Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010

30.08.10, 22:21
W związku z rozliczeniem kosztów ogrzewania za sezon grzewczy 2009/2010 ten post.Jak wam szanowni forumowicze wyszły koszty ogrzewania za ten sezon.Takie samo oszustwo jak w zeszlym roku czy większe.Macie jakieś dobre pomysły na obnizenieie kosztów ogrzewania?
    • Gość: :))) budynki są źle docieplone IP: 109.243.246.* 31.08.10, 01:04
      Budynki na Ustroniu są źle docieplone. Nie są ocieplane przyziemia.
      W piwnicach znajdują się węzły cieplne i ciepło z węzła przenika
      przez ścianę przyziemia i grzeje nogi Panu Bogu. Kapusta tak
      ocieplał a tera poszedł robić porządek w Administratorze. Poza tym
      na Ustroniu nie są ocieplane płyty balkonowe. Są one poddane
      wzmożonemu owiewaniu przez wiatr. Temat widać w technice
      podczerwieni ale aby wykonać w SM Ustronie jakieś badania ucieczki
      ciepła w obiekcie budowlanym trza mieć w zarządzie znajomości i chody
      • Gość: lidka Re: budynki są źle docieplone IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.10, 09:17
        na pewno sytuacja sie poprawi bardzo jak rada nadzorcza wybierze na
        prezesa technicznego następnego inżyniera obuwnika albo
        transportowca z wizją, żenada
      • Gość: leszek2172 Re: budynki są źle docieplone IP: *.radom.vectranet.pl 31.08.10, 10:54
        Te fachowiec , pseudo budowlaniec, po co piszesz bzdury, skoro się
        na tym nie znasz a ludziom wciskasz kit i robisz z mózgu wodę.Każdy
        ocieplany budynek ma audyt energetyczny wykonany przez uprawnionego
        fachowca z listy ZAE (ogólnopolskiej) a ponadto zweryfikowany przez
        bank(zlecenie- jak w przypadku Południa przez Instytut Górnictwa w
        Katowicach). Po co ocieplać coś co jest nieogrzewane np. loggie, po
        co ocieplać np bałwana.Piwnice nie są pomieszczeniami mieszkalnymi i
        przeważnie są zagłębione w gruncie gruncie , grunt także jest
        izolacją.Właśnie na Ustroniu są ocieplane ściany przyziemia możesz
        naocznie się przekonać podczas choćby wizyty na Czackiego,
        Osiedlowej czy na przeciwko siedziby spółdzielni. Trochę
        elementarnej weiedzy choćby z fizyki budowli a póżniej się mądrzyć i
        odkrywać już odkrytą Amerykę.Trzeba mieć trochę pojęcia w temacie w
        którym zabiera się głos.Poza tym na którym zdjęciu termowizyjnym
        masz straty ciepła przez płyty loggii,nie ma takiej
        możliwości.Kamera termowizyjna może wyłącznie stwierdzić i pokazać
        straty ciepła przez przegrody pionowe czyli ściany.Z zasady i reguły
        ociepła się tylko pomieszczenia ogrewane a więc pomieszczenia
        mieszkalne.
    • jaszczurka1000t Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 31.08.10, 08:13
      Kiedy wreszcie zostaną zwiększone zaliczki na poczet kosztów
      ogrzewania??? Czy Zarząd Spółdzielni nie jest w stanie tego się
      nauczyć od innych spółdzielni w Radomiu???? CZy Zarząd ma
      świadomość, że dopłacenie 1000 zł do ogrzewania do 30.11.2010 r.
      jest po prostu zbyt dużym obciążeniem dla budżetu domowego????!!!
      Ponadto czy ktoś kontroluje prace dociepleniowe, które idą wyjątkowo
      mozolnie?? Zastanawiam się także kiedy w docieplonym już bloku
      wyjątkowo narażonym na wiatr i chłód - Sanodmierska 10 zostaną
      wymienione okna na klatkach.
      • Gość: ~asia Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 31.08.10, 09:12
        no ja jestem w szoku! 1000zł dopłaty! ocieplony blok przed zimą.
        przed ociepleniem dopłaty miałam 200zł. jak to możliwe...
        • gregor13 Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 31.08.10, 09:24
          W zeszłym roku dopłacałem 16 zł, w tym roku mam... nadpłatę w wysokości... 34 zł
          i jestem tym zaskoczony (mile). Mieszkanie na parterze, ul. Sandomierska.
    • succour Re: Ogrzewania w SM Usronie w 2010 31.08.10, 10:39
      Systematycznie drożała ta usługa.
      W tym roku mam do dopłacenia już 550, w zeszłym roku 380.
      Teraz docieplają budynek i jestem przekonany, iż rozliczenie za 2011 będzie na
      poziomie do dopłaty 500 zł.
      A dlaczego - bo zmieni się Regulamin naliczania kosztów ogrzewania w związku z
      poniesionymi kosztami przez spółdzielnię.

      A tak przy okazji. Jeżeli jednym z warunków naliczania kosztów zużycia, jest
      czujnik temperatury powietrza w pomieszczeniu, zamontowany w tym czymś na
      grzejniku to żebyśmy byli najmądrzejsi to zawsze będziemy płacili frycowe. Bo
      tak ma być.
      Oczywiście nadaje się to do prokuratury bo w żadnym razie nie można instalować
      dwóch czujników na grzejniku gdzie jeden rejestruje zużycie a drugi temperaturę
      a do odczytu podawana jet różnica. Oczywiście to ma się nijak do kosztów stałych
      i zmiennych a w rezultacie do naszych kosztów bo to jest domeną Rady i Zarządu.

