Smoleńsk.Rozważania.

03.07.10, 12:13
Zamierzam nieco naświetlić sprawę katastrofy TU-154 w Smoleńsku.
Przedstawię swoje rozważania z punktu widzenia kierownika systemu
lądowania (KSL) współpracującego na radiolokacyjnym systemie lądowania
(RSL) z załogą lądującego samolotu. Obecnie używa się nazwy kontroler
ruchu lotniczego.
Osobiście wykonywałem taką pracę przez 10 lat a następnie przez 4
lata byłem wykładowcą metodyki sprowadzania samolotów do lądowania w
Centrum Szkolenia Lotniczego w Modlinie i kolejne 19 lat w Wyższej
Oficerskiej Szkole Lotniczej w Dęblinie.
Osobiście sprowadziłem do lądowania w trudnych warunkach
atmosferycznych (TWA) ponad 5 tysięcy samolotów różnych typów w tym
kilkadziesiąt w tzw. minimum atmosferycznym dla systemu RSL.
Podaję powyższe dane jako uzasadnienie tego, iż wiem co piszę.
Ponieważ sprawa nie jest prosta do wytłumaczenia i zajmuje dużo
miejsca kieruję zainteresowanych na stronę:

swietokrzyskie.racja.org.pl/art/szart13.php
    • Gość: rez.lot. Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 03.07.10, 12:42
      Przyznam że wątek pana jest interesujący i godny szerokiej i owocnej dyskusji.Mnie się wydaje że sprawa tragedii smoleńskiej nie zostanie nigdy dokładnie wyjaśniona podobnie jak katastrofa z 1943r w której zginął gen.W.Sikorski.Odnoszę wrażenie że w okół tej ostatniej za dużo jest kręcenia i za dużo przypuszczeń ze strony tz."ekspertów i znawców lotnictwa" którzy przed kamerami paplą byle co i byle jak wprowadzając w ten sposób chaos,zamieszani oraz w błąd opinię publiczną. Ciekawe czy stanie się tak jak ja myślę.
    • Gość: ala Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 03.07.10, 13:02
      Tylko, czy kiedykolwiek opinia publiczna dowie sie dlaczego piloci "101"
      zachowali sie nierozwaznie i nielogicznie? Dlaczego zlamali wszelkie procedury,
      majac na pokladzie "pierwszego"? A moze wlasnie dlatego...
      • Gość: ht Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 19.07.10, 00:49
        Pierwszą i zasadniczą kwestią, dla której nigdy nie będziemy pewni na 100%, co
        właściwie wydarzyło się w Smoleńsku jest fakt, że śledztwo we własnej sprawie
        prowadzą Rosjanie. Napisano o tym już tak wiele słów i wytoczono tyle
        argumentów, obnażono tak wiele kłamstw, że nie będę już tego nawet wspominał.
        Nie warto się powtarzać.

        Sądzę jednak, że w dotychczasowych analizach pominięto zasadniczą kwestię: otóż
        obecnym władzom Polski również nie zależy na ujawnieniu prawdy, jakkolwiek
        bolesna by ona nie była! Weźmy pod uwagę najłagodniejszy wariant:
        niefrasobliwość strony rosyjskiej i błędy niezamierzone obsługi naziemnej.

        I teraz wyobraźmy sobie, jak polityk tego rozmiaru co Tusk, zareagowałby na
        ujawnienie tej informacji. Otóż musiałby zająć jakieś zdecydowane stanowisko,
        twarde wobec strony rosyjskiej, co nie jest mu w ogóle na rękę, a co
        ważniejsze: on nawet nie potrafiłby tego zrobić! Tusk jest politykiem, który
        świetnie się sprawdza w odbieraniu odznaczeń, świetnie przyjmuje poklepywanie po
        plecach, nie krzywi się, kiedy Putin określa go mianem "nasz człowiek w
        Warszawie". Jednak nie ma on ani pomysłu, ani chęci, aby twardo stać na straży
        polskich interesów - bo wtedy nagle okaże się, że przestanie być pieszczochem
        obcych mocarstw, a media nie będą się zachwycać jego postępowością. Do
        skutecznej polityki trzeba mieć wielkie, włochate cojones, których naszemu
        płemiołowi błakuje.

