Najpiękniejsze panny pomogą policjantom

28.09.10, 11:04
Znowu?
Warto przypomnieć, że obowiązkowym wyposażeniem roweru jest oświetlenie widziane z o wiele większej odległości niż odblaski. Może policja zajmie się w końcu egzekwowaniem tego przepisu zamiast lansować się z misskami i stwarzać pozory dbałości o rowerzystów a de facto czyszczac sobie sumienie akcją PR.
    • hutchence Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 28.09.10, 12:15
      Rozdają Wam coś za darmo i jeszcze źle? Moim zdaniem ta akcja jest mocno spóźniona. Mamy jesień, pada deszcz i jest coraz zimniej. Ile oni rozdadzą tych kamizelek? 10, 20. Latem może by było i ze 100.

      > Warto przypomnieć, że obowiązkowym wyposażeniem roweru jest oświetlenie widzian
      > e z o wiele większej odległości niż odblaski. Może policja zajmie się w końcu e
      > gzekwowaniem tego przepisu
      O tutaj to masz rację. Parę dni temu wracałem do domu po godz. 20stej. Naliczyłem w mieście 6 rowerzystów bez kompletnie jakiegokolwiek oświetlenia. I to jadących jezdnią. Nawet jednego się kulturalnie zapytałem, stojąc na światłach, ...gdzie masz ch...czap... światła? No nic mi nie odpowiedział. Ciekawe dlaczego?
      • Gość: Zbyszek Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.09.10, 13:02
        > Nawet jednego się kulturalnie zapytałem, stojąc na światłach, ...
        > gdzie masz ch...czap... światła? No nic mi nie odpowiedział. Ciekawe dlaczego?

        Bo ma swoją godność i z chamami nie dyskutuje.
        • hutchence Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 28.09.10, 13:12
          A o czym ewentualnie chciałby podyskutować? O zasadności używania świateł przez rowerzystów po zmroku? Jest sporo przepisów ruchu drogowego, które moim zdaniem nie do końca są trafione ale czy to znaczy, że mam je olewać. I to w dodatku takie, które są najważniejsze z punktu widzenia bezpieczeństwa mojego czy innych użytkowników dróg. A takim przepisem jest min. obowiązek jazdy "na światłach". Dla aut całodobowo, a dla rowerzystów to nie wiem. Ale chyba po zmroku taki obowiązek mają? Jak myślisz?
          • Gość: Zbyszek Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.09.10, 14:42
            1. Zadałeś pytanie: "czemu nie odpowiedział?"
            2. Zasugerowałem, że jeśli w pierwszych słowach do obcego używasz bluzg to nie powinieneś się dziwić, że Ci nie odpowiedział.
            3. Zadałeś po raz drugi to samo pytanie: A o czym ewentualnie chciałby podyskutować?
            4. Co mam Ci odpowiedzieć, czego nadal nie rozumiesz? Problemy z logicznym myśleniem?
            • hutchence Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 28.09.10, 16:03
              1. To było pytanie retoryczne. Ty tego nie zrozumiałeś.
              2. Jak wyżej. Wcale od niego nie oczekiwałem odpowiedzi.
              3. To Ty zasugerowałeś, że w ogóle miałby ochotę podyskutować. Nieważne czy bluzgnąłem czy nie. Po prostu tu nie ma o czym dyskutować. Jeździmy na światłach. Zwłaszcza po zmroku.
              4. To chyba Ty niczego nie rozumiesz. Facet jeździ po zmroku bez oświetlenia ale to ja jestem be.
              • Gość: mag. elegantiorum Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.aster.pl 29.09.10, 10:56
                hutchence napisał:

                > 1. To było pytanie retoryczne. Ty tego nie zrozumiałeś.