      Jeszcze słówko o zaworach termostatycznych tak szeroko podnoszonych.
      Co regulują;- jak odkręcę na full to grzejnik "czerwony", jak lekko powyżej 3 to
      ledwo ciepły. Czy zdolność odbioru ciepła przez pomieszczenie ma na coś tu wpływ
      czy tylko kaloryczność źródła bo jak mniemam termostat w tych przypadkach nie
      reguluje źródła lecz jedynie ilość przepływu środka w zależności od ustawienia
      pokrętła.
      • domel_radom Re: Ogrzewania w SM Usronie w 2010 31.08.10, 12:08
        u mnie dopłata prawie 1000zł, na 3 osobową rodzinę przy - powiem szczerze -
        całkiem średnim grzaniu. w jednym pomieszczeniu kaloryfer nie był w ogóle załączany.

        porażka
        • Gość: Stefan Re: Ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 31.08.10, 12:43
          Możecie pisać jakie zużycie w danym lokalu?
          • Gość: Sava Re: Ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.tronic.pl 31.08.10, 14:48
            Od kiedy podzielnik mierzy zużycie ciepła? Możesz to wyjaśnić. Znów Was
            robią w "bola" z rozliczeniem jak we wszystkich spółdzielniach. Będą się
            zasłaniać tym, że zima była ostra i jest duże zużycie.
            Ale żeby porównać "rok do roku" to trzeba sprawdzić faktury tam będzie
            wykazane zużycie w gigadżulach i koszty.

            Nowa władza to nowe cwaniactwo, które będzie robić kasę na cieple.
            • Gość: slesz Re: Ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.adsl.inetia.pl 31.08.10, 23:02
              jaka nowa władza? rozliczeniem ciepła zajmuje się główna księgowa ze starego
              zarządu jej jeszcze nie wymienili
              • Gość: po-lisa Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.tronic.pl 02.09.10, 14:20
                Ludzie o czym Wy piszecie? Jak mówi przysłowie - " Co ma piernik do wiatraka"
                a ja powiem - tyle samo co" rozliczania ciepła do docieplania budynków".
                Musicie wiedzieć jedno, że rozlicza firma na podstawie danych otrzymanych ze
                spółdzielni - (zużycia GJ) i regulaminu.
                Będziecie co roku narzekać na forum ile kto dostał dopłaty i dlaczego, pisać kto
                mieszka w ocieplony ,a kto w nieocieplonym budynku. Po co ten bełkot.
                Od lipca można wnosić pozwy zbiorowe więc zróbcie ten krok i skierujcie sprawę
                do sądu.

                KTOŚ NA USTRONIU JUŻ WYGRAŁ SPRAWĘ O CIEPŁO.

                Więcej takich pozwów i zrobicie raz porządek z oszustwem.
                Zarząd i rada będą zmieniać regulaminy, robić ponowne wyliczanki, komuś obniżą
                dopłatę innym nie. Dlaczego się z tym "wozicie". Zróbcie wreszcie porządek, a za
                Wami pójdą inne spółdzielnie bo wszędzie jest takie samo "szambo".

                Ktoś proponuje podawanie na forum zużycia ciepła. Jakiego zużycia????????????
                Co Wam dadzą kreski lub cyfry - jednostki nie mianowane!!!!!!!!!!!!!
                ŻADEN PODZIELNIK NIE MIERZY ZUŻYCIA CIEPŁA- TO JEDNO WIELKIE OSZUSTWO.

                • Gość: ustronianka Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.09.10, 09:22
                  Jestem za wniesieniem pozwu zbiorowego. Mieszkańcy Ustronia zbierzmy się w jakimś miejscu, ustalmy to przez internet - data, godzina. W końcu mieszkamy obok siebie. Złóżmy się na prawnika, który nam ten pozew zbiorowy napisze i poprowadzi sprawę. Razem będzie taniej niż składać pozwy indywidualnie. Napiszcie co o tym myślicie. Musimy się zorganizować.
                  • Gość: Sąsiadka Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.warszawa.mm.pl 09.09.10, 10:53
                    Pomysł Ustronianki uważam za znakomity!
                    Jest to pierwszy pomysł, który proponuje podjęcie konkretnych kroków przeciw spółdzielni w związku z obowiązującym i powszechnie krytykowanym regulaminem rozliczania ciepła a nie kolejne już wylewnie żalu na tym forum.

                    Znajdźcie dobrego prawnika, bo jest wielu podejmujących się prowadzenia sprawy a potem rozkładających ręce. Pozwy zbiorowe są stosunkowo nową instytucją i wielu prawników może nie dać sobie z tym rady chociaż mogą być przekonani, że dadzą. Warto dlatego pogadać z kilkoma i wybrać tego, który daje największe szanse.

                    Jak pisze Ustronianka, pozew zbiorowy kosztuje taniej od normalnego, nie absorbuje indywidualnie tak wielu osób i może zachęcić do przyłączenia się tych, którzy do tej pory uważali, że szkoda ich czasu na walkę o stosunkowo małe kwoty.

