tylko zarabia na siebie ale i jeszcze na kilka, kilkanaście mniejszych miast. Wyobraź sobie sytuację jaki byłby koszt otrzymania w Polsce takiej typowo urzędniczej stolicy. Nawet Niemcy dokładją na inwestycje Berlina około 8 mld euro rocznie, aby miasto nie uległo kompletnej zapaści Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Wrocław to sumpatyczne miasto jest... IP: *.gprs.plus.pl 12.01.09, 23:03 Poznań tez płaci janosikowe na sciane wschodnią, niewiele mniejsze od tego co płaci wawa Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: Dzisiejszy, piatkowy, news o bialych kolnierz 10.01.09, 00:41 Jasne, a może dorzucimy do tego info o zamknięciu fabryki Jelcza i zwolnieniach w fabrykach lodówek, itp? Wrocław najwięcej straci na dekoniunturze, Poznań ma większe szanse na wyjście jako tako z zawieruchy. Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: Gdyby każdy inwestor był na równo traktowany. 10.01.09, 00:39 Przykład jakiś czy "chodzą słuchy na mieście"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ante Re: Gdyby każdy inwestor był na równo traktowany. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 10:53 Przykłady najbardziej znane: Stary Browar Andresia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazimierz Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.icpnet.pl 09.01.09, 23:44 Słuchajcie,przecież za nasze podatkowe pieniądze robią sobie z nas JAJA. Czy może ktoś lepiej "PROMOWAC" Poznan jak Grobelny,uczestnicząc non stop w procesach sądowych. Chyba nie. Tylko po co wydawać przy okazji 300 tys.zł? Dać Grobelnemu i cześć. Skończmy z tymi artykułami,były już Poznań jak Oslo i in. Czy tak trudno zobaczyć w jakim punkcie jesteśmy po 10 latach rządów tej ekipy. Czy naprawdę nie można Grobelnego odwołać? Odpowiedz Link Zgłoś
zawziety Poznań, czyli druga Barcelona 10.01.09, 00:05 wysilę się i coś napiszę- normalnie płaci się za to parędziesiąt koła zł. Może ktoś przeczyta i się zastanowi. Kluczowa dla DUŻEGO EUROPEJSKIEGO biznesu jest komunikacja lotnicza. To jest brutalne: jeśli koleś ma jeździć w delegację do Poznania to MUSI w poniedziałek wyjechać z domu i w ten sam poniedziałek pracować w biurze oraz być najpóźniej w piątek po południu u żony po pracy do południa. Normalnie trzeba byłoby do tego stworzyć całą siatkę połączeń lotniczych po całej Europie co jest w ciągu najbliższych lat nierealne. Jest być może trick którym można to TANIM KOSZTEM (to i tak drogo) obejść: podpięcie się do silnego portu lotniczego. W przypadku Poznania jest to Monachium i Frankfurt. 4 loty/dzień do Monachium i 3/dzień Frankfurt to całe okno na świat Poznania. Stamtąd lata się wszędzie. ZA KAŻDĄ CENĘ TRZEBA: 1. uzupełnić siatkę połączeń z Monachium o 1-2 i Frankfurtem o 2-3 loty/dzień żeby nie było dziur i można było o każdej porze dnia przesiąść się w tych hubach bez kilkugodzinnego czekania. Najbardziej rano i po południu. 2. na podobnej zasadzie dodać jeszcze 4-5 lotów/dzień do jeszcze jednego portu przesiadkowego najwyższej kategorii- może Zurich lub Wiedeń? może Paryż Ch de G. lub Amsterdam Schippol? może Londyn Heathrow? Żadnych kompromisów- to musi być strzał w dziesiątkę. 3. to co już lata do wymienionych miast pod szyldem Eurolot to totalna żenada. Ja wiem że to się i tak nie zmieni ale chociaż się poskarżę - te kukuruźniki latają cały czas pełne a linia zbankrutowała. I nic się im nie opłaca. Oddajcie te połączenia Lufthanzie!!! W Polsce nie ma linii lotniczych które warto chronić!!! A wszystko po to aby relacja zysk/koszt była maksymalna. Połączenia typu Mediolan albo Kopenhaga i cała reszta są fajne, ale nieistotne dla masowego klienta biznesowego. Można utworzyć ich jeszcze kilkanaście za duże pieniądze i to niewiele wniesie (jak to na Ławicy widać). Ja już ze 2 lata rozmyślam jak się podpiąć do kontraktów w Danii (które mam w zasięgu ręki), ale jak "normalny" europejczyk a nie niewolnik. I nic nie wymyśliłem. Bo loty nie pasują. PS. Nie zapominam o autostradzie ani o kolejach ani o zupełnie innych ważnych sprawach. Ale dla tych tzw. "białych kołnierzyków" którzy mieliby z Poznania zrobić Barcelonę coś takiego jak zjedzenie kolacji z żoną w piątek wieczorem 1500km od Poznania będzie decydujące o wyborze lokalizacji. A nie kolor logo miasta albo ilość wydrukowanych plakatów. PS2. Wiem też że to nie Grobelny jest kierownikiem lotniska od ustalania siatki połączeń, ale właścicielem z ramienia miasta już tak. I wykrętów typu - to nie jest statutowa działalność miasta nie przyjmuję do wiadomości. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ksmx W końcu coś mądrego IP: *.icpnet.pl 10.01.09, 00:22 Ale to wszystko nie zagwarantuje sukcesu. Miasto musi być atrakcyjne, a Poznań do takich nie należy. Poznań jest atrakcyjny dla studentów i dla nikogo więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: W końcu coś mądrego 10.01.09, 01:11 Dobra, teraz skoro poodpisywałem na interesujące posty napiszę coś swojego. Wierzę w ludzi, którzy wygrali, bo ich poznałem i mają spore możliwości. Parę burzy mózgów i coś przyjdzie na pewno rozsądnego do głowy. Oddam także swój pomysł. Marka "Jestem z Poznania"* (robocza nazwa) Spójrzcie sobie na dziesiątki markowych produktów produkowanych w Poznaniu, a eksportowanych na cały świat. Nie wiem właściwie od czego zacząć od tych dużych czy od tych, których jest dużo...: 1) Solaris - marka znana i rozpoznawalna jako "ogórki", "te okrągle fajne autobusy" w całej Europie, a niedługo liczę i na świecie dzięki tramwajom 2) VW Caddy - najchętniej kupowany samochód dostawczy tej wielkości w Europie o kilku lat 3) Bridgestone - dziesiątki tysięcy opon dziennie opuszczających fabrykę na Zawadach 4) Wrigley - kto tego nie żuje ręka do góry? 5) Crunchips i cały Lorenz - made in Poznan, "Jest Crunchips, jest impreza!" (pozdrowienia dla Bartka i Justu, bo to też ich autorstwa) 6) chleb tostowy Schulstadt - chleb je każdy 7) Allegro - w pierwszej dziesiątce portali aukcyjnych na świecie! 8) Komputronik - wiodący sprzedawca komputerów w Polsce 9) Nivea - czy ktoś nie używa kosmetyków? 10) Unilever (Knorr, Hellmans, itp) - jeden z dwóch największych koncernów spożywczych na świecie (nawet nieco większy od Nestle) 11) Lech Poznań - na fali od niedawna, ale ciągle pnie się w górę w zabójczym tempie! Chodzi o stworzenie loga i marki, a później także pozostałych działań atl, btl, akcji eventowych, ambientowych, podkreślających to, że w Poznaniu wbrew pozorom dzieje się BARDZO wiele. Zobaczcie ile w ciągu chwili dużych i znaczących marek można wymienić, a które mają siedziby w Poznaniu i tutaj powstają. Poza Poznaniem tego nie wiedzą. Niech się w końcu dowiedzą, że jeżdżą autobusami z Poznania, żują poznańskie gumy, jeżdżą na poznańskich oponach w poznańskich samochodach. Wszędzie jesteśmy, w każdej branży. NIECH SIĘ W KOŃCU O TYM najpierw POLSKA DOWIE! Działania B2B, na jakie się nastawia strategia, są silną stroną agencji, która wywalczyła budżet. Ufam i wierzę, że po drugiej stronie, "klienckiej", w tym przypadku magistratu, będzie zespół, który pozwoli działać ludziom i ich umysłom i pomysłom. Nie krępujcie ruchów, nie ograniczajcie, nie killujcie, bo "mamy kryzys", "nie mamy kasy". Jest kasa! Można wiele rzeczy zrobić. Konsultujcie to ze znanymi osobami w całej Polsce, a wywodzących się z Poznania. Sam Bańczyk nie wymyśli kosmosów, ale wspólnie przy Grodziskiej mogą powstać zajebiste projekty. W biznesie reklamowym jestem już od jakiegoś czasu. Pracuję poza Poznaniem, ale żywo obserwuję to, jak się zmienia moje miasto. Mówi się "głupia rzecz a cieszy" - vide Poznaniacy życzą wesołych Świąt! bodaj z zeszłego roku. Konkret. Bardzo dobrze przyjęte i perfidnie skopiowane w całej Polsce. Oby ktoś z UM albo Justu wszedł tu i poczytał wszystkie posty. Można naprawdę ciekawe pomysły stąd wyciągnąć. Za darmo. danke schon * nazwa pierwotnie wykorzystywana na samochodach "służbowych" fabryki VW, miasto musiałoby odkupić tę nazwę lub po prostu dogadać się z właścicielem "marki". Ewentualnie wymyślić coś równie chwytliwego. Copywriterzy w Poznaniu są bardzo kreatywni, a agencji reklamowych mnóstwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: downunder Re: cwane cwoki pyrlondzkie... IP: 61.95.20.* 10.01.09, 07:32 znow robiom w jajo ciemnote - dali sobie 25 milionow na bibki - byndom promowac co i gdzie ? ano barceluna na oku ... Cwoki jest kryzys, ni ma money a kto mo nie przyjedzie do zapyzialyj bulandi nawet my emigronty omijomy wos wielkim lukiem... co robic - pozwolic ludziom robic buisness ; syks mynski i domski - holondia zamyko burdele wy otwierojta, dobre tanie zarlo i picie jak za gierka i ciuchy... disioj kupilym boss koszule made in poland za $275, w bulandi mozecie sprzedawac takom za $50... ludzie z calyj uropy bydom walic...nawet jo przyjode na czornine... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdzihoo Re: W końcu coś mądrego - NO NIE WIEM IP: *.icpnet.pl 10.01.09, 07:53 To samo można zastosować dla Warszawy, Wrocławia, Krakowa. W każdym mieście coś jest - taka fabryka, takie produkty, etc. Nasze folcfageny są mało sexy - ot, dostawczak. Kogo to w Polsce, gdzie je produkują? W czasach, gdzie dzisiaj coś produkuje się w kraju A, a potem przerzuca całą produkcję do kraju B, przywiązanie do miejsca produkcji jest nieistotne. "Solaris, autobus z Poznania" - autobus miejski dla pasażera ma jechac o czasie, być czysty i się nie spóźniać. Myślisz, że Gdańszczanina obchodzi, że bus jest z Poznania? Brydżston - oponki, już widze przerażenie agencji, która ma coś z tym zrobić. Problem polega na tym, że mamy dużo rzeczy dobrych, ale w skali Polski nic najlepszego - nawet MTP nie są takie naj, bo to interesuje wąskie grupy. Mamy artystów - ale nikt ze ścisłej czołówki. Mamy przemysł - ale żaden z towarów nie jest jakiś wyjątkowy. Zabytki są jakie są - dla turysty fara to kościół, jakich wiele, ratusz - jest w większości dużych miast, etc. Przyroda, parki, - ładne, ale nic powalającego. Jesteśmy w Poznaniu poukładani, gospodarni i bez większej wyobraźni. Bicza się z tego nie ukręci. Ale nam to chyba pasuje, więc po co naprawiać coś, co działa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebar Przeczytałem wszystkie posty.. i mam takie wnioski IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.01.09, 09:37 .. i sie rozbawiłem.. Przez prawie 8 lat, właściwie od 1999 roku próbowałem coś zrobić dla tego miasta, podsuwać jakieś pomysły, walczyć... Dziś się tylko uśmiecham, bo podchodze do tej całej ideai bardziej realistycznie: 1)To kolejna zapachaj dziura idea, mająca dać wrażenie że coś miasto i Grobelny robi. Prawda jest taka że Grobelny ma to w d... jego celem i jego kumpli od 10 lat jest utrzymać się jak najdłużej na stołkach z szeroko rozwartymi kieszeniami... 2) Ile już tych "akcji" w ostatnim dziesiecioleciu było? Wszystkie ogłaszane i potem killowane: najlepszy dowód że są one wymyślane dla PR jeno Grobelnego i jego ekipy. Czego juz nie mieliśmy: - poznań miastem targowym, studenckim, zielonym, sportowym, kupieckim, bankowym, biznesu, nowych technologii IT. - pozań drugim: oslo, hanoverem, barceloną - jutro będzie: poznań bratnim miastem Rzeszowa, Poznań piękny noca jak Gniezno by night. 3) Na Grobelnym poznałem się dość szybko: robi wrażenie gamonia, cwaniaczka mającego mózg i wąsa na miare taksówkarza cwaniaka z Wildy, próbującego oszukać klienta na kilka złotych, a nie na nawiązaniu dłuższej relacji firma-klient... i taki jest właśnie Grobelny: krótkwzroczny jak kret z filozofią: "z łapy do papy" Byle było na benzyne, co do kominka wrzucić i na konto wpłacić... 4) Koleś w tym mieście nie ma wizji, po za telewizją... 