                zdanie "...gdzie masz ch...czap... światła?" nie wygląda na pytanie retoryczne, raczej wygląda na obraźliwą chamską zaczepkę. Odpowiadanie na takie zaczepki często kończy się rękoczynem ze strony dresiarza (lub człowieka o mentalności dresiarza) który takie zaczepki stosuje, każdy o tym wie.
                • Gość: Zbyszek Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.10, 11:13
                  mag. a czego spodziewałeś się po mieszkańcu faweli?
                  • hutchence Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 29.09.10, 11:23
                    Tak Zbyszek Ty to wiesz wszystko. A tak na prawdę nic.
                    Jedzie sobie rowerzysta bez światełek w nocy i jest ok. Bo to ziomal cyklista. A ja jestem z faweli. Śmieć. Mało mnie interesuje co o mnie sądzi jakiś tam Zbyszek z wielopoziomowego apartamentowca. Wolę swoją fawelę.
                    • Gość: mag. elegantiorum Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.aster.pl 29.09.10, 12:08
                      hutchence-> jedną rzeczą jest to, że ktoś jadąc na rowerze łamie prawo, nie posiadając wymaganego prawem i zdrowym rozsądkiem oświetlenia,
                      a drugą Twoja kultura osobista, która pozwala zwracać się do obcej osoby per "ch..." i jeszcze chwalić się tą naganną wpadką na forum. Sam sobie wystawiasz opinię!!
                      • hutchence Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 29.09.10, 22:40
                        OK. Ale jakbyś non-stop czytał co piszą nt kierowców koledzy cykliści, jak to nie przestrzegają przepisów i jacy są niereformowalni odnośnie zachowań względem innych uczestników (rowerzystów) dróg, a potem zobaczył takiego "miszcza" na rowerze jadącego po ciemku bez świateł to Ciebie by również uj strzelił. Temu rowerzyście z mojej strony zebrało się za całokształt fireboya i pitagora. Z drugiej strony może jeden taki uj w stronę tego bezmózga włączy jego szare komórki do ruchu i przez to zaopatrzy się w światełka.
                        • Gość: mag. elegantiorum Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.aster.pl 30.09.10, 10:11
                          Zbluzgałeś obcą, nieznaną Ci osobę żeby odreagować za to co pisze ktoś zupełnie inny na forum??
                          Agresja jest w psychologii objawem słabości i bezsilności, zaś odreagowywanie przez przeniesienie jest objawem frustracji. Zastanów się co robisz, bo efekt Twojego działania będzie odwrotny do zamierzonego, przemyśl kontakt z psychologiem.
          • pitagor Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 28.09.10, 21:31
            > I to w dodatku takie, które są najważniejsze z punktu widzenia bezpieczeństwa mojego
            > czy innych użytkowników dróg. A takim przepisem jest min. obowiązek jazdy "na światłach".

            Chyba raczej nie:

            Lata 2006-08, zdarzenia z udziałem rowerzystów
            Radom - 147 zdarzeń, w tym 0 gdzie jako przyczynę przypisano "Jazda bez wymaganego oświetlenia"
            Powiat radomski - 188 zdarzeń, w tym 1 gdzie jako przyczynę przypisano "Jazda bez wymaganego oświetlenia"
            Powiat szydłowiecki - 45 zdarzeń, w tym 0 gdzie jako przyczynę przypisano "Jazda bez wymaganego oświetlenia"

            Razem 377, przyczyna 0,2% zdarzeń - "Jazda bez wymaganego oświetlenia"

            PS.
            Nie popieram jazdy światełek.

            PS2.
            Nie popieram również akcji, które nie trafiają w 'target'. Policja doskonale wie, co jest główną przyczyną zdarzeń z udziałem rowerzystów. Tylko tam niestety nie można pokazać się z ładnymi dziewczynami.
            • pitagor Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 28.09.10, 21:36
              Powinno być: Nie popieram jazdy beż światełek
              • hutchence Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 29.09.10, 10:04
                Tylko, że to było po godz 20stej. Czyli po zachodzie słońca. Rozumiem, że po ciemku można bez światełek, tak? Statystyka niema tu nic do rzeczy. Czy to, że większość wypadków w mieście nie ma nic wspólnego z nadmierną prędkością może być powodem do przymykania oka na jazdę 100? Chyba nie. To samo dotyczy jazdy bez świateł po ciemku. Co jest nagminne wśród rowerzystów.
      • l.i.l.a.b.a.j.ona Re 28.09.10, 22:39
        hutchence napisał:

        > Nawet jednego się kulturalnie zapytałem, stojąc na światłach, ...
        > gdzie masz ch...czap... światła?