                    I ostatnia sprawę – zacznijcie najpierw w wąskim gronie bardzo zaufanych osób bo jest pewne, że po zwołaniu jakiegoś spotkania zainteresowanych zarząd wyśle tam kogoś jako wtykę aby wiedzieć co jest planowane a nawet zniechęcić was do podjęcia takiego kroku. .

                  • Gość: po-lisa Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.tronic.pl 09.09.10, 21:09
                    Pomysł jest bardzo dobry popiera go "sąsiadka" ja również .
                    Koszty takiego procesu nie będą wysokie. Potrzebny Wam będzie prawnik, który będzie dobrze zorientowany w prawie - spółdzielczym i energetycznym tj. umiał się "poruszać " w zapisach tych aktów prawnych i postanowieniach w statucie, oraz będzie umiał odpowiednio podważać zapisy w regulaminie ciepła tj. czy nie naruszają one zwłaszcza art. 45a - prawa energetycznego.
                    Wszystkie regulaminy ciepła, które znam (w sm w Radomiu) opracowane przez prezesów i zatwierdzone przez rady są niezgodne z tym art.45a

                    Od 2005r zarządca budynku jest zobowiązany do wyposażenia budynku w liczniki (ciepłomierze) które rejestrują zużycie ciepła dla potrzeb co i cw.
                    ŻADNA SPÓŁDZIELNIA W RADOMIU TEGO NIE WYKONAŁA i tu jest podstawa do obalenia tego przestępczego systemu i procederu trwającego od lat, a dlaczego? - bo nie mając liczników - ani prezesi,ani firmy nie są w stanie wyliczyć zużycia ciepła dla poszczególnych budynków dla potrzeb co i cw.
                    Organizujcie się, nie odpuszczajcie - powodzenia trzymam za Was kciuki i dajcie znać na forum !
                    • Gość: ilka Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.09.10, 09:19
                      Ależ bzdury, jestem temu przeciwna, no bo co to za rozumowanie i pomysł, by spółdzielnię skazywać na ponoszenie kosztów sądowych (czyli wydatków oczywiście z naszej spółdzielców kieszerni), w sprawie dla powodów z góry przegranej. Kolejny już raz, że nie ja spółdzielni, a odwrotnie tj. spółdzielnia mnie zwraca nadpłatę. A przecież zima była -co prawda- długa i sroga, ale dla wszystkich jednakowa. Tylko że my, lokatorzy - spółdzielcy, nie jednakowo korzystamy z dostarczanego nam ciepła. Stąd moja dla Was rada - wpierw wałasny rachunek sumienia, a później decyzja co do dalszego postępowania. Bo teraz to takie nawoływanie do sądu świadczy jedynie o pieniactwie, a nie o rozsądku niezbędnym w tej sprawie.
                      • Gość: Sąsiadka Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.warszawa.mm.pl 10.09.10, 15:08
                        Ilka, jeśli już chcesz spełnić dobrze zadanie wyznaczone Ci przez prezesów i radę, to rób to umiejętnie!
                        Jeśli jak piszesz, powodowie z góry są na przegranej pozycji, to nie zapłaci przecież spółdzielnia czyli wszyscy spółdzielcy ale przegrywający czyli powodowie! Widać z tego, ze strach obleciał zarząd Ustronia – bo nawet gdy powodowie przegrają, to sprawa zrobi się głośna tak jak wszystkie do tej pory pozwy zbiorowe.
                        Nie szukaj winy wśród nas, spółdzielców, ale w skandalicznym regulaminie rozliczania opracowanym przez poprzedni zarząd i zaklepany przez durną radę.
                        No i jeszcze coś – jeśli jest prawdą, co pisze na forum po-lisa, że w domach naszych nie ma ciepłomierzy w węzłach ciepłowniczych to jest to niesamowity skandal i stawia pod znakiem zapytania te całe rozliczenia według podzielników!
                        Zatem nie ma się co zniechęcać tylko rozpuścić wszędzie wici (sporo nas dojeżdza do Warszawy więc i tu warto szukać), wybrać dobrą kancelarię i kierować pozew do sądu jako pierwsi w Polsce.
                        • Gość: ja Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 10.09.10, 17:01
                          Ty, sąsiadka, a co ma piernik do wiatraka? Ilka ma rację i to cię boli. Typowyś bezmózgowiec i tyle. Aha, i zamykaj okna jak wyjeżdżqasz do tej Warszawki.
                          • Gość: Sąsiadka Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.warszawa.mm.pl 10.09.10, 17:44
                            Do ja,
                            przecież każdy umiejący myśleć widzi, że Ilka bredzi jak Piekarski na mękach!
                            Miała od zarządu zlecenia naskoczenia na spółdzielców ale poniewaz jest tępa, to użyła argumentu tego najmniej przekonującego i po prostu sama strzeliła sobie w stopę!
                            Niepotrzebnie martwi się o uczestników pozwu zbiorowego przeciw Ustroniu - gdy przegrają, tak jak przewiduje, to nikt inny nie poniesie konsekwencji finansowych tylko ci przegrani a nie pozostali członkowie spółdzielni. Czlonkowie spółdzielni powinni być wdzięczni uczestnikom pozwu i nawet złożyć sie na adwokata wymaganego przy tego rodzaju sprawach.

