To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneusz ...

08.04.11, 18:17
Trudno mi przypomnieć sobie zasługi Lecha Kaczyńskiego dla Radomia, poza jednodniową wizytą w tym mieście. O wiele bardziej na tytuły honorowych obywateli zasługują ludzie, którzy po czerwcu 1976 nieśli pomoc materialną i prawną osobom represjonowanym i ich rodzinom. Naprawdę, nie widzę żadnego powodu dla przyznania tego tytułu. Radom powinien myśleć pragmatyką, nie ideologią- wystarczy już, że jest jedynym miastem z herbem papieskim w swoim herbie ( wbrew wszelkim zasadom heraldyki). Lech Kaczyński nie zrobił dla Radomia niczego szczególnego, niczego więcej niż dla innych miast, a sama tragiczna śmierć chyba nie jest powodem do nawadnia tytułu honorowego obywatela. Jeśli to jest tytuł za prezydenturę- należy też uhonorować Lecha Wałęsę i Aleksandra Kwaśniewskiego i a priori przyjąć uchwalę, że każdy kolejny prezydent RP będzie honorowym obywatelem miasta Radomia.
    • Gość: Prawdziwy Polak Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.algo.radman.pl 08.04.11, 18:26
      Ty DIALOG tak się nie robi, pierwszy wpis zawsze daję ścierwo, admin, zrób z tym porządek.
      • Gość: ruskipieróg Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.11, 18:32
        Irek do szkoły wracaj, studia skończ najpierw jakieś, a nie się wtrącasz jak dorośli dyskutują!
      • Gość: Też Polak Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.146.154.171.nat.umts.dynamic.eranet.pl 08.04.11, 19:59
        Prawdziwy Polak wykazał się czujnością i poczuciem humoru. Rzeczywiście nie ma wpisu ścierwa jako pierwszego. To na prawdę skandal i upadek obyczajów !.
    • Gość: sawa Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 18:38
      Domański guru moim nie jest. Tym razem jednak po prostu ma rację.
      • Gość: Wójt Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: 31.60.122.* 08.04.11, 18:47
        I.D. może się wypowiadać co najwyżej w kwestiach honorowych obywateli gminy Jastrzębia, gdzie mieszka. Niech kieruje swoje uwagi do radnego Karasia, w końcu są sąsiadami. Z taką intelektualną potęgą Jastrzębia ma przed sobą świetlaną przyszłość!
    • Gość: Ja Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 18:45
      Panowie, do kogo ta mowa ? Hasek Jarosław powiedział, że tylko mali ludzie biją się o prestiż. Wielcy go mają. Gdyby nawet PiS postawił w Radomiu 1000 pomników Prezydenta Kaczyńskiego, nadał mu honorowe obywatelstwo i nazwał ulicę jego nazwiskiem, to i tak nie zmieni to oceny większości ludzi, że Kaczyński prezydentem był marnym a zasług dla Radomia nie miał żadnych. Więc niech się panowie radni PiS biją o ten prestiż dla Kaczyńskiego. Przy poparciu pana z tzw. PSL, który niewątpliwie poprze tę inicjatywę.
      • Gość: wera Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.137.udn.pl 08.04.11, 19:52
        A przyszło ci chocaz do głowy, ze moze jest inaczej. Ocena osoby na podstawie interesownej prasy ? Lepiej na ten temat milczeć.
      • Gość: As Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.xdsl.centertel.pl 08.04.11, 20:18
        Przytłaczająca większość Polaków uważa,że Lech Kaczyński był słabym Prezydentem-kłamstwo powtarzane tysiące razy staje się prawdą- tak postępowali naziści i komuniści obecnie PO.Podziały Polaków i Radomian odnośnie katastrofy smoleńskiej są skutecznie podsycane przez media należące w większości do PO i SLD co widać wyrażnie chociażby w GW.
    • Gość: Julian Świadczy to o zaściankowości tego miasteczka. IP: *.radom.vectranet.pl 08.04.11, 18:59
      Następnym punktem obrad powinno być: Czy zaorać i sadzić buraki na terenie radomia. Najgorszy prezydent/przywódca od Mieszka I. Jak uchwalą to przenoszę podatki do Wawy.