        Efekt kampanii anty-samochodowej bractwa rowerowego robi swoje - ludziom nerwy puszczają gdy widzą rowerzystów...
    • w1m Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 28.09.10, 14:19
      - Warto przypomnieć, że osoba poruszająca się drogą po ciemku i nie posiadająca elementów odblaskowych widziana jest z odległości zaledwie 30 metrów. Daje to kierowcy jadącemu np. z prędkością 80 km na godzinę jedynie około 1,3 sekundy na reakcję - mówi Rafał Jeżak z zespołu prasowego KMP. - Osobę posiadającą elementy odblaskowe widać z odległości 150 metrów. Oznacza to, że kierowca miałby wtedy blisko 7 sekund na podjęcie manewru. Ta pozornie mała różnica w czasie może przesądzić o życiu lub zdrowiu - dodaje.

      teoretycznie wszystko racja ale dobrze byłoby gdyby zamiast pompować jak balon przy każdej okazji mit cudownej dla każdego rowerzysty kamizelki - na przykład przeanalizować porę i przyczyny wypadków z udziałem rowerzystów.
      duża większość wypadków dzieje się przy świetle dziennym i ładnej pogodzie:
      bractworowerowe.blox.pl/2010/08/Powiat-radomski-Uzupelnienie-raportu-o.html (dane z bazy Policji)

      po drugie - zmniejszenie w mieście prędkości do, na przykład, 50 km/h (zamiast 80 km/h z cytowanych wyliczeń - może to jakiś standard?) to sposób na skrócenie drogi hamowania i efektywniejszą reakcję, co ma przecież ogromne znaczenie.
      "Nadmierna prędkość stanowi śmiertelne zagrożenie dla niechronionych użytkowników dróg: pieszych i rowerzystów. W miastach i małych miejscowościach ponad 85% kierowców przekracza dozwoloną prędkość – mimo obowiązującego ograniczenia do 50 km/h średnia prędkość pojazdów przejeżdżających przez niewielkie miejscowości to 76 km/h. Stanowi to śmiertelne zagrożenie zwłaszcza dla niechronionych uczestników ruchu - przy potrąceniu przez pojazd jadący z prędkością 50 km/h (po hamowaniu) prawdopodobieństwo śmierci pieszego wynosi 90%. Piesi stanowią 34% zabitych w wypadkach- co wciąż stanowi największy odsetek spośród wszystkich krajów Unii Europejskiej. Wedle badań spadek średniej prędkości o 5% powoduje spadek ogólnej liczby wypadków o 10%, a wypadków śmiertelnych o 20 %. (źródło: www.holowczyc.eu/bezpieczenstwo11.php)

      co robimy dla bezpieczeństwa pieszych i rowerzystów? rozdajemy odblaski i kamizelki. wszyscy od razu czują się bezpieczni.
      • Gość: :) Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.09.10, 14:55
        > co robimy dla bezpieczeństwa pieszych i rowerzystów? rozdajemy odblaski i kamiz
        > elki. wszyscy od razu czują się bezpieczni.

        Szczególnie policjanci, bo mają dupchron: "my już zrobiliśmy co mogliśmy".
        To może coś zrobicie i dla pieszych na Słowackiego? Bo to wy zablokowaliście budowę świateł twierdząc, że płynność ruchu jest ważniejsza od bezpieczeństwa.
    • Gość: Adam Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.09.10, 17:31
      A może niech każdy robi swoje. Policja zajmie się bezpieczeństwem, a panienki niech w tym nie przeszkadzają - policji oczywiście.
    • saudyjczyk Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 28.09.10, 19:36
      I widze, że policjanci osiągnęli to co chcieli, czyli wywołali dyskusję. I bardzo dobrze, powinno się ich za to pochwalić, bo może ktoś to przeczyta i się zastanowi, czy się ubrac w odblask, czy nie. Ja sam już chyba dałem z trzy maizelki rowerzystom, którzy po wsiach nocą jeżdżą nieoświetlonymi rowerami. Im o tym więcej, tym lepiej.
      • w1m Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 29.09.10, 09:02
        saudyjczyk napisał:

        > I widze, że policjanci osiągnęli to co chcieli, czyli wywołali dyskusję.

        no trudno raczej te "teorie" z wypowiedzi w artykule ignorować.