                            I jeszcze jedno - a po co mam zamykać okna jak wyjeżdżam do Warszawy? Coś mi wrzucisz do mieszkania?
                      • Gość: po-lisa Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.tronic.pl 10.09.10, 18:48
                        Twoja wiedza ilka o tym jakie jest prawo, jak należy z niego korzystać, kto, kiedy pokrywa koszty procesu jest na poziomie zerowym - kompromitacja - nie wychylaj się z takimi tekstami na forum publicznie bo się ośmieszasz.
                        Bądź pewna pomimo zwrotu że i tak Cię prezes orżnął bez względu na to ile grzałaś.
                        On nie wie i nie jest w stanie Ci wyliczyć zużycia ciepła.
                        Każ jemu zrobić rachunek sumienia - tyle tylko że on go nie ma
                        • Gość: gość Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.10, 11:37
                          Problem rozliczeń za ogrzewanie jest bardzo poważny i ciągnie się już kilka lat. Z uwagą przeczytałam wcześniejsze wypowiedzi na forum. Stwierdzam, że nasze problemy muszą znależć wreszcie prawidłowe rozwiązanie. Jestem za skierowaniem grupowego pozwu do sądu, bo regulamin nas obowiązujący jest zlepkiem paragrafów ściągniętych z internetu opracowanych przez inne spółdzielnie. Ponadto warto się zastanowić, czy aparatura kontrolno -pomiarowa zainstalowana w wężłach ciepłowniczych Radpec-u jest sprawna. Zbliża się kolejny sezon grzewczy i jest jeszcze czas na opracowanie nowego regulaminu, który należy przeanalizować z fachowcami znającymi przepisy ciepłownicze, biorąc pod uwagę fakt, że dużo budynków zostało w tym roku docieplonych i utrata ciepła jest inna niż w przypadku budynków niedocieplonych. Należy również sprawdzić jakie parametry ciepła spóldzielnia zamawia u dostawcy ciepła. A może po prostu zrezygnować z podzielników, grzać na ful i wszystko pójdzie do jednego kotła rozliczeniowego. Jeżeli chodzi o liczny udział w spotkaniu mieszkańców naszej spółdzielni uważam, że najlepszym miejscem będzie plac przy spółdzielni w poniedziałek, wówczas zbiorowo możemy poprosić zarząd i przedstawicieli nowej rady nadzorczej o wyjaśnienie nam, ile czasu będziemy nabijani w butelkę i czy każde kolejne rozliczenie sezonu grzewczego będzie dla nas utapieniem.
                          • Gość: ~katarynka Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 11.09.10, 11:56
                            właśnie mnie zastanawia zużycie ciepła w mieszkaniach ocieplonych. jak blok nie był ocieplony to miałam dopłaty 230zł, a teraz w nowo ocieplonym budynku, gdzie nie grzałam już tak jak poprzednio mam doplacić 1037zł. jak to możliwe?
                            • Gość: Sąsiadka Re: Ogrzewania w SM Ustronie w 2010 IP: *.warszawa.mm.pl 11.09.10, 15:17
                              Ludzie, co jakiś czas pojawia się w miarę dobry pomysł ale nie ma osób, które chciałyby go doprowadzić do końca. Nadal myślimy, że jak rzucimy bardzo dobry pomysl, to nie wiadomo kto to podchwyci i zamoblizuje resztę i cos z tego wyjdzie. I na tym się kończy. Jesteśmy po prostu narodem "pomysłodawców" ale juz nie tych, którzy czasami droga uporczywej walki, wyrzeczeń, straty czasu, zaangażowani jakis śrrodkow itp. chcemy rzeczywiście coś osiagnąć. I to jest wlasnie woda na młyn naszych zarządów - wiedzą one doskonale o tej naszej cesze i dlatego wcale nie muszą przejmować się tym, co tu napiszemy.

                              Jak znam życie, ludzie przed spółdzielnię nie przybędą, potem zaczną się deszcze i zimno i tym bardziej nikomu nie będzie się chcialo chodzic pod spółdzielnie. Zacznie się kolejny sezon z tym kretyńskim regulaminem i za rok będą kolejne wpisy, że znowu musimy dopłacać.

                              Nadal będzie się podejmować przedsięwzięcia termomodernizacyjne (oczywiście za nasze pieniądze) aby oszczędzać cieplo a pomimo tego, jak pisze katarynka, i tak trzeba będzie dopłacić więcej niż w latach poprzednich.

                              Chyba szkoda pisać nadal na ten temat! v
              • Gość: ( Re: Ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 03.09.10, 14:19
                ja do sądu nie polece,bo wynajmuje mieszkanie(
                w ubiegłym roku miałam prawie 900zł,a teraz 1800!!!!!!!! i też w jednym pokoju
                oba grzejniki nie grzały.
                złodziejstwo...
                • Gość: ( Re: Ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 03.09.10, 14:21
                  zapaomniałam napisać,już się poprawiam....mieszkanie 70m ale w jednym pokoju nie
                  grzane,a i w kuchni też,lllp szczytowe
                  • lukrecja34 Re: Ogrzewania w SM Usronie w 2010 03.09.10, 17:02
                    ja mam dopłatę 215 zł-grzeją grzejniki w 2 pokojach,w kuchni nie.blok na Komandosów
    • ulanzalasem Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 03.09.10, 20:44

      Gość: ( 03.09.10, 14:19 napisał
      ja do sądu nie polece,bo wynajmuje mieszkanie(
      w ubiegłym roku miałam prawie 900zł,a teraz 1800!!!!!!!! i też w jednym pokoju
      oba grzejniki nie grzały.
      złodziejstwo...


      Trzeba było grzać ile się da, przynajmniej byś nie marzł ;)

      Co wam po informacji o dopłacie...lepiej podajcie zużycie i ile mieliście wcześniej przedpłaty.
      Poza tym - masz po dwa grzejniki w jednym pomieszczeniu?
      • nie.lubie.dziadostwa Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 03.09.10, 21:26
        Pan Wójcik już nie zdobędzie manadatu z Ustronia!Zobaczycie!
      • Gość: po-lisa Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.tronic.pl 03.09.10, 22:42
        Ciekawe czy ktoś z piszących wie jakie miał zużycie ciepła w swoim lokalu?
        Czy jest w stanie sam policzyć czy też wyliczył mu to prezes lub firma?
        Podajcie te wartości ale w gigadżulach. Wszyscy piszecie o zużyciu.
        Podzielnik nie mierzy zużycia !!!!!!
        Ciepło jest mierzone w węźle i rejestrowane przez licznik w gigadżulach.


        Te wszystkie kreski czy cyferki - nie ważne z jakich podzielników -
        elektronicznych czy wyparkowych to mogą sobie prezesi i firmy rozliczające
        wsadzić w d...........e razem z podzielnikami, to oszustwo funkcjonuje w
        spółdzielczości w całej Polsce.
        Nikt nie jest w stanie wyliczyć zużycia ciepła w danym lokalu - ani prezesi,
        ani firma licząca,
        nawet biegli . Taka jest prawda.
        Wszystkie wyliczenia opierają się wyłącznie na symulacji i manipulacji, a
        zwłaszcza naszą kasą, a przy tym zarabia pasożyt - firma którą się nazywa
        rozliczająca !!!!!!!
        Opłaty - stawki pobierane są z m2 pow. lokalu. uchwalone przez radę.
        Co Ci dadzą przedpłaty jeśli lokale mają róże powierzchnie, a nie wszyscy
        włączają grzejniki w kuchniach, tym samym nie pobierają ciepła w tych
        pomieszczeniach a płacą !!!
        Więc za co płacą i dlaczego maja jeszcze dopłaty? - do czego?????
        Piszecie takie dyrdymały że głowa mała.
        • Gość: Sąsiadka Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.warszawa.mm.pl 06.09.10, 21:31
          Głos po-lisy to głos rozsądku ale co z tego - zamiast zabrać się rzeczowo do sprawy - przecież na Ustroniu mieszka wiele łebskich osób wiedzących o co chodzi, niepotrzebnie walicie w klawiaturę i od lat tolerujecie oszustwo.
          Macie w innych spółdzielniach w Radomiu - poszukajcie na tym forum - osoby też ze stosowną wiedzą i walczącymi z oszustwem podzielnikowym ale jak widać, żadna siła nie jest w stanie zmusić spółdzielców do wspólnych działań. Widać, że wolicie być nadal oskubywania
          • Gość: spoldzielca Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 07.09.10, 07:41
            trzeba zlikwidowac społdzienie pomniki komunizmu i siedliska korupcji i załozyc wspolnoty zmienic zarzadcow i bedzie porzadek !!!!!!!!!!!!!
            • Gość: abc Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 07.09.10, 09:20
              Wszystkie spółdzielnie bez wyjątku i usunąć ludzi dotychczas zarzadzających tymi siedliskami - wszystkich też bez wyjątków łącznie z radami nadzorczymi prezesami i kadrą kierowniczą!!! - wtedy będzie porządek na 200%!!!!!
              • Gość: Sąsiadka Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.warszawa.mm.pl 08.09.10, 16:06
                Samo usunięcie szkodnikow ze spoldzielni jak sugeruje abc to stanowczo za malo aby porawic sytuacje. A kto na miejsce usunietych.
                Przecież nawet gdyby doszło do takiego usunięcia to kompletnie nie jesteśmy przygotowania do zaproponowania nowych ludzi na miejsce usuniętych.
                • domel_radom Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 12.09.10, 17:11
                  ja ze swojej strony przygotowuję się do stworzenia pisemnej reklamacji z uwzględnieniem np:

                  - różnych stawek dla mieszkań szczytowych i innych,
                  - 45% wszystkich kosztów to koszty stałe - ogrzanie klatek, przesył itd.
                  - braku odpowiedniej infrastruktury w budynkach i tym samym kosztami branymi z kosmosu,
                  - bodaj 46zł za odczyt z podzielnika - dlaczego? przecież nikt nie chodzi a za podzielniki zostały od nas pobrane opłaty przy ich montowaniu,
                  - inne - ktoś ma jakieś pomysły?


                  Według dostarczonych rachunków i pisma do nich, SM albo firma zarządzająca podzielnikami mają 30dni na pisemną odpowiedź. Osób w punktach obsługi z rachunkami jest cała masa ale co da denerwowanie się przy okienku.

                  W pełni popieram pomysł pozwu zbiorowego. Z doświadczenia jednak wiem i powtórzę to za Sąsiadką, że zawsze pomysłodawców jest milion a chętnych do zajęcia się sprawą zero.
                  Ale ja się nie dziwię, sam jestem zajęty i nie na wszystko pozwala czas.

                  Aby jednak skutecznie przeprowadzić akcję zbiorowego pozwu należy przeprowadzić akcję informacyjną na osiedlu - nic nie da pisanie na forum gw z którego korzysta 2% mieszkańców.

                  Ze swojej strony mogę pomóc w organizacji oraz dalszej koordynacji działań, w miarę możliwości.

                  Zachęcam wszystkich do współpracy!

                  Dominik
                  • Gość: XYZ Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.10, 12:29
                    Hej,

                    Mieszkanie 40m2, pierwsza zima z ocieplonym blokiem, wymienionymi oknami, drzwiami na klatce, temperatura w mieszkaniu od 17 do 20 stopni - "średnio ciepło" - dopłata 800 zł - miesięczny koszt ogrzania 40-metrowego mieszkania wynosi około 390 zł.
                    Zastanawiam się tylko skąd te wszystkie zwroty dookoła mnie? Jakie temperatury są w mieszkaniach moich sąsiadów, którzy mają zwrot 500 - 700 zł? I w jakiej wysokości pobierane są zaliczki? Czy mając zakręcone wszystkie kaloryfery w domu czujniki nie pracują - jak czujnik może wskazywać 0 - przecież to mieszkanie w jakiś sposób jest ogrzewane.....poprawcie mnie jeśli się mylę.

                    • Gość: asd Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 15.09.10, 22:55
                      to nie sa czujniki ciepla ale podzielniki
                    • adam1004a Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 19.09.10, 09:06
                      ja pierdziu sirednio cieplo 17C imho to makabrycznie zimno.... w domu to ja w samych gaciach chce chodzic. temp pokojowa to 22C ja nie wiem co z tym radomiem. w gorzowie w 48m2 mialem temperature 23-24C cala zime jesien i poczatek wiosny a caloroczny koszt ogrzania tego lokalu wynosil kolo 1200zl (byla zaliczka miesiaczna na ogrzewanie 100zl) dodam ze budynek byl z lat 60 nieocieplony

                      Gość portalu: XYZ napisał(a):

                      > Hej,
                      >
                      > Mieszkanie 40m2, pierwsza zima z ocieplonym blokiem, wymienionymi oknami, drzwi
                      > ami na klatce, temperatura w mieszkaniu od 17 do 20 stopni - "średnio ciepło" -
                      > dopłata 800 zł - miesięczny koszt ogrzania 40-metrowego mieszkania wynosi okoł
                      > o 390 zł.
                      > Zastanawiam się tylko skąd te wszystkie zwroty dookoła mnie? Jakie temperatury
                      > są w mieszkaniach moich sąsiadów, którzy mają zwrot 500 - 700 zł? I w jakiej wy
                      > sokości pobierane są zaliczki? Czy mając zakręcone wszystkie kaloryfery w domu
                      > czujniki nie pracują - jak czujnik może wskazywać 0 - przecież to mieszkanie w
                      > jakiś sposób jest ogrzewane.....poprawcie mnie jeśli się mylę.
                      >
                      • katalizator.au Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 19.09.10, 11:08
                        ... no bo nikt nie jest w stanie skontrolować tych rozliczeń.
                        Rada Nadzorcza nie potrafi, bo się na tym nie zna. Zarząd który podpisywał umowę sam nie będzie się wrabiał w kwestionowanie rozliczeń, bo też się na tym nie zna albo sam był zainteresowany takim rozliczaniem ( z tego zarządu została jeszcze główna księgowa odpowiedzialna za zawarcie umowy).
                        Teraz przyszedł czas na działania nowej Rady. Nie piszę że też na działania nowego zarządu, bo jeszcze dopóki jest tam "stara" główna księgowa to ten zarząd trudno nazwać nowym i trudno od niego oczekiwać radykalnych działań korzystnych dla członków spółdzielni. Dwaj nowi członkowie zarządu dopiero się wciągają do roboty, więc nadal prym wodzi "stary" członek zarządu - główna księgowa, która zawierała umowę z firmą montującą podzielniki i rozliczającą koszty zużycia ciepła. Póki co nie ma co liczyć ze strony zarządu na jakieś zmiany na lepsze w tej sprawie.
                        • Gość: Sava Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.tronic.pl 19.09.10, 12:39
                          Nie "głaskaj" i nie usprawiedliwiaj zarządu że się muszą "wciągnąć" do roboty.
                          Gdyby się nie "znali " na tej robocie, to by nie wystartowali do konkursu.
                          Nie licz na to, że się cokolwiek zmieni bo jest nowy zarząd. Tak samo będą kłamać, oszukiwać na ciepłe, robić swoje interesy i kasę na przetargach.
                          Każda spółdzielnia to "proboszczówa " - zarząd nie ponosi odpowiedzialności za swoje decyzje bo winę zawsze zrzuca na radę, że to ona tak zdecydowała , a rada tak naprawdę jest podporządkowana prezesom. I to błędne koło się zamyka
                          Księgowa to " małe piwo" w zarządzie, bo wszystkim trzęsie prezes .
                          • Gość: Sąsiadka Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.warszawa.mm.pl 19.09.10, 19:33
                            W pełni przyznaje rację Savie – nie stosujmy taryfy ulgowej wobec nowych prezesów – albo od początku biorą się do roboty i rozwiązują ważne dla członków problemy albo tylko udają, że coś robią i biorą albo raczej wyłudzają kasę skoro mało robią. Bo powinni wiedzieć, jak ważnym problemem jest rozliczanie ciepła.
                            I druga trafna obserwacja Savy – rzeczywiście w większości spółdzielni mieszkaniowych niewygodne decyzje zwalane są na radę nadzorczą, która daje się w to wpuszczać zamiast kontrolować i nadzorować decyzje podejmowane przez zarząd i na tej podstawie go oceniać. A jednocześnie zarząd podejmuje bardzo często decyzje, o których powinna bezwzględnie wiedzieć rada a które są przed nią starannie ukrywane.
                            Niestety, sami walnie przyczyniamy się do takiego stanu rzeczy wybierając nieodpowiednie osoby do tak ważnego organu jakim jest rada. Ważniejszego przecież niż zarząd.
                            Sytuacja jest o tyle interesująca, że wyboru zarządu dokonała rada i ciekawe, jak szybko i w jaki sposób podporządkuje on sobie teraz znowu radę.
                          • katalizator.au Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 20.09.10, 00:03
                            Gość portalu: Sava napisał(a):