5) Wiele się na tym forum naużerałem udowadniając że Poznań się stacza, że wyprzedza nas Wrocław i inne miasta, że lotnisko spada w rankingu, że biznes odpływa i wiele okazji jest przegapianych, że Grobelny to nieudacznik, ewentualnie sprytny łapówkarz.. No cóż czas pokazuje że miałem racje, Poznan się stoczył... mamy koniec kolejnego cyklu koniunktury, zaczął sie rozwijać kryzys, a miasto po raz kolejny zachowuje się jak idiota wyrwany ze snu... 6) chyba jakiś rok temu słyszałem o kolejnej idei Grobelnego, idei "jednego okienka" przy zakładaniu firmy w jeden dzień. Tak sie składa że miałem okazje wyrejstrowania firmy w Poznaniu, w grudniu 2008, czyli kilka tygodni temu. Jak przed ponad 10-ciu lat najeździłem sie po całym mieście, około 200km. NIC sie nie zmieniło, a w Urzędzie Miasta na ul. Matejki organizacja pracy jak z fimu "Miś" czy "Alternatywy 4": - kolejka do okienka nr 1 by złożyć papiery o wyrejstrowanie firmy i dostać TERMIN kiedy URZĘDNIK miasta PODEJMIE DECYZJE - co trwa około tygodnia - kolejka do okienka nr 3 by odebrać DECYZJE urzednika miasta o wyrejstrowaniu firmy. - owy URZEDNIK jest za ścianą w sąsiednim pokoju i potrzebuje widać kilku dni ze względu na kompleksy? , durnowate procedury pana Grobelnego? by wydrukować kartkę A4 i przywalić pieczątke. Na moje wyrażone zdziwienie, że to troche niezgodne z dążeniami do "idei jednego okienka" i że trzeba by zoptymalizować troche processy i pytanie co takiego przez te kilka dni ten urzednik musi robić skoro mam podanie, wszystkie możliwe papiery i wyjeżdzam i nie mam czasu przez wiele tygodni wyrejstrowywać firme i latać po mieście po kolejne decyzje do US, GUS, ZUS, czy miasta... Popatrzono na mnie jak na ufoludka... że w ogóle zapytałem, że w ogóle sie zdziwiłem, że w ogóle śmiem podnieść głowe po za morze tych skopanych i upodlonych tym traktowaniem petentów, którym nawet do głowy nie pryjdzie że może być innaczej, albo jak przyjdzie to pomyślą jak Homo Sovieticusy: lepiej się nie wyhylać bo przypier...lą panie urzędniki. Po moim łaskawym wyjaśnieniu że ja nie mam czasu czekać na stempelek ponad tydzień, bo wyjeżdzam z tego kraju i nikt z rodziny nie będzie przychodził odebrać DECYZJI urzędnika (które de facto jest zwykłym pokwitowaniem ze stempelkiem hihihihi), skierowano mnie do kolejki do okienka nr 3 "odbieranie DECYZJI urzędnika".... No i odebrałem DECYZJE urzędnika i tak się zakończyło 30% procesu pt:"wyrejstrowanie firmy" i tu legły panie Grobelny ostatnie nadzieje, że jesteś pan zainteresowany zrobieniem coś w tym mieście i że w ogóle jesteś zdolny do czegokolwiek w tym mieście... Ja nie mówie o regularnych spotkaniach z urzędnikami GUS, ZUS, US w celu przeanalizowania i usprawnienia procesów zakładania, bądz wyrejstrowania firmy, bo to zbyt skomplikowane i trudne zadanie..., mówie o zwykłym zainteresowaniu się ile poszczególne sprawy w mieście trwają, jak sytuacja wygląda od strony petenta, który płaci panu pensje, który powoduje że masz pan na fryzjera a raz do roku na show fryzjerskie na Starym Rynku. Polecam: urząd miasta ul. Matejki, a potem marzenia o drugiej Barcelonie... Sebar sebar_rysiu@yahoo.co.uk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ntg Re: Przeczytałem wszystkie posty.. i mam takie wn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 11:03 troche racji masz w wielu punktach, ale nie demonizuj zakladania/likwidowania firmy. przy zakladaniu firmy moja wizyta na Matejki trwala z tego co pamietam ~ 3 minuty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz --- IP: *.icpnet.pl 10.01.09, 13:57 @Sebar wszyscy wiemy ze Grobelny jest cienki jak barszcz. 1000% racji z Twoim postem. Tylko jedno pytanie, kto w jego miejsce? 20 cos baniek do wydania na promocje a oni pieprza glupoty o Barcelonie, w ktorej nawet nigdy nie byli. Gosc szefujacy tej calej promocji ma 28 lat i doswiadczenia zadnego na podobnym stanoiwsku w tej branzy, podobno jakis kumpel czy rodzina Groblewskiego czy innego Paryska, juz nie pamietam... Z promocji miasta jak i rzadow grobelnego zapamietam paczek na ulicach Berlina- ten symboliczny paczek obrazuje gdzie bylo i jest miasto za grobelnego... pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebar Re: --- IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.01.09, 18:39 czyli jednak cwaniaczy a ja myślałem że znów nieudacznik... 28 lat - dziecko... pewnie po jakimś marketingu i zarządzaniu i ciocia i wujek zadbali by pociotek miał zajęcie po przyjeździe z wakacji w Hiszpanii... Pozwiedzał, podziadoszył, pocwaniaczył, przyjechał i jeeebs ... stołek i pomysł - Baaalcerona... Dzieciak pewnie nie zna nawet historii Poznania, ale za to widział fury na ulicach Balcerony... "Wujku, wujku... ja też chce mieć taką..." A wujek taksówkarz na to...: "Bedziesz mieć... bo i ja mam - Poznaniacy zapłacą, napisz tylko dokument, trochę go utajnimy by powagi dodać... ogłosi się w Gazecie przy fanfarach... i trzy stówki dla ciebie... Wujek taksówkarz wie co mówi, bo wujek robi tak od lat.." Sebar sebar_rysiu@yahoo.co.uk P.S.: W obecnej sytuacji ktokolwiek nowy, kto przewietrzy to towarzystwo bedzie znacznie lepszy. juz nie ważne czy z prawicy czy lewicy, byle niepowiązany z obecnie rządzącym towarzystwem Grobelnego. Nawet jezeli okaże się że z czasem bedzie to drugi Gorbelny to zajmie mu troche czasu zbudowanie siatki nepotyzmu, nadużyć i korupcji - a ten czas, ta mała chwila będzie zbawienna dla Poznania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roca Re: --- IP: *.gprs.plus.pl 10.01.09, 20:45 niestety, smutna to prawda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Przeczytałem wszystkie posty.. i mam takie wn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 15:07 z tego co wiem, na Wildzie nie ma żadnej korporacji taksówkowej i jak chcesz coś osiągnąć to zastanów się co mówisz, bo obrażanie innych ludzi w tym mieście do niczego nie prowadzi, a jak znam życie to ty pewnie mieszkasz w wiele gorszej dzielnicy tego miasta, bo takich jest bardzo dużo i ludzie twojego pokroju aby tylko nie zwrócić uwagi na siebie zrzucają winę na innych, bo ty jesteś "super facetem" sebaru Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebar Re: Przeczytałem wszystkie posty.. i mam takie wn IP: *.dip0.t-ipconnect.de 10.01.09, 18:21 nie chce nic osiągać... zlałem to miasto i Grobelnego dawno temu, co widać po częstotliwości moich postów... co wiecej wyprowadziłem się z Poznania - jak wielu innych dla których Poznań jest zwykłą dziura prowincjonalną... - to jedyne dzieło Grobelnego i jego kumpli.. Poznań pustoszeje, jakby wyjechali studenci to staje się sennym miasteczkiem z pustymi ulicami - co było widać podczas szczytu ziemii w grudniu. co do wąsa Twego i Twego miejsca zamieszkania... sorki... masz racje, ale jak w Warszawie jest Praga, tak w Poznaniu Wilda, no i taksówkarz z wąsem na czele miasta :)) Na pocieszenie moge powiedzieć, że całe miasto będzie jak Wilda z małą enklawą na Placu Kolegiackim... Sebar sebar_rysiu@yahoo.co.uk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monter Re: W końcu coś mądrego - NO NIE WIEM IP: *.chello.pl 10.01.09, 09:38 Dokładnie mam dobrych znajomych z Warszawy którzy bardzo dużo lubia podróżować. Ich zdanie naprawdę sobie cenie. Jak tak sobie pogadaliśmy to szczerze przyznali ze Poznań jest jednym z najczystszych i najbardziej zadbanych miast Polski. Niestety powiedzieli że poza tą dobra organizacja i schludnością miasto nie ma nic ciekawego do zaproponiwania. Całe życie toczy się na rynku a poza rynkiem kompletnie nic sie nie dzieje. Poznań w Polsce znany jest z Targów , koziołków , Lecha i Malty. Reszta jest kompletnie anonimowa. Tez uważam że z tymi markami Solaris, czy VW wiele nie zdziałamy bo sa mało znaczące w życiu ludzi a poza tym każde miasto ma podobne produkcje. Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: W końcu coś mądrego - NO NIE WIEM 10.01.09, 11:30 Niby wszystkie miasta "coś" produkują. Fajnie, niech sobie produkują, ale my możemy o tym mówić, a dzięki temu się wyróżnić. Wg mnie to by zadziałało w świadomości ludzi spoza Poznania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monter Re: W końcu coś mądrego - NO NIE WIEM IP: *.chello.pl 10.01.09, 14:12 Tylko trochę śmiesznie będzie wygladała promocja typu Solaris jest dobry bo z Poznania :) Pzoanski VW lepszy od oryginalnego z Niemiec :) Miata najlepiej sie promują poprzed duze imprezy kulturalny i sportowe. A na atrakcyjność miasta wpływa dośtep do róznego rodzaju imprez. Fakt ze w danym mieście coś jest produkowane to niewiele kogo obchodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roca Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.gprs.plus.pl 10.01.09, 18:01 To teraz ode mnie słów kilka, mnie tez zalezy na wizerunku Poznania i rozwoju miasta, w którym mieszkam. Tez pracuje w marketingu, jak większość z tego forum, też pracowałam w reklamie, skonczyłam marketing na AE i tez wydaje mi sie ze zezarłam wszystkie rozumy w tej branzy jak wszystkim przedmówcom. Też nie podoba mi sie co sie wyrabia w moim miescie bo to jawne kpiny. Wielokrotnie pisałam, POZNAN MEDIALNIE NIE ISTNIEJE. Wizerunek miasta leży, kwiczy i woła o dobicie.Markę Poznania trzeba wykreować od zera, bo jej nie ma. Deklaracje i upór urzedasów, żeby NIE organizować np. Sylwestra jest kuriozalny i może doprowadzić człowieka do szału - to taka świeża jeszcze sprawa. Ale takich spraw jest setki. W kraju o Poznaniu nie wiadomo nic, Poznania nie ma w telewizji, w prasie ogólnopolskiej, portalach, a jeśli juz jest jakiś news to podawany ukradkiem, jakby to było coś wstydliwego. Widzieliście może citylighty na przystankach jakie zrobiła Warszawka nam w Poznaniu? Rzekomo 69 % poznaniaków jest dumnych ze stolicy - baaardzo sprytnie zmanipulowali wyniki badań. A Poznan co robi? NIC. Nową markę trzeba wykreowac od nowa, od podstaw, bo ta gospodarność, rzetelność itd, które są wyświechtane już od XiX w. i które bokiem wychodzą Poznaniowi, to wartości w dzisiejszych czasach standardowe, normalne, a nie jakaś wyjątkowość. Na tym wizerunku nie zbudujesz niczego nowego. Wizerunek musi byc wyjątkowy i atrakcyjny, przyciągający i co najważniejsze prawdziwy. Jesli w Poznaniu nie będzie perfekcyjnej komunikacji, warunków rozwoju, perspektyw wzrostu, dobrze płatnej pracy dla absolwentów i profesjonalistów, przyjaznej infrastruktury to na nic kreowanie nawet najlepszej marki. Najpierw solidne fundamnenty, potem przemawiający do wyobraźni atrakcyjny wizerunek. Markę terytorialną buduje sie ok. 20 lat. Jesteśmy ponad 20 lat w plecy. Naprawde żal mi tego miasto a ludzi z UM, którzy sie dopuscili takich zaniedban - do odpowiedzialności. Owszem zgadzam sie ze Wrocław przesadza, kiedy przeczytałam na jakiejś ich stronie internetowej, ze mają klimat jak we francuskiej Szampanii, to sie smiałam, że boki zrywac, najlepszy przykład wrocławskiej blagi i grafomanii. Tylko patrzec az zaczną produkowac Dom Perignon lepszego od oryginału. Citylighty warszawskie natomiast mnie rozjuszyły, analizowałam wyniki tych badań i te 69% poznaniaków dumnych z Wawy to po prostu jawne kłamstwo. Ale oni COS robią. My nie robimy nic. Obudziliśmy sie natomiast z ręką w nocniku. Wrocław w 2004 roku wystartował pierwszy z ogólnopolską kampanią pt: Twoje klimaty (o ile dobrze kojarze hasło). My w Poznaniu wówczas byliśmy ze świadomością na temat promocji miasta niczym te małpy na drzewie niczego kompletnie nieświadome. A dlaczego Wrocław to zrobił? Bo miał juz wtedy prezydenta, który jest swiadomy siły działań promocyjnych. Tymczasem nowy Pan od promocji w poznanskim urzedzie jako objawiienie mówi nam, ze niestety marka Poznania gospodarnego i oszczednego sama sie zbudować nie chciała... jaka szkoda... Kraków na przykład to marka samograj, krakusów nikt juz nie przegoni, wizerunek maja doskonały. To miasto nawet nie musiałoby sie zbytnio promować, inni juz to robią za nich sami. A jednak robią to od lat, bo wiedza ze trzeba. A my w Poznaniu odkryliśmy Amerykę w tym roku. Każdemu kto kocha to miasto zwyczajnie płakać sie chce, bo wizerunek jest kompletnie zapuszczony. Zal jeszcze raz zal Poznania. Na koniec, ciekawi mnie czy UM planuje może jakieś spotkanie z mieszkańcami miasta i zapytanie się ich co myslę na ten temat. Chętnie bym powiedziała kilka słów, ale obawiam sie, że taka konfrontacja z mieszkańcami mogłaby zburzyć ich spokój i samozadowolenie, mogliby tego nie znieść. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1000+ Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 19:26 tutaj sa te wspomniane przez ciebie plakaty warszawskie: prasowy.um.warszawa.pl/plakaty/ www.dziennik.pl/wydarzenia/article293377/Stolica_promuje_sie_w_Polsce.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roca Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.gprs.plus.pl 10.01.09, 20:31 dzięki. no to jeszcze powiedz skąd je masz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1000+ Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 20:36 z drugiego linka;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roca Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.gprs.plus.pl 10.01.09, 20:39 juz przeczytałam. thnx Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roca Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.gprs.plus.pl 10.01.09, 20:38 juz wiem przeczytałam gdzie są. prawda jest taka, że te procenty mieszkańców dumnych ze stolicy są i tak mocno naciągane. Poznań i Kraków wyszły w tym badaniu na najbardziej antystołeczne. Ale nie ma to jak zgrabna manipulacja, nikt się nie zorientuje, bo przecież niewielu ludzi tak naprawde przeczytało wyniki badań. Szkoda, że ze strony tęgich głów od strategii promocji Poznań nie ma żadnej zdecydowanej riposty. Powinna być szybka i celna. Póki co od Barcelony dziela nas lata swietlne, a promuje sie stolica. Kiedy konkrety panowie???