        > [...] Ja sam już chyba dałem z trzy maizelk
        > i rowerzystom, którzy po wsiach nocą jeżdżą nieoświetlonymi rowerami.

        no właśnie i tu dotknąłeś sedna problemu. czy mówimy o wsiach czy o mieście z tendencją do uspokajania ruchu i oświetlonymi ulicami? co by się o Radomiu nie myślało to administracyjnie i komunikacyjnie wsią nie jest.
        układ komunikacyjny nie składa się z jednej głównej i nieoświetlonej drogi po której pędzą przelotowo samochody wszelkiego rodzaju, która przy okazji wiedzie dla 50% populacji wsi od gospodarstwa z domem do GS-u.

        proponuję (oczywiście nie Tobie) przemiescić się kilka razy na rowerach od punktu A do punktu B (poza deptakiem w Żeromskiego) i nabyć wiedzę o jeździe po mieście. A zamiast kamizelkować przy każdej okazji oraz wysyłać młode kobiety na ulice - gruntownie i od podstaw zadbać o bezpieczeństwo.
        • hutchence Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 29.09.10, 10:10
          Czy oświetlona ulica uprawnia mnie do poruszania się bez włączonych świateł po zmierzchu? Nie. I rowerzystów również. Więc zamiast walić focha na akcję policji zajęli byście się wbiciem do głów wszystkim rowerzystom aby obowiązkowo wyposażyli swoje rowery w oświetlenie, którego będą jeszcze używali. Bo jak już napisałem wyżej gro z Was jeździ po ciemku bez świateł. I to po głównych ulicach miasta.
          • w1m Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 30.09.10, 11:52
            hutchence napisał:

            > Czy oświetlona ulica uprawnia mnie do poruszania się bez włączonych świateł po
            > zmierzchu? Nie. I rowerzystów również. Więc zamiast walić focha na akcję policj
            > i

            akcja Policji niestety nie promowała posiadania i używania oświetlenia w rowerach.
            jakieś pocieszenie, że to Ty je "promowałeś" swoja "akcją" rozmawiając pewnego razu grzecznie z rowerzystą na ten temat.

            ja nie dyskutuję z potrzebą i obowiązkiem posiadania i używania oświetlenia w rowerze.
            rowerzyści! używajcie oświetlenia kiedy należy!

            > zajęli byście się wbiciem do głów wszystkim rowerzystom aby obowiązkowo wypos
            > ażyli swoje rowery w oświetlenie, którego będą jeszcze używali.

            no i właśnie o tym mówię, po co Policja marnuje czas na kamizelki? nawet jakby wszyscy je mieli to niewiele się zmieni. nie rozumiesz tego? nie tu jest problem.

            dla mnie EOT.
          • firebwoy Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 02.10.10, 14:22
            Uprzedzę pytania: jeżdżę zawsze oświetlonym rowerem.

            Niestety policja woli się pokazać w medialnych akcjach niż poważnie podejść do problemu.
            Polecam lekturę tego artykułu.
            • hutchence Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 02.10.10, 20:46
              Ten artykuł kompletnie nie jest miarodajny. I niczego nie udowadnia. Oprócz naciąganych idei przez autora cyklistę. Przypuszczam, że to jest cyklista z powodu nazwy strony.
              Gościu podpiera się statystyką, że ponad połowa zdarzeń z udziałem rowerzystów nie jest z ich winy. Ile to jest ponad? Ano jak czytamy 52 %. Zaiste te dwa procent robi nam ponad połowę. Jak dla mnie ponad połowa to by było coś kole 60 do 40. W tym przypadku te 2% można w ogóle nie podawać. Jest pół na pół. Więc połowa jest z winy rowerzystów a druga z winy innych uczestników dróg. Czyli co? Jakie wnioski? Winni kierowcy, tak?
              Dalej artysta piszący ten artykuł daje upust swojemu negatywnemu stosunkowi do jazdy w kasku. Stara się dowodzić, poprzez historyjkę rysunkową, że ten przepis nie poprawia w jakiś szczególny sposób bezpieczeństwa. I jeszcze, że noszenie kasku na głowie powoduje dyskomfort rowerzysty co w skrajnych przypadkach (przykład z Australii) może spowodować zmniejszenie "popytu" na jazdę rowerem. Rozkoszny facio.
              Tym tokiem myślenia ja, jako kierowca mogę też podać pod dyskusję parę rozwiązań z kodeksu drogowego. Np. dlaczego w mieście dozwolona prędkość to 50 km/h skoro główną przyczyną zdarzeń (miasto) jest gapiostwo i wymuszanie pierwszeństwa? Prędkość nie ma tu nic do rzeczy. Albo po co nakaz jazdy na światłach w dzień w mieście (po za miastem nawet logiczny)? Zresztą różnych upierdliwych rzeczy, które wynikają z KD można by mnożyć. No i co z tego?
              No i skoro 50% zdarzeń jest z winy rowerzystów to może z tymi rowerami coś nie tak?
              PS
              A jakie wg Ciebie byłoby poważne podejście do tematu? Może wlepianie mandatów za brak oświetlenia. Nawet w dzień. Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że ktoś specjalnie montuje światełka na wieczór, a rano demontuje.
              • Gość: rowerzysta Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.adsl.inetia.pl 02.10.10, 21:32
                >Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że ktoś sp
                > ecjalnie montuje światełka na wieczór, a rano demontuje.

                ja tak robie. a dlatego ze nie lubie tych co pozyczaja i nie oddaja. mialem juz 'przyjemnosc' z takimi kilka razy.
              • firebwoy Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 08.10.10, 21:46
                Cezary Zamana promuje kamizelki odblaskowe a nie posiada obowiązkowego oświetlenia (sic!).

                Poza tym wiele osób uczestniczących w dzisiejszym przejeździe rowerowym również go nie posiadało.

                Zapraszam do obejrzenia zdjęć.

                Dlaczego policja przed wyruszeniem nie sprawdziła obowiązkowego wyposażenia rowerów uczestników?
              • michal1401 Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom 09.10.10, 13:17
                hutchence napisał:
                > A jakie wg Ciebie byłoby poważne podejście do tematu? Może wlepianie mandatów z
                > a brak oświetlenia. Nawet w dzień. Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że ktoś sp
                > ecjalnie montuje światełka na wieczór, a rano demontuje.

                Myślę że nie od rzeczy byłoby obligatoryjne dołączenie przez sprzedawcę do nowego roweru (za kilkaset- kilka tysięcy złotych) kompletu lampek i odblasków (za kilkanaście złotych)

                W drugą stronę zwrócę jednak uwagę kierowcom- bywają "za dobrze" oświetleni- jazda na długich, źle ustawione światła, zwłaszcza to xenonowe barbarzyństwo oślepia innych uczestników drogi co bywa bardzo niebezpieczne.
                Wniosek- niech wszyscy uczestnicy ruchu drogowego myślą nie tylko o sobie ale i o innych. To że ja widzę nie znaczy że że inni widzą mnie.
    • Gość: miska II Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.182.14.98.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.10.10, 12:55
      do jasnej cholery, co się dzieje w tym radomiu. Najpierw policja wodzi sie po scenie z tymi paskudami zamiast łapać zlodziei. Wprowadza te panniska jak jakies kryminalistki. To teraz te paskudy chyba w ramach rewanżu prowadzaja sie po ulicaach z policją, która sie z tego cieszy. Bo te głupiutkie panieneczki chyba tylko do tego sie nadają, bo na pewno nie do wyborów ogólnopolskich.
      A poza tym funduję każdej z tych panieneczek prywatna nagrodę - lustro na całą ścianę, żeby każda sie obejrzała. A jak zobaczy to co widza ludzie, to może schowają sie do mysiej dziury i oszczędzi ludziom przykrego widoku.
      • Gość: pieszy Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.adsl.inetia.pl 11.10.10, 22:09
        nie rozumiesz? tu chodzi o jednorazowy lans a nie rzeczywistą poprawę bezpieczeństwa.
        • Gość: zmotoryzowany Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.146.82.32.nat.umts.dynamic.eranet.pl 12.10.10, 19:46
          halo, panie pieszy, a kto by się miał lansować, te paskudne dziewczyny, czy może policja, która ostatnio robi za modelki? No kto?
    • Gość: światło Re: Najpiękniejsze panny pomogą policjantom IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.10, 19:06
      radomskieklimaty napisał:

      Warto przypomnieć, że obowiązkowym wyposażeniem roweru jest oświetlenie widziane z o wiele większej odległości niż odblaski.

      i przecież każdy bardziej rozgarnięty wie, że światło emitowane jest bardziej widoczne od odbijanego.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja