Dodaj do ulubionych

Awantura podczas wręczania medalu dla zasłużonych

14.01.09, 21:03
"W tym momencie z drugiego rzędu zerwał się jeden z gości uroczystości - obywatel Izraela. Mężczyzna rzucił się na demonstrantów z pięściami." - to jakiś gość specjalny tzw. gościu ;) Zapewne wystrzelił jak strzała po przytaknięciu Pana Ambasadora. Żaden gość tylko ochroniarz z Mossadu. Całe szczęście, że nie zrobił im krzywdy.
Obserwuj wątek
      • krasnov Dziwne rozumowanie 14.01.09, 21:18
        Czyli, jak rozumiem, według FA na wypowiedzenie wojny przez sąsiednie państwo i permanentny ostrzał terytorium przez wrogą armię należy po prostu nie reagować, tak?
        • wstretny.burzuj Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 21:23
          Izrael ma takie samo prawo do Palestyny jak III Rzesza mialal do
          Polski, czyli zadne. Idac za twym rozumowaniem, to III Rzesza nie
          mogla tolerowac tych wstretnych "polnische Banditen" z AK, ktorzy
          smieli podnies reke na Kutschere i innych przedstawicieli
          nazistwoskiej administracji w Generalnej Guberni...
          • maaac Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 21:44
            Następny który nie widzi różnicy pomiędzy atakami na
            przedstawicieli aparatu okupującego państwa - urzędników,
            policjantów i żołnierzy, a atakiem na cywilnych mieszkańców.
            AK (prócz wyjątków paru) NIE ATAKOWAŁO metodami terrorystycznymi
            tzw. zwykłych Niemców. Musiał być wyrok sądu podziemnego.

            Reforma szkolnictwa i potem po Polsce takie nieuki chodzą. Ech...
            • lavojtek Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 21:48
              maaac napisał:

              > AK (prócz wyjątków paru) NIE ATAKOWAŁO metodami terrorystycznymi
              > tzw. zwykłych Niemców. Musiał być wyrok sądu podziemnego.

              Metody zależą od czasu, miejsca i mentalności ludzi plus mnóstwo innych
              czynników. Ten sam cel, różne drogi do jego osiągnięcia.
              • wstretny.burzuj Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 21:53
                Tyle, ze Niemcy byli u nas tylko kilka lat (nie liczac kilku
                miesiecy z lat 1939 i 1945 to tylko w latach 1940-1943 i kawalek
                roku 1944), a Zydzi siedza prawem kaduka w Palestnie od roku 1948,
                czyli dobre 60 lat. Po kilkunastu latach okupacji albo by nas nie
                bylo, albo bysmy z rozpaczy atakowali kzdego Niemca, ktorego by sie
                nam udalo zaaatakowac...
                • maaac Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:05
                  Nieprawda.
                  Policz ile lat "byli u nas" w czasie zaborów Niemcy, Austryjacy,
                  Rosjanie - i jakoś nie dochodziło do "atakowania każdego Niemca".
                  Naprawdę masz braki w wiedzy o historii własnego(?) kraju.
                  • wstretny.burzuj Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:17
                    Tyle, ze mylisz zabory z okupacja. Gdyby Polacy zostali, tak jak
                    Palestynczycy, wysiedleni masowo ze swych wsi i miast i zamknieci w
                    gettach typu Strefy Ghazy, to AK musialo by tez zmienic taktyke. Na
                    szczescie dla Polakow ZSRR pokonal III Rzesze, a na nieszczescie dla
                    Palestynczykow, USA popiera Izrael...
                    • maaac Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:27
                      wstretny.burzuj napisała:

                      > Tyle, ze mylisz zabory z okupacja. Gdyby Polacy zostali, tak jak
                      > Palestynczycy, wysiedleni masowo ze swych wsi i miast i zamknieci
                      > w gettach typu Strefy Ghazy, to AK musialo by tez zmienic taktyke.
                      > Na szczescie dla Polakow ZSRR pokonal III Rzesze, a na
                      > nieszczescie dla Palestynczykow, USA popiera Izrael...

                      Zabory i okupacja to dokładnie to samo pod względem sytuacji kraju.

                      Mylisz się Polacy by do bandytyzmu nie sięgnęli. Bo to co stosuje
                      Hamas to bandytyzm. To jak się traktuje ludzi nic nie ma do tego.
                      Żydzi polscy zamknięci w gettach wcale nie zajmowali się mordowaniem
                      zwykłych Niemców.
                      Też jak każdy normalny człowiek rozróżniali państwo od człowieka i
                      nie stosowali komunistycznej odpowiedzialności zbiorowej.
                      Charakterystyczną sprawą jest że to właśnie komunistyczna GL/AL
                      dokonała najsłynniejszego(no najgłośniej reklamowanego) zamachu
                      terrorystycznego na Niemców w Caffe Club.

                      Niestety danych ile przy tej okazji zginęło Niemców przychylnych
                      dla Polakó czy wręcz współpracujących z podziemiem już nikt nie
                      podał. Tak samo jak Hamasowców nie obchodzi ile ich rakiety zabiją
                      Żydów działających na rzecz pokoju pomiędzy tymi narodami.

                      No cóż morderca zawsze będzie mordercą nawet jak się ustroi w
                      szatki obrońcy ciemiężonego narodu.
                      • rk111 Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:47
                        Rok 1008 roku arabski kalif nakazał, aby wszyscy Żydzi nie wyznający
                        Islamu szyickiego, nosili na szyi wizerunek cielęcia, na pamiątkę
                        złotego cielca ich przodków na pustyni. Karą za nieposłuszeństwo
                        było wygnanie.
                      • rk111 Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:51
                        W 1517 roku sułtan Selim I pokonał wojska egipskich Mameluków w
                        bitwach pod Marj Dabiq i al-Raydaniyya, a następnie zajął Syrię,
                        Palestynę oraz Egipt. W ten sposób Palestyna znalazła się w Imperium
                        Osmańskim.
                        Sułtan Selim I prowadził politykę przychylną Żydom i zezwalał na
                        żydowskie osadnictwo w Palestynie.

                        W 1538 roku sułtan Sulejman I Wspaniały wybudował mury obronne
                        Jerozolimy, które do dzisiaj otaczają Stare Miasto. Sułtan nadał
                        Żydowi, Józefowi Nassi, ziemię nad Jeziorem Tyberiadzkim, z
                        przeznaczeniem odbudowania starego żydowskiego miasta Tyberiady.
                        Józef Nassi otrzymał wyraźne zezwolenie, że w odbudowanym mieście
                        będą mogli mieszkać tylko Żydzi.
                        Miasto Tyberiada zostało odbudowane. Zasadzono tam drzewa morwowe
                        dla hodowli jedwabnika i założono przędzalnie jedwabiu. Planowano
                        uczynić z Tyberiady miasto fabryczne, które mogłoby współzawodniczyć
                        z Wenecją, jednakże plany te upadły.
                        W latach 1538-1541 w mieście Safed działał Sanhedryn, w którym
                        zgromadziło się 25 rabinów pod przywództwem Rabina Jakuba Beraba.
                        Miasto Safed stało się nowym centrum życia żydowskiego w Palestynie.
                        Rabin Józef Karo otworzył tutaj jesziwę.
                        Około 1569 roku w Safedzie osiedlił się Rabin Izaak Luria. To za
                        jego sprawą Safed stał się ważnym ośrodkiem kabalistycznym na
                        świecie.
                      • Gość: Kagan Re: Dziwne rozumowanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.09, 23:14
                        Juz ci pisalem, ze Polska byla okupowana przez III Rzesze gora 5
                        lat, a Izrael okupuje Palestyne od ponad 50 lat. Poza tym Polacy
                        wiedzieli o tym, ze najpierw z III Rzesza walczyla W. Brytania, a
                        pozniej tez ZSRR i USA. Po Stalingradzie bylo tez wiadome, ze Niemcy
                        te wojne przegraja, stad nie bylo potrzeby uciekania sie przez
                        Polakow do rozpaczliwych metod, ktre stosuja Palestynczycy,
                        opuszczeni przez caly swiat...
                        • pe1 Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 23:29
                          Gość portalu: Kagan napisał(a):

                          > Juz ci pisalem, ze Polska byla okupowana przez III Rzesze gora 5
                          > lat

                          Owszem była. Poczytaj sobie o rozbiorach i zaborach, które praktycznie były tym
                          samym co okupacja.
                      • Gość: bartek Re: Dziwne rozumowanie IP: *.94.174.89.cable.satra.pl 14.01.09, 23:31
                        Dziwnym trafem rakiety Hamasu jakoś nie zabijają żydów, w ostatnich latach
                        stosunek liczby zabitych Żydów do Palestyńczyków jest jak 1 do 15. Jest to
                        prosta konsekwencja doktryny państwa Izrael " za 1 żyda 10 Palestyńczyków".
                        Państwo Izrael w swojej istocie i działaniach różni się od III Rzeszy tylko
                        skalą ludobójstwa. Niestety państwo ofiar stało się katem. I mówię tu o państwie
                        a nie o narodzie.
                    • rk111 Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:44
                      Rok 750 to początek rządów Arabskich Abbasydów w Palestynie. Żydom
                      zamknięto w tym okresie dostęp do urzędów, zabroniono studiowania
                      święte księgi, synagogi i przemianowano na meczety
              • maaac Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:15
                > Metody zależą od czasu, miejsca i mentalności ludzi plus mnóstwo
                > innych czynników. Ten sam cel, różne drogi do jego osiągnięcia.
                Cel nie może nigdy być usprawiedliwieniem dla stosowanych metod.
                Zwłaszcza, że Izrael to nie hitlerowskie Niemcy. Jak ktoś nie
                wierzy to niech policzy Palestyńczyków w Knesecie i porówna to z
                liczbą Polaków i Żydów w parlamencie III Rzeszy.
                      • elucidator Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 23:41
                        Otoz jak najbardziej moga, ale nie musza. Nikt im nie zabrania zglaszac sie na
                        na ochotnika, i niektorzy, glownie chrzescijanie, robia to co roku. Zydzi,
                        Druzowie i Czerkesi podlegaja _obowiazkowej_ sluzbie wojskowej, a Arabowie i
                        Beduini sa przyjmowani na ochotnika. Wielu Beduinow sluzy tez w wojsku zawodowo.
                        • Gość: Kagan Re: Dziwne rozumowanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.09, 00:00
                          Wiesz co to jest "fala" w wojsku? Wiesz co czeka Araba w izraelskiej
                          armii? Nie dosc, ze nienawidza go koledzy, to dowodztwo widzi w nim
                          potencjalnego szpiega i dywersanta. Ilu jest arabskich generalow w
                          izraelskiej armii i ilu Arabow jest w sztabie generalnym izraelskiej
                          armii? Powinno byc ok. 1/5 (20%)...
                          • elucidator Re: Dziwne rozumowanie 15.01.09, 08:37
                            O dziwo, kilka lat temu czytalem w jakiej angielskojezycznej gazecie jak dowodcy
                            jednostek w ktorych sluzyli arabscy obywatele chwalili ich ze sa doskonalymi
                            zolnierzami. Jak by istnial problem "fali" to by przeciez w ogole nie bylo
                            arabskich ochotnikow. Skoro jednak sa, to znaczy to ze sie tego wyimaginowanego
                            przez ciebie problemu nie obawiaja, a powinni te sprawy znac lepiej niz ty.

                            Co do proporcji, to sa druzyjscy wysocy oficerowie i byl nawet jakis druzyjski
                            general (nie wiem czy nadal jest). Poniewaz przytlaczajaca wiekszosc arabskich
                            obywateli jednak nie podejmuje decyzji i sluzeniu w wojsku (i doskonale ich
                            rozumie), ich odsetek jest w wojsku bardzo niewielki, i tym samym - o ile mi
                            wiadomo - nie ma tez wysokich oficerow. Mowimy o wojsku, wiec baza procentowa
                            powinien tu byc odsetek Arabow w wojsku, a nie odsetek Arabow w calym
                            spoleczenstwie.
                            • wstretny.burzuj Re: Dziwne rozumowanie 15.01.09, 08:58
                              1. Zadna armia sie nie przyzna do fali. A mala ilosc Arabow w armii
                              Izraela oznacza istnienie owej fali.
                              2. Zadna retoryka nie zmienisz faktu, ze w armii izraelskiej nie ma
                              zadnego Araba na jakimkolwiek znaczacym stanowisku. Czyli inaczej
                              APARTHEID.
                                • burzu-azja Re: Dziwne rozumowanie 15.01.09, 20:50
                                  Czyzby? Moze po tym, jak wszyscy Zydzi opuscili WP aby zajac wysokie
                                  stanowiska w Tzahalu (צְבָא הַהֲגָנָה לְיִשְׂרָאֵל‎).
                                  I jaki % ludnosci RP stanowia te mniejszosci? Nie 20, a gora 2.
                                  • elucidator Re: Dziwne rozumowanie 16.01.09, 01:20
                                    Skoro Arabow w izraelskm wojsku jest bardzo niewielu (nie liczac Druzow i
                                    Beduinow), gdzies rzad wielkosci kilkunastu albo kilkudziesieciu, wiec wszyscy
                                    musieliby byc generalami albo pulkownikami aby zadowolic twoje statystyczne
                                    wymagania. Problem w tym, ze na ogol sa to chlopcy w wieku poborowym, a w tym
                                    wieku i z tym stazem wojskowym mozna co najwyzej zostac, bo ja wiem, sierzantem.

                                    Zydzi na ogol nie opuszczali WP. Byli najczesciej wyrzucani w ramach kolejnych
                                    antyzydowskich czystek. O ile mi wiadomo nikt z nich (mowa o emigracji
                                    pomarcowej) do izraelskiego wojska nie trafil. Nie znali jezyka, byli za starzy
                                    (kadra oficerska w Izraelu jest mloda wiekiem), wojsko izraelskie funkcjonowalo
                                    inaczej niz WP, inne uzbrojenie, inna organizacja, inna taktyka, no a przede
                                    wszytkim nie byli tam potrzebni bo Izrael ma wlasne kadry, wychowane i
                                    wyksztalcone w Izraelu. Byliby tylko piatym kolem u wozu.
                              • elucidator Re: Dziwne rozumowanie 15.01.09, 19:19
                                Izrael jest tak bardzo otwartym spoleczenstwem, ze takich spraw po prostu nie
                                daloby sie ukryc.

                                Rowniez w WP nie ma wsrod wyzsych oficewrow ludzi nalezacych do mniejszosci
                                narodowych w Polsce. APARTHEID!!!
                                • burzu-azja Re: Dziwne rozumowanie 15.01.09, 20:47
                                  1. Izrael to panstwo permanentnego stanu wojennego, oparte na
                                  rasistowskiej ideologii "Narodu Wybranego" i Apartheidu. Tam wladza
                                  moze ukryc wszystko, nawet kilkadziesiat glowic jadrowych, ktorych
                                  przeciez oficjalnie w Izraelu nie ma...
                                  2. Tyle, ze w Polsce mniejszosci etniczne to ulamki procenta, a nie
                                  1/5 ludnosci... I pamietasz, ilu bylo generalow zydowskiego
                                  pochodzenia w LWP? W pewnym okresie nawet wiekszosc...
                                  • elucidator Re: Dziwne rozumowanie 16.01.09, 01:28
                                    1) Bzdura. Widac ze nigdy nie byles w Izraelu i nie wiesz jak ten kraj wyglada
                                    czy funkjonuje.