        Proszę też zwrócić uwagę, że ja ciągle mówię o najłagodniejszej wersji przyczyny
        katastrofy, czyli o niefrasobliwości, a co dopiero, kiedy rozwazyć możliwość
        zamachu? Wykonajmy eksperyment myślowy i wyobraźmy sobie, że Polscy śledczy,
        albo niezależna międzynarodowa komisja prowadzi śledztwo i ogłasza wszem i
        wobec, że Rosjanie przeprowadzili zamach. A teraz wyobraźcie sobie, co robi
        płemił Tusk! Zrywa wszelkie stosunki dyplomatyczne? Ogłasza zimną wojnę? Żąda
        reakcji ONZ i UE?

        Sądzę raczej, że na kolanach prosiłby Putina o przebaczenie, a publicznie
        udawałby, że deszcz pada.
        • Gość: jś Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: 81.219.69.* 19.07.10, 18:23
          Typowa pisowska logika: najłagodniejsza wersja przyczyn wypadku to
          niefrasobliwość obsługi lotniska. Oczywiście presji nadętego chorą
          ambicją prezia, który miał w zwyczaju grozić wyrzuceniem ze służby
          pilotów robiących dokładnie to, co do nich należy zgodnie z
          cywilizowanymi procedurami - mowy być nie może. To w ogóle nie
          wchodzi w grę. Tak samo jak niefrasobliwość pilotów i łamanie przez
          nich procedur. A czemuż to? A bo ruscy to wrogowie z definicji i
          żadna wersja, która nie jest zgodna z obowiązującą linią polityki
          pisu nie będzie przyjęta do wiadomości. Pisu nie obchodzi żadna
          prawda, a zwłaszcza taka która nie posłuży ich interesom. A interes
          pisu jest taki, żeby z Kaczyńskich zrobić bohaterów narodowych i
          wynieść na ołtarze zanim ludziom otworzą się oczy po tej
          propagandowej hucpie, którą pisowskie media oszukańczo nazwały
          żałobą.
          • Gość: Anka Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 19.07.10, 19:26
            Obniżasz poziom dyskusji. Twoje wynurzenia to ciąg dalszu PR
            Platformy Obywatelskiej. Dyrdymały w rodzaju zmuszenia pilota do
            lądowania są dla mało kumatych. To tak jakby siedząc obok kierowcy w
            samochodzie kazać mu zjechać na lewy pas a on to miał zrobić.
            • Gość: m Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.10, 20:03
              Trzymając się Twojej metafory: przecież juz raz Pan Prezydent kazał
              zjechać na lewą stronę a jego ludzie (Gosiewski?) oskarżyli o
              tchórzostwo szofera, który nie chciał jechać lewą stroną. Mało tego,
              chcieli wyciągnąć konsekwencje służbowe za nieposłuszeństwo i jazdę
              po prawej stronie. Więc nie bardzo rozumiem, na co się oburzasz
              • Gość: jś Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: 81.219.69.* 19.07.10, 21:05
                Szkoda gadać. Pisowskie blondyny nie pojmują nawet własnych metafor.
                Dla takich kumatych jak ona jest rydzykowa teoria sztucznej mgły
                skoordynowanej z atakiem magnetycznym na urządzenia elektroniczne
                samolotu. A wszystko to po to, żeby w symbolicznej drodze do Katynia
                zrobić bohatera i męczennika z najmniej popularnego kandydata na
                prezydenta, który za kilka miesięcy w niesławie zakończyłby
                urzędowanie sromotną klęską jako najgorszy i najbardziej obciachowy
                prezydent RP, z którego od lat nabijała się cała Europa. Niezły
                spisek, nie? Jeśli w tym wszystkim był choć cień winy ruskich, to
                pis powinien im stopy i dupy całować, bo tylko dzięki temu wódz
                jarosław, jedyny wyznacznik poziomu dyskusji i logiki argumentacji
                jeszcze istnieje. Ale przecież niewdzięcznicy to są. Więc
                parafrazując uniesienia pisowkiego wieszcza Rymkiewicza: Palikot ich
                j...ał (skoro jeszcze ma na to ochotę).
                • Gość: :))))) wożenie VIP-ów to nie sport ekstremalny IP: 109.243.167.* 20.07.10, 12:53
                  Partyzancki" lot Tu-154; "w ogóle nie powinien wystartować"