      • Gość: kres Re: Świadczy to o zaściankowości tego miasteczka. IP: *.137.udn.pl 08.04.11, 19:53
        no to spadaj prymitywie
      • Gość: cox Re: Świadczy to o zaściankowości tego miasteczka. IP: *.radom.vectranet.pl 09.04.11, 10:17
        Ja też mam dosyś tego katolickiego ku...dolka. Getto pisu czy jak ktoś woli rezerwat dziwadeł. Wiadomo kto głosuje na pis, przecież w radomiu co drugi w dresach.
    • Gość: lot Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.radom.pilicka.pl 08.04.11, 19:09
      zginął tragicznie Prezydent Polski, lecąc do polskiej golgoty aby oddać hołd zamordowanym bestialsko POLAKOM. Jest coś symbolicznego, sam tam oddał swoje życie.

      Do dziś nie ma w stolicy pomnika i to jest hańba, partyjniactwo, nienawiść ideologiczna i małość Panie Domański.
      Niech przynajmniej Radom zachowa się godnie, tak po prostu po ludzku, skoro ci co powinni nie potrafią.








      • Gość: asd Dobrze, że w Radomiu nie ma krypty królewskiej IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.04.11, 19:21
        Wtedy zapewne PiS zaproponowałby sprowadzenie części szczątków prezydenta. A poprzednik niech nie pisze głupot o symbolice męczeńskiej śmierci- żadna męczeńska- to jedynie sekwencja i konsekwencja błędów i wyższości ideologii nad zdrowym rozsądkiem
        • Gość: lot Re: Dobrze, że w Radomiu nie ma krypty królewskie IP: *.radom.pilicka.pl 08.04.11, 19:28
          następco nie przekręcaj: symboliczna a nie męczeńska
          • Gość: luck Re: Dobrze, że w Radomiu nie ma krypty królewskie IP: *.radom.vectranet.pl 09.04.11, 10:20
            A co symbolicznego jest w katastrofie samolotu? Może taka nauka że dureń nie wyciąga wniosków z własnych błędów. A ten konus powtórzył swoje wyczyny z lotu do gruzji. Po nim płaczą tylko trwamowcy w beretach. Szkoda pozostałych 95 osób które mierny polityk i pijaczyna skazał na śmierć.
      • Gość: NN Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.xdsl.centertel.pl 08.04.11, 19:57
        > zginął tragicznie Prezydent Polski, lecąc do polskiej golgoty aby oddać hołd zamordowanym
        > bestialsko POLAKOM. Jest coś symbolicznego, sam tam oddał swoje życie.

        Że zginął tragicznie, zgoda, ale że oddał życie, tutaj się nie zgodzę, On je co najwyżej stracił! Oddać życie można świadomie, za coś/za kogoś! Skoro twierdzisz, że oddał, czyżbyś coś sugerował?
        A poza tym pomnik ofiar katastrofy istnieje od kilku miesięcy na Powązkach, więc nie wprowadzaj innych w błąd!
      • Gość: mmm Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.radom.vectranet.pl 08.04.11, 20:11
        zginął bezmyślnie a sądzisz że ofiary wypadków drogowych tez oddają swoje życie za rodziny do których akurat jadą ?
      • Gość: zez Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.xdsl.centertel.pl 08.04.11, 20:22
        Ideologię i paliwo wyborcze reprezentuje idealnie sam w sobie I. Domański.
    • Gość: wr Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.radom.vectranet.pl 08.04.11, 19:32
      Po artykule Pana Domańskiego i wpisie DIALOG sądziłem,że zaczyna być normalnie ,rozsądnie i bez zacietrzewienia. Racja Panowie, coś w tym Radomiu zawsze nie tak!!!
      Migdy nie sądziłem, że żyję w tak głupim społeczeństwie (no 25%) ale to skutki indoktrynacji komuny (teraz odreagowanie z ateizmu do wojującego katolicyzmu) i kościoła (komando Rydzyka -ostoja ciemnogrodu) na czym PIS cynicznie gra. Jednak mnie nie udaje się wasz rozsądek i spokój. Emocje biorą górę.
      • Gość: normalny Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.cdma.centertel.pl 08.04.11, 20:07
        Nie może na forum być normalne jak dyspozycyjni ludzie prezia pozatrudniani na miejskich stołkach monitorują internetowe efora.
    • Gość: irek to ireneusz umie pisac? IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 19:35
      jw.
    • puzon59 To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneusz ... 08.04.11, 20:23
      Ten facet ma rację. Nareszcie przeczytałem coś sensownego. Imieniem LK w Radomiu można nazwać nieistniejące szalety i samochód PM. Nie wiem kim jest I.Domański ale pisze z sensem radomskie BURAKI.
