rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztwa rad

14.07.10, 21:27
nadchodzi wielkimi krokami. pamietajmy o tych, ktorym "zawdzięczamy"
obecną powiatową nędzę - z rejczakiem na czele. to oni zlikwidowali
radomskie. i maja jeszcze czelność chodzić o ulicach z podniesioną
głową! niektorzy mogą być na tyle bezczelni, że będą kandydować w
wyborach na jesieni. trzeba wyciąć tych drani. żaden porządny
radomianin nie zagłosuje na takiego rejczaka.
    • Gość: ferdek Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.radom.vectranet.pl 15.07.10, 09:07
      > jak nie jak tak !!!!
      • Gość: radom Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.10, 23:01
        24 lipca 1998 r. Jan Rejczak w sejmie głosował za likwidacją
        województwa radomskiego.Radom pamiętamy.
        • Gość: gruppa To nie Rejczaka wina IP: *.radom.vectranet.pl 15.07.10, 23:48
          Jednym głosem ustawa przeszła? I tylko jedno województwo radomskie zlikwidowali?
          Pamiętam pikietę pod urzędem w celu obrony województwa. Przyszło 27 osób, w tym
          15 dziennikarzy. Gdzie wtedy gamonie byliście? Nie zwalajcie wszystkiego na
          pierwszego radomskiego wojewodę w niepodległej Polsce, którego wkrótce odwołał
          nota bene Jan Maria Rokita z powodów politycznych.
          • Gość: Siła w precyzji To wina służb PRL !!!!! IP: 109.243.138.* 15.07.10, 23:56
            Co dzieje się w tym mieście ? Kupa rzekomych fachowców, którzy
            mogliby zepsuć imadło, gdyby takowe dostali lansuje hasło siła w
            precyzji. Jaja jak berety !!!!! Ważne że lud cieszy się i głosuje na
            partię o nazwie Prawo i Sprawiedliwość
            • Gość: Budzik Re: To wina służb PRL !!!!! IP: *.xdsl.centertel.pl 16.07.10, 07:52
              Jeżeli masz jaja jak berety to idź do lekarza.Może to być przepuklina.A gwoli
              sprawiedliwości Rejczak nie głosował za likwidacją ale za nowym podziałem
              administracyjnym a to jest różnica.Głosował tak samo jak ludzie UW obecnie PO i
              duża część lewicy.
              • Gość: kropka Re: To wina służb PRL !!!!! IP: 109.243.167.* 16.07.10, 09:45
                .... za nowym podziałem, w którym nie było województwa radomskiego, czy to nie
                to samo ?
        • j.an Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 22:23
          Do gościa radom: Co z tego,że Rejczak glosował za likwidacją województwa
          Radomskiego i tak go wybierzecie bo to fachowiec z PiSu.
    • Gość: xxx Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: 193.111.144.* 16.07.10, 10:52
      Ale masz problem... takie gorąco, nic się nie chce, ale jakiś
      oszołom płacze po woj. radomskim. Było dawno temu, a teraz kogo
      rozsądnego młodego człowieka to obchodzi.
      • Gość: pamiętajmy Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.aster.pl 16.07.10, 11:31
        Gość portalu: xxx napisał(a):

        > Ale masz problem... takie gorąco, nic się nie chce, ale jakiś
        > oszołom płacze po woj. radomskim. Było dawno temu, a teraz kogo
        > rozsądnego młodego człowieka to obchodzi.

        Obchodzi o tyle że sąsiednie województwa, zarówno Lubelskie jak i Świętokrzyskie
        dostają wsparcie w ramach "biednej ściany wschodniej", zaś mieszkańcy Radomia
        płacą janosikowe wraz z całym "bogatym" Mazowszem- bogatym statystycznie bo
        między Warszawą a resztą województwa jest przepaść, sytuacja na Ziemi Radomskiej
        jest gorsza niż na Podlasiu, Lubelszczyźnie, nie wspomną o Świętokrzyskim, a
        inwestycje Marszałkowskie płyną do niezwykle potrzebującego Płocka bo całkiem
        przypadkiem marszałek Struzik tam właśnie ma swoje zaplecze polityczne.