                  Szczątku samolotu Tu-154, fot. Jacek Turczyk
                  PAP
                  - Rządowy samolot ze świętej pamięci prezydentem Lechem Kaczyńskim w
                  ogóle nie powinien wystartować - mówi portalowi Onet.pl Tomasz
                  Hypki, sekretarz Krajowej Rady Lotnictwa. Ekspert komentuje w ten
                  sposób ustalenia rosyjskiej komisji lotniczej MAK ws. warunków
                  pogodowych w czasie katastrofy pod Smoleńskiem. Wynika z nich, że
                  startując załoga nie wiedziała, jaka pogoda panuje na lotnisku
                  Siewiernyj.
                  Według Tomasza Hypkiego, załoga cywilnego samolotu, który miałby
                  realizować podobny lot w niesprecyzowanych warunkach pogodowych albo
                  z danymi nieaktualnymi, na lotnisko, które nie posiada nowoczesnych
                  systemów wspomagających lądowanie w trudnych warunkach,
                  najprawdopodobniej odmówiłaby lotu. - Jak się nie ma informacji o
                  warunkach lotu i warunkach na lotnisku bez nowoczesnego wyposażenia,
                  to nie ma sensu lecieć – podkreśla sekretarz Krajowej Rady Lotnictwa.

                  Jak jednak dodaje, takie praktyki miały już miejsce przy okazji
                  lotów z polskimi VIP-ami, a wynikać ma to między innymi ze złego
                  szkolenia. – Partyzantka? – pytamy. Hypki stwierdza, że można to tak
                  określić. A warunki atmosferyczne na lotnisku Siewiernyj
                  były "ekstremalne, bardzo trudne". – Piloci nie mieli żadnej
                  podstawy do tego, aby lądować. (…) Latanie to nie jest sport
                  ekstremalny, ale bezpieczne przewożenie pasażerów i to bez względu
                  na to czy są to VIP-y, czy inni ludzie – ocenia Hypki.

                  Wedle eksperta ds. lotnictwa, działania MAK, jak i polskiej komisji
                  mogą zostać zakończone jeszcze w tym roku – przebieg lotu zostanie
                  poznany na tyle, na ile jest to możliwe. Jednak badanie szerszych
                  okoliczności może już zająć dużo więcej czasu. Kwestie takie jak
                  przyczyny niebezpośrednie, ewentualne naciski na załogę, system
                  szkolenia będą przedmiotem dociekań nawet przez kilka lat.