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grill Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.09, 21:14 Jak Ty parę słów to i ja trochę dorzucę kontekście twojego tekstu chociaż nie jestem fachowcem w tej dziedzinie. Zgadzam się z Tobą, że: „POZNAŃ MEDIALNIE NIE ISTNIEJE”, ale nie zgadzam się z resztą Twoich wywodów, w których jako receptę podajesz, że: „Markę Poznania trzeba wykreować od zera, bo jej nie ma.” Uważam, że w tym osądzie mylisz przyczynę ze skutkiem, bo właśnie dokładnie jest tak, że o Poznaniu w mediach bardzo mało a o innych miastach bardzo dużo. Jest tak moim zdaniem, dlatego że inne miasta przeznaczają dużo $ na rozgłos „przekonując sowicie” odpowiednich dziennikarzy z odpowiednich stacji telewizyjnych i gazet i to cały ich cud medialny. Przy dobrej woli dziennikarza można zawsze znaleźć temat do opublikowania tylko trzeba tego chcieć. Wiadomości z tych miast nie były czymś specjalnym, ale wielokrotnie podawane nawet drobne pozytywne wiadomości będące mieszanką pobożnych życzeń ludzi miejscowych i pozornych oraz rzeczywistych sukcesów sprawia wrażenie np. niesamowitego rozwoju. Moim zdaniem bez zmiany czegokolwiek, co dotychczas zostało zrobione dogadanie się z odpowiednimi osobami mającymi w mediach coś do powiedzenia możemy zaistnieć w nich nie gorzej niż najlepsi w tej konkurencji. Nie znaczy to, że jestem za ograniczeniem roli marketingu w mieście, ale Twój pomysł na tworzenie marki od podstaw odrzucając przestarzałe poglądy i kreowanie wizerunku miasta po następnych 20 latach, gdy osiągniemy taki poziom infrastruktury, jaki Cię zadowoli jest bez sensu i utopijny. Każde miasto ma ograniczone budżetem możliwości i nigdy nie będzie tak, że Poznań poprawi tak swoją infrastrukturę, że powali innych na kolana i na tej podstawie powstanie jakaś nowa marka, bo inni w tym czasie też się rozwijają i możliwość ucieczki do przodu jest praktycznie żadna. Takich wymagań jak Twoje nikt nie jest wstanie spełnić. Dziwi mnie Twój argument przeciw wykorzystaniu starych naszych „zalet”. Przecież to jest właśnie marka a to, że uważasz je za standard dzisiaj to powiedz, jaka jest obecnie marka Wrocławia czy Krakowa i co jest w nich wyjątkowego, co nie jest standardem. To nie o to chodzi czy coś, co kojarzy się z miastem jest wyjątkowe tylko czy kojarzy się właśnie z tym miastem a nie z innym i takie zadanie u nas pełni ta gospodarność, rzetelność i dostatek do tego utrwalona od lat wśród innych ludzi w kraju. Marki nie można wymyślić. Marka albo jest albo jej niema. My coś takiego mamy, ale Tobie się to nie podoba i proponujesz wykreować coś nowego wyjątkowego i atrakcyjnego, przyciągającego i co najważniejsze prawdziwego. Pięknie napisane tylko niczego nie oznacza. Zabarwione populizmem zgrabnie zbudowane zdanie. Nie potrzeba mieć wizji, wiedzy ani koncepcji na uzdrowienie sytuacji żeby napisać, że miasto powinno być takie jak w Twoim marzeniu: „Jesli w Poznaniu nie będzie perfekcyjnej komunikacji, warunków rozwoju, perspektyw wzrostu, dobrze płatnej pracy dla absolwentów i profesjonalistów, przyjaznej infrastruktury to...” A jeżeli spełnimy Twoje postulaty to jestem gotów olać marketing, bo w takim mieście i bez wykreowanej marki będzie się żyło lepiej niż w innych miastach no chyba, że inni też będą coś robić w tej dziedzinie. Nie wiedziałem, że to dla Ciebie takie proste i zamiast za pomocą operacji marketingowych ściągnąć inwestorów i budować dostatek miasta Ty postawiłeś wóz przed koniem i najpierw gigantyczny wzrost w celu przyciągnięcia inwestorów.... Ciekawe! Tak samo błędna jest Twoja diagnoza, co do wizerunku miasta, bo nie jest ona jak twierdzisz kompletnie zapuszczony tylko brak nam wizerunku medialnego (nie mylić z marką) a to różnica. Na koniec, ciekawi mnie też czy UM planuje może jakieś spotkanie z mieszkańcami miasta i zapytanie się ich, co myślą na ten temat – mam nadzieję, że nie, bo taka ogólnospołeczna dyskusja kończy się w najlepszym razie zwykle na tym, że 30% jest za rozwiązaniem np. A, 30% za B i 30% za C a reszta ma inne pomysły, ale tego dowiedziałeś się na zajęciach z socjologii lub psychologii społecznej czy co tam obecnie wykładają, ale może akurat nie pamiętasz albo opuściłeś te zajęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zerber Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 00:07 moja obserwacja odnośnie obecności Poznania w mediach jest dosadniejsza: Poznań nie jest przemilczany, ale świadomie kreuje się rzeczywistość, gdzie pozycja Poznania jest silnie pomniejszana. Przykład, który na szybko przychodzi mi do głowy: od kilku lat trwa wyścig w cenach nieruchomości i dla laika im w danym mieście wyższe ceny, tym większy popyt na mieszkania, większy prestiż takiego miasta, bo ludzie chcą tam mieszkać. Pomijam tu czynnik dostępności mieszkań i rozpoczynania nowych inwestycji, nieważne. We wszystkich tych rankingach od początku boomu mieszkaniowego Poznań był w tyle, wiadomo: Warszawa, Kraków, długo nic, Wrocław, Trójmiasto i w końcu Poznań. I nie ważne, że były to rankingi cen ofertowych. Kiedy w końcu przedstwiono ranking cen transakcyjnych okazało się, że Poznań jest na drugim miejscu i niewiele ustępuje Warszawie. Wiedzieliście o tym? ja do niedawna nie... a szczegółowo śledzę rynek nieruchomości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bunio Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.chello.pl 11.01.09, 08:48 Akurat wolałbym aby Poznań był wysoko w rankingach dotyczących średnich zarobków albo rankingu uczelni a nie ceny mieszkań. Nie doszukiwałbym się spisku całego kraju aby stlamsić biedny Poznań. Skoro Wrocław mógł się wybić to i Poznań też, tyle ze trzea mieć pomysł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocca Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 21:46 W zasadzie to masz racje. Tak, Poznań jest przemilczany w mediach. Pytanie kto za tym stoi? Bo ze Wawa to nie ma wątpliwości Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.chello.pl 11.01.09, 22:12 Niedługo otworzysz lodówkę a tam będzie wrocek. I jakoś Warszawa nie blokuje wrocławia tylko na biedny Poznań się uwzieła. Interia i Onet sa krakowskie i jak tam pisza o Warszawie to tylko źle. W mojej kablówce jest TV Silesia a nie ma TVN Warszawa bo UPC jest z Katowic Skoro Warszawa ma taki wpły na media i na to co się pisze to czemu tak częśto się pisze źle o stolicy? Znacznie częściej niz o innych miastach Wrocław w mediach to drugi Paryż, trójmiasto to pręzny region kraków klimat i turystyka a Warszawa w mediach to koryto z pieniędzmi i władzą. Myslę ze wawa gdyby mogła wpływac na to co się pisze to by wpływała aby pisało się lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocca Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:33 oczywiscie ze sie uwziela. sam jestes tego najlepszym przykładem. Tez mam silesie na kablu i jakos nie ubolewam z tego powodu. Co do mediów to nie kto inny jak Polsat podkupił poznańska TV Biznes i przenosi studio do Wawy bo to przeciez tylko w Wawie mogą byc studia telewizyjne, inne miasta to zapyziała prowincja, Polska powiatowa, gdzie sie nic nie dzieje, a tylko w Wawie jest Wielki Byznes. masz kontrargument? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.chello.pl 11.01.09, 23:50 A nie przyszło ci do głowy że chodzi o to aby koszta sie nie dublowały? Skoro centrala i wszystie studia Polsatu sa w Warszawie to po co utrzymac dodatkowe studia w innym mieście? Przecież to dodatkowy koszt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grill Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.09, 01:45 Sam przetłumaczyłeś na nasze ten slogan o Warszawie tępiącej Poznań. To skrót myślowy Warszawa = rząd i urzędy z siedzibą w stolicy. Ustawienie tak organizacji urzędów państwowych i miejskich, że jak nie masz firmy zarejestrowanej w Warszawie to albo czeka cię użeranie z wrogo nastawioną biurokracją albo przenosisz siedzibę do stolicy i dopiero wtedy wszystko wraca do normy. Przeżyłem taką przygodę i zapewniam Cię, że nie należy do przyjemności, kiedy wchodzisz do urzędu a tam zamiast powitania pada pytanie „dlaczego firma miejscowa tego nie robi tylko z Poznania” i że nie jesteś partnerem do rozmowy z panią urzędniczką. Do kretyństwa i braku kompetencji urzędasów jestem przyzwyczajony, ale takiego szowinizmu nie spotkałem w całej Polsce. Tak dla wyjaśnienia sprawa została zatwierdzona BEZ UWAG! ale po odwołaniu się do kierownika wydziału, który wystosował do mojej firmy przeprosiny w związku z - jak to określił - pomyłką urzędnika. :D :D Dla kontrastu bardzo dobrze wspominam uzgodnienia w urzędach Wrocławia. Tak sympatycznych i fachowych urzędników możemy im zazdrościć, bo sprawę, którą normalnie w Poznaniu załatwiam w ciągu miesiąca przy pomocy znajomości to we Wrocławiu załatwiłem w... 3 godziny!!! Co z tego wynika? A to, że urzędy w Warszawie to przykład chamstwa i że PONIEKĄD się mylisz sądząc, że to chodzi o koszty, bo jak dostaniesz serię urzędniczych kłód pod nagi a czasem wręcz koszty postępowania sądowego żeby doprowadzić sprawę do końca to rzeczywiście drogo wychodzi. W Poznaniu urzędnicy są fatalni mało fachowi, ale takich wsiowych jubli nie robią. Wiem o tym, bo teraz pracuję na zlecenie firmy ze stolicy i tego typu kłopotów brak. Wytłumacz mi wawiak, dlaczego Warszawiacy prywatnie są sympatyczni i można z nimi konie kraść a jak znajdą się w roli urzędnika to j/w? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: 195.94.212.* 12.01.09, 09:02 100% racji. Wawa ma z góry wrogi stosunek do innych miast, a szczególną pogardę rezerwuje własnie dla Poznania. Pora na secesję, na zachodzie kraju Wawa potrzebna nie jest w ogóle. Przyczynia sie tylko do hamowania rozwoju innych osrodków miejskich. Manipulowanie na MTP i próby kontrolowania i hamowania rozwoju instytucji od zarania poznanskiej to kolejny tego dowód. O hamowaniu rozwoju lotnisk w koncu lat 90-tych nie wspominając. Ale przecież "Cała Polska buduje stolicę!" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.chello.pl 12.01.09, 10:05 Nie przesadzajcie z tymi lotniskami. Przecie ża komuny to było normalne że w każdym kraju bylo jedno duze centralne lotnisko. Taka była polityka władz w bloku sowieckim. W latach 90 lotniska w Polsce były puste dopiero od kilku lat jest w Polsce bum lotniczy i rozbudowa lotnisk powoli następuje. Dodatkowo powiem że spółka PLL Lot jest państwowa a nie Warszawska, mało tego w jej zarządzie jest dwóch poznaniaków :) Naprawde Warszawa ma swoje sprawy na głowie, przede wszystkim rywalizację z innymi stolicami w regionie. Poznan Warszawie jest raczej obojętny i jesli z jakimkolwiek miastem Warszawa rywalizuje to kraków. Tyle ze jest to rywalizacja na poziomie kultury , sztuki i edukacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.gprs.plus.pl 12.01.09, 23:13 co to za argument że za komuny było coś normalne? a reszta kraju ma te ograniczone mozliwosci rozwoju lotnisk tak po prostu przyjąć z dobrodziejstwem inwentarza? Jeszcze sie okaze ze stolica taka teraz 'biedna' bo inne miasta regionalne ją gonią w przewozach pasazerów, a kiedys było lepiej bo władza nie pozwalała... przeciez to stolica ma być najlepsza i zawsze pierwsza To jest własnie to za co nie jestem w stanie znieśc tak zwanych warszawiaków. wydaje im sie ze skoro nimi są to wszystko im sie należy, bo przecież to stolica, a reszta kraju to dzika swołocz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.chello.pl 12.01.09, 09:59 Wiesz wydaje mi się ze nie tylko warszawscy urzędnicy sa beznadzijni. To kłopot całego kraju. Urzędy do państwo w państwie. Poza tym nie do końca wiadomo ilu z tych urzędasów niższego szczebla to osoby z innych miast któzy w Warszawie tylko mieszkają i odgrywają się na innych przyjezdnych. Nie od dziś wiadomo ze najgorsi warszqawiacy to ci co meldunek mają dwa dni albo wcale nie sa zameldoani a warszawiakom robią reklamę w całej Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocca Re: Markę miasta trzeba wykreować od zera!!!! IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 21:44 Krótko - Poznań ponoć od dziś gra w pierszej lidze europejskiej, razem z Barceloną, Mediolanem i miastami o takim potencjale. A to oznacza, ze z całą pewnoscią Poznan musi byc najlepszy w kraju, z wszystkim. Zarówno z inwestycjami jak i z wizerunkiem.Zapominamy zatem o Wawie, Wro, Krakowie, 3miescie i tak dalej. Brać sie do roboty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Re: W końcu coś mądrego IP: *.unii.maverick.com.pl 10.01.09, 16:03 Zademonstruj mi te dzialania B2B ktore sa silna strona tej Agencji?? Chetnie poczytam - wysnules tutaj bardzo ciekawa teorie - chyba nie powiazana za bardzo z wizyta na stronie JUST. Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: W końcu coś mądrego 10.01.09, 21:55 Serce roście czytając tę dyskusję. Bardzo mocno liczę na kogoś z UM, że to przeczyta. Odpowiadając po kolei na wszystko: Nie rozumiem waszego oburzenia tym, że człowiek ma 28 lat i jest "świeży". Jak mając 28 lat można być świeżym? W najgorszym razie ma 3 lata doświadczenia po zajęciach teoretycznych na studiach, zakładam, że nie tylko w rodzinnej firmie w Suchym Lesie. Tak tak tak. 3 lata? Śmiechu warte. Możecie narzekać, możecie psioczyć, ocenimy go po roku, gdy podsumowuje się osiągnięcia zawodowe. Nie znamy jego CV, poszukam gdzieś na stronach UM, dobra praktyka - nie wiem czy stosowana w naszym urzędzie - wymaga ujawniania doświadczenia zawodowego. Możliwe jest oczywiście, ze względu na wysokość płac w budżetówce, że człowiek jest rzeczywiście nijaki, bo pewnie pracuje za nie więcej niż 3K, a odpowiedzialność chociażby na tym forum widać jest ogromna. Zresztą w Poznaniu od wszystkich się wymaga. Będę bronił mojej koncecji "Jestem z Poznania", co uznaję za naturalne :) Moim pomysłem jest uderzenie właśnie w ten segment promocji, dlatego że inne miasta ogrywają zabytki, dostęp do morza, plażę na rzeką, c**je muje dzikie weże. Nikt nie opierał promocji o wszystko co JEST lokalne, a to już jest przewaga. Nikogo nie interesuje to, że Solaris jest poznański? Pierwsza zasada dobrej sprzedaży: wymóc zapotrzebowanie rynku na własny produkt. Uważam, że takie podejście jest bardzo dobre - po prostu trzeba ich tym Solarisem zainteresować! (w poprzednich postach wymieniam kilkanaście pierwszych z brzegu produktów, dla każdej grupy docelowej trzeba oczywiście dopasować komunikat, do każdej grupy docelowej znajdziemy bez problemu coś "poznańskiego"). Roca: wg mnie "wysokie pensje" w Poznaniu już są rzeczywistością. Bez większych problemów znalazłem sobie tam lepiej płatną pracę niż w Warszawie w swojej branży. Kampania warszawska? Ja z niej leję z niebogłosy. Ta kampania właśnie udowadnia to, co większość Warszawie zarzuca: ona nie ma własnej atmosfery, własnego duszy. "Trójmiejskie plaże" - żałosne, targujmy się z krakusami - obciach. Oni powinni obalać mit braku własnego klimatu, a nie podkreślać, że jako że ludzie przyjechali za pracą do Warszawy z całej Polski to oto teraz Warszawa jest jak cała Polska. Gó... prawda. Zapraszam na centralny w piątek po 16 - KAŻDY odjeżdżający pociąg nieważne w jakim kierunku jest nabity do oporu! Dlaczego? Bo ludzie z Warszawy uciekają! Oni tu tylko pracują, płacą podatki poza miastem! Studenci wyjeżdżają z Poznania? To jest naturalne. Ludzie z Polski ciągną do Warszawy właśnie dlatego, że jest ona uznawana za "centrum biznesowe" naszego kraju. Co to jest "porządny transport"? W Poznaniu mamy, mimo wszystkich słyszanych utyskiwań, jedną z lepszych miejskich komunikacji. Można i należy ją modyfikować, rozwijać, ale przede wszystkim trzeba wpuścić inne firmy, tak jak to ma miejsce chociażby w Warszawie, a nie utrzymywać sztuczny monopol MPK (ten temat jest raczej do rozwinięcia pod materiałem o zakupie nowych tramwajów). Skąd czerpię wiedzę i wiarę w Just, który wygrał? Z własnego doświadczenia - poznałem tych ludzi, wiem kto się będzie tym zajmował w agencji, wiem kto będzie ich wewnętrznie wspierał i sam fakt, że są to rodowici Poznaniacy dla mnie jest mega budujący. Oczywiście można się spierać czy lepiej nie zrobi tego agencja wyspecjalizowana w promocji miast, bo taka w Polsce też jest, ale widząc niedawne ich wpadki z Białymstokiem uznaję, że wybór mimo wszystko jest dobry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bunio Re: W końcu coś mądrego IP: *.chello.pl 11.01.09, 08:53 To prawda że dużo ludzie mnieszka w Warszawie tylko dla pracy. Tyle ze wielu z nich zaczyna do Warszawy się przyzwyczajać i nawet ją lubić. Nie bez powodu Warszawa jako jedyne miasto ma stały wzrost nowych mieszkańców zameldowanych w Warszawie. Tak reklamowany Wrocław w 1995 roku miał 640 tyś mieszkańców, teraz ma 620 tyś A tymczasem wspomniana przez ciebie Warszawa mimo ogromnego rozrostu przedmieść i tak zwiększyła swoją liczbę mieszkańców z 1640 do 1720 tyś obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d Re: W końcu coś mądrego IP: *.chello.pl 11.01.09, 09:01 Moze i kampania Warszay jest z punktu widzenia poznaniaka śmieszna i nieprawdziwa , ale skoro w tej chwili rozmawamy o Warszawie to jednak ta kampania jakiś efekt przyniosła, to raz. A dwa według mnie Poznan nie powinien się porównywać ani do Barcelony ani do Warszawy bo to miasta z innych pułek zarówno pod względem potencjału ludnościowego, oraz gospodarczego. problem Poznania polega na jego całkowitej przeciętności. Nie mamy nic co byłoby wyjatkowe w skiali kraju. Warszawa ma wielki biznes, wiezowce, medi i politykę Kraków ma klimat i stare miasto Wrocław ma rynek i marketing A co ma Poznań wyjątkowego. Co ambitnego człowieka z Olsztyna może przyciagnąć do Poznania zamiast do Warszawy. A o tych zarobkach to moze ty znalazłeś lepiej płatna prace w pozku, ja wręcz odwrotnie a skala różnicy pod względem poziomu zarobków jest wrecz gigantycna na korzyść Warszawy jeśli chodzi o moją branze wydawniczą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: W końcu coś mądrego IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:36 o tym pisałam, totalna przeciętność. niczym sie nie wyróżniamy. BTW Mam kumpele z Warmii, mieszka od 10 lat w Poznaniu i nie może już dłużej znieść miasta, mozliwości rozwoju dla niej zadnych, możliwości znalezienia dobrej pracy i kupna mieszkania zadnych. Wcale sie jej nie dziwie ze planuje wyjezdzać do Wawy. Dla niej Poznan niczym pozytywnym sie nie wyróżnia. To tylko nam poznaniakom sie wydaje ze jestesmy swietni i mamy rozwojowe miasto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawdziwek prawda o Poznaniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.09, 09:47 Gość portalu: rennee napisał(a): > o tym pisałam, totalna przeciętność. niczym sie nie wyróżniamy. > BTW Mam kumpele z Warmii, mieszka od 10 lat w Poznaniu i nie może już dłużej > znieść miasta, mozliwości rozwoju dla niej zadnych, możliwości znalezienia > dobrej pracy i kupna mieszkania zadnych. Wcale sie jej nie dziwie ze planuje > wyjezdzać do Wawy. Dla niej Poznan niczym pozytywnym sie nie wyróżnia. To tylko > nam poznaniakom sie wydaje ze jestesmy swietni i mamy rozwojowe miasto. Poznan to tylko zwykla infrastruktura miejska, uczelnie-studenci, stolica jednego z 16 wojewodztw. Najnizsze srednie place w XI 2008 byly w Warminsko-Mazurskim: 2499 zl, a w Wielkopolsce: 2965 zl. Różnica minimalna, natomiast ogromna różnica do czołówki: w Mazowieckim 3987 zł, Śląskim 3911 zł. Czy coś jeszcze trzeba dodawać? www.rp.pl/galeria/2,2,247454.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan26 ale w tym wątku nie mówi się o rolnictwie WLKP :-) IP: *.icpnet.pl 13.01.09, 17:16 tylko o mieście kultury, biznesu, luzu, fantazji i idei, przynajmniej takim jakim przez prawie dziesięć lat udało mi się Poznań poznać. A to wszystko doprawione rzetelnością, doprowadzaniem spraw do końca, i traktowaniem rzeczy poważnie i szczerze. Przyjechałem z Łodzi i taki jest dla mnie Poznań. A jak patrzysz na wynagrodzenia, to pomyśl, że 2/3 ludności Wlkp mieszka w starych miastach wojewódzkich, miastach powiatowych i na wsiach, a tylko 1/3 to aglomeracja poznańska. Natomiast Mazowiecki i Śląskie to 3/4 ludność miejska, sama Warszawa to 2,5 miliona na 4 miliny w województwie. Co do zamożności to zobacz sobie PKB. Poznańskie jest niższe o warszawskiego, ale o 50% wyższe od dalszych w tabeli Krakowa, Wrocławia, czy Trójmiasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomaj Re: W końcu coś mądrego IP: *.171.205.172.awakom.net 11.01.09, 20:40 Twój pomysł bardzo mi się podoba, tylko nie za bardzo rozumiem jak miałaby wyglądać jego realizacja. Logo i hasło "Jestem z Poznania" miałyby być na tych produktach, tak jak na samochodach służbowych VW? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kerso Re: Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.gprs.plus.pl 10.01.09, 10:58 To wszystko prawda, ale to jest mechanika wdrażania strategii, nie tylko marki ale i rozwoju, na różnych frontach. Nie tylko na froncie lotniczym, chociaz masz rację - na nim głównie. To musi się wydarzyć obok marki, żeby strategia marki zagrała. No i pamiętaj o jednym - nikt nie będzie utrzymywał w nieskończoność pustych połączeń. Marka musi towarzyszyć realnym połączeniom, bo inaczej po jaka cholerę ci ludzie maja latać do Poznania? Musza najpierw uwierzyć, że jest po co. I oczywiście - i to piłka w stronę Ławicy - muszą mięc możliwość latać dokładnie tak, jak piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Zawzięty! Mediolan to NIC? I o Ławicy słow parę. IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 23:10 1. Ławica umiera. Zwiększenie liczby połączeń o 100% zabije technicznie płytę, na nowy pas miejsca nie ma, pomijając, że Poznań musi mieć dwa/trzy pasy patrząc na tempo przyrostu. Można powiedzieć, że rozwój Ławicy był blokowany, było to najbardziej skrępowane przez PPL lotnisko, ostatnie z dużych, które dostało loty międzynarodowe. Od późnego startu i wymiany władz robi bardzo duże postępy. Ale Zarząd Miasta, Wojewoda, Marszałek i posłowie nie robią nic by powstało porządne lotnisko. A każdy Złoty na Ławicę jest pieniądzem straconym (brak możliwości rozwoju płyty, brak sensownych alternatyw dla komunikacji dużej przepustowości - tramwaj to żenujące maksimum), położenie 5 km od rynku - a spaliny z każdego samolotu... jak to było? samolot w ciągu minuty emituje tyle spalin co 5000 samochodów? jakoś tak ... spadaja na zabytkowe centrum odstarszając zamożnych Poznaniaków od zamieszkania tam). 2. Mediolan - to miasto 2 milionowe i 6 milionowa aglomeracja, siedziba włoskiej giełdy papierów wartościowych, kilku dużych koncernów i dziesiątek (!) tysięcy srednich kreatywnych przedsiębiorstw. Północne Włochy biznesowo mało istotne? Na 20 najzamożniejszych regionów UE (po wyłączeniu regionów miejskich, jak Hamburg, Bruksela, Londyn, Praga, Ile-de-France, Wiedeń) z niziny padańskiej pochodzi 7!!! Z 30 najzamożniejszych regionów Europy z Włoch pochodzi 9!!! Więcej niż z Niemiec, czy Francji! PKB włoskiej północy jest w ścisłej czołówce europejskiej i rzadko który region bogatych na naszym mniemaniu Niemiec, Francji, czy Wielkiej Brytanii może się z nimi równać. Żaden z tych krajów nie wprowadził do tej klasyfikacji więcej regionów niż Włochy. A inna rzecz, że za Toskanią na południe zaczyna się posucha, która PKB Włoch sprowadza poniżej średniej europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
emmanuella Re: Poznań, czyli druga Barcelona 21.01.09, 12:11 Hmmm pracuję w EuroLOCIE i pierwsze słyszę, żebyśmy zbankrutowali ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monter Brak podstawowej relacji z Barceloną IP: *.chello.pl 10.01.09, 09:42 Barcelona jest drugim co do wielkosci i pod względem znaczenia miastem w Hiszpani. Tymczasem w Polsce na drugim miejscu jest Kraków, a Poznan zajmuje dopiero 5 miejsce. Ciężko zatem będzie nawiązać do Barcelony. Poza tym aby ściągnąć duzy biznes trzeba mu zapewnić warunki takie jak hotele 5 gwiazdkowe, centra konferencyjne i biurowce klasy A. Tego w Poznaiu jak na lekarstwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kerso Re: Brak podstawowej relacji z Barceloną - Bzdura IP: *.gprs.plus.pl 10.01.09, 10:51 Podobieństwa sa spore, nie Poznania do Barcelony tylko pozycji Poznania w Polsce do pozycji barcelony w Hiszpanii pod koniec lat 80' czyli wtedy gdy zaczynała się promocja marki Barcelona. Druga co do wielkości i istotności gospodarka miejska, najbogatsze miasto poza stolica, antagonizm ze stolicą, centrum regionu uważanego za schludny, i w przeciwieństwie do reszty kraju - ładnie zorganizowany. Barcelona to jest kierunek. To pierwszy dobry pomysł Urzędu o jakim słyszałem od 10 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bunio Re: Brak podstawowej relacji z Barceloną - Bzdur IP: *.chello.pl 10.01.09, 14:05 Jeżeli tak to pojmujesz to równie dobrze do Barcelony można dopasować każde miasto w Polsce poza Warszawą. I jelsi miałbym porównywac to już bardziej Wrocław pasuje do Barcelony bo z miasta kompletnie anonimowego w ciągu kilku lat wskoczył do ścicełj czołówki w Polsce pod względem popularności i rozwoju. Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: Brak podstawowej relacji z Barceloną 10.01.09, 11:20 Z hotelami i biurowcami się zgadza. Choć trzeba przyznać, że i tak jest postęp. Odpowiedz Link Zgłoś
apaw2 Poznań, czyli druga Barcelona 10.01.09, 12:19 Parafrazując b. celne stwierdzenie Komorowskiego: "Jaka wizyta - taki zamach" - stosuje się tutaj w pełni : jaki prezydent taka promocja ! Przypomnijcie sobie jak wyglądała promocja Poznania w czasach Kaczmarka. Większość znanych firm działających dziś w Poznaniu zostało przyciągniętych do miasta właśnie wtedy (VW, Glaxo, MAN, Bridgestone, Wrigleys, Metro, itp.) Teraz mamy asystencika "z awansu wewnętrznego" na stanowisku dyrektora wydziału promocji i jako duchowego "guru" pana z IKER (?), który jeszcze nie tak dawno na łamach GW i w publicznych dyskusjach głosił, że Poznań ma być drugim Mediolanem = polskim centrum design'u !! Co się stało, że Mediolan już jest "be" ? Teraz Barcelona, potem może Tirana a na końcu ?? Koluszki czy Włoszczowa ? Pusty śmiech ! Odpowiedz Link Zgłoś