        Kulesza obiecywał że żadne Miasto wojewódzkie tracące swój status na tym nie
        straci, a wręcz zyska... Ciekawe co dziś porabia pan Kulesza, czy czuje się
        dumny ze swych słów i reform.
        • Gość: Radom Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.10, 11:53
          Premier Buzek z AWS obiecywał pomoc dla 31 byłych miast
          wojewódzkich.Gdzie jest ta pomoc?A poseł AWS Jan Rejczak w sejmie III
          kadencji był przewodniczącym najważniejszej w tamtym okresie komisji
          Spraw Wewnętrznych i Administracji.To ta komisja miała bardzo duży
          wpływ na powstanie województw.Radom spokojnie mógł być miastem
          wojewódzkim.
          A pamiętacie wystąpienia posła Rejczaka w sejmie w temacie
          województw?Wypowiadał się jak by był posłem ze 100 tys. Radomia a nie
          miasta które wtedy liczyło 232 tys. mieszkańców.Jedynym politykiem w
          sejmie co wtedy walczył o Radom był Jan Łopuszański.Radomianie mu to
          pamiętali i w 2001r. zagłosowali na niego w sile prawie 15000 głosów
          i został po raz kolejny posłem a pan Rejczak w 2001r. dostał jakieś
          skromne 5 tys. głosów i już nigdy posłem z Radomia nie był.
          Radom stracił przez te 12 lat bardzo dużo jako miasto powiatowe.W
          Radomiu ubyło 9000 Radomian , bezrobocie nadal szaleje w Radomiu , z
          Radomia ludzie wyjeżdżają , nie ma inwestycji centralnych z budżetu
          państwa, nie ma jasnej wizji miasta.W kraju rozwija się tylko miasta
          wojewódzkie.
          • Gość: nie-pisdziak Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.07.10, 11:59
            Rejczak wstydu oszczędź, wyłącz się i jedź na ryby
            • Gość: radom Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.10, 12:33
              Radom powinien razem z innymi byłymi dużymi miastami wojewódzkimi
              walczyć o odzyskanie należnego mu statusu.Data 24 lipca 1998r. to
              czarna data w historii Radomia po 1989r. żadna decyzja w demokratycznym
              kraju polskiego sejmu nie wyrządziła takiej krzywdy temu miasto jak
              utrata województwa.Musimy o tym pamiętać.Razem z Częstochową, Bielsko-
              Białą,Koszalinem,Słupskiem,Kaliszem możemy walczyć o województwo.
          • Gość: Avator Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.31.radom.pilicka.pl 16.07.10, 13:22
            O ile się nie mylę to Buzek jest z PO?
            Koledzy z PO pytaliście łoBuzka co z ta POmocą dla Radomia?
            Tyczka zamiast ubliżać na forum innym i buntować kibiców zapytaj o to.
        • Gość: WR Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.radom.vectranet.pl 18.07.10, 14:08
          Sprzedajny Kulesza (podobno profesor!) prowadzi dużą kancelarią prawniczą
          specjalizującą się w problematyce samorządowej. Doradzał Kosztowniakowi za
          wielkie pieniądze odnośnie zmiany umowy dotyczącej opóźnienia realizacji bloków
          w Centrum Słonecznym.
          Poza tym podpisuję się obiema rękami pod tym co pisał pamiętliwy. Bardzo dobrze
          że radomianie nie zapominają o łajadakach i łajdactwie!
          • prawdziwy_i_sprawiedliwy_radom Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 11:49
            Milcz kluzon!
            • Gość: WR Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.radom.vectranet.pl 19.07.10, 22:25
              Zamilcz prowokatorze PiS-owski(prawdziwy_i_sprawiedliwy_radom). Tu dyskutują
              Prawdziwi Radomianie a nie zaślepieni członkowie PiS-u.
    • agent.bolek.donosi Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 16.07.10, 13:36

      Likwidacja województwa radomskiego nastąpiła za rządów AWS czyli kolacji Unii
      Wolności (dzisiejsza PO). Premier Buzek obiecywał ogromną pomoc dla miast,
      które utraciły status województwa.
      Dlatego w rocznicę likwidacji województwa radomskiego pytam się pana
      przewodniczącego parlamentu europejskiego GDZIE JEST TA POMOC?

      PO i panie Buzek - gdzie jest pomoc dla Radomia?
      • Gość: Radom Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.10, 14:16
        Gdzie jest pomoc dla byłych miast wojewódzkich?Na pomocą miały liczyć
        WSZYSTKIE byłe miasta wojewódzkie.
        • Gość: Radom Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.10, 14:24
          Panowie Jacek Kuroń , Jan Łopuszański , Stefan Niesiołowski , Tadeusz
          Mazowiecki , Jan Lityński NIE GŁOSOWALI za likwidacją województwa
          radomskiego.Za likwidacją województwa radomskiego głosowali m.in :
          Romuald Szeremetiew , Stanisław Iwanicki , Jan Rejczak , Danuta
          Grabowska , Stanisław Brzózka , Piotr Nowina Konopka ( posłowie z
          okręgu Radom III kadencji ).A w senacie przeciw likwidacji województwa
          radomskiego głosował senator Zbigniew Gołąbek a za likwidacją był
          senator Zdzisław Maszkiewicz z naszego okręgu z AWS.
          • Gość: miraz Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.radom.vectranet.pl 16.07.10, 21:33
            Podobno w nowym podziale administracyjnym i ten status [powiatowy
            maja warcholom - odebrac , i nadac prawa wiejskie.
        • Gość: bam Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.10, 16:42
          Pomoc i pieniądze na rozwój otrzyma osiamnaście{18} największych
          miast w Polsce.
    • sono_andrzej Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 16.07.10, 22:00
      Bardzo dobrze, że ktoś pamięta jeszcze to ważne wydarzenie!!!

      Jan Rejczak oraz Ryszard Fałek to dwaj ostatni grabarze woj.
      radomskiego, którzy jeszcze żyją w świecie polityki.
      Należy ich jak najszybciej usunąć w niebyt polityczny. Rejczak niech
      wraca na polibudę a Fałek niech poświęci się pasji hodowli gołębi.

      Prawda jest taka, że po rozpadzie AWSu powstało wiele partii m.in.
      PIS i Platforma Obywatelska. Zarówno w szeregach jednej jak i
      drugiej siedzą ludzie, którzy mieli realny wpływ na degradację
      Radomia, zepchnięcie na dziesięciolecia tegoż miasta do ligii
      zapyziałych powiatów.

      JANIE REJCZAKU, RYSZARDZIE FAŁKU! PAMIĘTAMY!!!
      • mlodyradomianin Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 16.07.10, 23:08
        sono_andrzej napisał:

        > Bardzo dobrze, że ktoś pamięta jeszcze to ważne
        wydarzenie!!!