                  Z fragmentu raportu rosyjskiej komisji lotniczej MAK dotyczącego
                  pogody w miejscu i czasie tragedii wynika, że warunki atmosferyczne
                  na lotnisku nie spełniały wymogów lądowania. Załoga TU-154 była o
                  tym przestrzegana. MAK podkreślił także, że polska załoga była źle
                  przygotowana do lotu. - Wylot samolotu z Warszawy odbył się bez
                  znajomości prognozy i faktycznego stanu pogody na lotnisku
                  Siewiernyj. Załoga samolotu nie otrzymała stosownych dokumentów –
                  stanowi raport.
                  • Gość: Pierdykles XVI Re: wożenie VIP-ów to nie sport ekstremalny IP: 212.59.228.* 20.07.10, 15:32
                    27 minut opóźnili start, bo .....czekali na kuriera z prognozą
                    pogody!!!!!!
                    • Gość: Avator Re: wożenie VIP-ów to nie sport ekstremalny IP: *.31.radom.pilicka.pl 20.07.10, 15:42
                      Co tu rozważać? Partia Obłudy zdradziła swoich rodaków.
                      Dla kilku marnych stołków i władzy absolutnej.
                      • Gość: :)))) Re: wożenie VIP-ów to nie sport ekstremalny IP: 109.243.167.* 20.07.10, 15:58
                        Avator !!!! Skontaktuj się z lekarzem rodzinnym. Wymagasz poważnej
                        opieki specjalistycznej.
                        • Gość: maleszka Re: wożenie VIP-ów to nie sport ekstremalny IP: *.radom.vectranet.pl 22.07.10, 16:40
                          co chcesz od avatara slusznie prawi POmioty to przygłupy przecież
                • Gość: fan Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 22.07.10, 16:31
                  Pajacom z PO popierajacch liberałów zlodziejom biznesmanom
                  przypominam ze czeka ich los poplecznikow PZPR to tylko kwestia
                  czasu. Narod inteligentnych z ptasimi możdzkami mieniacymi się
                  elitami potraktuje ak jak na to zaslużyli.
            • Gość: :)))) Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: 109.243.167.* 20.07.10, 16:23
              Anka ! Nasłuchałaś się w internecie mnóstwa bzdetowych plików
              formatu mp3 z których wynika, że katastrofa smoleńska to dzieło
              służb specjalnych Federacji Rosyjskiej :((( Na tej zasadzie pójdźmy
              jeszcze dalej i niech Maciarewicz zbada czy ostatnia powódź to
              dzieło tych służb i czy mozna wywołać sztuczny deszcz :)))
    • Gość: normals Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.10, 16:15
      Miesięcznie w Polsce w wypadkach samochodowych ginie setki ludzi.
      Taki jest wynik brawury, lekkomyślności czy braku wyobraźni
      kierowców, czasami są wynikiem usterki technicznej czy po prostu
      wielkiego zbiegu niefortunnych okoliczności. Zazwyczaj oczywiście
      jest winna tylko jedna strona, ta druga ginie bo miała pecha.
      Jarosław Kaczyński razem ze swoimi wyznawcami zapragnął swojemu
      bratu postawić pomnik: fizycznie i na stronach historii Polski.
      Zaczęło się od grobu na Wawelu, teraz trzeba znaleźć winnego;
      niewazne kto nim będzie, ważne, że Lecha Kaczyńskiego trzeba będzie
      beatyfikować. Popukacie sie w czoło? Tak samo pukano się, kiedy po
      wypadku ktoś mówił, że Jarosław Kaczyński będzie startował na
      Prezydenta RP..Czekamy na beatyfikację...
      • Gość: comcom Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 21.07.10, 00:00
        Przeczytałem przed chwilką, że do Polski trafią szczątki Tupolewa. I tak mnie
        jakoś naszło kilka refleksji.