      • Gość: . Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.11, 20:32
        no i aiport radom....
      • Gość: sawa Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 21:49
        Chcesz chwalić tekst Domańskiego - OK - masz takie prawo. Nie lubisz LK - OK - rzecz gustu. Dlaczego jednak próbujesz obrażać Radomian, to już kompletnie nie rozumiem.
        • Gość: rzepa Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.radom.vectranet.pl 08.04.11, 23:54
          Czy to prawda, że zmarły tragicznie prezydent nie miał wielkich zasług dla polskiego państwa? Otóż miał jedną, podstawową. Jedną, której nikt mu nie może, tuszę, odebrać. Niezbywalną. Lech Kaczyński polskie państwo traktował poważnie. Wbrew niektórym swoim dzisiejszym wyznawcom, wbrew apologetom klęski właśnie w jego umocnieniu, w przywróceniu mu siły, w trosce o to, by nie było to państwo drugiej kategorii, państwo pariasów i nieudaczników, widział główny sens polityki. Zabiegał o państwo, którego Polacy by się nie wstydzili i które mogłoby wziąć ich skutecznie w obronę. Myślę, że to była istota. Dlatego pytanie, czy sam Kaczyński w swej politycznej praktyce zawsze do tego ideału dorastał, zdaje się drugorzędne. Zapewne nie. Łacno wykazać, że się mylił. Łatwo sprowadzić jego prezydenturę do serii porażek, niekiedy śmiesznostek – tak patrzono na niego za życia i tak wielu spogląda nań dziś. Tyle że to pójście na łatwiznę.

          Ludzka wielkość zawsze miesza się z małością. I gdyby stawiać pomniki tylko nieskazitelnym politykom, to zapewne żadnych by nie zbudowano. Zasługa Kaczyńskiego jest tym większa, tym bardziej bezsporna, tak, czy to się komuś podoba czy nie, powtarzam, bezsporna, że jego wizja państwa musiała się zderzać nie tylko z owego państwa faktyczną niewydolnością, czego złowieszczym zwieńczeniem stała się wyprawa do Smoleńska, ale z duchową atmosferą współczesnej Polski. Z powszechną narodową apostazją, z kpiną i szyderstwem wobec wielkich słów. Z atmosferą, w której na poniżaniu polskości i patriotyzmu kariery robią szarlatani, pseudokomedianci i hucpiarze od siedmiu boleści.
          • Gość: Luki Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.static.korbank.pl 09.04.11, 00:49
            Sprawa nadania honorowego obywatelstwa jest dyskusyjna, ale to nie zmienia faktu, że artykuł roi się od półprawd i przekłamań. Prof. Lech Kaczyński był sekretarzem Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ "Solidarność" i bliskim doradcą Wałęsy. Brał udział w obradach okrągłego stołu. A Pan redaktor nie zalicza go nawet do drugiego szeregu opozycji !? W skróconym życiorysie, który serwuje Pan w artykule Chyba warto wspomnieć, ze prof. Kaczyński był również szefem NIK, prezydentem Warszawy i (bardzo popularnym) ministrem sprawiedliwości, to kluczowe funkcje w państwie. Większość społeczeństwa negatywnie oceniała jego prezydenturę, ale na pewno nie była to przytłaczająca większość, wystarczy sięgnąć do sondaży z tamtego okresu. Ciekawe, że jego brat ( z dużo większym tzw. negatywnym elektoratem) był bliski zwycięstwa w niedawnych wyborach prezydenckich, a tłumaczenie jego wyniku wyłącznie współczuciem wyborców jest co najmniej naiwne.
            • Gość: tur Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: *.radom.vectranet.pl 09.04.11, 06:41
              Szukacie Państwo argumentów troszkę na siłę Kaczyński zginoł bo był zakompleksionym człowieczkiem który nie mógł przeboleć że Premier Tusk spotkał się 7-04-2010 z Premierem Putinem chciał pokazać jaki jest ważny chciał pokazać że on to dopiero może i co i zabrał ze sobą 95 ludzi którym zafundował " niezapomniane wrażenia" możecie obrzucać mnie inwektywami ale taka jest prawda PRAWDA c
              a wracając do naszego grajdołu za 15-20 lat nikt nie będzie pamiętał nawet kto to był kaczyński mam nadzieję że wiekrzość przejrzy na oczy i takich lokalnych polityków jak wójcik suski kowalski kosztowniak usuną na śmietnik historii
    • Gość: Rebus Re: To ideologia, paliwo wyborcze - pisze Ireneus IP: 194.181.137.* 09.04.11, 06:36
      Śmieć zawsze POzostanie śmieciem bez względu na POchodzenie.