        >
        > Jan Rejczak oraz Ryszard Fałek to dwaj ostatni grabarze woj.
        > radomskiego, którzy jeszcze żyją w świecie polityki.
        > Należy ich jak najszybciej usunąć w niebyt polityczny. Rejczak
        niech
        > wraca na polibudę a Fałek niech poświęci się pasji hodowli gołębi.
        >
        > Prawda jest taka, że po rozpadzie AWSu powstało wiele partii m.in.
        > PIS i Platforma Obywatelska. Zarówno w szeregach jednej jak i
        > drugiej siedzą ludzie, którzy mieli realny wpływ na degradację
        > Radomia, zepchnięcie na dziesięciolecia tegoż miasta do ligii
        > zapyziałych powiatów.
        >
        > JANIE REJCZAKU, RYSZARDZIE FAŁKU! PAMIĘTAMY!!!
        >

        Sono kolejny dobry wpis.W Radomiu wielu ludzi pamięta o likwidacji
        województwa radomskiego.Niestety ta decyzja to wielka krzywda dla
        Radomia.Straciliśmy kilka tysięcy miejsc pracy , prestiż miasta
        wojewódzkiego spadła liczba Radomian.
        Dziś nawet w Radomiu nie toczy się dyskusja czy Radom znowu ma być
        miastem wojewódzkim?Niestety ale radomskie elity polityczne znaczna
        ich część ma dobrze w województwie mazowieckim.A co do polityków ,
        którzy z okręgu Radom głosowali w sejmie za likwidacją województwa
        radomskiego ŻADEN nie jest już posłem.Jeden tylko jest radnym sejmiku
        ale to raczej wina wyborców , do których pewne fakty nie docierają.Na
        posła nikt już w Radomiu nie wybierze ludzi , którzy zlikwidowali
        województwo radomskie.
        • Gość: synuś Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.xdsl.centertel.pl 17.07.10, 08:17
          Chłopcy z PO próbują zakłamywać historię hahaha A co na to Buzek? Ktoś napisał
          że to on wtedy był premierem, który doprowadził do likwidacji województwa
          radomskiego. Kto więcej mógł; ZWYKŁY POSEŁ DZIAŁAJĄCY W POJEDYNKĘ CZY PREMIER
          RZĄDU MAJĄCY ZA SOBĄ WIĘKSZOŚĆ PARLAMENTARNĄ?
          Możecie obydwaj ujadać a prawdy i tak nie zafałszujecie.
          Buzek z PO zlikwidował woj. radomskie i choć obiecał dla Radomia kasę, nie
          dotrzymał słowa.
          • Gość: rej z czest. Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.radom.vectranet.pl 17.07.10, 08:33
            Buzek wsiadł na wózek
            co miał cztery kółka
            i pojechał szybko
            jak niegdyś Gomółka.
            Zajechał wysoko
            jak sami widzicie
            i bardzo szybciutko
            znalazł się na szczycie.
            Etaty unijne oraz te bankowe
            przyznać jednak trzeba
            że ma dobrą głowę.
            I nie tylko głowę jak sami widzicie
            nie każdy potrafi być na samym szczycie ....

    • Gość: Bankowiec Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.xdsl.centertel.pl 17.07.10, 17:54
      Należy pamiętać wszystkich decyzyjnych w likwidacji województwa.Buzek ówczesny
      premier i Krzaklewski największe zaplecze polityczne rządu.Obydwaj należą
      obecnie do PO.
    • ulanzalasem Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 17.07.10, 22:57
      Przecież ci ludzie mają w Polsce 65-75% POparcie...no bo czym jest POPiS? To
      AWS, UW, KLD, PC, ZChN, UD...zbieranina szumowin, złodziei, nieudaczników, która
      nie jest lepsza niż SLD...ba jest taka sama jeśli nie gorsza niż PZPR bo działa
      w taki sposób, w tym niby wspaniałym systemie który dla siebie wywalczyła.
      • Gość: PO wciaz klamie Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.radom.vectranet.pl 18.07.10, 13:13
        Zgadza sie.Rejczak w pjedynke moglby co najwyzej zrobic kupe.Tylko dzieki
        ludziom z PO odbyla sie likwidacja wojewodztwa radomskiego.Czekalem na
        przyjazd Buzka.Chcialem zapytac go GDZIE JEST TA OBIECANA POMOC DLA
        RADOMIA?
        Ale oczywiscie Partia Oszustow dba tylko o wlasne PRYWATNE interesy.
        • sono_andrzej Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 18.07.10, 13:30
          Po 1999r. wielu zmieniło barwy polityczne w tym Buzek. Jerzego Buzka
          uważam, za najgorszego premiera RP po 1989r.
          Prawda jest taka, że pod logo AWS działało wielu obecnych członków
          PO i PIS.

          Jeśli chodzi o Rejczaka to nie ma on za grosz honoru i liczy się
          tylko pozycja polityczna. Przypomnę, że poseł Łopuszański jako jeden
          z nielicznych wyłamał się spod dyscypliny głosowania, za co koledzy
          z AWS skazali go na polityczną emeryturę.