                            > Nie "głaskaj" i nie usprawiedliwiaj zarządu że się muszą "wciągnąć" do roboty.
                            > Gdyby się nie "znali " na tej robocie, to by nie wystartowali do konkursu.

                            Tak sądzisz? To jesteś naiwna.
                            Przypomnij sobie jakich "fachowców" wybierała rada na stanowisko prezesa w spółdzielni mieszkaniowej Ustronie. Na przykład wcześniej inżynierów transportu, a teraz technologa obuwia. Nawet przy bardzo dobrej woli z ich strony (przy wątpliwym założeniu, że taką mieli) konieczny jest jakiś okres na"wciągnięcie się" w nowe zagadnienia.

                            > Nie licz na to, że się cokolwiek zmieni bo jest nowy zarząd. Tak samo będą kłam
                            > ać, oszukiwać na ciepłe, robić swoje interesy i kasę na przetargach.
                            > Każda spółdzielnia to "proboszczówa " - zarząd nie ponosi odpowiedzialności za
                            > swoje decyzje bo winę zawsze zrzuca na radę, że to ona tak zdecydowała , a rad
                            > a tak naprawdę jest podporządkowana prezesom.

                            Tu masz rację. Teraz też zarząd (a właściwie ostatnia osoba ze "starego" zarządu - główna księgowa) zrzuca winę na radę nadzorczą, że to przecież rada zatwierdziła regulamin rozliczeń ciepła, a biedna główna księgowa tylko wstawia cyferki w odpowiednie rubryki, bo nie ma innego wyjścia. Zgadzam się z tobą, że w rzeczywistości to rada jest podporządkowana prezesom i zatwierdza wszystkie ich pomysły i wymyślone przez nich regulaminy.

                            > Księgowa to " małe piwo" w zarządzie, bo wszystkim trzęsie prezes .

                            Różnie z tym bywa.
                            Znasz porzekadło o głowie i szyi?
                            • Gość: Sava Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.tronic.pl 20.09.10, 09:23
                              Nie jestem naiwna po prostu nie zrozumiałeś w treści mojej ironii.
                              Każdy z "nich" ma jakieś wykształcenie i papier z uczelni, lecz dla" tych" ludzi jest ważne żeby ich rada wybrała, właśnie " ich " bo oni zapewniają, że sprawami spółdzielni zajmą się najlepiej jak potrafią, dokonają rewolucyjnych zmian itp...
                              To rady są naiwne (we wszystkich spółdzielniach) że nabierają się na "czułe słówka" i bezmiar kłamstwa.
                              Po wyborze podporządkowują sobie radę i nas - wszystkich spółdzielców.
                              • Gość: klj Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.10, 12:46
                                Masz rację, układy, bujna fantazja i gładka gadka to wystarczy żeby zasiąść na stołku w zarządzie SM-u. Wykształcenie nie ma znaczenia.
    • Gość: **** Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 IP: *.radom.vectranet.pl 15.09.10, 22:35
      Jest problem z sądem, czy prokuraturą, gdyż każdy dostał nie notę obciążeniową, a kserokopię noty obciążeniowej, której tak naprawdę nikt nie podpisał. Wyjątek stanowią te zawiadomienia, które doręczono listem poleconym do adresata. Więc z czym do tego sądu i na kogo??

      Nagminne jest też stymulowanie podpisu w postaci pieczątki zawierającej podpis. To dokument w zasadzie niewiele warty w obrocie prawnym.
      • ewemeralda Re: Dopłaty do ogrzewania w SM Usronie w 2010 16.09.10, 09:32
        a jak te podzielniki na koloryferach działają??? na zasadzie im cieplejszy kaloryfer to większy rachunek za ciepło? zakładając, że mam "zakręcone" kaloryfery, a temperaturę 23 stopnie wytwarzam w pomieszczeniu za pomocą ogniska na środku pokoju ;) to ten podzielnik rejestruje wytworzone ciepło z tego ogniska???? i tym samym płacę za polana do ogniska i jednocześnie za ciepło wykazane na kaloryferze (z którego nie korzystam) ????
      • Gość: succour Wystawianie faktur a prawo. IP: *.radom.vectranet.pl 16.09.10, 11:24
        Poczytaj trochę i nie pisz głupot.
        • ewemeralda Re: Wystawianie faktur a prawo. 16.09.10, 12:34
          to nie są głupoty
          w kuchni od 7 lat mam zakręcony grzejnik, teoretycznie nie grzeje ale...jestem miłośniczką wypieków domowych, po wyjęciu ciasta, piekarnik zostawiałam otwarty - skutek - pobrana opłata za ciepło w kuchni de facto pochodzące z piekarnika, dodam że po uwzglednieniu jakiegoś tam "specjalnego współczynnika dla kuchni" mam zuzyte dodatkowo "4 kreski" i muszę za nie zpłacić. Czyli nie ważne jak się dogrzewam i tak muszę płacić za to co wskazuje miernik na kaloryferze...
          może mi to wytłumaczysz specu z RADPECu, co???
          • Gość: ja, ty, my Re: Wystawianie faktur a prawo. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.10, 14:17
            No to krasnoludki Ci kręcą przy grzejnikach nocami. Bo ja mieszkam sama, i problemu z tym nie mam.
          • Gość: Sąsiadka Re: Wystawianie faktur a prawo. IP: *.warszawa.mm.pl 16.09.10, 14:52
            Ja tyko przytoczę Wam opini jednego z posłów o spoldzielcach - chyba mowi ona wiele dlaczego tak łatwo dają się oni ogrywać cwaniakom z zarządu i rady. Więcej na stronie www.sejm.gov.pl

            Sprawozdanie stenograficzne z 69 posiedzenia Sejmu:

            str. 94 cyt.: "...Spółdzielczość w Polsce źle się kojarzy.
            Co bardziej obraźliwe: ty,polityku, czy ty spółdzielco, czy może ty pośle ?
            Spółdzielnia to synonim nieuczciwej zmowy, kombinacji, zakulisowych rozgrywek ?..."

            str.103 cyt. : "...spółdzielcy to są ludzie z innej epoki, tradycyjni, starodawni, nie nadążający za tym co się dzieje..."
          • Gość: po-lisa Re: Wystawianie faktur a prawo. IP: *.tronic.pl 18.09.10, 13:14
            Masz dopisane fikcyjne 4 kreski bo zapewne wynika to z przestępczych regulaminów i idiotyzmów tam zapisanych, wniosek jest jeden i bardzo prosty - czy pobierasz ciepło czy też nie to i tak zapłacisz, bo tak Ci wyliczy prezes, a potem zaklepie to firma, która zarabia na nas wszystkich.
            Podzielnik nie jest żadnym licznikiem , miernikiem - bo nie mierzy niczego.
            Idź do prezes i powiedz mu żeby Ci przeliczył te kreski na gigadżule wtedy się okaże czy jest wstanie wyliczyć zużycie ciepła na dany lokal za sezon grzewczy.
            Podzielniki to zwykła elektronika która można sterować z korytarza i ustawiać na nich co się chce. Rozliczenia firmy nie są przez nikogo ze sm podpisane, a więc można to wrzucić do ....i spuścić wodę.
        • Gość: **** Re: Wystawianie faktur a prawo. IP: *.radom.vectranet.pl 18.09.10, 00:55
          to nie są faktury
          • Gość: 700zł w kieszeni Re: Wystawianie faktur a prawo. IP: *.radom.vectranet.pl 20.09.10, 20:42
            a ja na gołebiowie 2 mam 700 zł nadpłaty :) bo mam mierniki przepływowe i tylko jedynie te liczą co do jednej złotówki faktyczne zużycie ciepła (coś jak wodomierze). A wyparkowe i elektroniczne to oszustwo i skandal,przekręt.

            Zmiencie sobie tylko cały blok musi się zgodzić, my zebraliśmy podpisy i nam zmienili za free z funduszu remontowego.
            • domel_radom Re: Wystawianie faktur a prawo. 20.09.10, 21:52
              swietny pomysl z tymi miernikami przeplywowymi.

              swoja droga: ktos skladal zazalenia i nie zgadzal sie z zasadzonymi niedoplatami? ja mam zamiar do konca tygodnia w obu tych kwestiach wyslac oficjalne pisma do SM

              pozdr.
              Dominik
              • Gość: letci Re: Wystawianie faktur a prawo. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.10, 14:16
                spółdzielnia ograniczy się do przekaznia twojego pisma do firmy rozliczającej a firma rozliczająca nie stwierdzi nieprawidłowości i tyle
                • Gość: Sava Re: Wystawianie faktur a prawo. IP: *.tronic.pl 21.09.10, 15:30
                  Firma rozliczająca nie ponosi żadnej odpowiedzialności za wykonanie rozliczenia, ponieważ dane otrzymuje od prezesa ze spółdzielni. Za prawidłowe rozliczenie się z pobranych opłat odpowiada zgodnie z art.45a prawa energetycznego - zarządca budynku w tym wypadku prezes.
                  Tak jak napisałeś będzie to "podawanie i odbijanie piłki" - proforma i stwierdzenie że rozliczenie jest zgodne z regulaminem, - a ten na pewno nie jest zgodny z prawem.
    • Gość: Tobiasz Jagiełło Wygrana sprawa w sądzie !!! IP: 217.17.33.* 08.11.10, 23:17
      Zapraszam na: www.uczciweustronie.radom.pl
Inne wątki na temat:
Pełna wersja