    • jbest CHoćby za to, że ty i twoi kolesie pluliście 09.04.11, 07:28
      na niego 24 h na dobe, zresztą nadal to robicie, a on i tak dalej robił swoje
      • Gość: grzyb czyli pił... IP: *.radom.vectranet.pl 09.04.11, 10:13
        ... słuchał brata psychopaty i zniedołężniałej matki. Poza tym był synem komunistycznego pachola a to chyba gorzej niż wnuk żołnierza wermachtu. A najgorsze to to że głupcy tacy jak ty i twoi kolesie zachwycaliście się tym nieudacznikiem, jasiem fasolą europejskiej polityki
        • Gość: AZ Re: czyli pił... IP: *.xdsl.centertel.pl 09.04.11, 11:39
          Dawniej kazano Nas nazywać warchołami po czerwcu 76, obecnie zaś głupim społeczeństwem i ciemnogrodem.
          • Gość: jak ? Re: czyli pił... IP: *.algo.radman.pl 09.04.11, 20:33
            Witam! Piszę, spotykam się z koleżanką z mojej byłej pracy,jest niby wszystko fajnie tylko jest jeden problem-ona jest zaręczona.Z początku miałem to gdzieś ale zaczęło mi zależeć i teraz już mi to nie pasuje. Nie wiem jak mam się zachować,jestem trochę nieporadny w tych sprawach. Nie wiem czy jej powiedzieć że ten pierścionek na ręku mi przeszkadza i żeby się w końcu określiła?Czy nie poruszać tego tematu i jeszcze poczekać? Z drugiej strony nie chcę żeby nasza znajomość się skończyła.Ona twierdzi że z narzeczonym jej się nie układa ale już sam nie wiem.Pomocy!
            • Gość: Lew Starowicz Re: czyli pił... IP: *.181.17.245.nat.umts.dynamic.eranet.pl 09.04.11, 22:24
              Ej gościu, jaja sobie robisz normalnie. W innym miejscu umiściłeś już ten sam wpis, tyle że podpisałeś się:pomocy, a ja ci trochę uwierzyłem, że masz miłosny problem. Ale spoko, uśmiałem się przy tym po pachy. Dałem ci nawet radę jak postępować z kobietami. Jaką i gdzie, poszukaj sam. Aha, ja w przeciwieństwie do ciebie podpisałem się tam i tu tak samo, tj. Lew Starowicz.
          • ar.co Re: czyli pił... 11.04.11, 10:56
            Warchołami to was nazywał ten, którego ostatnio chwalił Jarosław Kaczyński, czyli Gierek.
    • dogen45 Mamy etap gry w otwarte karty 09.04.11, 23:48
      Chłopcy z PiSu kroją czerwone sukno lepiej niż książę Radziwiłł i mają nadzieję na normalną kolej rzeczy. Że po ich bandzie przyjdzie następna z PO o podobnych manierach, obsadzi stanowiska swoimi i będzie dalej miasto dożynać. Są dogadani ze wszystkimi obecnymi na scenie politycznej ponieważ obowiązują tam podobne reguły. Na wszelki wypadek mają bufor bezpieczeństwa w dyspozycyjnym wobec polityków i kościoła apracie sprawiedliwości. Gorzej jeśli pojawi się w ciągu najbliższych lat nowa, niezwiązana układami siła polityczna i nie minie jeszcze 10 lat przedawnienia. Ludzie mają pamięć dzisiejszej orwellowskiej rzeczywistości, przyjdzie rozliczyć się z podpisanych papierków, z zagarniętych nieruchomości, z działania sprzecznego z interesem miasta, z racją stanu, z prawem i z logiką. Wyfrunie nie tylko kaczor z Wawelu i z radomskiego panteonu ale zajrzymy do bliskiej historii majątków rodzinnych tych co teraz mają dobrą kontynuację. Gratulacje dla Pana Domańskiego za uczciwe postawienie sprawy. Im więcej zbierze Pan wyzwisk na forum - będzie oznaczać, że celniej Pan trafił.