          Jan Rejczka podniósł rękę za likwidacją woj. radomskiego byleby
          utrzymać się u żłoba.
          Razem z b. wojewodą Kaziemierzem W. jeszcze długo korzystali
          z "wynagrodzenia" jakie dostali za lojalność i posłuszeństwo.
          Ten kto pamięta wiosnę i lato 1998r. i był w kierownictwie służb
          podległych wojewodzie zapewne wie co mówił Kazimierz W.
          Kierownikom jednostek podległych ZAKAZANO podejmowania jakichkolwiek
          działań na rzecz obrony woj. radomskiego. Ono miało po prostu zostać
          zlikwidowane, a Kazimierz W. był osobiście za to odpowiedzialny,
          wiedział bowiem, że nagroda będzie wysoka - stołek w MSWiA.
          Gdyby nie przekręty, proces karny i chciwość Kazimierza W. zapewne
          jeszcze długo by kręcił lody.
          • Gość: WR Rejczak jest jednak rekordzistą w szkodzeniu IP: *.radom.vectranet.pl 18.07.10, 14:38
            Radomiowi. Przypomnę jego rządzenie województwem. Jak występowały problemy nie
            rozwiązywał ich ale obiecywał...,że się będzie modlił. I....dzwonił do biskupa.
            Nie mam nic do pobożności ale taka dewocja w wydaniu urzędnika państwowego
            to...przejaw wyjątkowej głupoty.
            Inna sprawa. Wybory prezydenta Radomia. W drugiej turze spotykają się Włodarczyk
            i Marcinkowski. Rejczak, który w pierwszej turze startował, scedowuje głosy
            na...Marcinkowskiego. Ślepy jest na osiągnięcia kadencji Włodarczyka (wiadukty
            na ul. Słowackiego i Lubelskiej, wiele ulic dwujezdniowych, ul. Żeromskiego itd.)
            Skutki prezydentury Marcinkowskiego Radom długo będzie leczył.
            Jest wyjątkowym przejawem patologii Państwa, że tacy szkodnicy mogą jeszcze
            cokolwiek znaczyć zamiast być potępieni na wieki. Rejczak radnym wojewódzkim,
            Fałek wiceprezydentem, Włazłemu też włos z głowy nie spadł a Maszkiewicz dalej
            bredzi w Solidarności (co z Wami stało się, chłopaki co z Wami stało się?!).
            Zróbmy wszystko aby zło zostało ukarane przy najbliższych wyborach.
            A teraz? Żaden radomski parlamentarzysta, żaden radny, nikt z władz miasta,
            żaden dziennikarz nie porusza NAJWAŻNIEJSZEGO DLA MIASTA PROBLEMU jakim jest
            skandaliczna dyskryminacja Radomia w województwie i w Państwie na wskutek
            podziału administracyjnego i potrzeby zmiany tej sytuacji. Maluje nam się oczy
            nic nie znaczącymi szczegółami a najważniejsze sprawy pomija i rżnie głupa.
            Kraj jest oparty na oszustwie i oszukiwaniu. Jak długo jeszcze?!.
            • radomskieklimaty Re: Rejczak jest jednak rekordzistą w szkodzeniu 23.07.10, 08:53
              Gość portalu: WR napisał(a):

              > [...]Maluje nam się oczy
              > nic nie znaczącymi szczegółami a najważniejsze sprawy pomija i rżnie głupa.

              Vide wczorajszy dziennik lokalny. Poza tematem słabego miejsca Radomia w
              rankingu Rzepy sama śmietana: inwestycje, sukcesy, imprezy, kurtyny wodne...
              Olaboga, jak tu ładnie.
          • Gość: bzyk Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.radom.vectranet.pl 18.07.10, 15:51
            Tylko jest zasadnicza roznica.Rejczak w pjedynke niewiele mogl zrobic tak
            samo jak teraz.Ale jego koledzy ktorzy sa teraz w PO i byli za likwidacja
            wojewodztwa radomskiego obiecali pomoc dla Radomia. Wiec pytam sie
            Panie Buzek Panie Krzaklewski Panie Tusk gdzie jes ta pomoc dla Radomia?
            • Gość: kix Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.radom.vectranet.pl 18.07.10, 16:48
              Ja Ci powiem gdzie , ta pomoc powinna byc w nas samych w
              mieszkancach Radomia, ale wtedy gdy trzeba bylo walczyc o zachowanie
              wojewodztwa tej jednosci , solidarnosci i patriotyzmu w mieszkancach
              Radomia nie bylo, im nie zalezalo na utrzymaniu wojewodztwa tak jak
              mieszkancom - Kielc , czy Opola - gdzie tysiace mieszkancow wyszlo
              na ulice tych miast i walczylo do ostatnich sil o swoje miasta - i
              wywalczyli swoje samodzielne wojewodztwa , a Radom ? - skoda gadac ,
              tu mieszkaja ludzie bez ambicji nie zwiazani z miastem uczuciowo,
              traktuja Radom jako sypialnie a jak wyjezdzają za praca do
              Warszawy , czy gdzie indziej to wstydza sie przyznac , że pochodza z
              Radomia.
              Tak to jest smutne , ale prawdziwe takie mamy spoleczenstwo w
              Radomiu i tak wyglada obecny Radom a jak dodamy do tego kolejne
              wladze , ktore przez lata nieudolnie rzadzily tym miastem - to mamy
              obraz pokazujacy calokształt tego naszego dziwnego i
              zakompleksionego miasta , ktore zwala wine na WSZYSTKICH - TYLKO NIE
              NA SIEBIE.
              • Gość: radom Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 19:53
                Odezwał się front obrony Jana Rejczaka i ataków na PO.A ta partia nawet
                w 1998r. nie istniała.Ludzie miejcie trochę rozwagi w tym co
                wypisujecie.Jaki szacunek ma w Radomiu Jan Łopuszański - za to że NIE
                GŁOSOWAŁ za likwidacją województwa radomskiego a jaki szacunek w
                Radomiu ma Jan Rejczak co GŁOSOWAŁ w sejmie za likwidacją województwa
                radomskiego.
              • Gość: bam Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 19:57
                Koszalin też walczył.
                • sono_andrzej Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 18.07.10, 20:14
                  Tak, to prawda, że winni są także sami radomianie. Pamiętajmy jednak
                  o tym w jakiej atmosferze rozgrywały się tamte wydarzenia. Pod
                  urzędem wojewódzkim protestowali pracownicy m.in. ŁUCZNIKA, radomski
                  przemysł padał wskutek wdrażanej przez Kazimierza W.
                  restrukturyzacji poprzez upadłość.

                  Ludziom robiono mętlik w głowach, a w tym czasie zabierano się za
                  likwidację woj. radomskiego.
                  W takich okolicznościach ludzie nie myśleli o województwie tylko o
                  tym czy będą mieć pracę.

                  Krew mnie zalewa jak słucham antyradomskich wypowiedzi Jana
                  Rejczaka. Nie tak dawno ten człowiek publicznie stwierdził,
                  że: "powinniśmy jeszcze pokorzystać z województwa mazowieckiego".
                  Słowa te padły podczas dyskusji na sensen wydzielenia Warszawy z
                  woj. mazowieckiego.

