firebwoy 28.04.11, 15:30 Wypełnione formularze z podpisami można składać w redakcji Echa Dnia ul. 25-go Czerwca 60, 1 piętro w godzinach 9-16. Można także złożyć tam swój podpis. Więcej na bieżąco na blogu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
macine123 To przejście po prostu jest potrzebne 28.04.11, 16:44 To przejście po prostu jest potrzebne, bo ludzie i tak mimo barierek przechodzą przez ulicę. Odpowiedz Link Zgłoś
mlodyradomianin Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 28.04.11, 17:04 Moim zdaniem kładka nad ulica Struga jest bardzo dobra.Co do przejśc - fakt przechodzenia w miejscu niedozwolonym pod barierkami grozi pewnymi konsekwencjami niech stosowne służby w Radomiu zaczną egzekwować prawo w tym miejscu. Dziwi mnie taki rozgłos medialny tej akcji - oby akcja nie miała drugiego dna ( parz akcje wyborcze itp.).Swoja drogą nikt nie porusza tematu wąskich ulic wokół Galerii Słonecznej - bardzo wąska chrobrego i brak prawo i lewo skretów także nie sa dobrym rozwiązaniem.Moze zamiast pasów przydałaby się 2 kładka tym razem nad ulica Kelles Krazu na wysokosci teatru tam tez nie ma przejscia! Odpowiedz Link Zgłoś
teta1985 Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 28.04.11, 17:26 mlodyradomianin napisał: > Moim zdaniem kładka nad ulica Struga jest bardzo dobra.Co do przejśc - fakt prz > echodzenia w miejscu niedozwolonym pod barierkami grozi pewnymi konsekwencjami > niech stosowne służby w Radomiu zaczną egzekwować prawo w tym miejscu. > Dziwi mnie taki rozgłos medialny tej akcji - oby akcja nie miała drugiego dna ( > parz akcje wyborcze itp.).Swoja drogą nikt nie porusza tematu wąskich ulic wok > ół Galerii Słonecznej - bardzo wąska chrobrego i brak prawo i lewo skretów takż > e nie sa dobrym rozwiązaniem.Moze zamiast pasów przydałaby się 2 kładka tym raz > em nad ulica Kelles Krazu na wysokosci teatru tam tez nie ma przejscia! Chłopie, to jest ścisłe centrum miasta a nie autostrada pod nim, więc i tak już istniejąca kładka w obecnej formie jest naciągnięciem zasad zrównoważonej urbanistyki. Odpowiedz Link Zgłoś
firebwoy Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 28.04.11, 17:26 mlodyradomianin napisał: "Moim zdaniem kładka nad ulica Struga jest bardzo dobra." Nikt jej nie neguje. Tylko dlaczego zlikwidowano możliwość przejścia w poziomie terenu? www.zm.org.pl/?a=pau-pyrenees3-107&img=1 "Co do przejść - fakt przechodzenia w miejscu niedozwolonym pod barierkami grozi pewnymi konsekwencjami niech stosowne służby w Radomiu zaczną egzekwować prawo w tym miejscu." A nie bardziej logiczne jest sprawdzenie czemu tak robią? "Swoja drogą nikt nie porusza tematu wąskich ulic wokół Galerii Słonecznej - bardzo wąska chrobrego i brak prawo i lewo skretów także nie sa dobrym rozwiązaniem." Chyba żartujesz. Pasy ruchu ponad 3 metrowej szerokości - jeździsz kombajnem, że Ci ciasno? Dobrze, że zastosowano pas rozdzielający między przeciwnymi kierunkami - uniemożliwiając wyprzedzanie - jeden z najbardziej niebezpiecznych manewrów. Przestrzeń w centrum miasta jest zbyt cenna aby ją marnować na wylewanie asfaltem. "Moze zamiast pasów przydałaby się 2 kładka tym razem nad ulica Kelles Krazu na wysokosci teatru tam tez nie ma przejscia!" Czasy, w których zmuszano pieszych do chodzenia po kładkach czy tunelach w centrach miast na szczęście minęły. Zobacz jak to wygląda chociażby w Berlinie. Nie można zmuszać pieszego do chodzenia po schodach nie dając mu alternatywy w postaci przejścia w poziomie terenu. Odpowiedz Link Zgłoś
vater1958 Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 28.04.11, 17:55 mlodyradomianin napisał: Moze zamiast pasów przydałaby się 2 kładka tym raz em nad ulica Kelles Krazu na wysokosci teatru tam tez nie ma przejscia! jeszcze jedna kładka??? na Ustroniu kładki są rozbierane, bo nie ma pieniędzy ani na ich bieżące konserwacje, ani na potrzebny w konsekwencji takiego działania gruntowny remont... jak z tej perspektywy oceniasz sens budowania kładek w naszym mieście? Odpowiedz Link Zgłoś
w1m Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 29.04.11, 09:26 vater1958 napisał: > mlodyradomianin napisał: > > Moze zamiast pasów przydałaby się 2 kładka tym raz em nad ulica Kelles Krazu > na wysokosci teatru tam tez nie ma przejscia! > > jeszcze jedna kładka??? no pomysł "świetny" - kładki tam to kompletna bezmyślność! > na Ustroniu kładki są rozbierane, bo nie ma pieniędzy ani na ich bieżące konser > wacje, ani na potrzebny w konsekwencji takiego działania gruntowny remont... > jak z tej perspektywy oceniasz sens budowania kładek w naszym mieście? co do kładek na Ustroniu to będę ich bronił bo tam od początku zostało to bardziej przemyślane. po pierwsze są dwa oddzielone od siebie poziomy: poziom dolny to generalnie ruch kołowy a górny, którego integralną częścią są kładki, to ruch pieszy. to dobry pomysł (pomijając może temat schodów na kładkach) tylko jego najsłabszym ogniwem jest konieczność utrzymania kładek w dobrym stanie technicznym. spółdzielnia to mocno olała aż doszło do zniszczenia. likwidacja tych kładek zaburza cały system, utrudnia poruszanie i mocno pogarsza bezpieczeństwo pieszych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kama Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.04.11, 14:54 Kiedy przybywa lat inaczej patrzy się na kładki - sa one wielkim utrudnieniem. Ake to rozumie się dopiero w wiekiem. Odpowiedz Link Zgłoś
inwestycje_radom Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 28.04.11, 21:03 Dodaje jednak, że MZDiK czeka na pismo od autorów petycji i jest otwarte na propozycje. Oficjalny wniosek Stowarzyszenia 'Radomskie Inwestycje' w tej sprawie trafił już do MZDiK. Odpowiedz Link Zgłoś
pitagor Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum Sł... 28.04.11, 22:40 Dla fachowców z MZDiK nie jest problemem likwidacja przejść - ten sport trenują od dawna. Przerasta ich za to wytyczenia kontrpasu, ustawienie słupków uniemożliwiających parkowanie na przystankach przy ul. Poniatowskiego czy postępowanie zgodnie z Rozporządzeniami Ministerstwa Infrastruktury. Ba, przerasta ich nawet wywiązanie się z 30 dni na odpowiedź na pisma obywateli. Na szczęście Polska to jeszcze państwo prawa i jak nie mieszkańcy to odpowiednie urzędy postawią ich do pionu. Odpowiedz Link Zgłoś
rysio83 Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum Sł... 28.04.11, 23:17 Ludzie na smyczy centrum słonecznego, wykorzystują zwyklych obywateli do darmowej reklamy oraz swojch celów. Nie dajcie się wyprowadzać na manowce!!! Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 28.04.11, 23:21 - Na obecnym etapie zaawansowania inwestycji zmiany byłyby trudne do wprowadzenia, bo trzeba byłoby przebudowywać już częściowo zainstalowaną sygnalizację świetlną na skrzyżowaniu ulic Struga, Chrobrego i Pileckiego - tłumaczy Marek Ziółkowski, rzecznik MZDiK. jeśli coś zrobiono ewidentnie źle to mamy tego nie modyfikować tylko dlatego, że ktoś ma widzimisię, żeby tego nie robić? przecież to jakaś kpina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.04.11, 07:40 A ja mam pytanie, gdzie są sygnalizatory dla samochodów wokół słonecznego, bo na razie to są tylko dla pieszych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piter Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.04.11, 09:56 Właśnie beznadziejne jest rozwiązanie z pierwszeństwem (znak drogowy), na rogu Chrobrego i Pileckiego. Nie wiem co za idiota inżynier ruchu to zaprojektował! Paranoja!. Co do przejść, to ja nie rozumie tej awantury. To rozwiązanie miało w założeniach celowych ułatwić dojście do Centrum Słonecznego i było to zaplanowane, podkreślam celowo! Na mocy ustaleń między miastem a inwestorem (prawdopodobnie). Centrum jest i tak reprezentacyjne więc nie potrzeba tu większej promocji! Zawsze do celu można dojść inną drogą a i kilogramów będzie mniej!! Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 30.04.11, 12:07 na mocy ustaleń między urzednikami a inwestorem. bomba. a czy zainteresowanych (czyli mieszkańców którzy tamtędy chodzą) ktoś pytał o zdanie? jakoś nie. to tak jakbym ja wespół z urzędnikami zadecydował czy będziesz miał chodnik koło domu czy np błotniste bajoro. a co tam ... przecież zawsze "do celu będziesz mógł iść inną drogą" (helikopterem np.) ... ? Odpowiedz Link Zgłoś
w1m Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum Sł... 29.04.11, 08:36 Czy dodatkowe przejście poprawi bezpieczeństwo pieszych na drogach wokół Słonecznego Centrum? Źle zadane pytanie bo chyba temat nie do końca zrozumiany. Dodatkowe przejścia (3 sztuki, nie jedno...) mają poprawić jakość życia, bo póki co piesi są prowadzeni jak owce na golenie (dosłownie i w przenośni) przez GS. Rozwiązania na samych przejściach (usytuowanie, sygnalizacja itp.) to już osobna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: htd Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum IP: *.radom.vectranet.pl 29.04.11, 09:28 Kładka zmusza ludzi aby wchodzili do centrum handlowego. To ewidentna spóła z miasta z handlarzami. Może prokuratura powinna się tym zająć ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sss Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum IP: 195.3.153.* 29.04.11, 09:40 Kładka jest bezużyteczna kiedy CS jest zamknięte. Jak wtedy iść? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaula Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum IP: *.ip.netia.com.pl 29.04.11, 10:16 Gość portalu: sss napisał(a): > Kładka jest bezużyteczna kiedy CS jest zamknięte. Jak wtedy iść? Może najpierw pójdziesz i zobaczysz, a później będziesz wrzeszczał ? Winda z kładki od strony GS jest NA ZEWNĄTRZ. Nie ma potrzeby wchodzenia do budynku. Inaczej mówiąc, kładka jest czynna 24 godziny na dobę. Również w czasie otwarcia Galerii nikt nie musi do GS wchodzić, żeby przejść przez ulicę Struga. Skąd wy bierzecie te bzdury ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: windziarz Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum IP: *.ip.netia.com.pl 29.04.11, 10:36 Jeśli optymistycznie założymy, że windy się nigdy nie psują, to prawie wszystko jest w porządku Odpowiedz Link Zgłoś
mlodyradomianin Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 29.04.11, 10:50 Osobiscie bardzo dziwi mnie ta akcja z tym przejsciem - jest tyle wazniejszych spraw w Radomiu a tu robi sie taka akcje bo przejscia zlikwidowano ale w zamian tego jest kładka która naprawdę się sprawdza..Szkoda ze nikt sie nie interesuje innymi inwestycjami drogowymi w Radomiu ale może ja sie nie znam moze chce innego Radomia z szerokimi ulicami , z buspasami , z prawo i lewoskretami , tunelami , kladkami , wiaduktami i estakadami.Miasta nowoczesnego na europejskim poziomie. Co do podpisów ciekawi mnie ile uda sie zebrac.Ludzie którzy akcje organizuja maja doswiadczenie w zbieraniu podpisów ( niektórzy kandydowali w wyborach , pomagali w kampaniach wyborczych ) wiec wydaje mi sie ze przez caly maj powinni zebrac minimum 3000 podpisów około 100 dziennie to byłby przyzwoity wynik.Ja moge sie podpisac podobnie moi znajomi choc nadal uwazam ze sa wazniejsze sprawy w Radomiu. Niestety szkoda ze nikt tak w Radomiu nie dba o interesy kierowców jak sie dba w Radomiu o interesy pieszych - w Radomiu tak szerokie chodniki ostatnio sie buduje ze wiele osob jest w szoku. PS.Szkoda ze malo kto sie interesuje bardzo zlym rozwiazaniem komunikacyjnym na borkach - gdzie nie zbudowano prawo skretow z ulicy Limanowskiego w Maratonska i lewo skretu z maratonskiej w Limanowskiego.Niestety tworza sie tam korki.Dobrze za to wykonano wyjazd z ulic Limanowskiego w strone centrum i z 1905r. w Maratonska.Zwezono za to wjazd z maratonskiej w wierzbicka z 2 pasow na 1. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Donek Jestem przekonany że to padnie IP: *.radom.vectranet.pl 29.04.11, 17:23 i bardzo dobrze.Życzę by padł ten moloch.Kapitalizm zachodni nie ma sentymentów. Ciekawi mnie jedno.Kto będzie płacił w przyszłości emerytury entuzjastom marketów? Właściciele marketów na pewno nie będą płacić. Odpowiedz Link Zgłoś
mlodyradomianin Re: Jestem przekonany że to padnie 29.04.11, 19:52 O czym Ty mówisz?Galeria Słoneczna nigdy nie padnie w Radomiu podobnie jak M1 czy liczne biedronki,lidle itp. Taka Słoneczna rocznie odprowadza do miasta około 5 mln z samych podatków plus zatrudnia w około 115 sklepach około 100 osób.1/4 galerii nadal jest nieczynna w tym roku wiekszosc sklepów juz ma sie otworzyc. Ta galeria raczej nie jest dla emerytów w Radomiu emeryci maja bardzo dobrze - bezplatne przejazdy po 70 roku zycia , plus wladze miasta im przychylne a w roku wyborczym nawet dotacje na wyjazd na morze dla Radomian seniorów tak było w roku wyborczym 2010 r. Odpowiedz Link Zgłoś
radomskieklimaty Re: Jestem przekonany że to padnie 29.04.11, 20:03 mlodyradomianin napisał: w Radomiu emeryci maja bardzo dobrze - bezplatne przejazdy po 70 roku zycia , plus wladze miasta im przychylne a w rok u wyborczym nawet dotacje na wyjazd na morze dla Radomian seniorów tak było w roku wyborczym 2010 r. moze chce innego Radomia z szerokimi ulicami , z buspasami , z prawo i lewoskretami , tunelami , kladkami , wiaduktami i estakadami.Miasta nowoczesnego na europejskim poziomie. szkoda ze nikt tak w Radomiu nie dba o interesy kierowców jak sie dba w Radomiu o interesy pieszych - w Radomiu tak szerokie chodniki ostatnio sie buduje ze wiele osob jest w szoku. mam pytanie - spadłeś z kładki na głowę czy z domu nie wychodziłeś ostatnio? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
mlodyradomianin Re: Jestem przekonany że to padnie 29.04.11, 20:51 radomskieklimaty napisał: > mlodyradomianin napisał: > > w Radomiu emeryci maja bardzo dobrze - > bezplatne przejazdy po 70 roku zycia , plus wladze miasta im przychylne a w rok > u wyborczym nawet dotacje na wyjazd na morze dla Radomian seniorów tak było w r > oku wyborczym 2010 r. > Ani jedno ani drugie kolego z forum.Po prostu widze co sie dzieje w Radomiu - miasto eldorado dla emerytów to dzieki nim Kosztowniak i PiS w Radomiu wygrali bo tylko oni karnie i gromadnie poszli do urn.Stad ta wysoka rekordowa 42 % frekwencja.Emeryci , rencisci, pracownicy urzedow podleglych PiS i ich urzedow dali wygrana PiS i prezydentowi Kosztowniakowi.Szkoda Radomia oj Szkoda.... > moze chce innego Radomia z szerokimi ulicami , z buspasami , z prawo i lewos > kretami , tunelami , kladkami , wiaduktami i estakadami.Miasta nowoczesnego na > europejskim poziomie. > > szkoda ze nikt tak w Radomiu nie dba o interesy kierowców jak sie dba w Rado > miu o interesy pieszych - w Radomiu tak szerokie chodniki ostatnio sie buduje z > e wiele osob jest w szoku. > > mam pytanie - spadłeś z kładki na głowę czy z domu nie wychodziłeś ostatnio? :- > ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koleś z Radomia Re: Jestem przekonany że to padnie IP: *.radom.vectranet.pl 29.04.11, 21:16 Po pierwsze to to nie jest market tylko galeria-baranie. Po drugie to ja mam dupie lokalnych handlowców ktorzy kupują pod Łodzią bądź Warszawą od skośnych towar po czym rżną nas mieszkańców na maksa za to badziewie co się na targowiskach i nie tylko do tej pory sprzedawało. Po prostu za szmaty żądają kroci!!! Skończy się dziadostwo psełdo obniżki! Może wreszcie sieciówki nauczą warholstwo handlować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WINDĄ DO NIKĄD Rano i wieczorem przejscie przez Galerię nieczynne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.11, 13:42 Cwaniczki z miejskiego zarzadu dróg przy pełnej APROBACIE rady i prezia miasta "podpasowali przejscie kładką " po potrzeby HANDLOWE Galerii ,a nie nas mieszkańców. Oczywiscie była to tylko" drobna przysługa". Odpowiedz Link Zgłoś
griber_aktywny Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec 30.04.11, 23:01 ciekawe spostrzeżenie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: york Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec IP: *.radom.vectranet.pl 30.04.11, 23:19 Zajrzyj tumanie do Miejscowego Planu Zagospodarowania Przestrzennego. W tym miejscu przewidziano kładkę dla pieszych. Projektanci Galerii dostosowali się po prostu do zapisów planu. Każdy, kto projektowałby w tym miejscu COKOLWIEK (nie tylko Galerię) MUSIAŁBY tu zrobić kładkę. Nawet, gdyby to był sąd czy opera, muzeum itd. Całe to pisanie o zmowie jest tak samo prawdopodobne jak to, że Rosjanie rozpylili hel nad Smoleńskiem , który opadł (sic!) nad lotnisko i zakłócił lot samolotu. Nie bądź człowieku tak głupi jak ów znany mecenas i wszędzie spisku nie szukaj. Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec 01.05.11, 08:17 dobra ... to tak dla rozjaśnienia sytuacji (bo widzę że orientujesz się w detalach): [1] czy ów plan zagospodarowania sankcjonuje budowę kłądki w ten sposób, żę zejście prowadzi przez galerię? czy ów plan nakazuje budowę kładki ze schodniami zamiast pochylni (co zakładano kiedyś) od strony południowej? [2] czy ów plan nakazue likwidację wymieninych w wątku przejść dla pieszych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: york Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec IP: *.radom.vectranet.pl 02.05.11, 19:35 isox, no to lecimy po kolei: - miało być bezkolizyjne połączenie. Skoro jezdnia ul. Struga na poziomie 0, to przejście albo -1 albo +1. Projekty były dokładnie 3: 1. Kładka z pochylnią (projekt nr1). Okazało się jednak, że "wchodzi za daleko w Plac" (musiała mieć odpowiednio mały spadek, żeby niepełnosprawni dali radę na wózkach), konkretnie chodziło o to, że "ma tam być pomnik, ale nie wiadomo, gdzie" (więc kładka mogłaby przeszkadzać Św. Kazimierzowi). Kolejna rzecz: miasto zażyczyło sobie "dominantę", czyli wieżę na rogu Struga/Chrobrego. Zaprojektowany wcześniej pylon kładki nijak do niej nie pasował. 2. Przejście dla pieszych POD jezdnią ul. Struga (projekt nr 2). Tu na przeszkodzie stanęły kwestie finansowe (no bo kto miałby za to zapłacić, koszt horrendalny) przy okazji konieczność wykonania dodatkowych "przekładek" instalacji, łącznie z c.o., kanalizacją i gazem, konieczność odwodnienia (koszty razy 5) 3. Tym samym stanęło na projekcie nr 3, czyli kładka ze schodami i windą. Dlaczego nie ma jednego przejścia na skrzyżowaniu Struga/Chrobrego ? Z prostego powodu: w sytuacji, kiedy skrzyżowanie ruszy na dobre (wraz z sygnalizacją) przejście owo powodowałby permanentne zakorkowanie pasa do prawoskrętu z ulicy Chrobrego w Struga (patrz skrzyżowanie Słowackiego/25 Czerwca). Wyjazd ze Słowackiego jest non stop zakorkowany przez samochody skręcające w prawo ( kierowcy muszą czekać, aż piesi przejdą, czekają praktycznie całą "zieloną fazę" i uciekają już na czerwonym, kiedy piesi przestają przechodzić). Drugiego przejścia (na zakręcie Struga) nie ma włąśnie dlatego, że byłoby na zakręcie. Nie oszukujmy się: Struga w tym miejscu jest trzypasowa, NIKT nie będzie tutaj jeździł 50km/h. Popatrzcie już teraz na motocyklistów, którzy na wysokości wejścia do Galerii (pod kładką) mają na zegarze spokojnie około 80-100. Wyhamuje taki przed przejściem, na które wbiegł dzieciak albo wdreptała starowinka ? Nigdy w życiu. A owa starowinka motocykla nie zauważyła, bo za zakrętem był, jak się rozpędzał ... A później będzie wrzask: co za idiota zrobił przejście w tym miejscu !!!!! (Dokładnie takie pretensje są o przejście przez Poniatowskiego, idąc od Naszej Szkapy doi Heliosa) Pozdrówka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: york drobne uzupełnienie nt. Placu IP: *.radom.vectranet.pl 02.05.11, 19:58 ... do projektu nr 2 (przejście pod jezdnią) - projekt "przepadł" z jeszcze jednego powodu: pod Struga miało się wchodzić z Placu Jagiellońskiego bez żadnych schodów, Plac miał łagodnie opadać w stronę przejścia. Wymagałoby to jednoczesnej z budową Galerii przebudowy Placu (oczywiście za miejską kasę). Kasy jak wiadomo nie ma, poza tym, jako się rzekło przy projekcie nr 1 - nikt DO DZISIAJ (sic!) w mieście nie wie, jak ten plac ma wyglądać, nie ma żadnego projektu, radni kłócą się o pomnik i jego wysokość (w jednym z wariantów Św. Kazimierz ma mieć ok. 30 metrów wysokości) więc gdzie do przebudowy ... Co mądrzejsi urbaniści proponowali, aby wyburzyć pawilon kwiaciarek, "wyciąć" fragment ul. Kelles - Kruza (niepotrzebny w sytuacji, kiedy jest ul. Pileckiego), połączyć obie części Placu w jeden duży, naprzeciw Teatru wybudować nowoczesny biurowiec (wysokości Teatru, którego elewacja mogłaby po remoncie korelować z budynkiem naprzeciwko) i mielibyśny wychodzą z ul. Focha piękny, duży Plac, zamknięty z jednej strony Teatrem, z drugiej biurowcem, a na wprost łagodny spadek w kierunku przejścia podziemnego pod Struga. Patrząc od Focha Struga byłaby wówczas estakadą nad oświetlonym przejściem szerokości około 30 metrów. A na placu małe budki kwiaciarek plus parasole, ławeczki, małe knajpki, fontanna, obok teatru patio/amfiteatr, na którym mogłyby się odbywać letnią porą plenerowe spektakle, pokazy teatrów ulicznych, performance ... Pomarzyć. Obecnie będzie: pawilon kwiaciarek (umowę przedłużono), koszmarny budynek za nim, kolejny obok, "kulawa" Kelles-Krauza (nie wiadomo po co), po lewej stronie quasi-park (wiecznie brudny) a w nim kolejny pomnik. Centrum miasta. Wersja opisana powyżej (jeden Plac, przejście pod Struga) rozwiązywałaby wszelkie trudności komunikacyjne, Teatr nie byłby "na wyspie", pierzeja nowego biurowca stanowiłaby idealną równowagę, cały teren razem z Centrum Słonecznym byłby komunikacyjnie, wizualnie i funkcjonalnie jednolity. Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: drobne uzupełnienie nt. Placu 02.05.11, 22:37 ciekawa wizja ... na moje oko byłaby lepsza, gdyby plac został na poziomie i nie schodził pod ziemię w kierunku CS lecz ulica zostalaby puszczona na poziomi -1. pomysł wpedzania pieszych pod ziemię niespecjalnie mi sie podoba. to juz bylo. przy okazji problem likwidacji/pozostawienia przejsc pozostałby nieaktualny. nie byloby przejsc bo plac calym frontem dotykałby do CS. Odpowiedz Link Zgłoś
pitagor Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec 02.05.11, 22:49 Gość portalu: york napisał(a): > isox, no to lecimy po kolei: Pięknie wszystko wytłumaczyłeś - zapomniałeś jednak, że jest to śródmieście miasta i powinno być przystosowane maksymalnie do potrzeb pieszych a nie samochodów. Również tej staruszeczki co ją miałby motocykl potrącić a która musi teraz nadkładać kilkaset metrów, żeby przejść. A co to krwiożerczych motocyklistów to zapraszam na wycieczkę do miast zachodniej Europy w takich miejscach obowiązuje 30 km/h. I zapewniam Cię, że mają skuteczne sposoby ma rajdowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: york Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec IP: *.radom.vectranet.pl 03.05.11, 13:27 A przepraszam, gdzie staruszeczka się wybiera ? Na Plac ? A jakaś różnica jest, czy wejdzie na róg Placu, czy na jego środek ? A może wybiera się do Galerii ? A to różnica, którym wejściem wejdzie ? Tam nie ma innych miejsc. W jedną stronę na Plac, w drugą - do Galerii. Więc o co krzyk ? Odpowiedz Link Zgłoś
pitagor Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec 01.05.11, 08:50 Ten sam plan nakazuje zapewnienie 280 miejsc parkingowych dla rowerów tylko przed samą Galerią. Ja również spisku nie szukam, tylko czemu nadal rowery trzeba przypinać do ławki?: bractworowerowe.blox.pl/resource/gs_stojaki_1.jpg bractworowerowe.blox.pl/resource/gs_stojaki_2.jpg PS. Plan miejscowy nie nakazywał likwidacji przejść. Odpowiedz Link Zgłoś
staropolanin Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec 01.05.11, 12:15 jesli zatem plan nie nakazywał likwidacji to kto to wymyślił? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RADYKALNY Zawiezmy tam na taczkach prezia "zasranego miasta" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.05.11, 13:08 Zobacz to uparty biurokrato na miejscu co Ty i twoje dworasy narobili.Dosć partactwa za nasze podatki.Wynocha od stolka jak ci jest zle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
firebwoy Re: Rano i wieczorem przejscie przez Galerię niec 02.05.11, 13:20 "Każdy, kto projektowałby w tym miejscu COKOLWIEK (nie tylko Galerię) MUSIAŁBY tu zrobić kładkę." Nie prawda. Kłamiesz. W planie czytamy: "Należy zapewnić bezkolizyjne połączenie Placu Jagiellońskiego z terenem objętym niniejszą zmianą planu" Równie dobrze samochody mogą tam jeździć pod ziemią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Parę pytań IP: *.adsl.inetia.pl 02.05.11, 16:31 "Każdy, kto projektowałby w tym miejscu COKOLWIEK (nie tylko Galerię) MUSIAŁ > BY tu zrobić kładkę." > > Nie prawda. Kłamiesz. W planie czytamy: > "Należy zapewnić bezkolizyjne połączenie Placu Jagiellońskiego z terenem obj > ętym niniejszą zmianą planu" > > Równie dobrze samochody mogą tam jeździć pod ziemią. Zgadza się. Bezkolizyjne przejście dla pieszych pomiędzy CS i PJ, zgodnie z zacytowanymi ustaleniami planu, może być: 1. na poziomie terenu (jeśli ruch kołowy będzie na poziomie -1 lub +1) 2. na +1 (jak w chwili obecnej, gdy ruch kołowy jest na 0) 3. na -1 (jeśli komuś by się bardziej podobało przejście podziemne niż kładka) W każdym wypadku jednak przejście na pasach byłoby kolizyjne i jako takie niezgodne z tym akurat zapisem planu. Można twierdzić, że plan wymaga tylko zapewnienia przejścia bezkolizyjnego, ale nie zakazuje przy tym realizacji kolizyjnego (po pasach). Rodzą się jednak takie pytania: 1. Po co wyrzucać pieniądze na bezkolizyjne przejścia, skoro, jak twierdzą tutejsi znawcy tematu: bezkolizyjnemu musi towarzyszyć kolizyjne, bo podobno tak właśnie robią w Berlinie? 2. Czy ktoś policzył ilu mieszkańców ma czymkolwiek uzasadnioną potrzebę omijania CS i kładki wyłącznie po zachodniej stronie Chrobrego? Liczba podpisów pod petycją nie jest tu miarodajna, bo petycje może podpisać ktokolwiek, nawet jeśli w ogóle nie mieszka w Radomiu. 3. Jaka to przyczyna powoduje tak wielkie obrzydzenie przejścia przez zadaszony, klimatyzowany i wyposażony w ruchome schody pasaż GS, że koniecznie trzeba "dać ludziom alternatywę" dymania kilkuset metrów wzdłuż ściany po jednej stronie i ruchliwej ulicy po drugiej, a następnie czekania na zmianę świateł bez względu na deszcz zacinający po gębie amatora spacerów na wolnym powietrzu? Czy zakładamy istnienie pieszych tak niedorozwiniętych, że pokusa wydania całej pensji po drodze będzie dla nich zbyt silna, żeby się mogli jej oprzeć? 4. Gdzie ci mieszkańcy, zwłaszcza zniedołężniali starcy nieumiejący posługiwać się windą przy kładce, muszą tak dzielnie maszerować ponad 0,5km? Przecież przystanki dla VX-lecia muszą być bliżej niż na PJ jeśli już mowa o jakości ich życia, a do tego z VX-lecia pomiędzy Chrobrego i Malczewskiego można do nich dojść wzdłuż Malczewskiego, gdzie kolizyjnych przejść ze światłami jest dostatek? A z drugiej strony: ilu mieszkańców kamienic z centrum na południe od PJ nie jest w stanie sensownie zaplanować marszruty na przystanek pod CS (jeśli ten akurat jest im do życia niezbędny) tak, aby dostać się nań przechodząc wzdłuż Malczewskiego lub po wschodniej stronie Pileckiego? 5. Skoro już przeprowadzono obserwacje pieszych przeskakujących przez pas dzielący w drodze na przystanek, bo po kładce było za daleko, to może wypadałoby jeszcze je powtórzyć po otwarciu wszystkich aktualnie remontowanych ulic i skrzyżowań, bo mogłoby to dać ciekawe wyniki w zakresie stopnia skretynienia radomskich pieszych. Przy wyjaśnianiu powodów wypadków z udziałem tych, którym za bardzo się śpieszyło na autobus żeby poczekać na zmianę świateł - będzie jak znalazł. Odpowiedz Link Zgłoś
bemo.mirek.33 Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum Sł... 01.05.11, 21:04 Rozwiązanie obecne jest optymalne...Dziwie się że ktoś ma jakieś problemy...Najlepiej zlikwidować barierki i prosto z placu atakować....wejście ..Jeżeli ktoś jest przyzwyczajony do łamania wszelkich przepisów to ma okazję forsowania barierek...Jestem jedynie zawiedziony konstrukcją barierek widziałem jak łatwo są forsowane przez hołotę....Rowerzyści mają kłopoty bo chcieliby wjeżdżać do centrum prosto z placu..... Odpowiedz Link Zgłoś
pitagor Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 01.05.11, 22:07 > Rozwiązanie obecne jest optymalne... Taaa optymalnym jest przechodnie po trzech przejściach zamiast po jednym, optymalnym jest czekanie na windę jak autobus widać na horyzoncie. Wypróbuj wpierw te optymalne rozwiązania na własnej skórze a później się wypowiadaj. > Rowerzyści mają kłopoty bo chcieliby wjeżdżać do centrum prosto z placu..... Skoro kierowcy mogą wjechać na I piętro... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RAC Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.05.11, 22:25 Miasto jest przestrzenią, w której piesi powinni być uprzywilejowani. Żadne tłumaczenia nie usprawiedliwiają pogardy dla najsłabszych uczestników ruchu. Ohydne jest dodatkowe udręczenie ludzi starszych, niepełnosprawnych, chorych, dla widzimisie decydentów układających się z inwestorami. Ich interesy, wygoda (lenistwo), zyski są ważniejsze od komfortu żucia najsłabszych. Ludzie mający słabszych w pogardzie nie są godni do sprawowania władzy. Władzy, która powinna służyć tym najsłabszym. Odpowiedz Link Zgłoś
komentator_spoleczny Re: Zbierają podpisy w sprawie zebr przy Centrum 02.05.11, 08:08 gdzie można zobaczyć dokumenty ustalaniami w sprawie struktury układu komunikacyjnego przy CS? chciałbym zobaczyć kto personalnie się pod tym podpisał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TO TRENING PRZED Zbierają podpisy w sprawie referendum odwołujacego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 09:45 Wyborcy widzimy, że Kosztowniak z premedytacją jest przeciw nam. Mamy POLSKIE WLADZE CENTRALNE I WOJEWODZKIE . To nam na MAXA POMOZE W ODWOŁANIU TEJ RADY I KOSZTOWNIAKA. NAJPIER TRNING ZE ZBIERANIEM TYCH PODPISOW A POTEM Z B I E R A N I E PODPISOW W SPRAWIE REFORENDUM O ODWOLANIE ;kosztownego , niegrzecznego, zarozumiałego niechcianego, mlodego niedoswiadczonego i nie kompetentnego ..... KOSZTOWNIAKA. Odpowiedz Link Zgłoś
inwestycje_radom Re: Zbierają podpisy w sprawie referendum odwołuj 02.05.11, 12:29 To nie jest żaden trening. To jest akcja obywatelska. Bez politycznych inklinacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sciema Re: Zbierają podpisy w sprawie referendum odwołuj IP: *.play-internet.pl 02.05.11, 16:38 Jasne nie sciemniajcie sama idea odwołania Prezydenta jest godna uwagi ale zebyto zrobic trzebaz zebrac 10 % waznych podpisów sposrod uprawnionych Radomian w ciagu 3 miesiecy oby Radomianie dorośli do tej decyzji. Co do akcji kto za nia stoi jacy dzialacze partyjni? Odpowiedz Link Zgłoś