kolejorz89 20.01.09, 17:05 no jesli to wypali bez zadnych opoznien to moje gratulacje... a tak to nie dmuchajmy balona bo moze szybko peknac... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: motos1963 Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu IP: *.adsl.inetia.pl 20.01.09, 17:40 No to jak? Dworzec PKP i terminal autobusowy, a obok dworzec PKS? To ten nowy terminal autobusowy, to chyba na autobusy zastępcze PKP do Wągrowca?, a reszta to na nowy parking samochodowy dla przyjezdnych? A to, to w porządku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Czy Wojewoda, Marszałek, PKP i Prezydent myślą? IP: *.icpnet.pl 21.01.09, 17:30 Czy myślą o przyszłej kolei dużych prędkości? Czy myślą o sieci kolei miejskiej? Czy nowa koncepcja pozwoli rozszerzyć funkcje Dworca? Czy wszyscy ci urzędnicy rozmawiają z PKP o planowanych funkcjach? Co na to architekt miejski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Po co terminal autobusowy? IP: *.icpnet.pl 20.01.09, 18:18 Kto był w Krakowie ten wie jak beznadziejnie to wygląda. Dlaczego marnować cenną przestrzeń w centrum na parking dla autobusów dla przyjezdnych. Czy Poznań ma być miastem przesiadkowym czy docelowym podróży? Odpowiedź na to pytanie jest odpowiedzią na pytanie o nasze ambicje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KK Parkingi na dworcu IP: 192.35.79.* 20.01.09, 18:46 Podobnie jak lotnisko, dworzec powinnien miec wystarczajaca liczbe miejsc parkingowych wielodniowych. Inaczej jak beda mogli korzystac z komunikacji kolejowej pasazerowie z tzw. okolicy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu w życiu!!! IP: *.icpnet.pl 21.01.09, 17:09 Dojechać do miasta koleją zostawiając samochód w domu, a jeśli z okolicy, czyli np. Powiatu Ziemskiego, to zostawic samochód na jednym z przyszłych parkingów park&ride dojeżdżając do dworca tramwajem. Jeszcze tego by brakowało, by w centrum miasta generować dodatkowy ruch samochodowy... Odpowiedz Link Zgłoś
mankut400 Włodku - litości! 22.01.09, 11:52 Gość portalu: Włodek z Grunwaldu napisał(a): > zostawic samochód na jednym z przyszłych parkingów > park&ride O parkingach P+R mówi się w Poznaniu od prawie 20 lat. Niestety - tylko MÓWI :(( > dojeżdżając do dworca tramwajem. Jak mam jechać z dzieciarami, walizami i sznytkami samochodem do tramwaju, potem zapchaną bimbą (i pamiętać o skasowaniu biletów za babetle), a potem jeszcze drałować obok wiecznie nieczynnej windy - to wolę wsiąść do samochodu i dojechać do miejsca docelowego autem. > Jeszcze tego by brakowało, by w > centrum miasta generować dodatkowy ruch samochodowy Jakoś cały cywilizowany świat uznaje, że parkingi przy dworcach (także w centrum) są potrzebne. Ba, nawet zaparkowanie na kolejowym parkingu (gdy masz bilet na pociąg) w Niemczech kosztuje pieniądze wręcz symboliczne ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu bez litości ;-) IP: *.icpnet.pl 06.02.09, 15:01 Gdzie w Niemczech masz parkingi długoterminowe za grosze na dworcach. Podaj mi proszę dworzec, gdzie jest więcej niż 100 miejsc (obecnie pod dworcem jest 40 miejsc). Zapominasz, że jest coś takiego jak taxi. Jak chwilę pogłówkujesz, a mieszkasz pod miastem, w Kiekrzu, czy Puszczy Zielonce, to jedziesz do dowolnego parkingu strzeżonego, gdzieś na osiedlach, płacisz abonament na tydzień, dwa, przepakowujesz się do Taxi i wychodzi Cię to znaczniej taniej. O P&R mówi się od uchwalenia strategii transportowej w 1997, czy 98. Po czym Grobelny od 2001 zaczął jej ustalenia naruszać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Jeżyc Re: do du--y z tym całym Euro. Napewno nic z tego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.09, 18:31 Całe to Euro2012 jest bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Akel Re: Po co terminal autobusowy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.09, 20:04 Dlaczego marnować cenn > ą > przestrzeń w centrum na parking dla autobusów dla przyjezdnych. Czy Poznań ma > być miastem przesiadkowym czy docelowym podróży? Odpowiedź na to pytanie jest > odpowiedzią na pytanie o nasze ambicje. Zupełnie nie rozumiem o co ci chodzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Śródka, Rataje, Ogrody. 21.01.09, 09:27 Gość portalu: Akel napisał(a): > Zupełnie nie rozumiem o co ci chodzi ? Pytanie jest następujące: czy dworzec autobusowy jest potrzebny w tak drogim terenie, skoro większość osób przyjeżdżających autobusami nie przesiada się na pociąg. Dlaczego autobusy PKSu nie dojeżdżają na dworzec na Śródce, Ratajach czy Ogrodach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Re: Śródka, Rataje, Ogrody. IP: *.icpnet.pl 21.01.09, 17:23 Bardzo dobre pytanie. Nie opowiem się jednoznacznie na tak, ale wymaga refleksji. Pamiętać trzeba, że miasto nie może koncentrować się na swoim interesie wyłącznie i spełnia funkcje dla całego makroregionu zachodniej polski. Tylko oczywiście trzeba się zapytać "jakim kosztem". Zgodnie z tą logiką jestem przeciwny budowie III ramy, bez wsparcia ze strony gmin Powiatu Ziemskiego proporcjonalnie do liczby ludności, gdyż będzie ona w najmniej 1/3 służyć mieszkańcom płacącym podatki w Powiecie Ziemskim. Jednak z drugiej strony, regionowi, województwu powinno zależeć by ułatwiać podróże autobusami przez województwo, w tym przez Poznań jako stację przesiadkową, a nie by generować impuls do podróży samochodem. Jeśli była by kolej miejska, to problem byłby znacznie łatwiejszy - np. dwa dworce autobusowe gdzieś na II ramie przy torach kolejowych i tyle np. Nowa Opolska i Śródka/Dworzec Wschodni. Dojazd z na każdą ze stacji z Głównego zająłby pięć minut, a z jednego na drugi dwa razy tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Śródka, Rataje, Ogrody. IP: *.icpnet.pl 22.01.09, 12:55 może niezupelnie na temat, ale ponieważ napisałeś o III ramie (po raz kolejny): "Zgodnie z tą logiką jestem przeciwny budowie III ramy, bez wsparcia ze strony gmin Powiatu Ziemskiego proporcjonalnie do liczby ludności, gdyż będzie ona w najmniej 1/3 służyć mieszkańcom płacącym podatki w Powiecie Ziemskim", to się wreszcie spytam, czy Twoim zdaniem mieszkańcy Powiatu Ziemskiego (i kierowcy z innych miast, w tym liczne ciężarówki zresztą też) w braku III ramy nie korzystają teraz z II ramy (a nawet z ramy I - Jana Pawła II? czy przede wszystkim w interesie miasta nie jest wyrzucenie tego ruchu jak najdalej od centrum? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu o III ramie i planowaniu miasta IP: *.icpnet.pl 06.02.09, 15:44 Koszt budowy III ramy to wg obecnych kosztów kredyt na 40-50 lat uniemożliwiający inne większe inwestycje infrastrukturalne. Pewnie budżet wzrośnie i czas spłaty by się skrócił, ale przy obecnym tempie odpływie liczby mieszkańców z miasta do Powiatu Ziemskiego, to niczego nie można być pewnym. To po prostu za drogie rozwiązanie jak na naszą zamożność. Jestem _Z_A_ III ramą. Jej plan jest niezbędny. Ale - jak już kiedyś pisałem - Paryż wybudował Peripherique o podobnym standardzie i podobnym obwodzie jak III rama w 1972 mając 7 mln mieszkańców aglomeracji i 2,5 miliona miasta wewnątrz Peripherique. Ile liczy ludność Poznania w III ramie? Około 400 tys. Ile ludność aglomeracji? 830-850 tys. Kiedy Paryż zbudował nowoczesną komunikację kolejową i metro? Tak dawno temu, że zdążyło się zestarzeć - jeszcze w XIX wieku. Ciężarówki, tranzyt? To nie problem. Na II ramie tranzyt to nie więcej niż 15-20% całości ruchu. Bardzo duża część z tego to ciężarówki ładujące się pod miastem, czyli de facto ruch wewnętrzny, i wybierające się dalej w Polsce przez miasto. Myślę, że 15% na ruch tranzytowy to dobry szacunek. Co z tym ruchem? Jak wynieść go z centrum? III rama by pomogła. Ale powstanie IV rama w dużej mierze do 2012,a w całości do 2016, więc i tak szybciej niż III rama. I załatwi problem tranzytu. Czy III rama odciążyła by II ramę z ruchu wewnątrz aglomeracyjnego? Na pewno tak. Problemem Poznania jest: 1. tworzenie miejsc pracy w gminach powiatu ziemskiego, a nie w mieście - firmy tworzą czysto "miejskie" miejsca pracy przy fabrykach, a nie jak na Zachodzie, wygodniej dla pracowników na terenie miasta, w biurowcach. Dlaczego? a/ brak biurowców średniej klasy, a te nie powstaja przez tysiące domów jednorodzinnych wynajmowanych pod działalność gospodarczą - fenomen w skali ogólnopolskiej b/ niska siła przetargowa pracowników, których wciąż jeszcze nie trzeba kusić łatwością dojazdu do pracy, tylko można oczekiwać długich dojazdów, ewentualnie fundując paliwo do służbówek 2. Przenoszenie się mieszkańców pod miasto, głównie z braku tanich gruntów dla deweloperów i indywidualnych inwestorów budujących sobie dom na terenie samego miasta, a także przez fakt, że Poznań faktcyznie wyszedł już poza swoje granice. Koziegłowy, Czerwonak, Suchy Las, Swarzędz i Luboń to dzielnice Poznania, a nie ciche osiedla willowe pod miastem. Podobnie ma Warszawa z Legionowem, Pruszkowem i Piasecznem. Podobnie Kraków z Wieliczką, podobnie Gdańsk z Pruszczem, a Gdynia z Rumią i Redą. Wolne od tego problemu są miasta poniemieckie, Szczecin i Wrocław. Nie potrafię ocenić, czy przez lepsze planowanie, czy nie wykorzystane zaludnienie poniemieckiej infrastruktury. 3. Mentalność - Niechęć do przemieszczania się Polaków. Polacy należą do ściśłej europejskiej czołówki w statyczności. Aż 80-90% Anglików, Duńczyków, Irlandczków i Polaków mieszka w ciągu swojego życia w nieruchomości będącej ich własnością. Nam się to wydaje normalne. Ale n i e j e s t !!! Odpowiednio tak żyje mniej niż 50% Niemców i Austriaków, gdzie rozbudowana jest instytucja mieszkań komunalnych, a ludzie głównie wykształceni często pracują w ciągu zycia w kilkunastu różnych miastach. Średnia Europejska wynosi 60%, ale poza krajami wymienionymi, udział własnościowców nie przekracza 70%. Co bym robił mając pracę w Tarnowie? Wybudowałbym się w Przeźmierowie, Sadach, Dąbrówce. Logiczne, gdy w zachodniej części miasta mam działki 400% droższe. Ale Polak buduje sobie dom-twierdzę, dom idealny. I tracę pracę, znajduję nową w Gądkach. I co? I tracę 1h na dojazd i 1h na powrót. A jeszcze jak zawożę dzieci do przedszkola w mieście, to dochodzi dalsze 30 minut. Nie sprzedam przecież domu, który zbudowałem sobie z wielkim wysiłkiem, a nawet jak się zdecyduję, to szansa, że spodoba się komuś taki zindywidualizowany dom, jak mnie jest niewielka. Kiedyś dziwiłem się, że domy na zachodzie są takie ujednolicone. Wkurzało mnie to i wkurza, że ludzie chcą tak mieszkać. Ale nie można nie dostrzec w tym logiki. W interesie miasta leży przede wszystkim uczynienie mieszkania w sercu miasta atrakcyjniejszym (na szczęście bardzo wielu ludzi dowodzi, że już tak myśli, mieszkania na Garbarach, Szyperskiej, Kutrzeby, Łacinie, przy Moście Rocha, Dolnej Wildzie sprzedały się szybko jak tylko się pojawiły), udostępnienie nowych gruntów, zagęszczenie zabudowy i intensyfikację komunikacji miejskiej w obrębie II ramy. W interesie miasta leży udostępnienie tanio w obrębie miasta działek pod zabudowę willową (Szczepankowo, Strzeszyn, Morasko, kiedyś po likwidacji lotniska też Ławica). W interesie miasta leży zbudowanie dzielnic biurowych doskonale skomunikowanych komunikacją publiczną. Na moje wyczucie kilka obszarów na II ramie byłoby do tego idealnych. Tak by przejazd z jednego takiego obszaru do drugiego wygodniejszy był szybko skomunikowanym tramwajem, czy koleją miejską, niż samochodem. Dlaczego na II ramie? Żeby centrum miasta, obszar w środku I ramy i stare dzielnice Sołacz, Jeżyce, Łazarz, Wilda, Śródka nie stały się miejscem pracy, a były coraz bardziej miejsce współistnienia rozrywki, handlu, sztuki i mieszkania. Nie da się? Jest wiele przykładów w Europie - mogę rzucać jak z rękawa. W interesie miasta leży wygonienie za wszelką cenę samochodów z centrum w godzinach szczytu. Dlatego dalej powinno posuwać się ograniczanie ich roli jako środka transportu zgodnie ze strategią transportową. Niezbędne jest ograniczenie ruchu tranzytowego po I ramie, uprzywilejowanie tramwajów wewnątrz II ramy przez wydzielenie torowisk (w Wiedniu gdy jeden pas dwupasmowej wchodził na torowisko nie likwidowano tego pasa, ale zastosowano zwężenie do 2-2,2 m na pas. Tam naprawdę trzeba uważać prowadząc i jazda 50 km/h jest naprawdę maksimum dla opanowania kierownicy). W interesie miasta jest wyrzucenie lotniska z miasta, skomunikowanie nowego koleją z miastem. I jak znam Polskę, to Poznań będzie musiał to sobie sam sfinansować. W interesie miasta jest zbudowanie mieszkań komunalnych, które pozowliły by włascicielom kamienic wprowadzić swoje nieruchomści na realny rynek, a także by do Poznania tanio mogli sprowadzić się ludzie, których na poznańskim rynku pracy brakuje (a są miasta jak Wałbrzych, Koszalin, Łódź, Olsztyn, gdzie bezrobocie jest wyższe niż 15%), a poznańska gospodarka cierpi. Reasumując III rama Tak, ale z minimum 30% udziałem gmin Powiatu Ziemskiego. Zamiast III ramy ważniejsze dla Poznania są: - dokończenie I ramy - budowa nowego lotniska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: o III ramie i planowaniu miasta IP: *.icpnet.pl 06.02.09, 23:57 dziękuję za obszerną odpowiedź. pozwolę sobie na parę pytań i refleksji. 1/ IV rama??? a jaki będzie jej przebieg od strony wschodniej? 2/ siedziby firm w domach jednorodzinnych - jaka jest Twoim zdaniem przyczyna? może Poznań ma po prostu więcej takich domów w pobliżu centrum niż inne miasta? przyznam, że hipotetycznie mając dom do wynajęcia, o wiele chętniej wynajmę go firmie niż studentom czy rodzinom (ze względu choćby na ustawę o ochronie praw lokatorów). z kolei jeśli można wynająć willę w przyzwoitej cenie i w dobrej lokalizacji, z miejscami parkingowymi dla klientów i pracowników, to dla firmy lepiej mieć taką indywidualną siedzibę niż w jakimś wieżowcu. 3/ niechęć do przemieszczania się Polaków. ja nie oceniam jej negatywnie. czy wszystko co zachodnie jest lepsze? i co można uznać za normalne/nienormalne? czy naprawdę praca jest najważniejsza w życiu i należy za nią się przeprowadzać za cenę zerwania więzów rodzinnych i sąsiedzkich (i jak chciałbyś w imię ładu urbanistycznego i ograniczenia ruchu samochodowego)? nie jestem socjologiem, ani psychologiem, ale nie wydaje mi się niezbyt korzystną sytuacja, gdy dziadkowie widują się z wnukami parę razy rocznie, wnukami zajmują się przedszkola i opiekunki, a dziadkowie na starość są pod opieką wyłącznie pielęgniarek i domów opieki. wydaje mi się, że w sytuacji gdy ktoś zmienia miejsce zamieszkania co kilka lat, nie zdąży się utożsamić z tym miejscem, ani też ze społecznością lokalną, nie nawiążą się trwałe więzi sąsiedzkie, nie ma powodów, by włączyć się w jakieś lokalne społeczne działania czy o to miejsce jakoś szczególnie dbać, bo nie traktuje się go jako swoje (wiem, że w Ameryce jest inaczej, ale to zupełnie inna niż nasza tradycja, kultura i mentalność). zaś co do Niemców i Austriaków - znam parę przypadków, gdzie rzeczywiście przeprowadzają się często i nie mieszkają we własnych domach - tyle, że też do pracy dojeżdżają, i to po 100 km w jedną stronę, autostradą. 4/ uczynienie mieszkania w centrum atrakcyjniejszym... wyrugowanie elementu i żuli (bo tacy sąsiedzi potrafią zmusić do wyprowadzki) - mało możliwe. zieleń w centrum i miejsca do relaksu - gdzie? w Poznaniu jest tej zieleni, nie mówię już o parkach, ale o skwerkach, czy jakichś zacisznych zakątkach, dramatycznie mało, porównując choćby z tak nielubianą i pogardzaną Warszawą. nie mówię już o zagranicznych (zachodnich, wschodnich i południowych) miastach, gdzie dziadkowie na deptaku w cieniu drzew grają np. w bule czy w szachy. czasami chodzę pieszo z centrum na Rataje, i mogę tylko iść, bo zwyczajnie nie ma gdzie usiąść, by np. poczytać gazetę, wystawić twarz do słońca i popatrzeć na przechodniów czy piękno okolicznej architektury ;) nawet na Starym Rynku nie ma gdzie usiąść (nie zawsze jest ochota, czas i pieniądze na konsumpcję w ogródku piwnym, zwłaszcza gdzieś w środku, gdzie co najwyżej można kontemplować stolik i parasol). zresztą nie bardzo też jest gdzie usiąść w wielkim parku nad Wartą - ławki są nieliczne i w słoneczne dni trzeba mieć szczęście by znaleźć miejsce. w tej sytuacji, gdy nie ma dokąd wyjść z mieszkania by posiedzieć na zewnątrz, lepiej mieć chyba domek pod miastem, 50 m2 ogródka, a w nim trzy tuje i leżak. 5/ likwidacja Ławicy - wszyscy widzą potrzebę, ale czy są jakieś realne szanse? 6/ mieszkania komunalne - co tam głupie mieszkania, stadion jest najważniejszy, bo dzięki niemu promocja miasta w świecie i jakieś przyszłe wiązane z tym zyski... pytam się po co taka promocja, jeśli przez brak nakładów na potrzebniejsze rzeczy miasto staje się coraz mniej atrakcyjne dla mieszkańców, którzy z niego uciekają i płacą podatki tam gdzie mieszka się im lepiej? Odpowiedz Link Zgłoś
mankut400 Re: Śródka, Rataje, Ogrody. 22.01.09, 12:05 lmblmb napisał: > Dlaczego autobusy PKSu nie dojeżdżają na dworzec na Śródce, > Ratajach czy > Ogrodach? Z wielu powodów. Zaczynając od braku wspólnej oferty biletowej, poprzez logistykę (dyżurni ruchu, autobusy rezerwowe) na oczekiwaniach pasażerów kończąc. Zobacz, ilu podróżnych pozostaje w autobusie PKSu na trasie Śródka (czy Rataje) - Dworzec Towarowa. Jak sądzisz, czy czynią to komuś na złość, czy dlatego że jest to im wygodne? Odpowiedz Link Zgłoś
wlodekzpoznania metro 01.04.09, 22:35 Zupełnie bez związku - parę dni temu przypomniałem sobie, że np. Mediolan nie budował metra od jednej linii, lecz zaczął trzy od razu. Jednak budował krótkie odcini, po parę stacji. Ciekawe co za tym stało, oprócz finansów. Mediolan ma dość zwarte centrum, również otoczony jest przez cztery ramy, z czego trzecia jest bezkolizyjna wybudowana dawno temu, a czwartą stanowią autostrady. Może to też jest jakaś alternatywa dla Poznania? Stworzyć centra biurowe dookoła II ramy i połączyć skrajnie liniami metra tak by w przyszłości, w skali dekad je przedłużać? Po co od razu jedna linia na 10 km (jak proponował Beim), skoro z jednego krańca II ramy na drugi jest 3-4 km. Jeśli linie trwamwajowo-drogowe biegną południkowo i równoleżnikowo podobnie jak tory kolejowe do przekształcenia w tory kolei miejskiej, to metro uzupełniałoby system biegnąc ukośnie przez centrum miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.09, 22:18 naprawde ktos wierzy, ze inwestycja PKP przyniesie chlube miastu i nie okaze sie zwyczajnym marketem z doczepionymi 2 kasami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Archie tak ?!?! IP: *.aster.pl 20.01.09, 22:51 ... ciekawe, bo żadna z dwóch wybranych do dalszych negocjacji firm nigdy nigdzie nie zrealizowała podobnej inwestycji o takiej skali ... a do tego PKP jako partner ... widzę w tym miejscu ... zagon kaktusów ... Archie Odpowiedz Link Zgłoś
lady.godiva Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu 21.01.09, 09:20 Nareszcie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poznaniak Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu IP: *.pools.arcor-ip.net 21.01.09, 11:59 Budynek jest szpetny, bo go zeszpecono.Pierwotna forma ma wprawdzie typowo pruski charakter, ale na pewno byla funkcjonalna i nie taka brzydka(polecam przedwojenne zdjecia).Mam inna propozycje bez koniecznosci burzenia): Przywrocic budynkowi pierwotny wyglad przy usunieciu pruskiego charakteru poprzez detale architektoniczne.Mozna nadac mu ksztalt zewn. podobny do dw. zach(modernizm przedwojenny). Poszerzyc tunel laczacy perony i przedluzyc go do wolnych torow. Wybudowac drugi tunel.W tunelach handel, uslugi i gastronomia. Zwiekszenie ilosci torow(miejsce na przedluzona pst-ke i usprawnienie ruchu) i przejscie z numeracji peronowej na wylacznie torowa. Nakrycie Peronow przezroczystymi polokraglymi dachami. Na wolnych torach budowa nowego PKS(integracja roznych srodkow kom.) z zadaszonymi peronami, hotelem i koniecznie wielopoziomowymi parkingami(te beda sluzyc podroznym i pelnic funkcje parkingow buforowych dla mieszkancow miasta). Oczywiscie windy, ruchome schody i chodniki, dobre oznaczenia, ubikacje i przede wszystkim czystosc i dobra jakosc kolei. Nowe nawierzchnie peronow, ulic i chodnikow.Zielen, dostateczna ilosc smietnikow. Nie burzmy czegos, co jest jeszcze dobre.Odswiezmy dworzec i nadajmy mu cywilizowany charakter godny duzego miasta z aspiracjami.Sprawmy, by turysta chcial w Pniu wysiasc, a nie jak najszybciej jechac dalej.A planowane wiezowce to proba leczenia malomiasteczkowych kompleksow.A moze niektorzy z decydentow maja male fiuty?;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sickie Re: Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu IP: *.karolin.pl 21.01.09, 16:48 Bardzo mnie dziwi, dlaczego PKP nie chce samo wybudować nowego dworca za własne pieniądze. No cóż warszawskie bejostwo wymyśliło, że ziamia nasza, budynek wasz... my sobie kasy postawimy a zróbcie sobie nawet cyrk w tym miejscu. Zobaczcie jak wyglądają dworce kolejowe np w Berlinie, Amsterdamie czy każdym innym mieście cywilizowanego kraju. Tam przede wszystkim nie wali kałem spuszczanym z pociągów na torowiska. Jest czysto i bezpiecznie, między nogami nie pałętają mi się bezdomni, żule i banda małoletnich amatorów portfeli i drobnych ulicznych bijatyk. W Amsterdamie w godzinach wieczornych nie wejdzie się na peron bez ważnego biletu! Gości odprowadza się do drzwi albo do bramki nocnej gdzie pracownicy kolei wpuszczają na peron. Co do architektury... Dworzec powinien być zbudowany od podstaw, stara hala rozebrana do fundamentów i na jej miejscu zbudowany nowy budynek. Nad dworcem zachodnim też bym się specjalnie nie użalał, potrzebny jest nam nowoczesny węzeł komunikacyjny a nie muzeum. Obowiązkowo trzeba zrobić miejsca dla przystanków autobusowych, nie tylko dla komunikacji miejskiej ale dla każdej potencjalnej firmy przewozowej która posiada flotę autobusową np EUROLINES czy PKS. W tym czasie na danych wylotach kierunkowych należałoby umożliwić wsiadanie do pociągu na stacjach po drodze np. kierunek Warszawa na dworcu Garbary i Wschodnim... kwestie przesiadek też można zsynchronizować szynobusami, które w cenie biletu trasowego przewiozą pasażera z dworca Wschodniego np na Dębiec... to wszystko da się zrobić... tylko trzeba chcieć. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodekzpoznania jaką kasę? 08.03.09, 11:07 PKP znów, po raz kolejny, jest bankrutem. Odpowiedz Link Zgłoś
mankut400 Re: Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu 22.01.09, 12:00 Ciekawe czy będzie. Wiele już takich projektów było. Ile to lat temu powstał "plan poprawy bezpieczeństwa ruchu poprzez budowę przejść podziemnych"? Ktoś pamięta? Późny Gomułka, czy wczesny Gierek? Jeden z punktów: "wydłużenia tunelu dworcowego pod ul. Głogowską z wyjściem na przystanki tramwajowe i bezpośrednio na teren Targów". Ale "dziennikarze" Gazety są młodzi, niewiele pamiętają :( Można im nawet wciskać radosną twórczość w stylu: > Stanie tu [...] terminal autobusowy z kilkoma stanowiskami Jak ma być "aż" KILKA stanowisk, to lepiej projektantów od razu wygonić do kopania rowów. Niezależnie od losów PKSu, nowe centrum powinno posiadać terminal autobusowy z prawdziwego zdarzenia, który mógłby obsłużyć choćby autobusy firm turystycznych. Jeżeli firmy te będą miały możliwość, to same przeniosą się z Towarowej na dworzec zintegrowany. Odpowiedz Link Zgłoś
drhuckenbush GWno, zamknij sie!!! 06.02.09, 15:47 Jak GWno bedzie prowadzic taka polityke wobec Wielkiego Lecha Poznan jak obecnie, to w konsekwencji nie bedzie zadnego Euro 2012 w Poznaniu. I o wszystkich inwestycjach z tym zwiazanych mozemy wtedy zapomniec. Odpowiedz Link Zgłoś
adam81w Re: Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu 07.02.09, 22:18 oby oby się udało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: portnoy8 Re: Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu IP: *.chello.pl 17.10.09, 12:07 ja mam z powaga taka propozycje aby nasz niezbyt ladny i byle jaki dworzec byl pod ziemia tzn kryty tak jak warszawa centralna a sa ku temu warunki poniewaz torowiska sa ponizej poziomu ulic wyjscie zachodnie zostawic na pamiatke a na zabudowanym kryciu polozyc dopiero funkcjonalna bryle dworca natomiast istniejacy juz bedacy pod ziemia przebudowac i porobic tam handel i uslugi Odpowiedz Link Zgłoś
dobrusia_to_ja Re: Na Euro 2012 będzie nowy dworzec w Poznaniu 17.10.09, 18:03 Podobno pod tą ohydną fasadą znajduje się dawny budynek dworca. Nie wiem tylko, czy całość. Odpowiedz Link Zgłoś