                  Oczywiście Rejczak wypowiadając słowa kierował się przede wszystkim
                  własnym indywidualnym interesem. Jest on bowiem radnym wojewódzkim,
                  a zatem pobiera niemałą dietę, do tego zwrot kosztów dojazdów na
                  sesje sejmiku. Gdzie mu będzie tak dobrze jak teraz?

                  I pomyśleć, że tacy ludzie jak Rejczak, którzy są de facto
                  grabarzami Radomia należą do Klubu Inteligencji Katolickiej (KIK).
                  Prawdą jest, że tzw. KIKowcy to cała rzesza ludzi która z pomoca
                  Kościoła i PISu opanowała wiele instytucji publicznych. O poziomie
                  merytorycznym KIKowców szkoda nawet rozmawiać, wzorcem tego poziomu
                  jest Rejczak.

                  Ubolewam nad tym, że Jan Łopuszański tak zakończył działalność
                  polityczną. W sumie "załatwił" go AWS, a jego przekonania polityczne
                  nie pozwalały na przejście do innej znaczącej partii politycznej.

                  Uważam, że nadrzędnym celem nadchodzących wyborów samorządowych
                  jest USUNIĘCIE JANA REJCZAKA z Sejmiku Woj. Maz. i skazanie tego
                  człowieka raz na zawsze na niebyt polityczny
                  Niech gra w karty z
                  Kazimierzem W., niech sobie z nim jeździ do Warszawy, ale niech
                  przestanie już mieszać w Radomiu!!!
                  • mlodyradomianin Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 18.07.10, 20:19
                    Sono 100% racji.Niestety bardzo mało osób w Radomiu wie tą PRAWDĘ co
                    napisałeś.Co do Jana Łopuszańskiego to też żałuję , że nie ma go w
                    polityce ale to wybitny polityk a nie jakiś politykier co nie ma
                    poglądów.
                    Z tego co wiem to Jan Łopuszański pracuje w prywatnej Wyższej Szkole w
                    innym mieście niż Radom.Z racji wykształcenia wykłada tam przedmiot
                    związany z naukami prawnymi.
                    • mi.5 Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 18.07.10, 20:26
                      Wzorem poprzedników zapytam tych oszołomowów z PO (sono i młody) KTO BYŁ
                      DECYZYJNY W LIKWIDACJI WOJEWÓDZTWA RADOMSKIEGO?

                      KTO STAŁ NA CZELE RZĄDU, KTÓRY TO WOJEWÓDZTWO LIKWIDOWAŁ?
                      KTO SKŁADAŁ OBIETNICE MIASTOM, KTÓRE UTRACIŁY STATUS WOJEWÓDZTWA?
                      Tak trudno oszołomy jest na to odpowiedzieć? To ja odpowiem za was. To był
                      Buzek i Krzaklewski - obaj Platforma Obywatelska.
                      • radomskieklimaty Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 23.07.10, 09:23
                        mi.5 napisała:

                        > Wzorem poprzedników zapytam tych oszołomowów z PO (sono i młody) KTO BYŁ
                        > DECYZYJNY W LIKWIDACJI WOJEWÓDZTWA RADOMSKIEGO?

                        > KTO STAŁ NA CZELE RZĄDU, KTÓRY TO WOJEWÓDZTWO LIKWIDOWAŁ?
                        > KTO SKŁADAŁ OBIETNICE MIASTOM, KTÓRE UTRACIŁY STATUS WOJEWÓDZTWA?
                        > Tak trudno oszołomy jest na to odpowiedzieć? To ja odpowiem za was. To był
                        > Buzek i Krzaklewski - obaj Platforma Obywatelska.


                        Oni nie reprezentują ziemi radomskiej, tak trudno to zrozumieć? Poza
                        przynależnością partyjną, przekonaniami i całą resztą - nie są stąd, nie ma
                        przesłanek żeby im zależało, to zrozumiałe.
                        Skoro Buzek i Krzaklewski są z PO to posłowie radomianie głosujący wtedy za
                        likwidacją województwa radomskiego stali się od tego cacy?

                        Kolejne zasłanianie problemu głośnym krzykiem i zwalanie na innych.
                  • Gość: radom Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 20:21
                    Podobno mówi się że Jan Rejczak ma wrócić do radomskiej Rady Miejskiej?
                    Swoją drogą nikt nie ma tak dobrze w województwie mazowieckim jak ten
                    były poseł AWS.Sejmik-Rada Nadzorcza- emerytura.
                    • Gość: kiero Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.xdsl.centertel.pl 18.07.10, 20:46
                      AWS to obecny PO PiS.
                      Dobrze że SLD nie maczał w tym palców.
                      • Gość: bam Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.10, 21:03
                        A Kwaśniewski to z PSL?
                      • sono_andrzej Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 18.07.10, 21:05
                        Maczał, maczał swoje palce. Prawda jest taka, że obecny podział
                        administracyjny to po prostu jeden wielki kompromis polityczny
                        prawicy i lewicy oraz prezydenta Kwaśniewskiego.

                        Mnie nie interesuje kto był premierem, czy ministrem w 1998r., mnie
                        interesuje to jak Nasi reprezentanci bronili interesów Radomia.
                        Jan Rejczak nie zdał egzaminu i wreszcie trzeba go za to
                        rozliczyć pozbawiając mandatu w organach stanowiących samorządu.

                        A tak swoją drogą to o zaangażowaniu Rejczaka jako radnego w sprawy
                        Radomia i regionu najlepiej świadczy kompletna cisza panująca wokół
                        tej osoby podczas kadencji sejmiku 2006-2010.
                  • Gość: pamiętajmy Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.aster.pl 18.07.10, 22:41
                    sono_andrzej napisał:
                    > Tak, to prawda, że winni są także sami radomianie. Pamiętajmy jednak
                    > o tym w jakiej atmosferze rozgrywały się tamte wydarzenia. Pod
                    > urzędem wojewódzkim protestowali pracownicy m.in. ŁUCZNIKA, radomski
                    > przemysł padał wskutek wdrażanej przez Kazimierza W.
                    > restrukturyzacji poprzez upadłość.
                    >
                    > Ludziom robiono mętlik w głowach, a w tym czasie zabierano się za
                    > likwidację woj. radomskiego.
                    > W takich okolicznościach ludzie nie myśleli o województwie tylko o
                    > tym czy będą mieć pracę.


                    Pamiętajmy też o innym aspekcie- rozważano koncepcję 25 lub 12 województw, w
                    pierwszym przypadku Województwo Radomskie było by zachowane, w wariancie 12 nie
                    byłoby 5 małych województw (między innymi Świętokrzyskiego)więc powstanie w
                    wyniku lobbingów lokalnych działaczy wariantu pośredniego nieco przekreśliło
                    sens całej reformy administracyjnej.
                    14 co do wielkości miasto Polski jest powiatem, zaś miasta wielkości
                    "powiatowej" są stolicami województw.
                    • Gość: Tak tak Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.xdsl.centertel.pl 19.07.10, 08:07
                      sono dla ciebie nie ważne jest kto dawał obietnice?Pewnie tylko dlatego bo
                      akurat byli to politycy PO.To nie tylko Buzek i Krzaklewski, to cała rzesza
                      obecnie pierwszej ligi polityków PO.Gdzie są te obietnice?Gdzie te środki?Na
                      domiar złego ci sami politycy teraz są przeciwni wydzieleniu Warszawy z
                      Mazowsza.To jest ok?Choć raz bądź obiektywny i napisz prawdę że
                      POLITYCY PO TO PICERY - NIGDY NIE SPEŁNIAJĄ SWOICH OBIETNIC.
    • isoxazolidine Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 08:48

      • Gość: nie-pisdziak Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.07.10, 12:24
        Ale nasze ,,chamy hopnoru nie mają"
        • Gość: aws Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.10, 17:31
          Radom pamięta kto zlikwidował województwo radomskie!
          • Gość: dt Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.10, 19:49
            b]PKT 16. PORZ. DZIEN. W ZAKRESIE PROJEKTU USTAWY O WPROWADZE NIU
            TRÓJSTOPNIOWEGO PODZIAŁU TERYTORIALNEGO PAŃSTWA (TRZECIE CZYTANIE) :

            ZA głosowali :

            WIKIŃSKI - SLD
            GRABOWSKA - SLD
            NOWINA - KONOPKA - UW

            wstrzymali się :

            IWANICKI - AWS
            REJCZAK - AWS
            PAWŁOWSKA - SLD

            przeciw byli :

            ŁOPUSZAŃSKI - AWS
            BRZÓZKA - PSL

            nie głosowali :

            GRABOWSKI - ROP
            SZEREMETIEW - ROP


            Tak właśnie można liczyć na 10 posłów radomskich.To kadencja 1997-
            2001r.Najważniejsze głosowanie było 24 lipca 1998r. wtedy pogrzebano
            województwo radomskie.[/b]
            • Gość: Tomek Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.10, 23:08
              Wikiński wbił gwóźdź do trumny naszego miasta?! I on ma czelność starać się o zaszczyt bycia prezydentem Radomia?! To jest bezczelność!
    • pancerfausta Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 19:52
      Radomianie jeżeli głosujecie na PiS to możecie być pewni, że Panowie
      Rejczakowie zawsze będą mieć dobrą pracę, a Radom - cóż, niech radzi sobie
      sam.....Nie warto też jak widać głosować na kogoś z nikąd - czyli p.
      Kosztowniaka, startując w wyborach na prezydenta, wygrał wyłącznie dlatego,
      że był na pierwszym miejscu listy, partii wtedy rządzącej czyli PiS.
      Niestety okazało się później, że w partii tej nie ma nic do powiedzenia. A
      zatem nic Radom nie skorzystał,a ludzie głosując na PiS, myśleli, że rząd
      zwróci uwagę na nasz biedny region. p. Fałkowi, p. Rejczakom, p.
      Kosztowniakowi powiedzmy wreszcie - nigdy więcej!
      • Gość: Michał Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.xdsl.centertel.pl 19.07.10, 20:00
        Nie widzisz pacanie jak wyglądało głosowanie? Okazuje się że to Wikiński był
        przeciwny bo głosował za trójstopniowym podziale administracyjnym.
        • Gość: dt Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.10, 20:07
          Radom miastem wojewódzkim.Nie dla polityków co zlikwidowali województwo
          radomskie!
          • sono_andrzej Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 20:50
            Odnosząc się do jednego z pisowskich przedmówców.
            Każde miasto wojewódzkie, które miało utracić ten status z dniem
            01.01.1999r. miało otrzymać z tego co pamiętam 100 tys. zł.
            rekompensaty.
            O śmiesznej wartości tegoż odszkodowania można przekonać się teraz
            11 lat od wprowadzenia reformy.
            I ta właśnie pomoc finansowa była zagwarantowana. Inna nawet jeżeli
            była obiecywana to nie była gwarantowana.
            Także dokonując krytyki rządu Buzka należy powiedzieć, że
            odszkodowanie trafiło do Radomia, oddzielnym jednak tematem jest to,
            że wysokość tego odszkodowania była zwyczajnie śmieszna nie
            współmierna do zaistniałej sytuacji.
            • Gość: darek Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw IP: 94.230.17.* 19.07.10, 21:16
              To troszkę już gadanie jak musztarda po obiedzie.Trzeba było na
              prawde wykazać się 12 lat temu pragmatyzmem w dzialaniu i bez
              ksenofobicznego podejscia wejsć w układ z Kielcami.Ale... Teraz to
              na prawde musztarda po obiedzie.Mimo,że jestem kielczaninem to na
              prawdę szkoda mi Radomia i Radomian,nie zasługują na taki los.
              • mlodyradomianin Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 22:04
                Jak 24 lipca 1998r. w sejmie likwidowano województwo Radomskie to
                Radom jako stolica województwa miał 232 tys.mieszkańców i 13 %
                bezrobocia.A dziś po 12 latach bez województwa Radom ma 223
                tys.mieszkańców i 21.1% bezrobocia ( stan na maj 2010r.).

                Co do Kielc to one miały w lipcu 1998r. 210 tys. mieszkańców i 11 %
                bezrobocia a dziś mają 198 tys. mieszkańców i 10.5 % bezrobocia.Przez
                te 12 lat w kielcach powstała nowa hala sportowa na 3800 miejsc
                wsparta porządnym dofinansowanie z budżetu państwa i stadion sportowy
                na 15500 miejsc wsparty także kasą z budżetu państwa.O wielkich
                inwestycjach drogowych nawet nie wspomnę.A i Kielce budują nową
                Filharmonię za 73 mln a Radom tylko Szkołę Muzyczną za 42 mln.

                Posłowie którzy byli w sejmie II kadencji 1997-2001 zawiedli Radom na
                calej linii.Taki AWS zniszczył Radom.Prawda jest taka że ta kadencja
                wykończyła Radom w żadnej kadencji nie było tylu ważnych ustaw o
                Radomiu.Od 2001r. w polskim sejmie naprawdę dzieje się bardzo mało w
                stosunku do kadencji nr.3.

                Ja cały czas wierzę w to że Radom bedzie miastem wojewódzkim.Potrzeba
                dużej świadomości wśród RAdomian aby pokazac ile miasto straciło
                przez to że nie jest wojewódzkie.

                Oby tylko nie zaczęła obowiązywać KSRR - Krajowa Strategia Rozwoju
                Regionalnego zakłada ona ze w latach 2010-2030 w Polsce będą się
                rozwijać tylko ,, największe polskie miasta wojewódzkie w ilosci 18 "
                jest to BEZCZELNE kłamsto ponieważ wśród tej 18 aż 7 miast jest dużo
                mniejszych od Radomia , są to :
                - Rzeszów
                - Kielce
                - Olsztyn
                - Toruń
                - Opole
                - Zielona Góra
                - Gorzów Wlkp.
                Dlaczego one mają się rozwijać a nie duże polskie miasta takie jak
                CZĘSTOCHOWA - RADOM - BIELSKO BIAŁA - KOSZALIN - PŁOCK - SŁUPSK -
                KALISZ - LEGNICA.
                • michal1401 Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 22:12
                  mlodyradomianin napisał:

                  > jest to BEZCZELNE kłamsto ponieważ wśród tej 18 aż 7 miast jest dużo
                  > mniejszych od Radomia , są to :
                  > - Rzeszów
                  > - Kielce
                  > - Olsztyn
                  > - Toruń
                  > - Opole
                  > - Zielona Góra
                  > - Gorzów Wlkp.
                  > Dlaczego one mają się rozwijać a nie duże polskie miasta takie jak
                  > CZĘSTOCHOWA - RADOM - BIELSKO BIAŁA - KOSZALIN - PŁOCK - SŁUPSK -
                  > KALISZ - LEGNICA.

                  14 co do wielkości miasto w Polsce jak sama nazwa wskazuje jest w pierwszej
                  piętnastce a nie w lidze gmin powiatowych.

                  • mlodyradomianin Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 22:21
                    Miejsce Radomia jest wśród miast WOJEWÓDZKICH wskazuje na to nasza
                    ponad 850 letnia historia i liczba mieszkańców.Niestety ale w RAdomiu
                    mało kto chcę walczyć o RAdom.W miescie panuje marazm i wielu osobom
                    głównie politykom na ręke jest aby w Radomiu było tak jak jest 21 %
                    bezrobocia , mało kultury , mało sportu na poziomie i miasto powiatowe.
                    • michal1401 Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 22:53
                      1200 lat historii Radomia :) rozpoczęte niedawno wykopaliska mam nadzieję pokażą
                      początki Radomia w nowym świetle, ale napewno przedpiastowska, plemienna
                      historia świadczy o ponadregionalnym znaczeniu miasta Radom
                • mlodyradomianin Re: rocznica zniszczenia niepodleglego wojewodztw 19.07.10, 22:15
                  Przypomnę kto był posłem z okręgu Radom w kadencji 1997-2001r. :

                  ROMUALD SZEREMETIEW - AWS
                  STANISŁAW IWANICKI - AWS
                  JAN REJCZAK - AWS
                  JAN ŁOPUSZAŃSKI - AWS