whitenabuchodonozor Poznań, czyli druga Barcelona 10.01.09, 12:25 gaudiego nam brak niestety chociaż metro też by się przydało... ale Avinguda Diagonal to jakaś porażka (choć może nie miałem dość czasu, aby zgłębić tę koncepcję) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1000+ Poznań - tu powstała Polska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 13:11 Mieszko I i Boleslaw Chrobry w 968 r. pierwsze biskupstwo z siedziba w Poznaniu, z katedra wybudowana przez Mieszka I, obejmowalo teren calej Polski, i podlegle bylo wylacznie Stolicy Apostolskiej - Rzymowi (wlaczenie do cywilizacji zachodniej) potem dopiero bylo Gniezno, Wrocław, Kraków i Kołobrzeg (okolo roku 1000) Napoleon Bonaparte, mazurek Dąbrowskiego, II RP - Powszechna Wystawa Krajowa, PRL - Czerwiec'56-pierwszy zwryw. to jest historia. wg prognoz gus w 2030 bedziemy miastem 485 tys. range miasta mozna poprawic posiadajac jakas znaczaca instytucje unijna (a nawet kilka - jako srodek geograficzny miedzy Berlinem a Warszawa- stolicami dwoch najwiekszych panstw "starej" i "nowej" UniiEuropejskiej) lub nawet oddzial ogolnoswiatowej(onz). wtedy przyjdzie i biznes. stolice oddalismy;) najpierw Krakowowi potem Warszawie - do zarzadzania calym duzym krajem, Poznan moze natomiast byc dumny ze swojej roli na poczatku panstwowosci i pokazac, ze po 1050 latach nadal mozemy byc wzorem dla reszty kraju. Poznań - nowa stolica Unii Europejskiej;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1000+ Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 13:48 Kaczynski powinien podpisac Traktat Lizbonski jesli Unia przyzna Poznaniowi kilka duzych instytucji unijnych - tak zeby uzbieralo sie na cala, nowa, duza dzielnice unijna (€). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z Międzychodu Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 20:23 Z mojej perspektywy to Poznaniowi nic się nie należy, za tak poniżające traktowanie miast ościennych i zabieranie funduszy tylko na własne cele ukazania przed Warszawą, że nie jest prowincją, ale zawsze nią był czy to w Rzeszy czy w Polsce, a instytucji unijnych nie Polska dostanie, a już tym bardziej Poznań ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1000+ Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.09, 20:49 przyjmujemy krytyke z pokora, ale... cale trzecie tysiaclecie przed nami, niech ono nalezy do Wielkopolski :) Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: Poznań - tu powstała Polska 10.01.09, 22:00 Bardzo dobrze robi samo miasto Poznań. Zabiera jak najwięcej. Jeśli jesteś z Międzychodu to przyjrzyj się temu, co robi Twoja gmina z pozostałymi wsiami będącymi w niej. Wszystkie są tak samo traktowane jak Międzychód, czy jednak inwestujesz przede wszystkim w centrum powiatu? He? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.chello.pl 11.01.09, 09:07 ładnie to napisałeś Piękna odpowiedź na zarzuty dlaczego Warszawa dostaje najwięcej piniędzy na rozwój i inwestycje. Najwięcej zarzuów pod adresem Warszawy dotyczy właśnie tego ze zgarnia najwięcej kasy. Ładnie odpowiedziałeś dlaczego tak się dzieje i że to dotyczycz wszystkich miast i miejscowości Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 19:52 a czego cie tu przywiało z wawy? przeciez dla wawy reszta kraju sie nie liczy, po co tu jestes? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.chello.pl 11.01.09, 21:41 A ja słyszałem co innego Że to Warszawa się dla reszty kraju nie liczy Szczególnie dla poznaniaków :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 21:48 dobrze słyszałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.chello.pl 11.01.09, 22:15 Szkoda tylko ze jak jest jakiś artyluł o Warszawie na onecie czy wp to czego by artykuł nie dotyczył to zawsze jest tam kilkadziesiąt negatywnych komentarzy od poznaniaków. Widac jednak stolica nie do końca jest wam obojetna , szczególnie to widac w porannych pociągach do Warszawy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:38 i vice versa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: londa Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 00:17 ale mamy coś, czego nie mają inni - jedyną niezburzoną siedzibę Hitlera i drugi pod względem wielkości system fortyfikacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1000+ Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.09, 09:27 no tak, Niemcy zamkneli miasto w szczelnych fortyfikacjach, praktycznie uniemozliwiajac rozwoj w najbardziej dynamicznym dla miast Europy i Ameryki wieku - XIX, blokowali powstanie uniwersytetu, dopiero na poczatku XX wieku zbudowali m.in. Komisje Kolonizacyjna i Zamek dla Cesarza. spójrzcie na Polskę (i stolicę) za panowania Bolesława Chrobrego pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Polska_992_-_1025.png&filetimestamp=20081120133356 czemu nie ma żadnego multimedialnego muzem tamtych czasów w Poznaniu? jest co prawda w Gnieznie Muzeum Początków Państwa Polskiego, ale myślę, że w Poznaniu można to lepiej zrobić, nowocześnie i więcej ludzi będzie zwiedzać. w budżecie Poznania na 2009 r. jest kasa na jakieś Muzeum www.poznan.pl/mim/public/budzet/object.html?id_cz=0&id_klasy=3011&id_obiektu=43687&lang=pl&lhs=chapters&rhs=search ale to nie ten rozmach co by się przydał - to będzie tylko o Ostrowie Tumskim, a Poznań mógłby opowiedzieć o całej tamtej Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1000+ Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.09, 09:50 co do poznanskiego uniwersytetu z pierwszych lat jego istnienia - podam pare nazwisk wielkich ludzi, studentow matematyki: pl.wikipedia.org/wiki/Marian_Rejewski pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Zygalski pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Różycki_(matematyk) tutej.pl/cms.php?i=34071 Prof. gen. Elżbieta Zawacka wszyscy walczyli przeciwko Hitlerowi. Dzieki nim Alianci wygrali, mogla powstac Unia Europejska, a nam sie nalezy pare instytucji Unijnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocca Re: Poznań - tu powstała Polska IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 21:23 należy... nic sie nie należy. o takie instytucje trzeba powalczyc nikt nam niczego tak po prostu na talerzu nie poda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: my z posen Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 02:10 Najbardziej lubimy takich "specjalistów" od marketingu, którzy wpisują tak długie posty, że nikomu nie chce się tego czytać :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atakitam Barcelona jak Poznań IP: *.aster.pl 11.01.09, 02:42 a dlaczego to Barcelona nie taka jak Poznań? Obudzcie sie troche ludzie, nie jesteśmy ani trochę głupsi....od Hiszpanów. Uwierze w potencjał i siłe rodaków jak redakcje będa zamieszczać takie tytułu jak moj w temacie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: we Re: Barcelona jak Poznań IP: *.chello.pl 11.01.09, 09:14 Dlaczego Poznań nie moze być Barceloną? Dlatego ze Barcelona jest drugim co do wielkości miastem w bogatej Hiszpani. Tymaczasem Poznań jest piątym co do wiekośco ośrdkiem miejski w biednej Polsce. Chocby z tego powodu tych miast nie da się porównać. Po drugie Barcelona jest miastem turystycznym a Poanań targowym. Po trzecie Barcelona dostała kopa po olimpiadzie której nie da się porównać do kilku meczy grupowych Euro które sie jeszcze nawet nie odbyło. \Nie ta liga Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu wbrew temu co piszesz Poznań jest... IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 12:10 - gospodarczo Poznań jest drugim miastem w Polsce. Dystans wobec innych jest znaczny. Warszawa jest pod względem PKB o 25% przed Poznaniem, ale pozostałe największe miasta są znacznie w tyle z PKB przeciętnie od 1/3 do 1/2 mniejszym od Poznania. Jeśli przyłożymy kryterium aglomeracji, to do gry wchodzi też aglomeracja górnośląska, lecz jej siłą realną jest nowoczesny przemysł, ale siłą dającą wysokie pkb jest ciężki, przestarzały przemysł weglowy, modernizujące się hutnictwo, ale nie wiadomo ile z tych hut przetrwa, oraz energetyka, która się zmodernizuje. Jednak tak wysokie pkb Śląska jest ważne makroekonomicznie, lecz na zamożność społeczności regionu się nie przekłada. - Poznań jest ludnościowo drugim miastem w Polsce. Pierwsze miejsce to Aglomeracja Górnośląska i Warszawa liczące po ok. 2,5-3 mln, natomiast Poznań, Kraków, 3miasto, Łódź i Wrocław mają jako aglomeracja po 0,75 (Wrocław) do 1,15 mln (Kraków). Czy jest to 10% w górę, czy w dół nie ma znaczenia. Jesteśmy z 850 tys. aglomeracji poznańskiej w drugiej lidze (od 315 tys. ludzi w powiecie ziemskim odejmuję ludność powiatu zajmującą się rolnictwem; oczywiście można by się bawić w rozszerzanie definicji dodając Szamotuły położone ledwie 15 km od granicy miasta, czy Trzebnicę albo Oławę położone tyleż od Wrocławia, czy Myślenice pod Krakowem, ale nie zmienia to faktu, że te aglomeracje są podobne). - Poznań kulturalnie jest drugim miastem w Polsce i to mimo całkowitego braku wsparcia ze strony miasta (Teatrowi Tańca brakuje siedziby, a z kina Wilda zrobiono sklep), jednak inicjatyw kulturalnych o wysokim poziomie jest tak dużo, że aż wstyd, że w przeciwieństwie do Krakowa, Szczecina, Gdańska, Gdyni, Wrocławia, Warszawy i Łodzi, miasto stołeczne Poznań w żaden sposób ich nie promuje. Zapyta się kogokolwiek w Polsce o miasta kulturalnie najciekawsze padnie Warszawa, Kraków, Łódź, do tego dojdzie ewentualnie Gdańsk, Wrocław, Szczecin. Poznań? A gdzież tam! Poznań to miasto prawicowych radykałów zajętych sprzątaniem podwórek by było czysto. Ale tak myśleć mogą tylko ci, którym nie chciał się rozejrzeć. W Poznaniu nie sprzedaje się kultury, ale się ją tworzy. - naukowo Poznań bardzo długo w wielu dziedzinach był niekwestionowanie drugim miastem w Polsce, w wielu naukach humanistycznych np. prawnie, historii, antropologii, archeologii, wielu filologiach, naukach biologicznych, historii sztuki, a także w naukach ścisłych, medycznych, politechnicznych, dodałbym jeszcze wiele kierunków na dawnej AR i ASP, w których pokolenie przedwojenne było w ścisłej czołówce krajowej i uznane międzynarodowo, a do tego wychowało ono wybitnych następców z pokolenia urodzonego w czasie wojny, czy tuż po, które naukowo dojrzewało w latach 60/70-tych. Niestety w latach 80-tych polityka komunistycznych służb zaczęła bardzo mocno infiltrować teoretycznie niezależne uczenie. I nie tyle werbowanie agentów przysłużyło się selekcji negatywnej, co ingerowanie w przywództwo naukowe, swoiste korumpowanie naukowych średniaków stypendiami, ułatwieniami w publikacjach, awansach, tworzenie restrukturyzacji, tak by siłę zyskiwali gorsi rywale ówczesnych tuzów polskiej nauki. Niestety obecnie generacja wybitnych profesorów w sposób naturalny już odchodzi, a nie udało jej się en gros wychować wybitnych następców. I to jest przyczyną mocnego nadgonienia pozycji poznańskich uczelni przez uczelnie z Krakowa, a w pewnych dziedzinach Wrocławia i Łodzi (do tego dochodzi podkupowanie w amerykańskim stylu uzdolnionych naukowców przez uczelnie wrocławskie. - edukacyjnie w edukacji wyższej sytuacja ma się podobnie jak w przypadku ludności, tu Poznań jest co prawda trochę za Krakowem i powyżej Wrocławia na uczelniach państwowych, oraz na poziomie obu miast w edukacji wyższej łącznie, ale to jest ten sam poziomo drugoligowy. Do tego dodać jednak trzeba fakt, że poznańskie uczelnie mają liczne placówki zamiejscowe, na 30 powiatów UAM ma swoje placówki zamiejscowe w miastach powiatowych 10 z nich, do tego ma tez w Koszalinie i Słubicach oraz z UAM rekrutuje się większość kadry szczecińskiego uniwersytetu oraz Viadriny. Przykładowo Uniwersytet Wrocławski ma tylko kilka ośrodków zamiejscowych. Do tych wszystkich elementów oceny dodałbym ciekawy poznański światek mody i wzornictwa przemysłowego znane w kręgach całego kraju (Barcelona i Mediolan to miasta designu), ogromną aktywność społeczną w imprezach kulturalnych, historycznych, charytatywnych, czy środowiskowych, czy może nie ogromną, ale relatywnie znacznie wyższą od polskiej przeciętnej. A poza wszystkim innym, Barcelona nie jest miastem hiszpańskim :-) Chcesz mieć zaciętych wrogów do końca życia, to powiedz tamtejszym mieszkańcom, że są Hiszpanami :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
sothink Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... 11.01.09, 16:30 ale to PWR jest najlepszą uczelnią techniczną w Polsce, a nie PP. Dlatego jak by powstał węzeł wiedzy we Wrocławiu, to tam będzie się odbywał postęp i rozwój a nie w Poznaniu. Co do PKB/głowę to Poznań jest drugi po Warszawie, ale już Wielkopolska od Dolnego Śląską ma mniejsze PKB/głowę i to co raz bardziej. Poznań kulturalnie nie jest żadnym drugim miastem w Polsce, jeżeli chodzi o gamę ewentów to przegrywa z Wrocławiem wyraźnie o Krakowie nie wspominając. grafik.rp.pl/grafika2/242411,248533,9.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... IP: *.chello.pl 11.01.09, 16:36 Pokaż mi ranking w którym Politechnika Wrocławska jest wyżej od Warszawskiej. Przynjmniej od 10 lat na pierwszym mioejscu jest zawsze Polotechnika Warszawska. Daj mi jakiś sensowny ogólnopolski ranking w którym jest inaczej Odpowiedz Link Zgłoś
sothink Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... 13.01.09, 10:45 szkoly.wprost.pl/?c=6&e=49 www.terazwroclaw.pl/artykul.php?id=3498 Odpowiedz Link Zgłoś
sothink Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... 13.01.09, 10:46 zresztą jak się uda pozyskać węzeł wiedzy to Warszawa przy Wrocławiu stanie się naukową prowincją Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu na wrocławską pyszałkowatość można tylko parskąć z IP: *.icpnet.pl 13.01.09, 17:35 ze śmiechu. Nie wiem dlaczego akurat w tym fajnym mieście działa zapewne niewielkie grono ludzi całkowicie zadufanych w sobie i bezkrytycznie je reklamujących na forach całej Polski. Moi przyjaciele z Wrocka mają teorię, ze są to Wrocławianie z wyboru, czyli ci, którzy do miasta przyjechali na studia, czy do pracy i uzasadniają w ten sposób - dla kontrastu - swój wybór. A może to działania wrocławskiego urzędu miasta? ;-) Otóż Sothink! Dwa fakty: 1. Różnice między pierwszymi czterema uczelniami politechnicznymi w kraju są marginalne, Pol.Wroc. w ostatnich latach podniosła się w rankingu dzięki poświęceniu przez budżet miasta Wrocławia kilku milionów PLN na przyciągnięcie naukowców z innych uczelni i dzięki temu dostała punkty za większą liczbę publikacji. De facto są to cztery pozycje ex aequo nr 1. 2. Jeśli Wrocław uzyska instytut, gdyż centralę węzła otrzymał już Budapeszt, to Wrocławianie - każdy po kolei i z osobna - powinni z miłym uśmiechem przez trzy lata D z I ę K o W a Ć mieszkańcom WSZYSTKICH dużych polskich miast, za to że każde z nich zrzekło się kandydowania na rzecz Wrocławia. Ale zrzekły się nie dlatego, że Wrocław is the best, ale dlatego, że na pewno poziom wiedzy jest w czołówce, a poziom bezrobocia wśród wykwalifikowanych absolwentów uczelni jest najwyższy w Polsce po Łodzi. Mimo prowadzenia przez państwo polskie od czasów rządów AWS-UW polityki wspierającej inwestycje we Wrocławiu, bezrobocie wciąż pozostaje na poziomie 8%. Można by tu dodać przymiotnik na określenie tej wysokości, ale było by to, i nieeleganckie, i złośliwe. Jakkolwiek człowiek inteligentny w tym momencie powinien skończyć z pieprzeniem o mieście sukcesu i nabrać trochę pokory. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan26 Re: należą się brawa Włodek IP: *.icpnet.pl 15.01.09, 23:25 Świetne skwitowanie. Przeniosłem się z miasta Łodzi do Poznania już prawie dziesięć lat temu i mniejsza o Łódź, ale mój przyjaciel przeniósł się do Wrocławia. I też najpierw próbował tak Wrocław chwalić, ale się odwiedzamy często i teraz jest pełen uznania. Oczywiście Wrocław fantastyczny, ale Poznań ma to, to i to ;) Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb do dyskusji z Poznaniakami nadaja sie Wroclawianie 14.01.09, 17:15 Gość portalu: Włodek z Grunwaldu napisał(a): > [...] Nie wiem dlaczego akurat w tym fajnym mieście działa zapewne > niewielkie grono ludzi całkowicie zadufanych w sobie Kolego W! Przeciez odsetek ludzi sensownie myslacych we Wroclawiu jest IMHO duzo wyzszy niz w pozostalych miastach Polski! Osobiscie stawiam ich zaraz za Poznaniem (chociaz nie wiem jak jest w Warszawie). Jestem gleboko przekonany, ze do dyskusji z Poznaniakami najbardziej nadaja sie Wroclawianie. Sprobuj prowadzic jakakolwiek sensowna konwersacje z Krakowianinem - nie da sie, bo z gory jestes "gorszy". Wroclawianie przynajmniej mysla, a bluzgi pod adresem Poznania to moim zdaniem tylko efekt uboczny ("czemu u nas tak nie jest"). Moze po trosze jest to pozostalosc zabuzanskiej duszy, ale niezbyt duza. PS Stawiam w ciemno, ze Wroclaw jest na drugim (ew. trzecim, za Warszawa) miejscu w poparciu PO -> pkw.gov.pl Odpowiedz Link Zgłoś
ramzes_z_wroclawia Re: na wrocławską pyszałkowatość można tylko pars 21.01.09, 18:07 Gość portalu: Włodek z Grunwaldu napisał(a): > ze śmiechu. Nie wiem dlaczego akurat w tym fajnym mieście działa zapewne > niewielkie grono ludzi całkowicie zadufanych w sobie i bezkrytycznie je > reklamujących na forach całej Polski. Moi przyjaciele z Wrocka mają teorię, ze > są to Wrocławianie z wyboru, czyli ci, którzy do miasta przyjechali na studia, > czy do pracy i uzasadniają w ten sposób - dla kontrastu - swój wybór. A może to > działania wrocławskiego urzędu miasta? ;-) > > Otóż Sothink! Dwa fakty: > 1. Różnice między pierwszymi czterema uczelniami politechnicznymi w kraju są > marginalne, Pol.Wroc. w ostatnich latach podniosła się w rankingu dzięki > poświęceniu przez budżet miasta Wrocławia kilku milionów PLN na przyciągnięcie > naukowców z innych uczelni i dzięki temu dostała punkty za większą liczbę > publikacji. De facto są to cztery pozycje ex aequo nr 1. > 2. Jeśli Wrocław uzyska instytut, gdyż centralę węzła otrzymał już Budapeszt, t > o > Wrocławianie - każdy po kolei i z osobna - powinni z miłym uśmiechem przez trzy > lata D z I ę K o W a Ć mieszkańcom WSZYSTKICH dużych polskich miast, za to że > każde z nich zrzekło się kandydowania na rzecz Wrocławia. Ale zrzekły się nie > dlatego, że Wrocław is the best, ale dlatego, że na pewno poziom wiedzy jest w > czołówce, a poziom bezrobocia wśród wykwalifikowanych absolwentów uczelni jest > najwyższy w Polsce po Łodzi. Mimo prowadzenia przez państwo polskie od czasów > rządów AWS-UW polityki wspierającej inwestycje we Wrocławiu, bezrobocie wciąż > pozostaje na poziomie 8%. Można by tu dodać przymiotnik na określenie tej > wysokości, ale było by to, i nieeleganckie, i złośliwe. Jakkolwiek człowiek > inteligentny w tym momencie powinien skończyć z pieprzeniem o mieście sukcesu i > nabrać trochę pokory. Kolega Wlodek udowodnil, ze operuje tylko pustymi sloganami nie majacymi zadnego pokrycia w faktach. Po pierwsze, radze koledze zaktualizowac dane statystyczne na temat bezrobocia, ktore na dzien 29. lutego 2008 roku wynosilo 4,6%. Niewiele wiecej od Poznania. Jesli nie wierzysz - oto link. www.bezrobocie.net/stat_powiaty.php Po drugie, udzial Wroclawia w wyscigu o EIT nie umozliwilo zrzekniecie sie kandydowania innych miast na rzecz WRO - czego probowales dowiesc - a inicjatywa miejskich urzednikow, ktorzy zglosili udzial Wroclawia grubo ponad dwa lata temu. Inne miasta moglyby kandydowac, ale zawarly z Wro dzentelmenska umowe. Po trzecie - nie uwazasz chyba Poznania za Doline Krzemowa twierdzac, ze jakoby we Wroclawiu mial byc najwyzszy odsetek bezrobotnych wsrod absolwentow uczelni? Smiem uwazac, ze we Wroclawiu nietrudno o zatrudnienie dla absolwentow, na wysoko platnych stanowiskach w branzy IT - czy to w centrach badawczych ( Google, HP ) czy finansowych. W twoim jezyku jest zbyt duzo jadu i nienawisci. Zupelnie nie rozumiem, czym to jest spowodowane - spogladajac na nasz kraj z dystansu, mozna latwo zauwazyc, ze nie ma tu ani lepszych, ani gorszych. Wszyscy jestesmy na tym samym poziomie rozwoju, a porownywanie sie Poznania do Barcelony, mojego ukochanego Wroclawia do Wenecji Polnocy czy Warszawy do najwiekszych swiatowych metropolii wzbudza tylko smiech politowania na twarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... IP: *.chello.pl 11.01.09, 16:39 A do do inwentów to warszawa miała 2 razy więcej premier teatralnych i operwoych od krakowa. Nie rozumiem ludzi którzy nie sprawdzą nie poczytaja ale wypisują bzudury. Połowa aktorów wrocławski poracuje w Warszawie, a wiesz dlaczego? Bo tówj Wrocław w świecie kultury wyższej nie istnieje. Żaden Warszawski aktor nie gra we wrcko, ale połowa wrocławian gra na warszawskich deskach Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... 11.01.09, 19:22 Gość portalu: wawiak napisał(a): > A do do inwentów to warszawa miała 2 razy więcej premier teatralnych > i operwoych od krakowa. > Nie rozumiem ludzi którzy nie sprawdzą nie poczytaja ale wypisują > bzudury. > Połowa aktorów wrocławski poracuje w Warszawie, a wiesz dlaczego? > Bo tówj Wrocław w świecie kultury wyższej nie istnieje. > Żaden Warszawski aktor nie gra we wrcko, ale połowa wrocławian gra > na warszawskich deskach > Halo! :) My tu rozmawiamy o Poznaniu, a nie o Wrocławiu czy Warszawie. Idźcie na swoje fora :PPP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roca Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 19:53 z pyskówkami warszawsko-wrocławskimi wyjazd na forum Wro albo Wawki. tu jest POZNAN! Odpowiedz Link Zgłoś
sothink Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... 13.01.09, 10:49 Warszawa to stolica przecież, mimo że wygląda na miasto Polski B Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Poznan tez jest mniejszy. Zurych tez. 14.01.09, 17:21 Gość portalu: wawiak napisał(a): > A do do inwentów to warszawa miała 2 razy więcej premier > teatralnych i operwoych od krakowa. Hmm.. to per capita niezbyt dobrze wypada... > Połowa aktorów wrocławski poracuje w Warszawie, a wiesz dlaczego? > Bo tówj Wrocław w świecie kultury wyższej nie istnieje. Mam wrazenie, ze nalezysz do tych, ktorzy nie potrafia wskazac Wroclawia na mapie. > Żaden Warszawski aktor nie gra we wrcko, To niestety wplyw kultury rosyjskiej na Warszawiakow: "nie pojade tam, bo to mniejsze miasto". Poznan tez jest mniejszy. Zurych tez. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Kopanie sie z koniem nie sluzy. 14.01.09, 17:08 sothink napisał: > ale to PWR jest najlepszą uczelnią techniczną w Polsce, a nie PP. Jakies cytaty na wsparcie tezy? > Co do PKB/głowę to Poznań jest drugi po Warszawie, ale już > Wielkopolska od Dolnego Śląską ma mniejsze PKB/głowę i to co raz > bardziej. To fakt, Lubin/Legnica podciagaja w gore. Chcialbym zebys jeszcze bezrobocie zacytowal... > Poznań kulturalnie nie jest żadnym drugim miastem w Polsce, jeżeli > chodzi o gamę ewentów to przegrywa z Wrocławiem wyraźnie o > Krakowie nie wspominając. Nie wiem jak jest w Krakowie (nie przypuszczam, ze jest super - oni zyja mirazem wielkosci, nie realiami), ale co do porownania kulturalnego to Wlodek ma racje. Z ust Wroclawianina mieszkajacego pol tygodnia w Poznaniu slyszalem podobne zdanie; ponadto z komentarzem, ze te same imprezy organizowane w Poznaniu sa o 1/3 tansze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bua Re: wbrew temu co piszesz Poznań jest... IP: 142.94.86.* 27.01.09, 04:06 Sothink strzeliłeś samobója z tymi "ewentami"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Poznań dawno wyprzedza Warszawę IP: 79.191.164.* 11.01.09, 02:37 pod względem cywilizacyjnym i jakości życia. Gdyby nie złodziejskie podatki ściągane do "stolycy" wyprzedziłby też pod względem gospodarczym - chociaż tu sicoś zmienia: ma niższe bezrobocie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: downunder Re: wy naivne bulbony ciungle nie kumocie... IP: 61.95.20.* 11.01.09, 03:38 caly buisness krynci sie kolo doopy...biole kolnierzyki z mojej wsi TELSTRA wybieraja sobie na orgietki las vegas - coroczno kunferencjo tydzin - hotel zarlo picie i syks $25tys na leb na dobe i jo place...i my w recesji a uni ciagle roohajom - gazyta donosi ze po extrawaganckim tygodniu w las vegas przeniesli sie na NY hotele $13tys doba...w lutym wypirdulom nastepne 10tys ludzi na bruk i cale call centrum juz przeniesli juz do indii... a wy myslicie o sciagninciu firm z zachodu? wow ile byndom wom placic ? $300...to maximum... hinduski inzynior dostaje $300 i jest jak w niebie... waszo jedyno nadzieja na przetrwanie w kryzysie jest tani i konkuryncyjny w cynie burdel - mocie zdrowy i chodliwy material - studynty - nawet w mojej wsi sydnejowie 30% studyntow dorabia na doopie (to sa statystyki)... zrobcie olimpiade dla gejow a interes ruszy...i pyrlondzki poznan byndzie na ustach calygo swiota ... potrzebujecie promotora jo wos wypromuje..nie dojcie sie wyprzedzic pradze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zatroskany Re: wy naivne bulbony ciungle nie kumocie... IP: *.pools.arcor-ip.net 11.01.09, 15:22 niezly z Ciebie prymityw , downunder, ale mosz czynsto recht:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Powtarzasz się IP: *.chello.pl 11.01.09, 10:17 Jeśli masz jakąś tezę to musisz poprzeć ją argumentami. Nie wystarczy bazować na własnych odczuciach Komunikacja miejska, lotnosko, edukcja, zarobki,dostęp do kultury wysokiej, baza hotelowo biznesowa w tych aspektach Warszawa jest poza zasięgiem Poznania i co bys nie pisał i ile razy się nie powtarzał to rzeczywistości nie zaczarujesz. Poznań musi rywalizować z Wrocłaiem i Kakowem , a Warszawę zostaw w spokoju bo tylko pokazujesz swoje głebokie kompleksy Odpowiedz Link Zgłoś
wrojoz A uczciwe lotnisko? 11.01.09, 10:53 Bez wielkiego lotniska nie bedzie wielkiego Poznania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 007 istotą sprawy są Ludzie IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 10:59 w systemie piramidy władzy totalitarnej potrzebni są ślepi wykonawcy rozkazów idących z góry do dołu. W systemie demokratycznej samorządności przywództwo powinno plegać na stałym poszukiwaniu najlepszych fachowców we wszystkich dziedzinach, jakie dotyczą Mieszkańców Miasta, na tworzeniu warunków do stałego rozwoju Wspólnoty. Po 1989 i 1990 r. do władzy w Poznaniu i Wielkopolsce doszli ludzie, którzy potrzebowali własnego sukcesu, a nie tworzenia warunków dla sukcesu Wspólnoty, dzięki poszukiwaniu, przyciąganiu do wspópracy czy wspieraniu fachowców wszystkich branż. Fachowcem od promocji Miasta stał się wiceprezydent Kayzer z posłusznie wypełniającym polecenia Łangowskim /po godzinach organizatorem polowań dla władzy/ oraz panienką, która tworzyła wizje promocji na planszach. I mieliśmy wysyp pomysłów typu >Poznań gra fair<, Pyrusie, Koziołki. /Nadgryzione pączki także mieszczą się w tym stylu myślenia.../ Czy działania Rady Miasta i Komisji były lepsze? Byłu nieskuteczne, nie licząc każdorazowego zakończenia kadencji Przewodniczącego Komisji Kultury, wydaniem książki dotowanej przez Miasto. /skok na pozycję dyrektora Ratusza mu sie nie udał, chociaż od 1989 r. zaliczył wszystkie możliwe partie w kampaniach wyborczych.../. A o >polocie< Przewodniczącego Komisji Planowania to nawet nie warto wspominać... Po dwudziestu latach dowiadujemy się wiele o kulisach >zwycięstwa< w 1989 r. Otworzyło ono drogę do władzy nieudacznikom, którzy nobilitowani przez tego, który >sam wszystko< , poddani presji miejscowego kacyka /tak długo aż się sam nie zbłaźnił dokumentnie/, a także słyszymy, że najsłabiej wyszła promocja ... Tylko dziś Wspólnota nie jest potrzebna najzdolniejszym. Nie wychodząc z domu można być pracownikiem renomowanej firmy na drugim końcu świata. Bo to jest już inny świat. Dwadzieścia lat dało niesamowite przyspieszenie, które dla tych ludzi jest nawet nie do ogarnięcia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Komunikacja w Warszawie leży IP: 79.191.164.* 11.01.09, 15:01 bo jak ocenić fakt, że z Okęcia na Bielany jadę 1,5 godziny? Poznań ma już obwodnicę od południa i w pewnym sensie - od północy, od zachodu też a prakuje tylko wschodniej. Warszawa nie ma żadnej obwodnicy, mosty na Wiśle grożą zawaleniem a jedyny most odpowiedni dla tir-ów to pogierkowski most Łazienkowski. Za to stolica zaskoczyła świat budując (za krocie) tunel WZDŁUŻ Wisły. Mszkałem w Poznaniu 10 lat i tyle samo mieszkam w Warszawie, więc miałem możliwość porównania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Komunikacja w Warszawie leży IP: *.chello.pl 11.01.09, 16:47 Trzeba bys uposledzonym żeby porównywac 3 razy większą Warszawę do Poznania. Wiesz ile jest z Bielan na Okęcie? 17 kilometrów prez miasto. Pokaż mi w Poznaniu odcinek 17 kilometrów przez ścisły teren miejski. Równie dobrze można mówić że Nowy Jork to porażka bo tam przez miasto się jedzie 3 godziny To ze Warszawa nie ma obwodnicy to nie wina stolicy tylko rządzących. Ja tez mam porównanie i nie widze tej różnicy, a wręcz przeciwnie. Jak wysiadałem za pierwszym razem na głównym w Poznaniu to myślałen że wysiadłem za wcześnie na jakiejś podrzędnej stacji ala Warszawa Gdańska. A nad tym tunelem o którym wspominasz własnie buduje się Centrum Nauki Kopernik, jedyne w Polsce jedno z 3 w Europie. Jak już zbuduja Kopernika, Stadion Legii, Stadion Narodowy , kilka wieżowcow o których w Poznaniu tak marzycie to i tak taki jeden z drugim będzie pisał bzdury o zacofaniu mimo ze żadne miasto nie jest lepiej rozwinięte Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta W Berlinie 17 km pokonuję 2-3x szybciej IP: 79.191.164.* 11.01.09, 17:49 niż w Warszawie, a co do stadionu: w Poznaiu jest prawie ukończony i idę o zakład, że ten w Warszawie (bodajże - Narodowy) trzeba będzie zaqmknąć po roku - jeśli w ogóle powstanie na czas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: W Berlinie 17 km pokonuję 2-3x szybciej IP: *.chello.pl 11.01.09, 17:55 Człowieku komu ty kit wciskasz? Ukończone sa dopiero dwie trubyny. Żeby stadion był ukończony trzeba wybudowac jeszcze dwie wieksze wzdłuz boiska plus całoś zadaszyć. Jeśli jesteś choć średnio inteligenty do dostrzeżesz ze dwie trybuny bez zadaszenia to jeszcze nawet nie połowa budowy. Przypomne jeszcze że wasz stadion budujue się już 4 lata!. Jesli ukończony będzie tak jak zapowiadają w 2010 roku to będzie to najdłuzej budowany stadion w Europie. Doprawdy trzeba poznańskiej organizacji i profesjonalizmu żeby jeden stadion budowac przez 6 lat. A twój komentarz odnośnie narodowego pomine milczenim Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roca Re: W Berlinie 17 km pokonuję 2-3x szybciej IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 21:32 JESLI w ogóle powstanie ten przeswietny Narodowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Komunikacja w Warszawie leży IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 21:30 A smród brud i ubóstwo na Dworcu Centralnym w wawie to co? tam moczem przeciez smierdzi, w stolicy. najszczersza prawda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: centralny Re: Komunikacja w Warszawie leży IP: *.chello.pl 11.01.09, 21:48 Moczem śmierdzi na każdym dworu w Polsce, w Pozaniu równeiż. Różnica jest tata że pod centralnym masz dwa postoje taksówek z legalnymi wybranymi w przetargu koroporacjami. Spróbuj wyjść z dworca w Poznaniu i wsiąść do taksówki. Sprawa neiwykonalna bo nie ma postoju z normalnymi taksówkami a po drugie nawet jak wezwiesz taksi to nie masz jak wyjechać bo w jednej zatoczce kłębią się autobusy taksówki i samochody prywatne. Po durgie chyba tylko na Głównuyym w Poznaniu trzeba mieć drabine żeby wejść do pociągu a o tych drewnianych sypiących sie peronach już nie będę pisał bo to kompletna porażka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Komunikacja w Warszawie leży IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:16 Ale zeby w stolycy moczem smierdziało na dworcu? Nadal uwazam ze Centralny jest miejscem, w którym pasazer boi sie wysiadac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pozn. od 3 pokoleń Re: Komunikacja w Warszawie leży IP: *.cust.tele2.pl 11.01.09, 23:59 no tak, boję się wysiadać na Centralnym w Warszawie (a jeszcze bardziej na Wwie Wsch.). na poznańskim dworcu się nie boję, ale się BRZYDZĘ. z olbrzymią przykrością stwierdzam, że poznański dworzec jest o wiele bardziej brudny, zaniedbany, paskudny, obrzydliwy, obskurny, nieprzyjemny, ponury, wstrętny, obleśny i zapuszczony niż warszawski. co również ważne, w Warszawie da się sensownie dojść z peronu do tramwaju, w Poznaniu albo karkołomne schody na Dworzec Zachodni, albo spacerek pod Mostem Dworcowym (smród wypalający śluzówkę), następnie również liczne schody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez ze stolicy Re: Komunikacja w Warszawie leży IP: *.chello.pl 11.01.09, 18:15 Chciałbym sprostowac że wszystkie mosty zostały w Warszawie wyremontowane (dwa lata temu łazienkowski, trzy lata temu ślasko dąbrowski a w tym roku poniatowskiego) Jesli do tego dodamy zupełnie nowe Świetokrzyski i Siekierkowski + w dobrym stanie Gdański i Grota to się okaze że zadne miasto w Polsce nie ma tylu duzych mostów co Warszawa. Zauważyłem ze starasz się na siłe wytykać wady miasta w którym pracujesz. Masz do tego prawo tylko byłoby dobrze gdybyś mniej zmyślał a więcej opisywa faktów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Dodam,że na lotnisko Tegel dojadę szybciej IP: 79.191.164.* 11.01.09, 15:03 niż na Okęcie, nie wspominając o standardzie obu lotnisk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zatroskany Re: Dodam,że na lotnisko Tegel dojadę szybciej IP: *.pools.arcor-ip.net 11.01.09, 15:24 Dobrze gadasz.Trzeba wreszcie zrobic tak, zebys wiara jechala na Lawice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Jeżdżę na Ławicę IP: 79.191.164.* 11.01.09, 15:45 Jeśli mam lecieć tanią linią lotniczą na wakację, to wolę dojechać pociągiem do Poznania i odlecieć z Ławicy niż czekać na Okęciu. Byłem tam raz i nigdy więcej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Jeżdżę na Ławicę IP: *.chello.pl 11.01.09, 16:50 Leciałem z Okęcia w wakacje Odprawa zajeła mi 25 minut A to ze byłes odprawiany w etiudzie to się już nie liczy bo ona jest juz zamknieta Ale jeździj do Poznania, w Warszawie bedzie luźniej, albo w ogóle wyjedź i nie wracaj. Po co siedzisz w tej zacowanje mieścienie w której nic nie ma Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Największą wadą warszawiaków IP: 79.191.164.* 11.01.09, 17:52 jest to,że wszystko wiedzą najlepiej, nawet jeśli w danym temacie nie mają zielonego pojęcia. Spotykam sięz tym codziennie w pracy, dlatego projekty, które w normalnym świecie trwają miesiąc, w Warszawie wydłużają sie w nieskończoność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Największą wadą warszawiaków IP: *.chello.pl 11.01.09, 18:00 Lepiej swoje projekty wykorzystaj do budowy waszego stadionu bo jego tempo prac jest wręcz rkordowe. Napisałem ci o etiuze ze jest zamknięta a ty wyskakujesz z jakimś brakiem profesjonalizmu w pracy. Wcześniej ci napisałem jeżeli ci to wszystko nie odpowoiada to błaam cię przenieś się do Berlina albo wróć do Poznania. W Poznaiu jest wszystko naj, najleszoe projekty, najmadrzejsi ludzie, największe wieżowce i najpiekniejsze dziewczyny. Tylko jakos nigdzie w Polsce tych zalet Poznania nie dostrzegaja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocca Re: Największą wadą warszawiaków IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:20 oczywiscie ze wszystko jest najlepsze w Poznaniu! I nalezysz do grona tych, którzy to zauwazają, gratuluję! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też ze stolicy Re: Największą wadą warszawiaków IP: *.chello.pl 11.01.09, 18:19 Powiedz lepeij ilu z tych twoich niekompetetnych kolegów w pracy to warszawianie a ilu twoi ziomale z wielkopolski bądź innych miast Polski :) W moim biurze większość to przyjezdni którzy dzielą się na dwie grupy Jedna grupa tp ludzie którzy dobrze się czują w stlicy i coś od siebie jej dają a druga grupa to tacy jak ty którzy wszystko mają gdzieś. Sa w wawie tylko dla kasy i w bardzo duzym stopniu przyczyniają się do braku klimatu tego miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rennee Re: Największą wadą warszawiaków IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:21 W wawie wszyscy maja wszystko gdzies. przykład idzie z Wiejskiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocca Re: Jeżdżę na Ławicę IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:18 ta zacofana miescina w której nic nie ma to Wawa oczywiście, w pełni sie zgadzam Odpowiedz Link Zgłoś
kadykianus Poznań już pokazał, że bije gejów 11.01.09, 12:06 Czy te genialną strategię zatwierdzili ci sami idioci, którzy wywołali skandal podczas niesławnej Parady Równości? Jeśli tak, to niczego dobrego nie wróże Poznaniowi. Porównywanie tego miasta do Barcelony zakrawa o jakiś ponury żart. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Poznania Re: Poznań już pokazał, że bije gejów IP: *.icpnet.pl 11.01.09, 13:18 Mniejsza o idiotów. Za dwa lata oberidioty nie będzie. Faktem natomiast jest, że wg szacunków w Poznaniu jest dwukrotnie wyższy odsetek gejów i lesbijek niż w innych miastach, a Poznań jest miastem tolerancji. Zresztą byłem świadkiem tamtych wydarzeń i pamiętam babulinki wracając z targu na Dolnej Wildzie, które opierniczały tę garstkę hałaśliwych skinów, broniąc manifestantów. Wtedy tak naprawdę pierwszy raz Grobelny podpadł dużej liczbie wyborców. Poznaniacy chcą mieć spokój i pewność, że sprawy są załatwiane. Niestety większość Poznaniaków nie rozumie potrzeby akcji z ambicjami. Ale GRobelny pokazał Poznań jako miast podlizujące się PiSowi i homofobiczne, co przeczy głębokiemu przekonaniu, że w Poznaniu każdy ma porządnie pracować, a co robi po pracy to jego i Kodeksu Karnego sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zatroskany Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.pools.arcor-ip.net 11.01.09, 15:05 Smierdzacy, zaniedbany dworzec, piekne lotnisko z mala iloscia polaczen i to z punktu rozwoju inwestycji i interesow niezbyt istotnych, jak ktos zauwazyl, malejaca liczba mieszkancow, dziesiatki hektarow lezacych odlogiem terenow w sercu miasta(wolne tory, Chwaliszewo, Srodka, Ostrow Tumski), brudne, zakorkowane, zasrane ulice(nie wiem, gdzie u nas byli ci znajomi z Wawy, ze mowia, ze miasto czyste i zorganizowane?!), brak wystepow artystow swiatowej slawy.Zaprosmy Eltona Johna, Tine Turner czy Bruca Springsteena, rozreklamujmy to w miastach w promieniu 500km i mamy marketing miasta bez drogich i skomplikowanych akcji, ktorych i tak nikt nie wprowadza w zycie.Mieszkam od pewnego czasu w Norymberdze i niestety stwierdzam, ze Poznan sie chowa.Jest tu metro, lotnisko obslugujace 4 mln pasazerow rocznie, choc miasto jest mniejsze.Poza tym w przeciwienstwie do Poznania miasto robi wielkomiejskie wrazenie.Skonczmy z centrami handl. i sztuki wspolczesnej, nie silmy sie na wiezowce Liebeskinda.Stworzmy nowoczesne, funkcjonalne, czyste miasto (potencjal jest ogromny), sciagajmy znane twarze i reklama sama sie zrobi.Piekne hasla same nic nie zdzialaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Stephane Grapelli jedyny koncert w Polsce dał w IP: 79.191.164.* 11.01.09, 17:56 Poznaniu - ale to było kilkanaście lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ksmx I znowu racja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.09, 18:47 Świetne podsumowanie. Poznań jest fajny (mieszkam w nim) ale do średniej klasy europejskiej droga daleka. Nie ma się czym podniecać, zupełnie nie ma czym. Jedyne na + Poznania to to, że można wygodnie w tym mieście mieszkać, o ile ma się pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zatroskany Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.pools.arcor-ip.net 11.01.09, 15:18 Jeszcze jedno.Oczywiscie dobra, zsynchronizowana komunikacja-miejska, autobusowa i kolejowa oraz lotnicza.Marzeniem byloby metro... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaroskany Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.pools.arcor-ip.net 11.01.09, 15:20 Wawiak ma racje.Przeczytalem przed chwila, ze Hiszpanie zbuduja u nas 285 m wiezowiec na Starolece.Swietnie, ale jest to jednak leczenie kpmpleksow i syfa pudrem;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.chello.pl 11.01.09, 18:06 Jestem emocjonalnie związany i z Warszawa i Poznaniem Nie cierpię jednak gdy ktoś pluje jadem byle tylko się dowartościować. A ten wiezoweic w Poznaniu to kompletna porażka. Zdecydowanie lepiej byłoby gdyby zamiast tego gniota postawić dwie lub trzy mniejsze wieże w sąsiedztwie Andersii lub AE. Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat wawiak - wrzuć na luz 11.01.09, 19:43 wawiak - wrzuć na luz! Nie masz co porównywać ilości biurowców, bo Poznań jest w zupełnie innej sytuacji niż Warszawa. W centrum budować wysokich nie można, bo jest podejście do Ławicy - gdybyś był związany z Poznaniem "emocjonalnie" jak to piszesz byś o tym wiedział i nie bredził. W pobliżu AE czy przy Andersii nie będzie więcej budowane, bo jest tam już maksymalnie zapchane. Jak zapewne wiesz będąc związanym z Poznaniem mamy dziesiątki kamienic w centrum, których nie ma potrzeby burzyć, tylko przebudować na ekskluzywne biura czy hotele (vide holenderski hotel w kamienicy przy św. Marcinie w pobliżu skrzyżowania z Gwarną). Długo budowany stadion? 4 lata? Ciągle używany, budowany przede wszystkim z pieniędzy miejskich, a nie państwowych, jak w przypadku narodowego. Ciekawe jak Wam pójdzie z Łazienkowską, którą skasowali tylko i wyłącznie dlatego, że ITI nie może się dogadać z kibicami. Nie pisz mi na to "iti spie*dalaj", itp. Jakoś w Poznaniu umieją się dogadać. Mamy najbardziej zaawansowaną przebudowę i tego nie kwestionuj. Co do długości budów - może pogadamy o metrze? Nie macie obwodnicy i nie jest to wina włodarzy miasta? Ciekawe... za dużo poszło na autostradę z Konina do Strykowa i dla Was zabrakło? Macie w odlotowym stanie mosty przez Wisłę? Trasę Siekierkowską owszem - przyznaję i podziwiam za każdym razem jak tamtędy jadę. Reszta tak dziurawa, że nie przypominam sobie tak dziurawych wiaduktów w Poznaniu. Od razu dodam, że jadąc dzisiaj Wybrzeżem Gdańskim uśmiechnąłem się, że już się udało wybudować od nowa wiadukty przy Poniatowskim (o ile nie pomyliłem mostów :). Good. itd, itp. Koniec licytacji. Każdy ciągnie w swoją stronę - to jest naturalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawiak Re: wawiak - wrzuć na luz IP: *.chello.pl 11.01.09, 22:04 Oczywiście że nie mozna porównywać biurowców i potencjału gospodarczego tych dwóch miast. Tylko niejaki turysta z tego forum widzi świat inaczej. Stadion w Pozaniu jest długo budowany i gwarantuję ci że gdyby ten stadion był budowany 6 lat w Warszawie to cała Polska by się śmiała z Warszawy z Pozanniem na czele. Mówiąc o wysokich budynkach obok AE czy Andersji miałem na myśli budynki zbliżone wysokościa z tymi już stojącymi, czyli około 100 metrów. Nie powiesz mi że nie ma tam miejsca na dwa, trzy takie budynki, szczegolnie że niedługo ruszy budowa Andersia Silver A jeśli chodzi o mosty to napisz na którym warszawskim moście jest słaba nawierzchnia. Ja częśto z nich kporzystam i wiem ze wszystkie sa po remoncie. Jesli chodzi o obwodnice to je buduje państwo, stołeczni radni nic do tego nie mają. Kilka lat temu Były prezydent Warszawy Piskorski zaapelował do rządu aby Warszawę zwolnić z podatku janosikowego a Warszawa zobowiąże się całość przeznaczć na budowę obwodnicy oraz drogi w powiecie Wrszawskim. Byłby to jedyny przypadek aby miasto samo finasowało budowę autostradowej obwodnicy , niestety rząd się nie zgodził. Bo kasa z Warszawy poszła własnie na obwodnice Radomia ,Krakowa i innych miast. Odpowiedz Link Zgłoś
afro-beat Re: wawiak - wrzuć na luz 11.01.09, 23:07 Już napisałem przecież - wrzuć na luz stary! Ten wątek nie został pociągnięty na tym forum po to, żeby się licytować co kto dlaczego i za ile, a czemu tu a nie tam... Chyba to wyraźnie zaznaczyłem w poprzednim wpisie? Przeczytaj pierwszych kilka postów z dyskusji i będziesz wiedział, że tu się toczy/ła dyskusja o sposobie promocji naszego miasta, a nie o tym kto jest lepszy... dyskusja kto jest lepszy i tak by była łajowa, bo wiadomo, że Poznań rządzi ;PPP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rocca Re: Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.gprs.plus.pl 11.01.09, 22:26 skoro jestes emocjonalnie zwiazany z Poznaniem to nie pluj jadem na to miasto na poznańskim forum. Póki co głównie tym sie zajmujesz. ja tez sie czuje emocjonalnie zwiazana z Poznaniem i nie pluje jadem w odwecie na Wawe na waszym forum Odpowiedz Link Zgłoś
kretowski A Wąchock to drugie Kielce? 11.01.09, 15:47 Niech się ta pruska wieś Poznań nie ośmiesza, bo padnę. W ten sposób można promować Bielsk Podlaski jako drugą Warszawę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FRAJER Poznań, czyli druga Barcelona IP: 12.236.6.* 11.01.09, 18:13 NAJPIERW KOLEJORZ MUSI SIE WYWINDOWAC DO POZIOMU DRUZYN RUWNOWAZNYCH CZYLI: BAYERU, MILANU BARCELONY CZY ZENITU ! I wyglonda na to ze tak bedzie. : tak jak w/w miasta/druyny w swych krajach, tak Poznan/Kolejorz bedzie w Polsce. !!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
clip33 Monachium było stolicą ale ją przeniesiono :) 11.01.09, 20:19 ZŁY PRZYKŁAD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznanianka druga Barcelona? samo haslo..... IP: *.web.vodafone.de 11.01.09, 23:28 jako poznanianka od pokolen zaswiadczam, ze za kadencji p.Grobelnego Poznan jest bogaty....w hasla, np./ Europejska stolica kultury 200 iles tam/,teraz /Poznan jak Barcelona..../to sa tylko hasla.Nie najlepiej wyszlo Panu z promocja Poznania w Berlinie za pomooa ......paczka na plakacie.Nie mozna promowac sie przez lata Pyrkiem, Koziolkami i tp gadzetami.... Trzeba raczej mniej haslowo, a bardziej zajac sie konkretna praca....hasel mielismy dosc przez kilka ostatnich lat...tym nie zbuduje sie potegi miasta.O potedze raczej zapomnijmy, dobrze byloby, gdyby sami Poznaniacy mogli reklamowac swoje miasto jako przyjazne, czyste,gospodarne, dbajace o mieszkancow i gosci/nie tylko targowych/. Bardzo jestem ciekawa, co z tego wyniknie, bo to nie po poznansku, Panie prezydencie mowic , co sie zrobi....i czesto pozostawac tylko przy mowie. Na koniec orzepraszam za brak polskich czcionek w moich @trzech groszach @ do tej zapowiedzi.... Odpowiedz Link Zgłoś
papigo Poznań, czyli druga Barcelona 12.01.09, 01:35 Jak mozna takie zadupie porównywac do pieknej Barcelony.Wstydzcie sie za stworzenie allegro. www.oszukani.net Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: downunder Re: prymitywny emigront z sydnejowa... IP: 61.95.20.* 13.01.09, 08:49 nikt nie podchwycil tymotu a jo bije ciungle o buisness z gejami, sum solidorni, kiedy wici poniusom ze homofobiczno pyrlondia robi olimpiode do nich co najmniej miliun sie zjedzie...mijsca pod opyrum nie starczy, te gorunce tyrmy nad rusolkom bylyby idealne na wspolne roochowisko, nie wstydzcie sie polowa z wos to lubi... u nos we wsi momy curoczne mardi grass swincynio - pol austroli sie roocho... nie wiadomo kto z kim...ci z nosym do biznysu zgorniajom cholerne profity...kazdy z wos zostanie wymarzunym milionyrym... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: downunder Re: dodom - to Montserrat & Freddie barcelune... IP: 61.95.20.* 13.01.09, 09:09 wyspiewoli i burdele podchwycily, najlepszy syks dla gejow w uropie is barceluna...zajrzyjcie na rentboy...i zapytojcie sie w konfensjunale... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vigo_ Poznań, czyli druga Barcelona IP: *.centertel.pl 13.01.09, 12:08 Podjęcie walki o poprawę wizerunku Poznania podoba mi się, choć mam wiele wątpliwości.. Szefem marketingu UM został 28-letni Gaździor, o którym nikt nic nie wie i który JUŻ dał plamę zezwalając na paździerzowe budy przed Operą. Trudno mieć zaufanie do człowieka tak młodego, bez doświadczenia w reklamie i marketingu. Plusem jest zaangażowanie profesjonalistów - JUST. Miasto musi jeszcze wiele ZROBIĆ REALNIE, aby móc promować się jako druga Barcelona. Mam nadzieję że nareszcie w ratuszu zrozumiano: dbałość o kulturę i sztukę procentuje i może być ważnym elementem promocji miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
ramzes_z_wroclawia Re: Poznań, czyli druga Barcelona 21.01.09, 18:11 Gość portalu: Włodek z Grunwaldu napisał(a): > ze śmiechu. Nie wiem dlaczego akurat w tym fajnym mieście działa zapewne > niewielkie grono ludzi całkowicie zadufanych w sobie i bezkrytycznie je > reklamujących na forach całej Polski. Moi przyjaciele z Wrocka mają teorię, ze > są to Wrocławianie z wyboru, czyli ci, którzy do miasta przyjechali na studia, > czy do pracy i uzasadniają w ten sposób - dla kontrastu - swój wybór. A może to > działania wrocławskiego urzędu miasta? ;-) > > Otóż Sothink! Dwa fakty: > 1. Różnice między pierwszymi czterema uczelniami politechnicznymi w kraju są > marginalne, Pol.Wroc. w ostatnich latach podniosła się w rankingu dzięki > poświęceniu przez budżet miasta Wrocławia kilku milionów PLN na przyciągnięcie > naukowców z innych uczelni i dzięki temu dostała punkty za większą liczbę > publikacji. De facto są to cztery pozycje ex aequo nr 1. > 2. Jeśli Wrocław uzyska instytut, gdyż centralę węzła otrzymał już Budapeszt, t > o > Wrocławianie - każdy po kolei i z osobna - powinni z miłym uśmiechem przez trzy > lata D z I ę K o W a Ć mieszkańcom WSZYSTKICH dużych polskich miast, za to że > każde z nich zrzekło się kandydowania na rzecz Wrocławia. Ale zrzekły się nie > dlatego, że Wrocław is the best, ale dlatego, że na pewno poziom wiedzy jest w > czołówce, a poziom bezrobocia wśród wykwalifikowanych absolwentów uczelni jest > najwyższy w Polsce po Łodzi. Mimo prowadzenia przez państwo polskie od czasów > rządów AWS-UW polityki wspierającej inwestycje we Wrocławiu, bezrobocie wciąż > pozostaje na poziomie 8%. Można by tu dodać przymiotnik na określenie tej > wysokości, ale było by to, i nieeleganckie, i złośliwe. Jakkolwiek człowiek > inteligentny w tym momencie powinien skończyć z pieprzeniem o mieście sukcesu i > nabrać trochę pokory. Kolega Wlodek udowodnil, ze operuje tylko pustymi sloganami nie majacymi zadnego pokrycia w faktach. Po pierwsze, radze koledze zaktualizowac dane statystyczne na temat bezrobocia, ktore na dzien 29. lutego 2008 roku wynosilo 4,6%. Niewiele wiecej od Poznania. Jesli nie wierzysz - oto link. www.bezrobocie.net/stat_powiaty.php Po drugie, udzial Wroclawia w wyscigu o EIT nie umozliwilo zrzekniecie sie kandydowania innych miast na rzecz WRO - czego probowales dowiesc - a inicjatywa miejskich urzednikow, ktorzy zglosili udzial Wroclawia grubo ponad dwa lata temu. Inne miasta moglyby kandydowac, ale zawarly z Wro dzentelmenska umowe. Po trzecie - nie uwazasz chyba Poznania za Doline Krzemowa twierdzac, ze jakoby we Wroclawiu mial byc najwyzszy odsetek bezrobotnych wsrod absolwentow uczelni? Smiem uwazac, ze we Wroclawiu nietrudno o zatrudnienie dla absolwentow, na wysoko platnych stanowiskach w branzy IT - czy to w centrach badawczych ( Google, HP ) czy finansowych. W twoim jezyku jest zbyt duzo jadu i nienawisci. Zupelnie nie rozumiem, czym to jest spowodowane - spogladajac na nasz kraj z dystansu, mozna latwo zauwazyc, ze nie ma tu ani lepszych, ani gorszych. Wszyscy jestesmy na tym samym poziomie rozwoju, a porownywanie sie Poznania do Barcelony, mojego ukochanego Wroclawia do Wenecji Polnocy czy Warszawy do najwiekszych swiatowych metropolii wzbudza tylko smiech politowania na twarzy. Odpowiedz Link Zgłoś