                                    Co do glowic jadrowych: Izrael nigdy nie mowil ze je ma lub ze ich nie ma.

                                    2) Tez bzdura. Zydowskich generalow w LWP nigdy nie bylo zbyt wielu. Zernij
                                    sobie tutaj zanim bedziesz plotl kolejne bzdury na ten temat:

                                    pl.wikipedia.org/wiki/Genera%C5%82owie_polscy#Polska_Rzeczpospolita_Ludowa
                                    • dr.rehabilitowany Re: Dziwne rozumowanie 20.01.09, 15:31
                                      1. Nie wybieram sie do panstwa BEPRAWIA i dyskryminacji rasowej. Ale
                                      widze, ze ty piszesz z tegoz panstwa BEPRAWIA i dyskryminacji
                                      rasowej.
                                      2. Izrael ma glowice jadrowe, i to w 100% nielegalne, a USA toleruja
                                      ten stan, zamiast je zniszczyc.
                                      3. Mowa byla o wyzszych oficerach i generalicji, i to na kluczowych
                                      stanowiskach w MON i sztabie generalnym.
                        • leszlong Re: Dziwne rozumowanie 15.01.09, 09:40
                          co do służby innych narodów w IDF:
                          1. "The issue of their mandatory conscription, unlike other Israeli Arab
                          citizens, is the subject of an ongoing controversy inside the Druze community
                          itself. Since the late 1970s the Druze Initiative Committee centered at the
                          village of Beit Jan and linked to the Israeli Communist Party had been
                          campaigning to abolish Druze conscription - arguing that the Druze are Arabs and
                          Palestinians and should not be compelled to fight their brothers and sisters;
                          that Druze conscription was instituted in 1956 following an appeal by the heads
                          of the Druze community to then PM Ben Gurion which should not be considered
                          binding on youths born many decades later." z
                          en.wikipedia.org/wiki/Israel_Defense_Forces
                          2. "Obowiązkową służbą wojskową są objęci Druzowie i Czerkiesi. Druzowie
                          domagali się umożliwienia im pełnego zaangażowania w sprawy państwowe, również
                          przez przynależność do armii, już od 1956 roku, kiedy to przywódcy tej
                          społeczności wystosowali apel do rządu izraelskiego. W 1987 roku pierwszy Druz
                          został mianowany generałem izraelskiej armii." z
                          pl.wikipedia.org/wiki/Si%C5%82y_Obronne_Izraela
                • bratprezydenta kolejny dzień ataku medialnego 14.01.09, 22:35
                  jak manipuluje się mediami, aby zjednoczyć diasporę w sprawie rzezi
                  w Gazie, wystarczy spojrzeć na portal gazety, masakra 1000cywili
                  rozwalanie szkół, szpitali to nic, bomby z białym fosforem to nic,
                  nius na całą stronę trzech
                  gó...arzy pobiło młodego zyda, bójka między dzieciakami rzecz
                  zwykła, setki takich bójek wybucha na świecie co tydzień tu prawie
                  nius dnia, przekaz ZJEDNOCZMY SIĘ BO BIJĄ NASZE DZIECI, nius 2 -3
                  żołnierzy izraelskich zgineło, to że od swich to nic, wazne że giną
                  żydzi przekaż ZJEDNOCZMY SIĘ BO ZABIJAJĄ NASZYCH ŻOŁNIERZY, teraz 3
                  nius malują gwiazdę dawida na sklepach, to na pewno początek
                  prześladowań, powtórka z roku 38, tak zaczynał się holokaust.
                  Przekaz ZJEDNOCZMY SIE BO MOŻE BYĆ POWTÓRKA Z HOLOKAUSTU. Wczoraj
                  był jeszcze straszniejszy atak, niemiecki policjant zdjął flagę
                  izraelską, czym ocalił pewnie okno kamienicy-Przekaż powtórka z NOCY
                  KRYSZTAŁOWEJ. Dzosiaj też super nius, jakiemuś kolesiowi puściły
                  nerwy i dał w japę jakiejś kanalii, przekaz PRAWIE ZABILI
                  AMBASADORA. Widać że P.R-owcy dobrze działają, a to co dzieje sie na
                  forach
                  internetowych przypomina prawdziwą propagandową specakcję w której
                  grupa fanatyków próbuje uspawiedliwić tę brudną wojnę
                      • rakunica Wlasna prywatna gazeta? 15.01.09, 02:03
                        pe1 napisał:

                        > Ufunduj własną prywatną gazetę, to będziesz nią sobie kierował.

                        Sugerujesz, ze to Michnik byl wlascicielem Solidarnosci i jej gazety przyznanej
                        opozycji w magdalenkowaniu?

                        Nie sugeruj - Michnik ukradl nam gazete i "prywatyzujac" ja do spolki z Wajda i
                        paru innymi zlodziejami - lacznie z czerwonym logo Solidarnosci. Kazdy kto zyl
                        w 89 r. byl pewien, ze GW to gazeta Solidarnosci. Dopiero po latach okazalo
                        sie, ze gazeta nie jest nasza tylko spolki Agora z Michnikiem na czele.

                        Mam nadzieje, ze dozyje ukarania zlodziei i manipulatorow, ktorzy w dodatku maja
                        antypolska, antysolidarnosciowa twarz.

                        Czesciowo dzieje GW opisal Stanislaw Remuszko w swojej ksiazce o manipulacjach
                        Michnika. Czesciowo tylko opisal. Pora na Cenckiewicza zeby pokazal cala
                        prawde o tym ordynarnym przekrecie. Dla mnie to afera nr 1 III RP. GW
                        opierajac sie na zaufaniu spragnionych wolnosci i Solidarnosci Polakow wspierala
                        swoja "niezalezna" prawdziwie wolna gazete - nie tylko kupujac ale i finansowo.
                        Takze Polonia slala dolce. Wkrotce okazalo sie jak bardzo wszyscy zostali
                        nabici w butelke na oczach swiata.

                        Nie mam nic przeciwko temu zeby ludzie mieli prywatne gazety ale u diabla - nie
                        droga przestepstwa i klamstw, ukrywania prawdy.

                        Jak to sie ma do honoru i uczciwosci panie Michnik? Nie chodzi tylko o
                        finanase. Udawaje pan czlowieka, ktorym dawno przestal byc a najprawdopodobniej
                        nigdy nie byl. Przesiadywanie w wiezieniu wyglada na miejsce pracy niektorych
                        "opozycjonistow" sadzac po pokazywaniu prawdziwego oblicza w tzw. wolnej Polsce
                        z "obalona" komuna w osobach zbrodniarzy komunistycznych na swoich honorowych
                        miejscach.

                        Gazeta Wyborcza ochrzczona, przyjmowana, kupowana, wspierana, promowana i
                        kupowana jako wykladnia idei Solidarnosci wprowadzila nas do III RP - kraju
                        czerwonych ssakow naczelnych czyli towarzyszy upadlej PZPR i ich spadkobiercow.
                        To nic ze nazwy zmieniono. Nazwa jest umowna - wazne co sie pod nia kryje.
                        Tak jak pod sztandarami SDRP/SLD itp. zgromadzila sie czerwona zgraja, tak pod
                        UD/UW/PO/KLD umiescili swoje zachlanne pseudosolidarnosciowe kacyki nowej kasty
                        mutantow rzadzacych Polska do spolki z tymi pierwszymi.

                        A co z Solidarnoscia, niepodlegloscia Polski, dobrobytem ludnosci walczacej w
                        swoich zrywach o wolna sprawiedliwa ojczyzne? A kto by sie przejmowal jakimis
                        zmoherowanymi oszolomami, prawda?

                        To, co Soros z towarzyszami - Geremkiem (szczycacym sie byc jego przyjacielem)i
                        Balcerowiczem - zostalo zaplanowane jeszcze na poczatku lat 80-tych - to zostalo
                        zrealizowane.

                        Tylko to ma sie tak samo do wolnosci i sprawiedliwosci jak Walesa do nobliwosci.

                        Pe1 - to dla ciebie, mlodziezowcu z PO - ten moj skrotowy wyklad. Nie mam
                        tytulow profesorskich ale polskosc wyssalam z mlekiem mojej mamy, ktora dbala
                        nie tylko o ciala swoich dzieci ale jeszcze je wychowywala w odpowiednim duchu -
                        takim samym w jakim i ja wywowywano. Tego ducha przekazalam swoim dzieciom.

                        Zgadnij skad sie wzial duch Michnika, Borowskiego, Kwasniewskiego, Geremka,
                        Siwca, Wiatra, Balcerowicza, Urbana,roznych profesorow i profesorzyc z Grossem,
                        Bartoszewskim i
                        Janion na czele? Nie wyklul sie z polskiej piersi. Siedzi jednak na tej naszej
                        piersi i dusi jak zmora. Zeruje jak pasozyt - bez honoru, lojalnosci,
                        uczciwosci, wysysa co najlepsze, niszczy zdrowa tkanke, mlode komorki. To wasza
                        misja. Tlumicie prawde zeby przetrwac w tej karuzeli klamstw wbijanych
                        spoleczenstwu moca czwartej wladczej reki. Nie mozecie jednak wszystkich omamic
                        i zmanipulowac. Nie mozecie zabic pamieci swiadkom.

                        Przepraszam za pominiecie roznych innych aferzystow III RP. Nalezy sie wam tez
                        miejsce w szeregu czarnych charakterow klamstw, afer i judaszostwa. Ktos was
                        kiedys umiesci oficjalnie w zasluzonych przegrodkach z pasozytami i aferzystami
                        wsrod mafiozow polswiatka i przedstawicieli wladzy nie majacej ze
                        sprawiedliwoscia wiele wspolnego. O wladzy ustawodawczej swiadczy posel Palikot
                        i Niesiolowski chociazby.

                        Polacy, co sie z wami stalo? Kto wam odebral zdolnosci samodzielnego
                        rozumowania? Dlaczego wciaz pozwalacie obcym decydowac we wlasnym kraju,
                        dlaczego godzicie sie na niewolnictwo emigracyjne i kolonizowanie wlasnego
                        kraju? Dlaczego godzicie sie na grabienie podatnikow przez roznych zasiadaczy
                        stolkowych, nierobow i pasozytow?

                        No juz chyba dosyc na dzisiaj. Zlego samopoczucia sprzedawczykom zycze.

                        Anna Kozlowska
                        • pe1 Re: Wlasna prywatna gazeta? 15.01.09, 03:28
                          Muszę przyznać, że początek czytałem z zaciekawieniem. Ale w momencie gdy
                          trafiłem na to:

                          "Zeruje jak pasozyt - bez honoru, lojalnosci, uczciwosci, wysysa co najlepsze,
                          niszczy zdrowa tkanke, mlode komorki. To wasza misja. Tlumicie prawde zeby
                          przetrwac w tej karuzeli klamstw wbijanych spoleczenstwu moca czwartej wladczej
                          reki."

                          ... to natychmiast zorientowałem się, że nie mam jednak do czynienia z osobą
                          zrównoważoną psychicznie, tylko z natchnionym mocherem o wypranym móżdżku.

                          Popatrz mocherku na miliony zbierane przez swojego idola Belzebuba z Torunia -
                          datki naiwnych, którzy myśleli, że składają się na Stocznię Gdańską, a składali
                          się na największą polską machinę propagandową do siania nienawiści i ksenofobii.
                          Popatrz na miliardy wyciągnięte chciwie i bezwstydnie z kieszeni otumanionych
                          emerytów, którzy jedzą kaszankę, żeby tylko "ociec derechtor" mógł sobie opływać
                          w luksusy i rozbijać Maybachem. To jest dopiero przekręt i afera!
                          • rakunica Najwieksza polska machina propagandowa 15.01.09, 07:18
                            pe1 napisał:

                            (...)
                            Potwierdzasz moje slowa - jestes srubka w trybach wybiorczych. Masz omamy
                            maybachowe, ksenofobiczne, aferowo-stoczniowe, przy tym litujesz sie pozornie
                            nad biednymi emerytami wcinajacymi kaszanke.

                            Afera stoczniowa - owszem - jest - tak jak inne afery - lacznie z ta "przychodzi
                            Rywin do przyjaciela". I jak inne afery zostala zamieciona pod dywan a GTW sie
                            rozmylo dzieki wymiarowi niesprawiedliwosci III RP odziedziczonej w spadku po
                            zbrodniarzach sadowych - na dozywotnich posadkach i emeryturkach pozwalajacych
                            na wiecej niz kaszanke. To jest wlasnie paradoks. Zbrodniarze spadaja na
                            cztery lapy dzieki takim oswieconym, solidarnym z przestepcami "elitom". Bolki
                            i lolki doprowadzily do upadku nie tylko stoczni. To zwyciestwo Obalaczy.

                            Do mojej ksenofobii dodaj krytyke kolonizowania Polski przez kolesi z innych
                            krajow przy pomocy miejscowych kacykow wywodzacych sie z pozorowanej opozycji.

                            Zgadnij - dzieki komu gaz spod Poznania beda sprzedawac nam brytyjscy i
                            amerykanscy biznesmeni?
                            Dla ulatwienia podpowiem, ze te same moce zablokowaly dotacje na wiercenia
                            Fundacji o. Rydzyka, zeby przypadkiem nie kupil "drugiego Maybacha" wymyslonego
                            przez srodowiska "postempowcow" ukrywajacych sie pod roznymi pseudonimami.

                            Mnie leczyc na prozno, natchnienie piekna sprawa. Dzieki takim jak ja zlodziej
                            pojdzie za kraty albo przynajmniej schowa sie w ciemnej norze i przestanie rznac
                            bohatera. A "ociec derechtor" na super samochod zasluguje. Mysle, ze
                            "oszolomy" nie mialyby nic przeciwko temu zeby jezdzil bezpiecznie i wygodnie.
                            Powoli, powoli... nie od razu Krakow zbudowano. Po ruszeniu z polska geotermia
                            na calego - wbrew stawianym blokadom swiatlych biznesmenow globalistow - starczy
                            i na helikopter. Przeciwnikow rozerwie ze zlosci. Juz dzis zacznij sie
                            szczepic bo zlosc pieknosci szkodzi, zwlaszcza tej wylansowanej w giewu.

                            Takie sa moje marzenia na rok 2009 i dalej - prawda, jaki wstyd dla "mocherka"?

                            Zeby was rozerwalo ze zlosci!

                            Anna Kozlowska
                        • bak_on Autorytet? 15.01.09, 08:16
                          "Czesciowo dzieje GW opisal Stanislaw Remuszko w swojej ksiazce o manipulacjach
                          Michnika"
                          Ciekawy autorytet, jak na kogos kto ma uprzedzenia do wszystkiego co ma rodowod
                          w PRL-u. Remuszko jak by nie bylo byl etatowym dzialaczem enedeckiej przybudowki
                          PZPR-u, czyli Stowarzyszenia PAX.
                • Gość: ember11 Re: Dziwne rozumowanie IP: *.range86-144.btcentralplus.com 15.01.09, 00:03
                  maaac napisał:
                  Cel nie może nigdy być usprawiedliwieniem dla stosowanych metod.
                  > Zwłaszcza, że Izrael to nie hitlerowskie Niemcy. Jak ktoś nie
                  > wierzy to niech policzy Palestyńczyków w Knesecie i porówna to z
                  > liczbą Polaków i Żydów w parlamencie III Rzeszy

                  No i widzisz juz klamiesz. Po pierwsze w knesecie nie bylo
                  Palestynczykow tylko izraelscy Arabowie a po drugie dzisiaj
                  zabroniono im startowac (wszystkim partiom arabskim) w przyszlych
                  wyborach do knesetu za kare, ze sprzeciwiali sie(slownie) agresji
                  Izraela na Gaze uznajac ich za V kolumne Hamasu. Ot i demokracja,
                  wolnosc slowa i poszanowanie innych nacji aczkolwiek obywateli
                  Izraela. W RPA to sie nazywalo APARTHEID madralo.
                • fanpanajurka Re: Dziwne rozumowanie 15.01.09, 02:14
                  maaac napisał:
                  > Zwłaszcza, że Izrael to nie hitlerowskie Niemcy. Jak ktoś nie
                  > wierzy to niech policzy Palestyńczyków w Knesecie i porówna to z
                  > liczbą Polaków i Żydów w parlamencie III Rzeszy.


                  maaaaac,co tam Knesset,
                  byli tacy co policzyli Żydów w armii hitlera. Nawet paru generałów się doliczyli...że o marszałkach nie wspomnę :O
                  pl.youtube.com/watch?v=sjOueZ0Trgk
              • hristoforos Re: Dziwne rozumowanie 16.01.09, 08:49
                Gość portalu: stary zyd napisał(a):

                > bezczelnie klamiesz poniewaz polacy wysadili bąbę na dworcu w berlinie
                >
                > wzucili granaty do szpitala polaozniczego
                > oraz rosiewali zarazki chorobotworcze na terytorium rzeszy

                Najwyraźniej też ktoś cię zaraził i choć może na to nie umrzesz, to już ze swoim
                debilizmem będziesz się musiał pogodzić...
            • wstretny.burzuj Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:13
              Po 10 latach okupacji AK tez by zmienila swa taktyke. Gdyby nie
              Stalingrad, to bysmy zostali wysiedleni - najpierw z Zamojszczyny a
              pozniej z reszty Polski i zmknieci w gettach typu Strefy Ghazy.
              Ciekawe, co by wtedy robili bojownicy z AK...
              • elucidator Re: Dziwne rozumowanie??? 14.01.09, 22:52
                O ile mi wiadomo w _jednym_ hotelu, a mianowicie hotelu King David w
                Jerozolimie. Celem nie byli cywile, lecz mieszczaca sie tam glowna kwatera
                brytyjskich wladz mandatowycyh oraz wojskowych. Przed atakiem bylo wystosowane
                ostrzezenie telefoniczne, ale Brytyjczycy je zignorowali.

                Wszelkie porownania do sposobu dzialania n.p. terrorystow z Hamasu, tym samym
                upadaja.

                Wiecej informacji tutaj:

                en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing
                • Gość: anty-idiot nie pieprz głupot, propagandzisto IP: *.elblag.dialog.net.pl 14.01.09, 23:04
                  Wikipedią:

                  Operacja "Gimel" [edytuj]
                  Arabski autobus zniszczony przez bombę Irgunu. Zginęło 7 Arabów. - 29 grudnia
                  1947 r.

                  18 grudnia 1947 roku żydowska Hagana rozpoczęła realizację planu "Gimel"
                  (Tochnit Mai lub Tochnit Gimel).
                  Plan przewidywał niszczenie "arabskiego transportu" i wysadzanie domów
                  wykorzystywanych przez arabskich bojowników, oraz wypędzianie ich mieszkańców. [6]

                  * 18 grudnia 1947 Hagana zaatakowała arabską wioskę al-Khisas, w Górnej
                  Galilei. Zginęło 10 Arabów.
                  * 19 grudnia 1947 żydowscy napastnicy ostrzelali arabską wioskę Quazaza.
                  Zginęło 5 Arabów.
                  * 29 grudnia 1947 Irgun przeprowadził zamach bombowy w kawiarni przy Bramie
                  Damasceńskiej w Jerozolimie, zabijając 15 osób.
                  * 30 grudnia 1947 Irgun i Palmach zdetonowały 2 bomby przed wejściem do
                  rafinerii ropy naftowej w Hajfie, zabijając 6 arabskich robotników i raniąc 42
                  kolejnych.
                  * 4 stycznia 1948 Irgun przeprowadził zamach bombowy w Jaffie. Zginęło 26 osób.
                  * 5 stycznia 1948 Hagana przeprowadziła zamach bombowy na hotel "Semiramis".
                  Zginęło 20 osób.
                  * 7 stycznia 1948 Irgun przeprowadził zamach bombowy w Bramie Jaffy w
                  Jerozolimie. Zginęło 15 osób.
                  Arabowie posiadali wysokie morale, byli przekonani o swojej przewadze i
                  zwycięstwie. [13] Jednak arabska ludność cywilna w Palestynie znajdowała się w
                  coraz gorszym położeniu. Od grudnia 1947 do stycznia 1948 swoje domy opuściło
                  około 70 tys. Arabów [14], a do marca 1948 liczba do wzrosła do 100 tys.
                  arabskich uchodźców.
                  Na przełomie lutego i marca 1948 roku żydowskie oddziały bojowe przeprowadziły
                  akcję wypędzenia Arabów z przybrzeżnej równiny.

                  * 14 lutego 1948 Palmach wysadził 20 domów arabskich w wiosce Sa'sa w
                  Galilei. Zginęło 11 Arabów.

                  W odwecie 16 lutego 1948 Arabowie zaatakowali kibuc Tirat Tzvi. Zginął 1 Żyd.

                  * 22 lutego 1948 Irgun wysadził samochód-pułapkę na ulicy Ben Jehuda w
                  centrum Jerozolimy. Zniszczeniu uległy 4 brytyjskie samochody wojskowe. Zginęło
                  58 osób, a 123 zostały ranne.

                  11 marca 1948 Arabowie zdetonowali samochód-pułapkę przed amerykańskim
                  konsulatem i budynkami Agencji Żydowskiej w Jerozolimie. Zginęło 13 osób, a 84
                  zostały ranne.

                  * 13 marca 1948 Palmach zaatakował arabską wioskę al-Husayniyya. Zginęło 30
                  Arabów.
                  Równolegle z tymi działaniami, oddziały Hagany przeprowadziły działania
                  wypędzania arabskiej ludności cywilnej. Między innymi Al Dumejra opuściło 620
                  osób, Arab an-Nufejat 910 osób, Arab al-Fogara 340 osób (10 kwietnia),
                  Chirbet-Azun 994 osoby, Miska 650 osób.
                  Masakra w Deir Jassin [edytuj]

                  9 kwietnia 1948 doszło do masakry w Deir Jassin. Do arabskiej wioski Deir Jassin
                  wkroczyły żydowskie oddziały Irgunu i Lehi. W starciu z arabskimi strażnikami
                  wioski zginęło 5 Żydów, a 35 zostało rannych. Po zdobyciu wioski doszło do
                  niekontrolowanej masakry arabskiej ludności cywilnej. Strzelając do domniemanych
                  punktów oporu, członkowie Irgunu i Lehi zabili między 100 a 254 arabskich cywilów.
                  Operacja "Misparayim" [edytuj]

                  Kolejną operację Hagany zaplanowano w związku z wycofaniem brytyjskiego
                  kontyngentu wojskowego z Hajfy, które miało odbyć się 21 kwietnia 1948.

                  Hagana w całkowitej tajemnicy przegrupowała swoje brygady i 21 kwietnia 1948
                  roku przeprowadziła niespodziewany atak na miasto, wywołując panikę arabskiej
                  ludności cywilnej. Po ciężkich walkach Hajfa została zajęta, a około 100 tys.
                  Arabów uciekło.

                  23 kwietnia 1948 roku żydowskim oddziałom Hagany udało się po 2 dniach walk
                  opanować miasto Tyberiadę w Galilei. Otworzyło to drogę do wschodniej części
                  Galilei i znacznie wzmocniło pozycję sił żydowskich na północy. Większość
                  arabskich mieszkańców Tyberiady uciekło.
                  12 maja 1948 roku oddziały Hagany podjęły próbę otworzenia drogi komunikacyjnej
                  do odciętych na Negewie żydowskich osiedli. Podczas tej operacji wygnano 600
                  Arabów z wioski Nadżd i 1,200 mieszkańcom z Samsum, jednak drogi nie udało się
                  odblokować.
                  Wojna domowa w Mandacie Palestyny wykazała dużą skuteczność działań operacyjnych
                  żydowskich oddziałów, którym udało się opanować większość strategicznych punktów
                  w Galilei i na wybrzeżu, w szczególności ważne porty w Hajfie, Jaffie i Akko.
                  Nie zdołano jednak przełamać impasu w rejonie Jerozolimy i na pustyni Negew.

                  Natomiast Arabowie prowadzili działania w sposób chaotyczny, nie umiejąc
                  wykorzystać liczebnej i technicznej przewagi w lokalnych starciach.

                  Niezwykle niepokojącym zjawiskiem było pojawienie się dużej fali arabskich
                  uchodźców (około 300 tys. ludzi do maja 1948), którzy z Palestyny przechodzili
                  do Libanu i Syrii.

                  To tylko przykłady.
                  Po oficjalnym utworzeniu Izraela 14 maja wybuchła wojna, w wyniku której domy
                  straciło następne ok. 750 000 osób.
                  (Łączną liczbę uchodźców szacuje się na około 750 000 osób, z których 460 000
                  znalazło się ostatecznie w Jordanii, 100 000 w Libanie, 80 000 w Syrii, a reszta
                  znalazła się w rejonie Gazy [34])
                  Czyli razem grubo ponad milion osób.
                    • pe1 Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 14.01.09, 23:36
                      A kim był duchowy przywódca i prorok muzułmanów - Mahomet? Zbrodniarzem i
                      okrutnikiem, który wymordował swoją rodzinę. Koran nawołuje do nienawiści dla
                      innowierców i do mordowania ich, do świętej wojny.

                      Nie opowiadaj bzdur na temat terroryzmu żydowskiego. Terroryzm jest wpisany w
                      religię muzułmanów.
                      • mrrrfrrr Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 14.01.09, 23:50
                        pe1 napisał:

                        > A kim był duchowy przywódca i prorok muzułmanów - Mahomet? Zbrodniarzem i
                        > okrutnikiem, który wymordował swoją rodzinę. Koran nawołuje do nienawiści dla
                        > innowierców i do mordowania ich, do świętej wojny.
                        >
                        > Nie opowiadaj bzdur na temat terroryzmu żydowskiego. Terroryzm jest wpisany w
                        > religię muzułmanów.

                        Troszkę cię milordzie poniosło.
                        Która sura i wers.. konkretnie
                        • pe1 Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 15.01.09, 00:37
                          9:5 A kiedy miną święte miesiące,
                          wtedy zabijajcie bałwochwalców,
                          tam gdzie ich znajdziecie;
                          chwytajcie ich, oblegajcie
                          i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!
                          Ale jeśli oni się nawrócą
                          i będą odprawiać modlitwę,
                          i dawać jałmużnę,
                          to dajcie im wolną drogę.
                          Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy
                          • mrrrfrrr Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 15.01.09, 01:23
                            Jak świetnie wiesz milordzie kijek ma dwa końce:
                            Stary Test.
                            Sędziów 3
                            1.A oto są narody, które Pan pozostawił w spokoju, aby przez nie doświadczyć
                            Izraela, tych wszystkich, którzy już nie wiedzieli o wojnach w Kanaan,

                            2.A to jedynie w tym celu, aby pózniejsze pokolenia synów izraelskich
                            nauczyły się prowadzenia wojny, więc tylko ci, którzy przedtem tego nie umieli.

                            3.Pięciu książąt filistyńskich i wszyscy Kananejczycy i Sydończycy
                            i Chiwwijczycy, mieszkający na pogórzu libańskim od góry Baal-Hermon
                            aż do wejścia do Chamat.

                            4.Byli oni tam po to, aby przez nich doświadczyć Izraela, aby dowiedzieć się czy
                            będą słuchać przykazań Pana jakie nadał ich ojcom przez Mojżesza.

                            Jeśli już chcesz udowadniać w oparciu o księgi natchnione propagowanie
                            nienawiści w religiach monoteistycznych,
                            to rozumiem że uwzględnisz wszystkie przypadki.
                            Bo jak na razie jesteś stronniczy i tak jakby nie przypadkiem, wyrwany z kontekstu.
                          • mrrrfrrr Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 15.01.09, 01:27
                            Jak świetnie wiesz milordzie kijek ma dwa końce:
                            Stary Test.
                            Sędziów 3
                            1.A oto są narody, które Pan pozostawił w spokoju, aby przez nie doświadczyć
                            Izraela, tych wszystkich, którzy już nie wiedzieli o wojnach w Kanaan,

                            2.A to jedynie w tym celu, aby pózniejsze pokolenia synów izraelskich
                            nauczyły się prowadzenia wojny, więc tylko ci, którzy przedtem tego nie umieli.

                            3.Pięciu książąt filistyńskich i wszyscy Kananejczycy i Sydończycy
                            i Chiwwijczycy, mieszkający na pogórzu libańskim od góry Baal-Hermon
                            aż do wejścia do Chamat.

                            4.Byli oni tam po to, aby przez nich doświadczyć Izraela, aby dowiedzieć się czy
                            będą słuchać przykazań Pana jakie nadał ich ojcom przez Mojżesza.

                            Jeśli już chcesz udowadniać w oparciu o księgi natchnione, propagowanie
                            nienawiści w religiach monoteistycznych,
                            to rozumiem że uwzględnisz wszystkie przypadki.
                            Bo jak na razie jesteś stronniczy
                            i tak jakby nie przypadkiem,
                            wyrwany z kontekstu. ;]
                              • mrrrfrrr Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 15.01.09, 08:30
                                A propos wysiłku:
                                gdybyś zadał sobie trud i przeczytał parę wersów wcześniej i pózniej
                                to łatwo byś pojął mechanizm jaki opisuje ta mądra księga.
                                Na początku K.Sędziów jest mowa o zdobywaniu Jerozolimy i Kanaanu.
                                Jak to się według ciebie odbyło? poprzez handel szklanym
                                paciorkiem? Uważasz że każdy jak ty czyta wybiórczo?
                                Innowiercą był każdy kto nie był z narodu wybranego i stał na drodze.
                                Po prostu mordowali jak leci nikt do niczego nie musiał nawoływać bo
                                najwyrażniej było to coś oczywistego (K.Sędz 1.8)

                                Rozumiem że lubisz przedstawiać te argumenty które są ci na rączkę
                                ale w moim kibucu milordzie mówią bujać to my ale nie nas.
                                • pe1 Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 15.01.09, 09:48
                                  Tak, przeczytałem wcześniejsze wersy i znam kontekst. Jednak te, które
                                  zacytowałem są powszechnie używane przez wyznawców islamu za wystarczające
                                  uzasadnienie dla mordowania innowierców - obowiązek każdego dorosłego wyznawcy.

                                  To o czym piszesz to historia. Każda religia ma na koncie niechlubne karty, bo
                                  każdy rodzaj fanatyzmu religijnego rodzi przemoc. Ale czym innym jest historia i
                                  nawet gloryfikowanie zbrodni, które miały miejsca w przeszłości a czym innym
                                  jest otwarte nawoływanie do popełniania dalszych zbrodni w teraźniejszości i
                                  gloryfikowanie ich, obiecywanie zbawienia w zamian za popełnianie morderstw na
                                  innowiercach. Żadna inna religia nie może się tu równać z islamem.
                                  • mrrrfrrr Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 15.01.09, 11:32
                                    pe1 napisał:
                                    > gloryfikowanie ich, obiecywanie zbawienia w zamian za popełnianie morderstw
                                    na>innowiercach. Żadna inna religia nie może się tu równać z islamem.
                                    Myślę że przynajmniej słyszałeś co papieskie chrześcijaństwo
                                    wyprawiało z ludzmi w paru miejscach na ziemi.Ale to inna dyskusja.

                                    Przepraszam że to piszę ale jest to jednak kwestia czytania ze zrozumieniem:

                                    K.Sędziów 1
                                    1.Po śmierci Jozuego pytali synowie izraelscy Pana, mówiąc:
                                    kto z nas ma wyruszyć pierwszy przeciwko Kananejczykom,
                                    aby walczyć z nimi?
                                    2.A Pan rzekł:Juda wyruszy! Oto dałem tę ziemie w jego ręce.

                                    K.Sędziów 2
                                    2.Tylko wy nie zawierajcie przymierza z mieszkańcami tej ziemi
                                    ale zburzcie ich ołtarze.Wy jednak nie usłuchaliście mego głosu.
                                    Czemu to uczyniliście?
                                    3.Przeto i ja powiadam: Nie wypędzę ich spośród was,
                                    będą wam wrogami, a ich bogowie będą wam sidłem.

                                    To jest nawoływanie do wojny, do złupienia świątyń, do ataku na za
                                    przeproszeniem narodową tożsamość że nie wspomnę o odebraniu
                                    prawa do ziemi.

                                    Sura 9 Koranu sugeruje zawieranie i dochowywanie przymierza z niewiernymi którzy
                                    tego chcą i także go nie naruszają 9.4.
                                    Więc nie tylko nawrócenie ale także zwykła chęć współpracy sankcjonuje
                                    "pozostawienie przy życiu"
                                    Stary testament podaje, że izraelici mają zakaz ludzkich odruchów KS2.2

                                    > obiecywanie zbawienia w zamian za popełnianie morderstw na
                                    > innowiercach.
                                    Poproszę o wers i surę.
                    • wioocha Re: nie pieprz głupot, propagandzisto 15.01.09, 03:30
                      Gość portalu: Kagan napisał(a):

                      > Otoz to. Izrael zostal zalozony przez terrorystow i rasistow i takim
                      > panstwem zostal: rasistowskim i uprawiajacych panstwowy terroryzm...

                      Tak, Izrael został założony przez syjonistów, i pozostaje państwem nazistwowskim.
                      Widać to dobitnie od szeregu lat.

                      ps.
                      arabów 'nie kocham' delikatnie mówiąc,
                      staram się jedynie patrzeć obiektywnie na kwestie Palestyny

                • calli nie pieprz głupot, propagandzisto 14.01.09, 23:10
                  za Wikipedią:

                  Operacja "Gimel" [edytuj]
                  Arabski autobus zniszczony przez bombę Irgunu. Zginęło 7 Arabów. - 29 grudnia
                  1947 r.

                  18 grudnia 1947 roku żydowska Hagana rozpoczęła realizację planu "Gimel"
                  (Tochnit Mai lub Tochnit Gimel).
                  Plan przewidywał niszczenie "arabskiego transportu" i wysadzanie domów
                  wykorzystywanych przez arabskich bojowników, oraz wypędzianie ich mieszkańców. [6]

                  * 18 grudnia 1947 Hagana zaatakowała arabską wioskę al-Khisas, w Górnej
                  Galilei. Zginęło 10 Arabów.
                  * 19 grudnia 1947 żydowscy napastnicy ostrzelali arabską wioskę Quazaza.
                  Zginęło 5 Arabów.
                  * 29 grudnia 1947 Irgun przeprowadził zamach bombowy w kawiarni przy Bramie
                  Damasceńskiej w Jerozolimie, zabijając 15 osób.
                  * 30 grudnia 1947 Irgun i Palmach zdetonowały 2 bomby przed wejściem do
                  rafinerii ropy naftowej w Hajfie, zabijając 6 arabskich robotników i raniąc 42
                  kolejnych.
                  * 4 stycznia 1948 Irgun przeprowadził zamach bombowy w Jaffie. Zginęło 26 osób.
                  * 5 stycznia 1948 Hagana przeprowadziła zamach bombowy na hotel "Semiramis".
                  Zginęło 20 osób.
                  * 7 stycznia 1948 Irgun przeprowadził zamach bombowy w Bramie Jaffy w
                  Jerozolimie. Zginęło 15 osób.

                  Arabowie posiadali wysokie morale, byli przekonani o swojej przewadze i
                  zwycięstwie. [13] Jednak arabska ludność cywilna w Palestynie znajdowała się w
                  coraz gorszym położeniu. Od grudnia 1947 do stycznia 1948 swoje domy opuściło
                  około 70 tys. Arabów [14], a do marca 1948 liczba do wzrosła do 100 tys.
                  arabskich uchodźców.
                  Na przełomie lutego i marca 1948 roku żydowskie oddziały bojowe przeprowadziły
                  akcję wypędzenia Arabów z przybrzeżnej równiny.

                  * 14 lutego 1948 Palmach wysadził 20 domów arabskich w wiosce Sa'sa w
                  Galilei. Zginęło 11 Arabów.

                  W odwecie 16 lutego 1948 Arabowie zaatakowali kibuc Tirat Tzvi. Zginął 1 Żyd.

                  * 22 lutego 1948 Irgun wysadził samochód-pułapkę na ulicy Ben Jehuda w
                  centrum Jerozolimy. Zniszczeniu uległy 4 brytyjskie samochody wojskowe. Zginęło
                  58 osób, a 123 zostały ranne.

                  11 marca 1948 Arabowie zdetonowali samochód-pułapkę przed amerykańskim
                  konsulatem i budynkami Agencji Żydowskiej w Jerozolimie. Zginęło 13 osób, a 84
                  zostały ranne.

                  * 13 marca 1948 Palmach zaatakował arabską wioskę al-Husayniyya. Zginęło 30
                  Arabów.

                  Równolegle z tymi działaniami, oddziały Hagany przeprowadziły działania
                  wypędzania arabskiej ludności cywilnej. Między innymi Al Dumejra opuściło 620
                  osób, Arab an-Nufejat 910 osób, Arab al-Fogara 340 osób (10 kwietnia),
                  Chirbet-Azun 994 osoby, Miska 650 osób.
                  Masakra w Deir Jassin [edytuj]

                  9 kwietnia 1948 doszło do masakry w Deir Jassin. Do arabskiej wioski Deir Jassin
                  wkroczyły żydowskie oddziały Irgunu i Lehi. W starciu z arabskimi strażnikami
                  wioski zginęło 5 Żydów, a 35 zostało rannych. Po zdobyciu wioski doszło do
                  niekontrolowanej masakry arabskiej ludności cywilnej. Strzelając do domniemanych
                  punktów oporu, członkowie Irgunu i Lehi zabili między 100 a 254 arabskich
                  cywilów. Operacja "Misparayim" [edytuj]

                  Kolejną operację Hagany zaplanowano w związku z wycofaniem brytyjskiego
                  kontyngentu wojskowego z Hajfy, które miało odbyć się 21 kwietnia 1948.

                  Hagana w całkowitej tajemnicy przegrupowała swoje brygady i 21 kwietnia 1948
                  roku przeprowadziła niespodziewany atak na miasto, wywołując panikę arabskiej
                  ludności cywilnej. Po ciężkich walkach Hajfa została zajęta, a około 100 tys.
                  Arabów uciekło.

                  23 kwietnia 1948 roku żydowskim oddziałom Hagany udało się po 2 dniach walk
                  opanować miasto Tyberiadę w Galilei. Otworzyło to drogę do wschodniej części
                  Galilei i znacznie wzmocniło pozycję sił żydowskich na północy. Większość
                  arabskich mieszkańców Tyberiady uciekło.
                  12 maja 1948 roku oddziały Hagany podjęły próbę otworzenia drogi komunikacyjnej
                  do odciętych na Negewie żydowskich osiedli. Podczas tej operacji wygnano 600
                  Arabów z wioski Nadżd i 1,200 mieszkańcom z Samsum, jednak drogi nie udało się
                  odblokować.

                  Wojna domowa w Mandacie Palestyny wykazała dużą skuteczność działań operacyjnych
                  żydowskich oddziałów, którym udało się opanować większość strategicznych punktów
                  w Galilei i na wybrzeżu, w szczególności ważne porty w Hajfie, Jaffie i Akko.
                  Nie zdołano jednak przełamać impasu w rejonie Jerozolimy i na pustyni Negew.

                  Natomiast Arabowie prowadzili działania w sposób chaotyczny, nie umiejąc
                  wykorzystać liczebnej i technicznej przewagi w lokalnych starciach.

                  Niezwykle niepokojącym zjawiskiem było pojawienie się dużej fali arabskich
                  uchodźców (około 300 tys. ludzi do maja 1948), którzy z Palestyny przechodzili
                  do Libanu i Syrii.

                  To tylko przykłady.
                  Po oficjalnym utworzeniu Izraela 14 maja wybuchła wojna, w wyniku której domy
                  straciło następne ok. 750 000 osób.
                  (Łączną liczbę uchodźców szacuje się na około 750 000 osób, z których 460 000
                  znalazło się ostatecznie w Jordanii, 100 000 w Libanie, 80 000 w Syrii, a reszta
                  znalazła się w rejonie Gazy [34])
                  Czyli razem grubo ponad milion osób.
              • Gość: Kagan Re: Dziwne rozumowanie??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.09, 23:23
                Lech Keller "Terrorists Turned into the Statesmen, or: Who is a
                Terrorist, and Who is Not?" w Stosunki Międzynarodowe, Nr 3-4, t.
                28/2003
                Prime Minister Menachem Begin (1913-1993)
                Begin was a Polish-born Jew, later a Zionist leader and Prime
                Minister of Israel from 1977 to 1983. He
                was born as Mieczysław Biegun in Brześć (Brest-Litovsk) in 1913, the
                last year of Russian occupation of
                this city. As a child he was forced to flee with his family to
                escape the fighting between the German and
                Russian army in World War I. He was a Zionist from an early age.
                Begin joined so-called Ze’ev
                Zabotinski’s “Betar” youth movement in his teens, and rose quickly
                to important administrative and
                leadership positions (he was thus a Zionist “apparatchik”). In 1935
                he graduated at the Faculty of Law of
                Warsaw University. By 1936 he was in charge of Betar Czechoslovakia,
                and in 1938 he became the head
                of Betar Poland, an organisation with up to 100,000 members who
                engaged in weapons training
                (officially to “defend Polish Jewry”), preparation and transport of
                illegal immigrants to Israel (Britain,
                which administered then Palestine, did not wish to create ethnic and
                religious tensions by allowing large
                numbers of Jews), agricultural training, and military communications.
                Begin was the co-recipient, with Egyptian president Anwar el-Sadat,
                of the 1978 Nobel Prize for Peace,
                similarly to Arafat, who received his Nobel Prize in 1994. As
                Arafat, Begin was initially a terrorist,
                fighting from 1943 a terrorist campaign against the British. Begin
                found himself in Palestine after
                escaping from Poland to Soviet Russia (USSR) in 1939, fearing (as a
                Jew) of German prosecutions. He
                was sentenced by the Soviets to eight years in a slave-labour camp
                for his Zionist activities, but released
                in 1941 to fight in the Polish army, which units were formed in
                Soviet Union after this state was invaded
                by the Germans. Begin entered Palestine in 1942 and became a
                commandant of a paramilitary terrorist
                unit fighting the British, who then controlled the Palestine. He has
                contacted the (then) dormant Jewish
                underground organisation Irgun Zvai Leumi. Using this organisation
                he began planning a Jewish terror
                campaign against the British authorities. This began in 1944, but
                increased in pace and scope immediately
                after World War II and continued until late 1947. Begin ordered many
                of the Irgun's operations, including
                the Akko prison breakout and the destruction of the central British
                administrative offices in the King
                David Hotel in Jerusalem, that caused many deaths among the British
                as well as the Jews. Following the
                unilateral proclamation of the State of Israel in 1948, Begin
                disbanded the Irgun, which became part of
                Israeli military and intelligence (Mosad).
                From 1948 to 1977, Menachem Begin was the leader of Israel's
                opposition. In 1965 Begin merged his
                Herut Party with the Liberals to form Gahal, which later served as
                the foundation of the right-wing Likud
                Party. The crisis atmosphere in 1967 saw the establishment of a
                National Unity Government, which
                finally brought Begin and other Gahal leaders to the Israeli
                Cabinet. The National Unity Government
                continued until 1970. In 1977, Begin was elected Prime Minister of
                Israel. As a Premier, he helped
                initiate the peace process with Egypt, which resulted in the Camp
                David Accords and in 1979 in the Peace
                treaty between Israel and Egypt. In 1981, Begin ordered the Israeli
                Air Force to bomb the Osirak nuclear
                reactor in Iraq, where the Iraqis were allegedly developing nuclear
                weapons. For this clearly terrorist
                action Israel was roundly condemned by the international community.
                He was forced to resign from the
                post of a prime minister of Israel after Israeli invasion of Lebanon
                in 1982, and died eleven years later.
                His terrorist past (as a “subnational” and “state” terrorist) was
                mostly forgotten, in large extent due to the
                Nobel Peace Prize, he received in 1978. However, Israeli state
                terrorism, that received a new and strong
                impetus during his rule, continues to exist into the 21st century,
                and this can be regarded as his major
                inheritance.
            • bratprezydenta Re: Dziwne rozumowanie 14.01.09, 22:26
              maaac napisał:

              > Następny który nie widzi różnicy pomiędzy atakami na
              > przedstawicieli aparatu okupującego państwa - urzędników,
              > policjantów i żołnierzy, a atakiem na cywilnych mieszkańców.
              > AK (prócz wyjątków paru) NIE ATAKOWAŁO metodami terrorystycznymi
              > tzw. zwykłych Niemców. Musiał być wyrok sądu podziemnego.
              >
              > Reforma szkolnictwa i potem po Polsce takie nieuki chodzą. Ech...
              Raczej partyzantki w lasach robić nie mogą:)
              Dla Polaków zwalczanie niemieckim kolonistom na Zamojszczyźnie, było
              tym samym co zwalczanie żydowskich osadników przez Palestyńczyków.