                  DANUTA GRABOWSKA - SLD
                  REGINA PAWŁOWSKA - SLD
                  MAREK WIKIŃSKI - SLD

                  PIOTR NOWINA - KONOPKA - UW

                  DARIUSZ GRABOWSKI - ROP

                  STANISŁAW BRZÓZKA - PSL

                  To była ostatnia kadencja gdzie Radom miał 10 posłów , od 2001r. w
                  Radomiu wybiera się tylko 9 posłów do sejmu RP.
                  A co dziś robią byli posłowie z okręgu Radom III kadencji.Panowie
                  Szeremetiew , Iwanicki , Brzózka , Grabowski , Nowina Konopka i Panie
                  Grabowska , Pawłowska są na zasłużonej POLITYCZNEJ
                  emeryturze.Natomiast Jan Łopuszański wykłada na uczelni , a tylko
                  czynni politycznie są Marek Wikiński od 1997r. nieprzerwanie poseł z
                  Radomia oraz Jan Rejczak od 2006r. radny sejmiku województwa
                  mazowieckiego.To jakiś paradoks historii , że Rejczak tak w Sejmie
                  nie bronił Radomia a dziś zasiada w Sejmiku województwa mazowieckiego
                  do którego tak Radom wbrew woli Radomian wprowadzał.
                  • Gość: jys [...] IP: *.radom.vectranet.pl 19.07.10, 23:17
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • Gość: radom 24 lipca 1998r. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.10, 12:17
                      24 lipca 1998r. pamiętajmy w Radomiu tą datę i pamiętajmy kto jak wtedy
                      głosował.
                      • Gość: radom Re: 24 lipca 1998r. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.10, 21:18
                        Jarosław Kaczyński głosował za likwidacją województwa Radomskiego.
                        • Gość: dt Re: 24 lipca 1998r. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.10, 16:44
                          24 lipca 1998r. PAMIĘTAMY w Radomiu kto i za czym wtedy głosował!
                          • sono_andrzej Re: 24 lipca 1998r. 21.07.10, 16:50
                            Do polityki powinny wejść nowe, młode osoby z ambicjami, z
                            perspektywicznym umysłem, takie osoby, które będą nie tyle odważne,
                            co sprawne politycznie.
                            Dlatego trzeba powiedzieć jasno: STOP miernotom politycznym, które
                            zniszczyły i nadal niszczą miasto i region.
                            • Gość: PISiurek Podziękujmy PIS za likwidacje województwa IP: *.radom.vectranet.pl 22.07.10, 00:09

                              Dziekujemy! Dziękujemy!
                              • staropolanin Re: Podziękujmy PIS za likwidacje województwa 22.07.10, 07:54
                                podziękujmy przy urnach wyborczych
                                • Gość: radio Re: Podziękujmy PIS za likwidacje województwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 10:37
                                  STOP partiom politycznym w samorządzie STOP radnym , którzy nic nie
                                  robią dla Radomia STOP radnym którzy są tylko dla diety w Radzie
                                  Miejskiej.
                                  W Radomiu do Rady Miejskiej powinni wejść ludzie którzy będą działać na
                                  rzecz Radomia a nie będą radnymi dlatego aby poprawić swój budżet czy
                                  budować domy podczas swoich kadencji!
                                  • Gość: radio Re: Podziękujmy PIS za likwidacje województwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 16:34
                                    24 lipca 1998 r. PAMIĘTAMY !
                                    • Gość: ferdek Re: 22 lipca 1944 IP: *.radom.vectranet.pl 22.07.10, 19:35
                                      To była data i jakie fajne to było święto zwane Świętem Odrodzenia.Festyny,zbiórki , występy estradowe,wyjazdy n łączność miasta ze wsią ,imprezy sportowe ,wspomnienia i można było coś łyknąć i flag wisiało niemal 100% a dziś ????
                                      -----
                                      > jak nie jak tak.
                                      • Gość: radio Re: 22 lipca 1944 - ważniejsza 24 lipca 1998r. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 20:23
                                        Co tam 22 lipca 1944r. - ważniejsza data to 24 lipca 1998r. - wtedy to
                                        politycy zlikwidowali województwo radomskie.
                                        • Gość: pyzdra Re: 22 lipca 1944 - ważniejsza 24 lipca 1998r. IP: *.radom.vectranet.pl 23.07.10, 08:27
                                          no,tyż prowda ..
                                          • Gość: radio Re: 22 lipca 1944 - ważniejsza 24 lipca 1998r. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.10, 09:07
                                            24 lipca 1998r. - Radomianie pamiętają o likwidacji województwa
                                            radomskiego.
                                            • Gość: darek Re: 22 lipca 1944 - ważniejsza 24 lipca 1998r. IP: 94.230.17.* 24.07.10, 09:47
                                              Chciałem tylko przypomnieć,że wtedy w 1998roku zlikwidowano
                                              wszystkie 49 województw,a powołano 16 nowych.Trzeba było się wtedy
                                              dogadać Kielcami i tyle.
                                              • Gość: rene Re: 22 lipca 1944 - ważniejsza 24 lipca 1998r. IP: 62.233.160.* 24.07.10, 10:57
                                                RADOMIANIE ZAPAMIĘTAJĄ KOLABORACJĘ SZEFA KOCHAM RADOM Z
                                                PIS!!!!!!!!!!!!
                                                • Gość: cd Re: 22 lipca 1944 - ważniejsza 24 lipca 1998r. IP: *.radom.vectranet.pl 24.07.10, 11:52
                                                  RADOMIANIE ZAPAMIĘTAJĄ KOLABORACJĘ PO z sld!!!!!!!!!!!!
                                                  • Gość: RADOM Re: 22 lipca 1944 - ważniejsza 24 lipca 1998r. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.10, 15:21
                                                    Dziś pod urzędem setki Radomian zobaczyły koalicje PiS z SLD w Radomiu
                                                    panowie ramię w ramię atakowali Radomian co chcą Radomia
                                                    wojewódzkiego.Brawo radny Jakub Kluziński.
                                                  • Gość: ola Re: 22 lipca 1944 - ważniejsza 24 lipca 1998r. IP: 109.243.90.* 24.07.10, 16:52
                                                    Bravo, bravo piękne rozumowanie "RADOM" (swoją drogą to zmień nick i
                                                    nie rób wstydu mojemu miastu ) jak można "reklamować" taką hucpę w
                                                    taki sposób? Wstyd!!!!
                                                    Brak pomysłów na kampanię wyborczą zniżył radnego do poziomu średnio
                                                    wyrośniętej marchewki. Inteligencja marchewkowa
Inne wątki na temat:
Pełna wersja