l.george.l 02.06.09, 22:10 Wspaniała inicjatywa szwedzkich liberałów, którzy chcą dać cywilizowane prawa także kobietom z Poznania. Tu można podpisać się pod petycją www.makenoiseforfreechoice.eu/ Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 02.06.09, 22:30 Nikt nie zabiera nikomu prawa do zakupu prezerwatywy. To tacy jak Ty zabierają prawo do odpowiedzialności za własne czyny. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 03.06.09, 13:22 Gość portalu: jp napisał(a): > Nikt nie zabiera nikomu prawa do zakupu prezerwatywy popatrz, a ja myślałem, że to własnie głosi KK? Jak to było? Jak małżonek jest zarażony, to kobieta ma "nosić krzyż" a nie żądac prezerwatywy, prawda? to oczywiście poza tematem, po prostu zdumiały mnie Twoje słowa ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 06.06.09, 23:57 A skąd Ty wiesz co głosi KK skoro tam nie chadzasz? Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 08.06.09, 06:47 Gazety czytuję, i to zapewniam Cię, że różne. A co? Coś się zmieniło? KK zaczął namawiać do stosowania prezerwatyw w sytuacjach grożących zdrowiu? Zaleca je umierającym na AIDS społeczeństwom Afryki? Obowiązkowo nakazuje je chorym mężom naprawdę broniąc życia? etc etc etc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.09, 13:11 Gazety czytujesz powiadasz. Przeca wiadomym jest, że media nie szukają sensacji tylko opisują prozę życia i nudną codziennośći. Toś przyfasolił w swoją inteligencję kolego... Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 09.06.09, 13:18 No dobra, ale oprócz tego, żeś się ponabijał z wykształciucha (a to ci dopiero oryuginalność kolego!), powiedz jeszcze, gdzie się pomyliłem? Postawa KK jest inna, niz opisałem? Coś się zmieniło, czego nie zauwazyłem? Wiesz, krytycznym trzeba być, ale jednak lepiej czytać, niz nie czytać. Jeśli komus wystarczy wiedza objawiona, to ja to szanuję, ale instytucja forum się tu nie sprawdzi. Jeśli wiesz, o czym mówię ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.09, 13:45 Osobiście preferuję czerpanie wiedzy u źródła i studia do zrozumienia całości zagadnienia. Żadne media tyle nie dają. Rzeczywiście czepiam się Ciebie, a to dlatego, że najwięcej do powiedzienia mają najczęściej Ci co wiedzą najmniej. Przykro mi, że padło na Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 10.06.09, 11:38 ależ to są wiadomości ze źródła. a jeżeli je źle zrozumiałem, to mnie popraw: Czy KK zmienił swój (paranoiczny imho) stosunek do prezerwatyw? Zadaje to pytanie już chyba po raz trzeci, a ty ciągle o jakichś moich błędach, ale za to bez odpowiedzi. Jeżeli nauka KK się zmieniła, to wskaż mi, gdzie o tym przeczytać. Jeśli się nie zmieniła, daruj sobie puste zarzuty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.06.09, 11:16 Odnotowałem Twoje pytanie, które starasz się by było ekwilibrystyczną ucieczką od meritum sprawy. Tak samo się pienisz w tematach powiązanych ze szkolnictwem, w którym osoby bez praktyki próbują coś udowodnić. Ale rozumiem, że to inna sprawa i nie ma to nic z relatywizmem. ;p Odnośnie Twoich retorycznych pytań, czy naprawdę należy na nie odpowiadać? Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 11.06.09, 16:49 Moje pytanie ani nie jest żadna ucieczką, ani się nie "pienię", skąd ta myśl w ogóle ;-)). nawiązania do szkolnictwa nie zrozumiałem. jeżeli moje pytanie było retoryczne, to znaczy, że miałem rację pisząc o stanowisku KK? No to czego się czepiasz i po co ten wątek w wątku? ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 02.06.09, 22:59 ajmy prawo zabić Gorga, jego zonę i dzieci.. a co?? Niby dlaczego nie?? Wolność, Panie wolność. Napisałem rzecz bzdurną?? TAK, ZUPEŁNIE JAK AUTOR WĄTKU. A poważnie?? ZYJ I DAJ ŻYĆ INNYM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rejkowski Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.09, 12:55 dlaczego prawnicy musza wszystko regulowac przepisami. a co bylo z aborcja przez 2000 lat?? jak nie bylo prawa aborcyjnego.Prawnicy regulujcie te dziedziny zycia które są konieczne a nie wymyslajcie sobiem i społeczenstwu problemów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ach.. Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.icpnet.pl 03.06.09, 22:15 taaa.... petycja :D może lepiej trochę rozumu zanim do wyra się pójdzie! Są prezerwatywy, środki antykoncepcyjne i rozum - niektórzy mają! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.icpnet.pl 03.06.09, 23:57 Ale czasem się nie uda, więc nie ma powodu by sobie kobieta z mężczyzną nie mogli tego wydyskutować. A jak kogoś obowiązują normy religijne, to oczywiście ma większy dylemat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ach.. Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.icpnet.pl 07.06.09, 19:42 jak się nie uda to jest tabletka po - i sprawa załatwiona - w tym wypadku jak masz rozum to nie masz problemu. Jak ktoś chleje i po pijaku daje dupy - to potem nawet nie pamięta - więc nie mam zamiaru takim penerom fundować życia bez konsekwencji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Grunwaldu Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.icpnet.pl 03.06.09, 23:58 Jedna rzecz prawnicy, inna rzecz prawnicy pro_kościelni. To już kwestia rządu dusz, zahaczania o trójwładzę. Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Drodzy Przeciwnicy 04.06.09, 00:41 Drodzy Przeciwnicy liberalizacji przepisów aborcyjnych, odnoszę wrażenie, że Waszym zdaniem zgoda ustawodawcy na aborcję i wpisanie jej na listę zabiegów refundowanych sprawią, iż będzie ona stosowana powszechnie. A dlaczego tak uważacie? Może będzie właśnie odwrotnie. Przede wszystkim uda się określić liczbę dokonywanych zabiegów oraz wprowadzić programy terapeutyczne, pomocowe, adopcyjne, których celem będzie przekonanie ciężarnej, by nie usuwała płodu. Kobiety należy otaczać opieką, ale w żadnym wypadku nie dysponować ich ciałem. Jeżeli chcemy uczłowieczyć kobiety, to musimy dać im prawo decydowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Drodzy Przeciwnicy IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 06.06.09, 23:59 Ciekawe czy nadejdzie kiedykolwiek dzień, w którym zaczniesz czytać posty adwersarzy. Bo o ich zrozumieniu i własnej zadumie nie ma co marzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.09, 09:09 A gdybym odstrzelił Twojego dziadka, albo tatę, bo pierdzi w kolejce przede mną w sklepie? To co byś powiedział? Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 04.06.09, 09:33 eee tam, ja już teraz mogę coś powiedzieć - że Twój post jest durny, wulgarny i stanowi przykład najbardziej prymitywnej demagogii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 07.06.09, 00:00 Jest w takim samym tonie jak post Georga. Czyżby znów relatywizm kolego Kazku? Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 08.06.09, 06:50 O relatywizmie jak zwykle można mówić tylko w Towim wypadku. Ja nie czytałem nigdy postu Georga, w którym pisałby on o mordowaniu Twoich dzieci, dziadków, rodziców etc. Tymczasem I Rene, i pan Nikt, i jak widać inni też - wypisują takie idiotyzmy. Twoje porównanie jest więc nie na miejscu i daj sobie spokój z rzucaniem słów, które nic nie znaczą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.09, 13:15 A czymże się różni mord na dziecku od mordu na starcu? Dla mnie niczym. Tobie przeszkadają posty kolegi Marka, podczas gdy George w niczym mu nie ustępuje. I proszę o argumentację dot. mojego rzekomego relatywizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 09.06.09, 13:24 masz na myśli mord dokonany przez lekarzy w Pile, którzy odmówili matce badań prenatalnych pod pretekstem tego, że to może służyć aborcji? Mimo tego, że kobita wyła przez dwa tygodnie z Bólu? I w rezulatcie zmarła i matka, i dziecko? Masz na mysli to, że badań prenatalnych wykonuje się w tej chwili 1/10 tej ilości, co w latach 890-tych? A może masz na myśli tych popieranych przez siebie polityków i hierarchów, którzy chcieli zakazać przeprowadzania ich w ogóle? Wybacz, ale Twoje porównanie powaznie wyglądają wydrukowane, ale z prawdziwym życiem nie ma nic wspólnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.09, 13:47 Zgony spowodowane błędami lekarskimi nie mają nic wspólnego z tym, że zabijanie dziecka nie różni się od zabijania starca czy jakiegokolwiek innego człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 10.06.09, 11:41 Ale to nie był błąd lekarski. To było świadome zaniechanie działań, byle nie narazić się hierarchii kościelnej, nie być posądzonym chociazby o chęć dokonania aborcji. I jest to jeden z wielu przypadków, niejeden z nich dyskutowaliśmy już tu na forum. Jeśli Twoja żona będzie przez dwa tygodnie wyła z bólu, to mam nadzieję, że lekarze jednak ją przebadają. Ale jestem pewien, że sam bedziesz wtedy zupełnie inaczej mówił... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.06.09, 11:21 Wiesz co, moja żona wyła z bólu 20h tylko dlatego, ze czekała na 6 rano aż ordynator raczy przyjść do pracy i skierować nas na cesarkę. Jakoś nie dopatruję się w tym ideologii czy wpływu Kościoła. Oczywiście mógłbym. Dla chcącego nic trudnego. Szczególnie gdybym opisał to w prasie wyolbrzymiając pewne fakty, a inne pomijając. A ponieważ Pan ordynator miał złoty łańcuszek z krzyżykiem na szyi to historia gotowa. A później powstawałyby takie wątki karmione postami Georga i Twoimi jak to KK w Polsce przyczynia się do cierpienia i bólu. Farsa kolego, farsa. Proponuję nabrać dystansu do nowinek i historii medialnych, bo skończysz czutując pudelka i fakt pieniąc się na cały świat. Życie jest za krótkie. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 11.06.09, 16:56 Bo w przypadku Twojej żony wpływu ideologii nie było, a w przypadku opisanym przez mnie był. Przypominam - tam nie wykonano badań przez dwa tygodnie. W Twojej odpowiedzi jest tyle sensu, co w żądaniu, by policjant nie wypisał mi mandatu za jazdę 140/h, bo Ty dwa lata wcześniej w innym miejscu Poznania jechałeś prawidłowo. Naprawdę nie pamiętasz katolickich środowisk, które chciały zakazać w ogóle wykonywania badan prenatalnych w Polsce? zachowujesz się niestety jak dziecko, które gdy zasłoni oczy, to ma nadzieję, że go nie widać. W swoich postach przywołuję tylko fakty i inicjatywy, które naprawdę zgłaszały kościelne środowiska w naszym kraju. Jeśli bawi Cię dyskutowanie z faktami - proszę bardzo. To tylko w końcu zabawa w forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.06.09, 22:09 Być może rzeczywiście na niektóre fakty patrzę z dystansem, a to dlatego, że bardzo łatwo jest rozdmuchać sensację z niczego. Moje uzewnętrznienie miało być dla Ciebie pytaniem czy potrafisz nabrać dystansu do krzyków medialnych. Lekko w to powątpiewam. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 15.06.09, 09:21 dystans? Gdy z powodu ideolo umiera kobieta? i dziecko? Nazywasz to "sensacją z niczego"... Uwierz mi- ja akurat pisze z całkowitym spokojem. Wiem, w jakim kraju żyję i wiem, że to się nie zmieni z dnia na dzień. Ale akurat w tym wypadku mowa nie o "medialnych aferach", tylko o realnej ludzkiej tragedii, do której doszło z powodu hipokryzji i stawiania ideologii ponad życiem. Może podyskutujemy o faktach? Bo mam wrażenie, że od nich uciekasz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin28 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.icpnet.pl 07.06.09, 20:40 Zaden wulgarny.O trudnych sprawach tez trzeba rozmawiac.Poparlem ta inicjatywe. Kazdy powinien miec prawo zdecydowac czy chce miec dziecko czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.09, 13:16 A kto Ci broni decydować zanim wskoczysz między kobiece uda? Przestańmy wreszcie nazywać decyzje o cudzym życiu prawem do decydowania o sobie. To się nazywa odpowiedzialność. Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 09.06.09, 13:27 A kobieta też zawsze może decydować? Przypominam Ci o hierarchach, którzy chcą zabronić aborcji także ofiarom gwałtów (bo wiadomo, akurat oni najlepiej je rozumieją). A takich niekonsekwncji można wymienic o wiele więcej. Aczkolwiek generalnie co do odpowiedzialności to się zgadzam. jej budowaniu np. ma służyc przedmiot, którego obecności w szkole tak mocno się sprzeciwiasz. Którego wprowadzanie zostało zresztą dawno temu zapisane w ustawie, ale jakiekolwiek praktyczne próby histerycznie blokuje Kosciół. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.adsl.inetia.pl 09.06.09, 13:51 Kazku, już o tym dyskutowaliśmy. Wychowywać mają rodzie, a szkoła uczyć. Wątpię, że kogokolwiek nauczono odpowiedzialności na przedmiocie, o którym piszesz. To jedynie wieloletni trud rodziców może przynieść efekty. Wyłączając temat gwałtu zakończonego ciążą masz inne argumenta? Swoją drogą ciekaw jestem o jakim procencie ciąż spowodowanych gwałtem mówimy. Bo to rzeczywiście częsty argument, tylko czy tak samo mocny jak populistyczny? Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 10.06.09, 11:44 Gość portalu: jp napisał(a): > Kazku, już o tym dyskutowaliśmy. Wychowywać mają rodzie, a szkoła uczyć. Wątpię > , że kogokolwiek nauczono odpowiedzialności na przedmiocie, o którym piszesz. T > o jedynie wieloletni trud rodziców może przynieść efekty. Pełna zgoda. Ale nie widze pzeszkód, by szkoła wspomagała rodzinę, szzególnie tam, gdzie przy okazji potrzebna jest zwyczajna wiedza. Nie znam tych procentów, ale, zgodnie z nauką KK, proponuję pochylić się nad kazdym człowiekiem. A na pewno nie proponuję decydowac o moralności innych. Nic mnie tak nie brzydzi, jak hierarcha żyjący sobie w bezpiecznym świecie, który wypowiada sie o losie zgwałconej kobiety. I zgoda - to był tylko przykład, ale on wyniknął z Twojej wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tym21 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji IP: *.man.poznan.pl 10.06.09, 12:48 Kazku, w Wielkiej Brytanii w szkołach uczą tegoż niechcianego przez KK przedmiotu. A odsetek ciąż wśród moooocno małoletnich dziewcząt im rośnie. To chyba nie o nauczanie przedmiotu chodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
kazek100 Re: Daj poznaniankom prawo do swobodnej aborcji 10.06.09, 14:49 a, to niestety prawda. Czy ja gdzieś pisałem, że to rozwiązanie wszystkich problemów? Ale tak czy owak lepsza wiedza, niz niewiedza. Choćby dla tych, którzy z niej chcieć będą korzystać. Jak w tej przypowieści o ziarnie ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maravi jeśli dobrze rozumiem, gdyby teraz się Tobie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 11.06.09, 01:25 "przytrafiło", nie szedłbyś na lody z okazji "czerwonego paska" a na aborcję? Śledzę Twoje wypowiedzi od blisko 3 lat, jesteś idealnym przykładem że teoria nijak ma się do praktyki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość z daleka[WAW] Re: jeśli dobrze rozumiem, gdyby teraz się Tobie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.09, 13:42 Ze swojej obserwacji dodam, że l.george.l jest popieprzony nie dlatego, że ma takie poglądy tylko że upierdliwie je eksponuje na forum. Odpowiedz Link Zgłoś