        Trzeba zacząć od tego, że wrak Tupolewa wygląda jak po eksplozji kilku bomb lub
        jakby uderzył w ziemię nie przy podchodzeniu do lądowania, ale ostro pikując w
        dół i uderzając dziobem w ziemię. Ja wiem, że specjaliści tłumaczyli skalę i
        ogrom zniszczeń tym, że samolot uderzył o ziemię do góry nogami. A jak wiadomo
        gdyby uderzał podwoziem to znaczna jego część przyjęłaby na siebie sporą energię
        wynikającą ze zderzenia. Trudno z czymś takim polemizować, ale nawet dla mnie -
        laika w tych sprawach wygląd Tupolewa wzbudza podejrzenia. Brak kokpitu
        rzeczywiście niepokoi zwłaszcza, że jeden ze światków widział przypiętych do
        pasów pilotów i osobę spoza załogi znajdującą się w tym kokpicie kilka minut po
        katastrofie.
        Być może te zeznania to też tylko część dezinformacji, tak więc nie ma sensu
        roztrząsanie tego.
        I w ogóle zapewnienia o tym, że wrak Tupolewa i raporty z sekcji zwłok dotrą do
        Polski to mrzonka. Archeolodzy też mieli pojechać. Przecież te raporty z sekcji
        były sporządzone na samym początku, bardzo szybko, dlaczego więc nie dotarły do
        Polski wcześniej? Podobnie wrak Tupolewa, bodaj już po 3 tygodniach pani Anodina
        wykluczyła jakąkolwiek usterkę techniczną, co jest po prostu żenujące, a jeszcze
        bardziej żenujące jest to, że opinia publiczna w to wierzy. Z jednej strony
        śledztwa tego typu trwają latami, ale brak usterki technicznej samolotu, który
        roztrzaskał się w drobny mak MAK wykluczył. Jedno słowo, albo dwa: OSZUSTWO i
        DEZINFORMACJA... albo trzy: ZAMACH !
        • Gość: z Faktu Kopacz kłamała? IP: *.radom.vectranet.pl 22.07.10, 15:24
          No to mamy pierwszą taką niejasność dotyczącą śledztwa ws. katastrofy w
          Smoleńsku. Według Antoniego Macierewicza minister Ewa Kopacz zapewniała bowiem w
          Sejmie, że podczas sesji zwłok ofiar obecni byli polscy lekarze i prokuratorzy.
          Tyle tylko, że przedstawiciele prokuratury wojskowej twierdzą, że było wprost
          odwrotnie
          • Gość: Janek Re: Kopacz kłamała? IP: *.radom.vectranet.pl 22.07.10, 17:12
            ale i tak znajdą sie mądrale ktorzy to zakwestionują
            niektorym przydałby sie spory kop żeby zrozumieli w co slepo wierzą
            • Gość: jrt Re: Kopacz kłamała? IP: *.radom.vectranet.pl 26.07.10, 12:09
              Po sobotniej tragedii na Love Parade w Duisburgu niemieckie media zarzucają
              organizatorom imprezy rażące zaniedbania dotyczące bezpieczeństwa jej
              uczestników. Niektórzy komentatorzy mówią o "skandalu" i "zbrodni".
              Po tragedii w Smoleńsku też użyto słowa "zbrodnia" to na Maciarewiczu suchej
              nitki nie zostawili. W Niemczech wolno w Polsce niet !
              • agent.bolek.donosi Geneza tragedii smoleńskiej. koniecznie!!! 26.07.10, 14:07

                ndb2010.salon24.pl/210074,krotki-tekst-o-z-czesc-1
                • iryda-1 Re: do agenta bolka ... 26.07.10, 16:59
                  Czy ten jad i zajzajer musisz człowieku i tu wciskać zmieniając temat tego wątku.Pytam jaki jest cel tych twoich wpisów ?
                • iryda-1 Re: Geneza tragedii smoleńskiej. koniecznie!!! 26.07.10, 21:45
                  agent.bolek.donos- post nadaje się do kasacji jak jego watek o tej samej tematyce.Co za kretyństwo i debilstwo przemawia przez tego typa.
                  • Gość: "@" Re: Geneza tragedii smoleńskiej. koniecznie!!! IP: *.radom.vectranet.pl 26.07.10, 22:01
                    ale podłość przemawia przez pana ,panie "bolek",
    • Gość: Avator Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.31.radom.pilicka.pl 27.07.10, 11:12
      lazacylazarz.blogspot.com/2010/06/gruppenfuhrer-kat.html
      • Gość: nemo Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 27.07.10, 13:53
        Gość portalu: Avator napisał(a):