      • Gość: soltys Re: Mamy etap gry w otwarte karty IP: *.radom.vectranet.pl 10.04.11, 08:42
        Dogen-a beda tez porwania?Doradz temu co ma problem z pierscionkiem dziewczyny.Podobno teraz milosc zapanowala to i on i ona zakochaja sie z wzajemnoscia i porwie Lejdis na zaje.....go kunia.
        • panta_rhei_only Re: Mamy etap gry w otwarte karty 10.04.11, 11:27
          A co to za nowomowa? No tak. Ktoś dawno powiedział "Nie dawajcie psom tego, co święte, i nie rzucajcie swych pereł przed świnie, by ich nie podeptały nogami, i obróciwszy się, nie poszarpały was samych." (Mt, 7 3-6)
      • Gość: mucosolvan Re: Mamy etap gry w otwarte karty IP: *.cdma.centertel.pl 10.04.11, 23:10
        Miodziu daj już spokój.Jedziesz na forach wszystkim a twój palikot taki mądry?
        • Gość: Co dzieje się ? wynieśmy Pana Kaczyńskiego na ołtarze IP: *.play-internet.pl 10.04.11, 23:16
          Zupełnie przeciętny człowiek Pan Prezydent po tragicznej śmierci niebawem zostanie świętym i wyniesionym na ołtarze.
          • Gość: mucosolvan Re: wynieśmy Pana Kaczyńskiego na ołtarze IP: *.cdma.centertel.pl 10.04.11, 23:19
            Miodzio to dogen.Ależeby kolegom przysrywać?
            • dogen45 Nie jesteś mucoslovan zbyt spostrzegawczy 11.04.11, 00:31
              Miodziowi brakuje jeszcze ze 25 lat praktyki aby mój styl podrobić.
              • Gość: soltys Re: Nie jesteś mucoslovan zbyt spostrzegawczy IP: *.radom.vectranet.pl 11.04.11, 02:12
                Wasc latwo ponizasz zwierzeta.Pies to taka istota boska-wierny choc nieraz nie ten pan go gloska.Sfynia jako rzekles w gnoju sie wyciapie.Perly sie pogubia?Oj jest taki Pan co je wszystkie zlapie.Pnten do dogeja,dogej do panteja-a ja Wam powiadam sluchaj Dobrodzieja
                • panta_rhei_only Re: Nie jesteś mucoslovan zbyt spostrzegawczy 11.04.11, 10:50
                  Może rzeczywiście masz rację co do zwierząt
                  • Gość: bimbom Re: Nie jesteś mucoslovan zbyt spostrzegawczy IP: *.korbank.pl 11.04.11, 12:02
                    Taaak,Prezydent Lech Kaczyński dla Radomia nic nie zrobił,natomiast jest wielu obywateli żydowskiego pochodzenia,którzy mnóstwo zrobili dla Radomia i to im przyznajcie to honorowe obywatelstwo,oddajcie im też ich kamienice!!!,bo są ich i dopiero wtedy będzie cymes.
                    • Gość: nn gdzie dwóch się bije IP: *.radom.vectranet.pl 11.04.11, 13:51
                      Gość portalu: bimbom napisał(a):

                      > Taaak,Prezydent Lech Kaczyński dla Radomia nic nie zrobił,natomiast jest wielu
                      > obywateli żydowskiego pochodzenia,którzy mnóstwo zrobili dla Radomia i to im pr
                      > zyznajcie to honorowe obywatelstwo,oddajcie im też ich kamienice!!!,bo są ich i
                      > dopiero wtedy będzie cymes.
                      "Wasze ulice, nasze kamienice" i tak trzymają. Otrzymali zwrot mienia komunalnego w całej Polsce (ust. z 1997r.). Ale żądają zwrotu majątków prywatnych, odsetek - ok. 60 mld $. Najciekawsze jest to, że Żydzi dostali zadośćuczynienie. Ponadto za Holokaust RFN wypłaciło im 3,5 mld marek (1952 RFN- Izrael). Oraz coroczna pomoc - łącznie 60 mld marek.
                      Teraz roszczenia Żydów są kierowane do Polski. A przecież ustawa indemnizacyjna z 1960r.(14 krajów) oraz przekazana wówczas przez nasze państwo kwota 250 mln $ miała uregulować te uroszczenia całkowicie.
                      Skąd czerpią pewność, że mogą tak wpływać na obecne rządy naszego kraju? A na honorowym obywatelstwie jakoś nie specjalnie im zależy.
Pełna wersja