        > rel="nofollow">lazacylazarz.blogspot.com/2010/06/gruppenfuhrer-kat.h

        --------
        Czytałem,przyznam że to są bardzo ciekawe rzeczy ale czy prawdziwe ??
        • Gość: berlin Czy zadziała prawo? IP: *.radom.vectranet.pl 27.07.10, 22:06
          Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez premiera Donalda Tuska i
          wykonującego obowiązki prezydenta Bronisława Komorowskiego wpłynęło we wtorek do
          prokuratora generalnego Andrzeja Seremeta. Złożył je berliński adwokat Stefan
          Hambura, pełnomocnik m.in. syna Anny Walentynowicz w śledztwie w sprawie
          katastrofy smoleńskiej.

          Hambura chce, by premiera i prezydenta elekta ścigać na podstawie art. 129
          kodeksu karnego, mówiącego o działalności na szkodę Rzeczypospolitej Polskiej,
          za co przewiduje się karę do dziesięciu lat więzienia.

          Na czym miałaby polegać szkodliwa działalność Tuska i Komorowskiego?

          – Na rezygnacji ze wspólnego polsko-rosyjskiego śledztwa w sprawie przyczyn
          smoleńskiej katastrofy – mówi "Rz" mecenas Hambura.

          Adwokat powołuje się na informację ze strony internetowej premiera z 10 kwietnia
          2010 r. Wynika z niej, że podczas rozmowy telefonicznej z Tuskiem prezydent
          Rosji Dmitrij Miedwiediew miał zapewnić, że śledztwo będą prowadzili wspólnie
          prokuratorzy polscy i rosyjscy. A o tym, że rząd polski zrezygnował z tych
          ustaleń, zdaniem mecenasa świadczą słowa płk. dr. Edmunda Klicha, pełnomocnika
          Polski akredytowanego przy rosyjskim Międzypaństwowym Komitecie Badania Wypadków
          Lotniczych, podczas posiedzenia sejmowej podkomisji ds. lotnictwa.

          – Wspólne śledztwo trwało tylko trzy dni – mówi Hambura. – Dlatego chcę, by
          prokuratura sprawdziła, kto i dlaczego od tej ustnej umowy odstąpił. Podkreśla,
          że dziś zamiast wspólnego śledztwa są dwa odrębne postępowania, a polscy
          prokuratorzy nie mają dostępu do większości zebranych przez rosyjskich śledczych
          materiałów. W jego ocenie na skutek tych decyzji powstała "realna szkoda dla
          Polski, dla jej prestiżu i znaczenia na arenie międzynarodowej".

          – Cały świat się dziwi, że główne śledztwo w sprawie katastrofy prowadzą
          Rosjanie, a polscy prokuratorzy nie mają do niego dostępu – twierdzi Hambura.
    • Gość: Anka Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 28.07.10, 18:25
      co najmniej jeden pasażer - funkcjonariusz BOR - przeżył katastrofę
      i zaraz po rozbiciu się maszyny w Smoleńsku wykonał lub próbował
      wykonać połączenie telefoniczne. A dopiero potem zmarł w wyniku
      odniesionych
      • agent.bolek.donosi Re: Smoleńsk.Rozważania. 29.07.10, 15:30

        www.youtube.com/watch?v=r1zkwStI4Fg&feature=player_embedded#!
    • agent.bolek.donosi Re: Smoleńsk.Rozważania. 29.07.10, 15:35

      www.youtube.com/watch?v=o-Sd-KWP5ss&feature=player_embedded
      • Gość: Anka Re: Smoleńsk.Rozważania. IP: *.radom.vectranet.pl 29.07.10, 15:49
        Żadna informacja na temat powodow katastrofy pochodząca z Rosji nie
        może być wiarygodna. Tak nas uczy historia i zwykla logika. Dowod to
        dotychczas prowadzone śledżtwo, sposob i treść przekazywanych opini
        publicznej informacji.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja