Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny pr...

15.10.13, 17:17
Jak widać na załączonym obrazku, niektórzy tak strasznie obawiają się powstania portu cywilnego w Radomiu, że uciekają sie już nieomal do histerii. Jak ów "expert". To tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że lotnisko to dobry pomysł. Dodam jeszcze tylko, że swego czasu tacy sami "experci" twierdzili, że status stolicy województwa nie będzie miał wpływu na rozwój miasta. Dziś każdy widzi czarno na białym, że ma i to zasadnicze. Obecny rząd usankcjonował to nawet formalnie.
    • Gość: tor: Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.mgwlan.pl 15.10.13, 17:26
      A co ekspert sądzi o lotnisku w Obicach? Kielce działają, mają już nawet spółkę górniczą, która będzie rozbierać górę co by lotnisko było równe jak stół.
      • Gość: piszcie prawdę PiS popiera lotnisko w kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.13, 17:41
        Lotnisko w kielcach to bardzo mocno popiera PIS. Kiedy rządzili Polską i była tzw. IV RP w latach 2005-2007 to Kaczyński i Gosiewski mocno lansowali kielce. A w Radomiu od 7 lat rządzi PiS i jakoś lotnisko nie może ruszyć w mieście.
        • Gość: 22 Re: PiS popiera lotnisko w kielcach IP: *.free.aero2.net.pl 15.10.13, 18:46
          Tak tak. To właśnie w kielcach kończą budowę terminala i w przyszłym roku startują z lotami.
          • kopa_w_kabana Re: PiS popiera lotnisko w kielcach 15.10.13, 20:30
            Gość portalu: 22 napisał(a):

            > Tak tak. To właśnie w kielcach kończą budowę terminala i w przyszłym roku start
            > ują z lotami.

            ... na drzwiach od stodoły :)
            • Gość: Kochany Radomianin Re: PiS popiera lotnisko w kielcach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.13, 07:56
              W Radomiu za pare milionów budują blaszaka. Baa będzie rok jak go stawiają. To jest dopiero ekonomia i prędkość. Baa będzie nowoczesny bo po wyjściu z samolotu brakuje drogi dojazdowej dlatego w ramach innowacyjności po wyjściu z samolotu, hoop do helikoptera i wysiadka na dachu terminala, to wszystko już wkrótce jak scertyfikują lotnisko.
              • Gość: Kochany Radomianin Re: PiS popiera lotnisko w kielcach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.13, 08:11
                To jest jeden niby ekspert- ajak to się ma do wcześniejszej opini grupy ekspertów EU.
                BO JA TU CZEGOŚ NIE ROZUMIEM
                Eksperci UE: Rozbudujcie lotnisko w Radomiu

                Rozbudujcie lotnisko w Radomiu - podpowiadają Kielcom eksperci unijni w raporcie do którego dotarła "Gazeta". To na podstawie tego dokumentu Komisja Europejska odmówiła przyznania pieniędzy na budowę lotniska w Obicach
      • Gość: Ferdek Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.13, 19:23
        ekspert był bardzo kulturalny... że nazwał to "nieszczęsnym pomysłem"
        to idiotyzm.. małych kacyków radomskich !
    • wrkuba Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny pr... 15.10.13, 17:51
      "były szef rady nadzorczej LOT-u." to koronny argument na niekompetencje tego Pana. Rozumiem, że doprowadzenie spółki państwowej na skraj bankructwa czyni z niego wybitnego specjalistę? Jaki kraj, tacy specjaliści.
    • 7bertinos Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny pr... 15.10.13, 17:57
      Szanowny Pan był Prezesem Rady Nadzorczej LOTu. Gratuluję wspaniałego nadzoru i jeszcze lepszych wyników!!! Pana ekspertyzy na tle dokonań w LOT są podobnie odleciane jak "Drimlajner" ....kto Pana opłaca za te "literówki", bo to nie są wiarygodne ekspertyzy ani nawet analizy... Tacy ludzie jak Pan niszczą Polskę i jej szkodzą!!!
      Idź Pan do Lamusa albo do Modlina i tam opowiadaj Pan o marnotrawieniu publicznych pieniędzy!!!
      "Kończ Waść, wsydu oszczędź!!! (Sobie!!!)
    • samspade Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny 15.10.13, 18:08
      jak wygląda sprawa zbyt krótkiego pasa startowego?
      • Gość: Radomianin Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to alternatywa IP: 93.154.171.* 15.10.13, 18:18
        Pewne techniczne drobiazgi zawsze można wykonać. Jak w Kielcach górę usuwają aby się udało! Jest oczywiste, że lotnisko w Radomiu przejmie część pasażerów Lotnisku Chopina, jednakże w razie trudnych warunków atmosferycznych Modlin odpada automatycznie, pozostanie Radom. Myślę, że po latach inni zrozumieją ile może wnieść uruchomieńie lotniska. Powinniśmy wszyscy głośno za tym optować i popierać projekt na wszelkich płaszczyznach.
        • Gość: Ja Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to alternatywa IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.13, 18:26
          Szczególnie powinny popierać budowę lotniska w nieskończoność osoby zatrudnione w spółce Port Lotniczy Radom oraz członkowie ich rodzin, bo dzięki temu mają kasę. Już widzę jak cała stolica i okolica wali ponad 100 km do Radomia, żeby móc się odprawić z klaustrofobicznego baraku zmontowanego na Sadkowie, gdy tymczasem w Warszawie ma dwa lotniska, o wiele nowocześniejsze. A gdzie wasi przewoźnicy, kto stąd będzie latał ? Luftwaffe, czy może Aeroflot ?
          Zamiast budować drogi, walczyć o kolej do Warszawy budujecie lotnisko, które jest skazane na porażkę.
          • Gość: al Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to alternatywa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.13, 16:53
            taaa, 100 km "wali" do Radomia i utyka w korkach: 1) Rondo Warszawskie ( wiem, wiem ma inną nazwę ale nie pamiętam); 2) Żółkiewskiego ; 3) Al.Wojska Polskiego - może nie korek ale trzeba zwolnić i to bardzo
        • samspade Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to alternatywa 15.10.13, 18:39
          tyle że według niektórych głosów lotnisko w radomiu ma za krótki pas startowy żeby mogły na nim lądować duże pasażerskie samoloty. według zapowiedzi modlin będzie miał ils drugiej kategorii w przyszłym roku czyli będzie mógł obsługiwać samoloty w takich samych warunkach jak okęcie.
          nasuwają się dwa pytania jaki ils na lotnisko w radomiu i kiedy będzie przedłużony pas startowy?
        • Gość: Mieszkaniec uchodzi powietrze z AirPort Radom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.13, 23:10
          To lotnisko powstaje o 5lat za wczesnie. Przez ten czas bedzie generowalo gigantyczne straty zanim powstanie szybka kolej laczaca centrum warszawy z lotniskiem w Radomiu oraz sprawna obwodnica od Tarczyna az po same granice stolicy. Druga sprawa to fakt, ze lotnisko powinno do tego czasu nastawic sie na cargo bo ani turystow ani zwyklych podroznych raczej nie uswiadczy to lotnisko. Jesli ktos uwaza inaczej to niech napisze kto tu ma przyleciec i kto wyleciec. Alternatywa dla modlina na kilka dni w roku to nie jest przepis na sukces.
          • Gość: Dawca moczu Re: uchodzi powietrze z AirPort Radom IP: *.31.231.45.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 25.10.13, 09:24
            > kto tu ma przyleciec i kto wyleciec?

            Turyści z całej Europy przylecą podziwiać piękny "rynek" - to pewne :)

      • Gość: Będziedobrze! Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.13, 18:32
        To smutna prawda... ogromnie kosztowny priorytet zarówno w fazie realizacji i co gorsze w późniejszej eksploatacji. Opłacalny jedynie dla spółki utrzymywanej za ciężkie budżetowe pieniądze. Zważywszy na dramatyczne długi miasta, należałoby natychmiast zatrzymać tę nietrafioną inwestycję i zweryfikować "priorytety". W ostatnim rozdaniu pieniędzy unijnych Radom, nie może utopić żadnych środków. Za dużo straciliśmy szans i pieniędzy w ciągu ostatnich 7 lat. W tym mieście wyrosły jedynie hipermarkety, galerie i fortuny polityków, z których wielu jeszcze kilka lat temu miało jedną parę "jeans" i pożyczany"gajer" od kumpli na lepszą okazję. Swoją drogą, jako wyborca, proszę dziennikarzy o zestawienie stanu majątkowego radnych i szefów spółek miejskich w chwili obejmowania urzędów i stanowisk ze stanem obecnym. Łatwiej zrozumielibyśmy jak oni rozumieją pojęcie "służby społecznej" bo chyba inaczej... Nie mam złudzeń!
        • Gość: rex Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.radom.vectranet.pl 15.10.13, 18:47
          Łatwo się wydaje nie swoje pieniądze. Wszystkie polityczne ruchy biznesowe wcześniej czy później kończą się tak samo :(
        • Gość: prezio Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.204.24.163.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 15.10.13, 18:50
          zazdroscisz
        • Gość: ja Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 13:51
          jaki e pieniadze unijne, najgorzej jak niedouczony o czyms pisze
    • Gość: 33 jak zwykle gazeta w antyradomskim tonie. IP: *.free.aero2.net.pl 15.10.13, 18:50
      Za to w kielcach gazeta wyłuskała jakieś zdanie "eksperta" jak to w obicach potrzebne i uzasadnione jest lotnisko. Kretyńska ta gazecina.
      • Gość: Mucha W Polsce aż rosi się od "ekspertów" i "autorytetów IP: *.radom.vectranet.pl 15.10.13, 19:12
        W Polsce aż rosi się od "ekspertów" i "autorytetów" na zamówienie.
        • kopa_w_kabana Re: W Polsce aż rosi się od "ekspertów" i "autory 15.10.13, 20:34
          Gość portalu: Mucha napisał(a):

          > W Polsce aż rosi się od "ekspertów" i "autorytetów" na zamówienie.


          ten ekspert to pewnie jeden z tych szczawi z forum kieleckich inwestycji który onanizuje się na myśl o kosmodromie w obicach. teraz chwilowo siedzi cicho bo wiciera kisiel z gaci. wyobraził sobie wieżę kontroli lotów pod kielcami i mu wyszczeliło ;)
      • Gość: arco Re: jak zwykle gazeta w antyradomskim tonie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.13, 19:16
        kwestia doboru eksperta przez gazetę ta w Kielcach wybrała takiego
        kielce.gazeta.pl/kielce/1,47262,14776536,Ekspert__w_Polsce_jest_miejsce_dla_2_3_nowych_lotnisk_.html
    • kopa_w_kabana Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny pro... 15.10.13, 20:28
      "Nieszczęsny" to jest ów ekspercina od siedmiu boleści. Albo raczej żałosny.
    • dogen45 Celem powstania lotniska w kieleckich Obicach 15.10.13, 20:42
      jest wyłudzenie gruntów o dużej wartości zawierające złoża cennych wapieni. Gdyby sępy miały wykupić ziemię pod kopalnię, zapłaciłyby cenę rynkową. A w przypadku wywłaszczenia pod infrastrukturę komunikacyjną cena jest wielokrotnie niższa. Poza tym wszystkie prace przygotowawcze do uruchomienia kopalni finansuje budżet niby jako koszty lotniska. Proponuję spojrzeć jakie kręgi lobbowały za "lotniskiem/kopalnią" i kto tam zarobi na eksploatacji wyrobiska. Przydałby się Dzierżyński ze swoim rewolwerem.
      • kopa_w_kabana Re: Celem powstania lotniska w kieleckich Obicach 15.10.13, 20:43
        ja tu widzę rękę pewnej struktury
    • Gość: stary czekista Racja towarzyszu isoxylizodydoline! IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.13, 21:24
      Jak wraży expert pisze, że Sadków jest do bani, to tylko utwierdza nas w przekonani, że Sadków właśnie jest extra! Dokładnie tą samą żelazną logiką posługuje się inny wybitny znawca awiacji, niejaki Macierewicz: jak nie ma dowodów na zamach, to właśnie jest najlepszy dowód na zamach, bo przecież to oczywiste, że zamachowcy wszystkie dowody zatarli.
      A tak w ogóle, to przecież mamy ostateczną i niepodważalną expertyzę zamówioną u jedynych słusznych expertów i opłaconą przez czołowego budowniczego mazowieckich lotnisk, niejakiego Struzika. Mówi ona, że Sadków nie opędzi się od podróżników wszelkiej maści już za dwa lata chyba. I co? Księciu mazowieckiemu kto zaprzeczy?
    • el.do.ra.do.m Eksperci przewiduj, że w lipcu 2014 roku bedzie 15.10.13, 22:08
      deszczowo przez 21 dni. Inni twierdzą,że przez 21 dni będzie supersłonecznie.
      I ci i ci mają rację.
      Zależy tylko kto im zapłącił.
    • radomianin79 Dziwna opinia tego pseudoeksperta 15.10.13, 23:28
      Najlepszym ekspertem jest życie, i rynek! To one, klienci zweryfikują czy lotnisko będzie rentowne. Oczywiscie te opinie są po to by lotnisku zaszkodzić? Prawda?
    • Gość: Maces Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.radom.vectranet.pl 15.10.13, 23:30
      Tu nie o histerię chodzi a o zdrowy rozsądek, którego jak widać nie wielu na tym forum prezentuje...
      Zanim tak "lekko" stwierdzisz, że lotnisko to dobry pomysł odpowiedz sobie na kilka pytań:
      1) co powinno być na lotnisku a czego jeszcze w Radomiu nie ma? (podpowiedź: m.in. latarnia, ils 2 kat., wydłużony pas, droga kołowania)
      2) ile to będzie kosztować? (...duuuuużo więcej niż obecne nakłady)
      3) skąd wziąć te pieniądze? (... z naszych podatków???)
      4) kiedy pozyskamy środki? (... w w/w modelu nigdy...)
      5) a jak już wszystko powyższe zostanie zrealizowane to ile ludzi rocznie trzeba obsługiwać, żeby nie dokładać do lotniska? (podpowiedź: znacznie więcej niż mieszkańcy Ustronia będą w stanie znieść...)
      6) jeśli mimo wszystko dalej trwasz przy lotnisku to pozostaje kluczowe pytanie... kto (pasażerowie/linie lotnicze) tu będzie latał i PO CO??? skoro dookoła Radomia jest tyle lotnisk... (... nie ma co liczyć na to, że wszystkie inne padną...)
      7) no i teraz możesz sobie odpowiedzieć jaki to pomysł z tym lotniskiem
      Lotnisko w Radomiu to absurd i chciejstwo, bądź cynizm i cwaniactwo. Nie wiem co gorsze...
      • Gość: Struzighowa Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.free.aero2.net.pl 15.10.13, 23:41
        Masz rację, lotnisko w Modlinie jest lepszym pomysłem. A , że Struzik zabrał na to lotnisko z tego co dla regionu radomskiego to nawet nie zauważyłeś. Skupiłeś się na "analizie" A dymają cię w międzyczasie. Czucie straciłeś?
        • Gość: Maces Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 00:34
          O czym jest wątek? O tym, że marszałek województwa finansuje Modlin a nie Radom, czy może o sensowności lu bezsensowności lotniska w Radomiu?
          Nie masz żadnych argumentów merytorycznych i koniecznie chcesz zabrać głos... No to zabrałeś. Tylko po co, jak nie masz nic sensownego do powiedzenia w temacie?
          • Gość: amot Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.adsl.inetia.pl 16.10.13, 00:41
            Bardzo dobry glos, skonczymy jeszcze marniej niz Lublin, moze bedzie kilkanascie tysiecy pasazerow, ale nic wiecej.
    • Gość: ts06 Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszczę- IP: *.radom.vectranet.pl 15.10.13, 23:42
      śliwszym projektem jest Modlin a raczej ciężkie miliony tam utopione i umowa z Ryan Air, dzięki której linia ta postanowiła latać po całej Polsce za grosze, bo teraz ich na to stać. By żyło się lepiej
      • Gość: Ja Re: Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszcz IP: *.adsl.inetia.pl 16.10.13, 00:59
        Kolejny "merytoryczny" post zwolennika radomskiego lotniska. Co nas obchodzi Struzik i Modlin ? Radomian interesuje radomskie lotnisko i szanse, że przyniesie miastu korzyści. Póki co nic na to nie wskazuje i tego stanu rzeczy nie zmienią głosy zachwytu, jakie wydają tu zwolennicy topienia w tym skazanym na niepowodzenie przedsięwzięciu naszych pieniędzy. Miasto jest ogromnie zadłużone, więc wydatkowanie każdej złotówki winno być poprzedzone analizą, czy jest to konieczne i potrzebne. Zdaje sobie sprawę, że przez okres kilku lat, kiedy trwa budowa, a zapewne przez kilka następnych jeszcze, nasze pieniądze będą szły na ten cel, jednakże głównymi beneficjentami tego, będą tak, jak obecnie, nasi włodarze i ich kolesie, którzy dorabiają sobie na tej budowie, nie zwykli mieszkańcy. Będą więc wciskali ludziom kit, że i owszem, lotnisko jest potrzebne, zwróci się, a ekspert od lotnisk nie jest żadnym ekspertem, natomiast ekspertem jest gość, ukrywający się pod nickiem isoxydoline, czy jakoś tam. On się zna, zupełnie, jak eksperci Macierewicza, dla których zespół Laska to dyletanci. Mam nadzieję, że kiedyś wreszcie ktoś rozliczy to towarzystwo wzajemnej adoracji za marnotrawienie naszych pieniędzy.
        • Gość: ts06 Re: Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszcz IP: 80.249.5.* 16.10.13, 11:06
          Kolejny "merytoryczny" wyznawca najwybitniejszych fachowców we wszechświecie od gospodarki.
          Po czym wnosisz, oprócz oczywiście opinii takich "ekspertów", że "Póki co nic na to nie wskazuje i tego stanu rzeczy nie zmienią głosy zachwytu, jakie wydają tu zwolennicy topienia w tym skazanym na niepowodzenie przedsięwzięciu naszych pieniędzy."
          Jezeli chodzi zadłużenie to Radom jest jednym z najmniej zadłużonych miast tej podobnej wielkości. Żeby, w przeciwieństwie do ciebie, nie być gołosłownym, podsyłam link. Na samym dole są pdf'y, w których wszystko znajdziesz.
          Możesz przybliżyć coś więcej na temat wymienionych przez ciebie beneficjentów i zestawić to może z sytuacją w Modlinie gdzie utopiono setki milionów. I GDZIE BYŁ ÓW EKSPERT JAK PLANOWANO MODLIN? JAK ZNAM ŻYCIE TO PIAŁ Z ZACHWYTU NAD TĄ WIEKOPOMNĄ INWESTYCJĄ. BY ŻYŁO SIE LEPIEJ.
          Czy mówiąc o zespole Laska masz na myśli ekspertów od wizażu i kosmetyki, których jedynym źródłem wiedzy jest raport naszych wiecznych przyjaciół z Kraju Rad?
          • Gość: Maces Re: Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszcz IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 11:41
            Wcale nie trzeba być ekspertem, by "policzyć" że tzw. Port Lotniczy Radom NIE MA UZASADNIENIA ekonomicznego. Spróbuj jedynie dopuścić taką myśl do głowy a argumenty same się znajdą...
            Za pieniądze już włożone w lotnisko można było zbudować wiadukt na Młodzianowskiej (pewnie by jeszcze zostało), a za te które trzeba włożyć by którakolwiek z linii lotniczych zechciała tu latać udałoby się wybudować N-S, a może i wyremontować i dokończyć Wojska Polskiego.
            Z pieniędzy publicznych realizuje się "chciejstwo" i megalomańskie fantazje zamiast rzeczywiście potrzebnej infrastruktury.
            • Gość: Z2 Re: Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszcz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.13, 12:05
              Policz to dla nas. I opublikuj tu te twoje wyliczenia, ok?
              • Gość: Maces Re: Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszcz IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 12:41
                Lenistwo nie zna granic!
                Zajrzyj chociaż do Uchwały Rady Miasta nr 268/2008 w sprawie wprowadzenia zmian w budżecie Miasta Radomia na 2008r. Tam też określono orientacyjny koszt Portu Lotniczego Radom "...Szacuje się, że będzie to kwota ok. 380 mln zł..."
                O ile mnie pamięć nie myli to najtańsza oferta na wiadukt na Młodzianowskiej opiewała na kwotę około 66 mln zł; rozpisz przetarg na N-S i Wojska Polskiego a zobaczysz na ile będzie cię stać (skoro jednak "obwodnica" południowa ma kosztować ~150 mln, to myślę że spokojnie wystarczy na N-S i na WP)
                • Gość: ts06 Re: Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszcz IP: 80.249.5.* 16.10.13, 12:53
                  Łżesz jak pies. Stworzenie na terenie istniejącego lotniska terminalu pasażerskiego oraz modernizacja infrastruktury ma pochłonąć 70 milionów złotych, z czego część pokryć maja prywatni inwestorzy. Rozumiem, że to są te wyliczenia i analizy o które prosiłem ja i Z2? Klasyk
                  • Gość: Maces Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 15:01
                    Inwektywami chcesz dyskutować z faktami?
                    Nie zarzucaj mi kłamstwa zanim nie sprawdzisz - wystarczyło poczytać przytoczoną uchwałę Rady Miasta, ale po co??? Dla ciebie widzę nic już nie jest "święte" jedynie własne przekonanie.
                    70 mln to już prawie utopiono a końca nie widać - gdzie radiolatarnia, ILS? Ile wynoszą miesięczne koszty funkcjonowania portu? Uważasz że to w ramach tych 70 mln?
                    Zanim odleci pierwszy samolot trzeba będzie zatrudnić i wyszkolić personel lotniska - też w tych 70 mln? Ile lat będzie trzeba dokładać do tego fantastycznego portu??? Pewnie też z tych 70 mln...
                    Nie chce mi się już tobą dyskutować...
                    • p3p2 Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji 16.10.13, 15:18
                      > Inwektywami chcesz dyskutować z faktami?
                      > Nie zarzucaj mi kłamstwa zanim nie sprawdzisz - wystarczyło poczytać przytoczon
                      > ą uchwałę Rady Miasta, ale po co??? Dla ciebie widzę nic już nie jest "święte"
                      > jedynie własne przekonanie.
                      > 70 mln to już prawie utopiono a końca nie widać - gdzie radiolatarnia, ILS? Ile
                      > wynoszą miesięczne koszty funkcjonowania portu? Uważasz że to w ramach tych 70
                      > mln?
                      > Zanim odleci pierwszy samolot trzeba będzie zatrudnić i wyszkolić personel lotn
                      > iska - też w tych 70 mln? Ile lat będzie trzeba dokładać do tego fantastycznego
                      > portu??? Pewnie też z tych 70 mln...
                      > Nie chce mi się już tobą dyskutować...

                      Radiolatarnie (DVOR-DME) sponsoruje PAŻP a nie UM Radom. Tak samo jak ILS.
                      Warto wiedzieć o czym się pisze...

                      ps. abyś miał co doliczać do kosztów to podpowiem: dopłaty do low-costów ;) to są miliony rocznie najczęściej.
                      • Gość: Maces Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 16:15
                        Co do DVOR-DME i ILS - tego nie wiedziałem.
                        Co do opłat - tzw. marketingowych/reklamowych - to miliony.
                        Nadal jednak nikt nie odpowiada na pytanie która linia ma tu niby latać?
                      • Gość: ts06 Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 21:25
                        ...a w przypadku Modlina i Ryanaira (bo przecież czymś ich musieli w końcu skłonić) nawet dziesiątki milionów. By żyło się lepiej
                      • Gość: logik Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.13, 10:40
                        Do kosztów trzeba doliczyć także
                        teraz:
                        1. inwestycje, które finansowała gmina bez pośrednictwa portu lotniczego, np. droga dojazdowa do terminala
                        2. koszty sporządzenia i skutki finansowe uchwalenia planu miejscowego dla obszaru oddziaływania lotniska
                        a w przyszłości (bo przecież port będzie sukcesem jeśli będzie się rozwijał i liczba obsługiwanych pasażerów przekroczy progi umożliwiające osiągnięcie rentowności):
                        1. odszkodowania w strefie ograniczonego użytkowania, która zostanie ustanowiona jeśli natężenie hałasu w związku ze wzrostem natężenia ruchu przekroczy standardy ochrony akustycznej
                        2. koszty rozbudowy terminala do parametrów przewidzianych w planie generalnym
                        3. koszty rozbudowy układu komunikacyjnego do postaci przewidzianej w planie generalnym
                        • Gość: ts06 Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji IP: 80.249.5.* 17.10.13, 11:39
                          OMG...co za bełkot. "przekroczy standardy ochrony akustycznej" - co to za twór?
                          • Gość: logik Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.13, 14:14
                            Robienie argumentu ze swojej niewiedzy to już jest kompletne dno.
                            • Gość: ts06 Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 20:51
                              Dobra rada: nie rżnij eksperta od rzeczy, o których nie masz zielonego pojęcia
                    • Gość: ts06 Re: szkoda czasu na ten poziom dyskusji IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 21:23
                      Jakimi inwektywami? Przecież ewidentnie kłamiesz. Nie bądź taki obrażalski jak te wredne kaczory. Przeproś, przyznaj sie, że skłamałeś i po temacie.
                      PS. jeżeli jesteś takim fachowcem od kosztorysów ze specjalizacją "lotniska cywilne na terenach wojskowych" to bardzo bym cię prosił chociażby o udowodnienie, że 70 mln na to nie starczy. Nie wpadłeś na to, że może tu chodzi o całkowite koszty i to co widzimy na wizualizacjach, a więc nowoczesny terminal + infrastruktura). A wracając jeszcze do tematu rentowności, uważasz że dworce PKP czy przystanki MPK czy PKS są rentowne? Jak nie to likwidować, przecież utrzymanie przystanku też kosztuje
                      • Gość: Maces Kto tu kłamie? IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 22:56
                        Skoro nie chce ci się szukać, to może bądź uprzejmy chociaż się zapoznać:


                        Uchwałę nr 268/2008

                        w sprawie wprowadzenia zmian w budżecie Miasta Radomia na 2008r.

                        Ad. 5.7. w sprawie podwyższenia kapitału zakładowego Spółki Port Lotniczy „Radom” S.A.

                        Wnioskodawcą projektu uchwały jest Prezydent Miasta Radomia, a w jego imieniu zabrał głos Prezes s-ki - Pan Ryszard Zębala, który odczytał uzasadnienie i zwrócił się do radnych o zadawanie pytań.

                        Powyższy projekt pozytywnie zaopiniowała Komisja Budżetowa.

                        Do dyskusji zapisali się radni:

                        Jakub Kluziński, Kazimierz Woźniak, Mirosław Rejczak.

                        Radny Jakub Kluziński wyraził zadowolenie z faktu, że projekt powstawania lotniska się rozwija i że wkrótce zostanie podpisana umowa z Dowództwem Sił Powietrznych.

                        Radny Jakub Kluziński poprosił o informację dot.:

                        - planowanego, docelowego poziomu kapitału s-ki,

                        - czy faktycznie 31.01.br zostanie podpisana umowa.

                        Radny Kazimierz Woźniak stwierdził, że dokapitalizowanie s-ki jest kolejnym kredytem zaufania. Charakter przedsięwzięcia i dotychczasowe działania wskazują, że inwestycja może przysporzyć miastu sporych korzyści.

                        Radny Kazimierz Woźniak zapytał o:

                        - przybliżony harmonogram działań,

                        - jak władze s-ki gospodarują posiadanymi środkami finansowymi,

                        - ile środków finansowych było na koncie s-ki pod koniec 2007 r.

                        Radny Mirosław Rejczak przypomniał, że władze miasta od 18 lat zabiegają o powstanie lotniska cywilnego w mieście.

                        Władze Miasta ubiegały się o pozyskanie środków od Marszałka Województwa Mazowieckiego, niestety do chwili obecnej nie przekazano s-ce żadnych środków. Również nie udało się pozyskać środków finansowych z budżetu państwa. Radny Mirosław Rejczak zapytał:

                        - jakie są realne możliwości uruchomienia cywilnego portu lotniczego w Radomiu.

                        Prezes Ryszard Zębala udzielił odpowiedzi w kolejności zadawanych pytań:

                        - docelowy koszt adaptacji lotniska wojskowego do wymogów lotnictwa cywilnego będzie określony w dokumencie, który będzie określał szczegółowe elementy kosztów. Szacuje się, że będzie to kwota ok. 380 mln zł realizowana etapowo,

                        - umowa operacyjna prawdopodobnie będzie rozpatrzona do końca tygodnia i bardzo ważne i zauważalne jest życzliwe podejście wojskowych władz decyzyjnych do realizowanego przez władze miasta i s-ki projektu,

                        - jest opracowany wstępny biznesplan s-ki, który będzie korygowany i dostosowany do bieżących potrzeb wynikających z realnych możliwości.

                        Podpisana umowa z Wojskową Agencją Mienia Wojskowego będzie wyznaczała dalsze etapy realizacji - I etapem będzie opracowanie Master Planu określającego zadania na przyszłe 25 lat,

                        - aby mógł wylądować pierwszy samolot muszą być zrealizowane podstawowe wymogi: ILS, utwardzenie i wydłużenie pasa startowego, płyta postojowa, wieża ruchu lotniczego, terminal pasażerski, umiejscowienie służb pożarniczych,

                        - zakładając, że nic niespodziewanego się nie wydarzy można planować, że pierwszy samolot wyląduje w 2009 - 2010r.,

                        - kapitał zakładowy s-ki jest nienaruszony. Bieżące koszty funkcjonowania s-ki (czynsz, delegacje) są pokrywane z dobrze i bezpiecznie ulokowanych środków finansowych w PKO S.A. i City Banku Handlowym. Sprawozdania finansowe są regularnie przekazywane Radzie Nadzorczej s-ki,

                        - możliwości powstania Cywilnego Portu Lotniczego są bardzo realne.

                        Jest bardzo duża determinacja i konsekwencja władz miasta Radomia w realizacji przedsięwzięcia. Są bardzo wysokie notowania m. in. w Urzędzie Lotnictwa Cywilnego, Ministerstwie Infrastruktury, Agencji Mienia Wojskowego. S-ka jest w posiadaniu deklaracji od 4 sąsiednich władz samorządowych, popierających inicjatywę radomską. W Urzędzie Marszałkowskim jest zarezerwowana kwota 10 mln zł.

                        Wszystkie wymienione argumenty urealniają plan powstania Lotniska Cywilnego w Radomiu.

                        Jasne już skąd te miliony?
                        • Gość: ts06 Re: Kto tu kłamie? IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 02:02
                          Ale co z tego że w tej uchwale tak napisali. Obecne koszta są na poziomie 70 mln i tego sie trzymajmy. Powinieneś się cieszyć że miasto zaoszczędziło 210 milionnów, a ty jeszcze narzekasz. Poza tym, jak już mówiłem, dworce razem z całą PKP, szkoły czy szpitale też trzeba pozamykać bo nierentowne
                          • Gość: logik Re: Kto tu kłamie? IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.13, 10:53
                            Szkoły, szpitale, drogi, itp. gmina ma w obowiązku budować i utrzymywać zgodnie z konstytucją i ustawami jako USŁUGI PUBLICZNE, zakonotuj sobie ten termin, bo inaczej nigdy nie osiągniesz progu umożliwiającego sensowną dyskusję. Usługi publiczne z założenia nie mają być rentowne w sposób analogiczny do przedsięwzięć komercyjnych. Przedsięwzięć komercyjnych jednostki samorządu terytorialnego w ogóle nie mają prawa prowadzić, bo ingerowało by to w ustrój gospodarki rynkowej i wolną konkurencję (kojarzysz w ogóle te pojęcia?). Dlatego zakłada się w tym celu spółki, które działają na bazie prawa handlowego, jak np. radomska spółka zarządzająca Sadkowem, a nie na bazie prawa o samorządzie terytorialnym. Podobnie jest ze skomercjalizowanymi szkołami, szpitalami, czy autostradami płatnymi i tylko z tak skomercjalizowanymi usługami możesz porównywać sprawę rentowności portu lotniczego, który nie jest wymieniony w prawie o samorządzie gminnym jako usługa publiczna, do świadczenia której zobowiązany jest samorząd. Czy wyjaśniłem to wystarczająco dokładnie żebyś mógł to pojąc, czy zamierzasz bredzić nadal?
                            • Gość: ts06 Re: Kto tu kłamie? IP: 80.249.5.* 17.10.13, 11:38
                              No to co? Ale są nierentowne. Konstytucję można przecież zmienić. Ostatnio zawieszono progi ostrożnościowe (w przyszłym roku deficyt ma wynieść 95%, a I próg to było 55%-da się? da) więc dlaczego nie można by zawiesić przepisu o drogach czy szpitalach i je zlikwidować. Od razu budżet by odżył. Zamiast wysilać się na bełkot to może w końcu mi odpoiwesz co z nierentownymi dworcami i przystankami? Też mają swoje kostytucyjne gwarancje i musimy do nich dokładać czy można je zikwidować? Z góry dziękuję za wskazanie fragmentu.
                              • Gość: logik Re: Kto tu kłamie? IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.13, 14:12
                                Skoro więc Twoje argumenty zaczną mieć sens dopiero po zmianie konstytucji, ustaw i powrocie do gospodarki socjalistycznej, w której państwo nie odróżnia sfery komercyjnej od zadań publicznych, to może zaczekaj na te zmiany. A do tej pory nie zabieraj głosu, bo w aktualnej rzeczywistości to jednak Ty bełkoczesz, co wyżej zostało dowiedzione. Tak więc tymczasem EOT.
                                • Gość: ts06 Re: Kto tu kłamie? IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 20:55
                                  A to w czasach gospodarki socjalistycznej zakładano lotniska? Czyżby Modlin powstał za PRLu? POwiem ci, że coś w tym jest.LOL
            • Gość: ts06 Re: Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszcz IP: 80.249.5.* 16.10.13, 12:19
              No to bardzo bym prosił o to ">>policzenie<<, że tzw. Port Lotniczy Radom NIE M
              > A UZASADNIENIA ekonomicznego.". Pokaż jakieś analizy które dowodzą, że lotnisko radomskie to totalna klapa i przedstaw to na przykładzie Modlina.
              Nie bo nie nie jest dla mnie argumentem.
              Właśnie przykładem chciejstwa i megalomańskich fantazji jest Modlin. Radom byłby dużo tańszym rozwiązaniem, a mimo wszystko kolesie wybrali wariant, który jest kilkunastokrotnie droższy.
              • Gość: Maces Re: Najgorzej jak ktoś NIE CHCE zrozumieć IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 12:50
                Wszystko "na tacy" trzeba podać??? Samemu nie łaska?
                Lublin w pierwszym roku działalności obsłuży może 200 tys. pasażerów. Może... A kiedy osiągnie pułap rentowności 800 tys. - 1 mln??? Radom o milionie nawet nie powinien marzyć...
                Po co ci kosztowne analizy, skoro tu prosto wychodzi iż nie ma możliwości by lotnisko w Radomiu było opłacalne. 2+2 NIGDY nie będzie 5, choćbyś nie wiem jak tego chciał. A nie będzie opłacalne choćby ze względu na Modlin, lotnisko Chopina i jeszcze pewnie parę innych.
                Nawet jeśli dokończymy lotnisko (skąd wziąć te brakujące miliony????) to pytam po raz 20-ty KTO (ludzie i linie) i PO CO mają stąd/tu latać skoro w relatywnie niewielkiej odległości od Radomia jest tyle lotnisk???
                • Gość: ts06 Re: Najgorzej jak ktoś NIE CHCE zrozumieć IP: 80.249.5.* 16.10.13, 12:59
                  Zarzucasz że nierentowne to pytam o dowody. To chyba logiczne.
                  A skąd wiesz, że Radom o milionie może pomarzyć? Skąd wiesz, że mieszkańcy świętokrzyskiego, mazowieckiego, lubelskiego czy łódzkiego (pare milionów mieszkańców) nie będą woleli latać z Radomia bo będzie tu łatwiejszy dostęp i niższe ceny, bo koszt budowy był dużo niższy niż np w Modlinie czy Lublinie?
                  Już ci raz mówiłem, ze "nie bo nie" nie jest dla mnie argumentem. Wiem że 2+2 nie jest 5 i wiem również że kilkaset milionów, które wpompowano w Modlin jest większe od kilkudziesięciu które włożono w Radom. To przecież takie oczywiste. Dzieci w pierwszych klasach szkół podstawowych o tym wiedzą.
                  • Gość: Maces Re: Najgorzej jak ktoś NIE CHCE zrozumieć IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 14:32
                    Wg mnie udowodnić to powinien społeczny inwestor zanim wyda złotówkę, że wydatek jest potrzebny i opłacalny.
                    Łatwiejszy dostęp??? To chyba żart... Czym? PKP??? Ile jest tych połączeń Łodź - Radom, żeby potencjalnym pasażerom wygodnie było siętłuc do Radomia??? Idąc dalej "tropem twojej logiki" (Łódź jest 140 km od Sadkowa) - w promieniu 140 km od lotniska w Łodzi mieszka też kilka milionów ludzi i jakoś z tego powodu Lublinek nie jest ani trochę bardziej dochodowy...
                    Taniej nie będzie niż z Modlina, bo taki Ryanair musiałby już chyba dopłacać do biletów skoro dzisiaj z Modlina są loty od 19 pln, a zapominasz że do Radomia trzeba z tej Wa-wy dojechać (to też kosztuje i zajmuje trochę czasu).
                    Żeby ktokolwiek odleciał z Radomia musi się znaleźć chociaż jedna linia lotnicza chcąca z Radomia latać. Jakoś nie zająknąłeś się o tym fakcie... Kto? Bankruci LOT i EUrolot? Lufthansa, która nie planuje rozszerzania siatki w Polsce? Inni tradycyjni jakoś wogóle nie palą się do uruchamiania regionalnych połączeń. A może Wizz, który nawet Modlin ma w głębokim poważaniu???
                    A to że wpompowano w Modlin trochę kasy to już zupełnie inna sprawa i nie czyni to lotniska w Radomiu ani trochę bardziej rentownym...
                    PS. Co do argumentów - mnie też nie zadowala "argument" - będziemy mieli rentowne lotnisko "bo tak" i dlatego szukam skąd, jak i dlaczego... I nadal żadną miarą rentowności w tym przedsięwzięciu nie widzę.
                    • Gość: ts06 Re: Najgorzej jak ktoś NIE CHCE zrozumieć IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 21:17
                      Musisz zrozumieć jedną rzecz. Lotnisko nie jest celem samym w sobie, a jedynie środkiem do celu. Dworce czy przystanki MPK(o PKS nie wspominam bo to klasyczna przechowalnia i stołki dla członków partii najwybitniejszych fachowców od gospodarki we wszechświecie) nie zarabiają na siebie. I co mamy je zlikwidować? Nie. One tylko w czymś pomagają. Zaczynasz czaić? Nie chodzi o to by zarabiało lotnisko, ale by dzięki np. zewnętrznym inwestycjom (a niewątpliwie lotnisko cywilne takowym sprzyja)zarabiało miasto. Kierując się twoją logiką należałoby polikwidować dosłownie wszystko co nierentowne od szpitali po publiczne szkoły, dworce czy cokolwiek. Kapujesz?
                      • Gość: Maces Re: Najgorzej jak ktoś NIE CHCE zrozumieć IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 22:40
                        Tobie to się jednak coś pomieszało. W jednej wypowiedzi "prawie że" zapowiadasz tabuny pasażerów z ościennych miejscowości walących czym popadnie by latać z lotniska w Radomiu. Teraz piszesz, że lotnisko nie jest celem samym w sobie tylko by miasto zarabiało.
                        No to ja się pytam NA CZYM? Myto będzie pobierane od podróżnych? No nie! Przecież w ten sposób mogłoby zarobić lotnisko... Bajdurzysz coś o inwestycjach zewnętrznych, którym jakoby niewątpliwie lotnisko sprzyja. No więc dalej! Konkretnie jakim inwestycjom? Podaj przykład. Na razie nie widzę u ciebie konkretu poza chciejstwem.
                        A! I to z twoim logicznym myśleniem coś jest nie tak. Nigdy i nigdzie nie zasugerowałem nawet o likwidowaniu czegokolwiek, a już ze 100% pewnością niczego publicznego o funkcjach społecznych. A jak już bardzo musisz mi to udowodnić to skup się na udowodnieniu społecznej funkcji lotniska na Sadkowie.
                        • Gość: ts06 Re: Najgorzej jak ktoś NIE CHCE zrozumieć IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 02:23
                          Ja tylko pytam czy jesteś pewien, że radomskie lotnisko będzie mniej atrakcyjne dla mieszkańca Puław np od lotniska w Lublinie, czy np. mieszkańca Opoczna od Łodzi? Jeśli jesteś pewien to przedstaw argumenty i mnie przekonaj. O świętokrzyskie się nie martwię bo to chyba raczej oczywiste. Często jeżdże do Krakowa i Balice to chyba nie jest wymarzone lotnisko dla scyzoryków

                          Miasto będzie zarabiało na zewnętrznych inwestorach, którzy oprócz inwestowania będą tu płacić podatki, a więc zwiększą wpływy do budżetu czy poprzez zmniejszenie bezrobocia co spowoduje, że wydatki na zasiłki będą mniejsze. Ludzie będą mieli pracę, a więc pieniądze, a co za tym idzie będa kupować, czyli zwiększy się popyt wewnętrzny itd itd.
                          Jakie to będą inwestycje? (Jaja sobie robisz? Jakbym przewidywał przyszłość to już dawno zagrałbym w totka i robił 100 tys. innych ciekawszych rzeczy). Nie wiem jakie inwestycje, przeróżne, ale nie chce mi się wierzyć, że taki bystrzak jak ty uważa, że lotnisko nie wpływa na atrakcyjność inwestycyjną regionu?
                          Czy one będą duże? Też ciężko powiedzieć, ale myli się ten co nic nie robi,a śledząc przebieg tej rozmowy widzę, że należysz do tych klasycznych radomkowo - polaczkowych narzekaczy, dla których wszystko jest źle i pewnie ty zrobiłbyś to lepiej.
                          A funkcje społeczne dworca czy przystanków autobusowych jesteś w stanie wskazać bystrzaku?
              • Gość: logik Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumiecie IP: *.adsl.inetia.pl 16.10.13, 18:06
                > No to bardzo bym prosił o to ">>policzenie<<, że tzw. Port Lotn
                > iczy Radom NIE M
                > > A UZASADNIENIA ekonomicznego.". Pokaż jakieś analizy które dowodzą, że l
                > otnisko radomskie to totalna klapa i przedstaw to na przykładzie Modlina.
                > Nie bo nie nie jest dla mnie argumentem.

                Głupszego argumentu za wywalaniem publicznej kasy w błoto jeszcze nie słyszałem. Skoro ktoś zdecydował o finasowaniu z publicznych pieniędzy przedsięwzięcia komercyjnego, które nie jest zadaniem publicznym samorządu miasta, to na nim spoczywa obowiązek udowodnienia, że to przedsięwzięcie ma jakiś ekonomiczny czy społeczny sens. W dyskusji o takich pomysłach obowiązuje ta sama zasada jeśli nie ma to być dyskusja kretyńska: skoro uważasz, że pieniądze podatników winny być przeznaczone na przedsięwzięcie, z którego będą korzystać w stopniu minimalnym (ile razy statystyczny mieszkaniec Radomia odleci z Sadkowa w ciągu roku???), to TY powinieneś udowodnić, że ma to jakiś sens, a przeciwnik, którego pieniądze chcesz tak wydawać, może się ograniczyć do wytykania ci błędów w tym dowodzeniu.
                • Gość: ts06 Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 21:27
                  Jakiego komercyjnego? Przecież tu nie chodzi o to by zarabiało lotnisko, ale o to by dzięki lotnisku zarabiało miasto. Czemu wy nie rozumiecie że dworce czy przystanki też są nie rentowne a mimo to stoją
                  • Gość: Maces Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 22:50
                    Piszesz, że "Przecież tu nie chodzi o to by zarabiało lotnisko, ale oto by dzięki lotnisku zarabiało miasto."
                    No właśnie! A na razie pakuje publiczne pieniądze w interes NIEDOCHODOWY!!! Zysków ani widu ani słychu.
                    Zrozum wreszcie, że rzecz nie w tym by lotnisko nie powstało tylko w tym byśmy my jako obywatele nie trwonili pieniędzy.
                    Jeśliby jakiś tam szejk zaofiarował nam 500 mln zł pod warunkiem, że daje je tylko na lotnisko - nie ma sprawy! Budujemy nawet 2 terminale.
                    Ale jeśli mamy alternatywę: lotnisko albo np. trasa N-S, modernizacja WP i Żólkiewskiego, to ja mimo całego zamiłowania do latania i podróży wogóle, wybieram modernizację...
                    • Gość: ts06 Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 02:06
                      Zrozum prostą rzecz. Dworzec też na siebie nie zarabia a mimo to istnieje. Dlaczego nie chcesz by go likwidowano? CO jest ważniejsze?
                      1.Polepszenie atrakcyjności inwestycyjnej regionu poprzez lotnisko czy
                      2.Trasa N-S a więc ułatwienie życia mieszkańcom?
                      Śmiem twierdzić, że 1 bo poprzez napływ inwestycji miasto będzie się bogacić i będą pieniądze na budowę np. trasy N-S i nie tylko
                      • Gość: logik Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.13, 10:27
                        Po pierwsze: najpierw powinieneś udowodnić, a przynajmniej racjonalnie uzasadnić, że lotnisko dla tanich linii lotniczych obsługujące połączenia "zmywakowe", bo na takie tylko możemy liczyć, w ogóle będzie miała jakikolwiek wpływ na poprawę atrakcyjności inwestycyjnej regionu.
                        Po drugie: powinieneś uzasadnić twierdzenie, że jedyną funkcją trasy N-S ma być ułatwienie życia mieszkańcom (cokolwiek miałoby to znaczyć) i że budowa podstawowego układu komunikacyjnego miasta nie ma nic wspólnego z poprawą atrakcyjności inwestycyjnej tego miasta.
                        Kiedy rozważając te kwestie dojdziesz już do wniosku, że na razie sromotnie się skompromitowałeś, możemy wrócić do zagadnień związanych z istotą przedsięwzięć celu publicznego i zadaniami samorządu gminy w realiach gospodarki rynkowej, czy nawet problemem rentowności lotniska.
                        Na razie nie prezentujesz zadowalającego poziomu intelektualnego, żeby warto było z Tobą podejmować dyskusję.
                        • Gość: ts06 Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: 80.249.5.* 17.10.13, 11:30
                          Nie rozumiem, czemu ciągle zmieniasz nicka? Czyżbyś się czegoś wstydził?
                          Nawet jak będzie obsługiwał te połączenia „zmywakowe” jak je pięknie nazwałeś to i tak plus, bo ludzie, którzy musieli uciekać z zielonej wyspy do krajów pogrążonych w kryzysie (dla przypomnienia – kolor czerwony) będą częściej odwiedzać swoje rodziny. Poza tym życzę ci by i ciebie kiedyś życie tak doświadczyło, byś musiał opuścić swoją rodzinę w celach zarobkowych i widzieć się z nią dwa razy w roku . Słoma z butów. Właśnie dałeś przykład swojego prostactwa przejawiający się brakiem szacunku do tych, którzy może mieli mniej szczęścia niż ty.

                          A niby co poza ułatwieniem życia mieszkańcom da trasa N-S? Mógłbyś udowodnić, że ta inwestycja będzie bardziej opłacalna dla miasta niż lotnisko?
                          Ja się sromotnie skompromitowałem? :) dobre. To dlaczego to ty zmieniasz nicka? Popytaj mieszkańców innych miast czy chcieliby lotnisko w swoim mieście.
                          Nadal nie słyszałem co masz zamiar zrobić z nierentownymi przystankami czy dworcami? Doczeka się?
                          • Gość: Maces Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 21:42
                            Ty jednak jesteś nie reformowalny.
                            Jesteś jak ci eksperci z pewnego zespołu: swoje wiem, dowody mam, ale nie pokażę...
                            Po pierwsze: nikt tu nie zmienia nicka - logik i Maces to dwie różne osoby, nieszczęśliwie dla ciebie o dosyć zbieżnych poglądach.
                            Po drugie: nie ma sensu z tobą dyskutować, bo argumentację logika zbywasz na poziomie "nie bo nie" lub "a u was bijąmurzynów". Czepiłeś się przystanków i dworców kolejowych.Skąd wogóle wiesz, że przystanki nie są rentowne??? Badania jakieś zrobiłeś? Zresztą nie rozumiesz podstaw - za transport lokalny odpowiada samorząd - gmiana(powiat), przystanki jako element systemu transportowego należą więc do obowiązków gminy i już. I nie ma sensu dywagowanie o ich rentowności, bo niczego to nie zmienia.
                            Co do dworców...Proponuję zajrzeć tu:
                            architektura.muratorplus.pl/aktualnosci/dworce-kolejowe-na-sprzedaz_80584.html
                            może coś ci się rozjaśni; a jak nie to hm... zacznijmy od tego, że dworzec w zdecydowanej większości przypadków w Polsce to nie jest problem miasta a PKP :)
                            No i gdzie te twoje analogie???
                            A teraz troszkę mniej grzecznie...
                            Jaki ty troskliwy jesteś! Tylko w całej swej trosce o tych nielicznych, którym być może będzie bliżej przez lotnisko w Radomiu do rodziny po traumatycznych wojażach zarobkowych zapomniałeś o tych, którzy muszą płacić za ten "dobrobyt". Z budżetu miasta "zapłacą" wszyscy mieszkańcy (ponad 200 tys.) za to by być może 500 radomianom (przy 3-4 destynacjach "zmywakowych" więcej ich pewnie nie będzie) było ciut (100-140 km) bliżej i może odrobinę (2h) szybciej.
                            BRAWO MISZCZU, BRAAAAAAAAAWOOOOOOOO!!!!
                  • Gość: Nie, no Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.13, 11:45
                    Nie no, facet (ts06), już nie mogę. Jesteś kompletne "zero" w tym temacie : przystanki, dworce. Dlaczego one są choć nie przynoszą dochodu? Tego nie wiesz? To nie zabieraj głosu. Otóż to ZADANIE WŁASNE GMINY, i choćby nie chciało - musi. A lotnisko to zupełnbie inna sprawa!!! I pozostałe Twoje argumenty tyle samo warte co powiedzenie o jednym narodzie : ".. głupi przed i po szkodzie". Dziwne rozumienie - innym się nie powiodło, ale mnie (nam) w R. się uda.
                    • Gość: ts06 Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 20:58
                      Bredzisz. Dlaczego lotniska to inna sprawa? To też transport. Ja wiem, że dla tych co nie są w stanie wychylić nosa poza płot swojej zagrody samolot to abstrakcja, ale na szczęście jesteście w mniejszości :)
                      • Gość: Nie, no Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.10.13, 07:44
                        Gość portalu: ts06 napisał(a ?): "Bredzisz. Dlaczego lotniska to inna sprawa? To też transport. Ja wiem.."
                        Okazuje się bowiem, że gó... wiesz. Tym potokiem słów silisz się na zagłuszenie swojej niekompetecji. Kompromitujesz się próbując dyskutowć bez znajomości rzeczy. Dla Twojej zatem wiedzy : Gmina, w tym miasto Radom, ma ustawowy obowiązek organizować transport publiczny na terenie swojej gminy. I dlatego nie może likwidować przystanków na terenie miasta. Jest zobowiązany i na to ma wydawać forsę. A na lotnisko - przecież samoloty nie latają między dzielnicami - obowiązku nie ma. I w tym szkopuł - rozumiesz to ? Bo transport publiczny (kolejowy, autobusowy, rzeczny, itd. wykraczający poza granice gminy - to całkiem inne finansowanie. I "szlus".
                        • Gość: No, nie! Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.158.216.226.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 24.10.13, 19:19
                          Dobrze kombinujesz!
                      • Gość: . Re: Towarzyszu ekspercie, nie udwajcie, że rozumi IP: *.radom.vectranet.pl 19.10.13, 08:57
                        Czy to Karolek?
        • Gość: ts06 Re: Towarzyszu ekspercie, ja rozumiem, że najszcz IP: 80.249.5.* 16.10.13, 11:11
          Wspomniany link, o którym zapomniałem

          www.wspolnota.org.pl/archiwum/kategorie/rankingi/zadluzenie-jednostek-samorzadowych/2012/
      • Gość: kiker Dobra kontynuacja..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.13, 01:01
        Postkomuniści wymyślili w latach 90 tych lotnisko cywilne w Radomiu a ograniczony, nie zdolny do samodzielnego, twórczego myślenia i dodajmy chciwy na kasę radomski PiS, kontynuuje tę utopię!!!
        W sposobie sprawowania władzy jest identyczny jak postbolszewicy, tworząc taki sam system powiązań zależności i brudnych interesów, które kiedyś nazywano "czerwoną pajęczyną". Niczym nie różnią się od tamtych pasożytów. Czas na dezynsekcje! Feeee!
        • Gość: ts06 Re: Dobra kontynuacja..... IP: 80.249.5.* 16.10.13, 11:09
          Klasyczny bełkot wykształconego młodzieńca z dużego ośrodka czyli zero konkretów i faktów za to mnóstwo epitetów i przymiotników. A jak się bliżej przyjrzeć to i ośrodek malutki i wykształcenie mierne
          • Gość: . Re: Dobra kontynuacja..... IP: *.radom.vectranet.pl 19.10.13, 08:59
            Karolek ?
    • Gość: du Lotnisko w Radomiu IP: *.radom.pilicka.pl 16.10.13, 07:36
      to taki radomski "MIŚ" na miarę naszych czasów. Mądrym ku przypomnieniu głupim ku przestrodze.
      • Gość: Lex Re: Lotnisko w Radomiu IP: 93.154.174.* 16.10.13, 08:47
        Zastanawiające jest to, że nie objawił się żaden ekspert, gdy miasto wydawało i nadal wydaje setki milionów złotych na budowę zbytecznej i nie przynoszącej zysku, a wręcz generującej straty, infrastruktury drogowej. Gdzie głosy oburzenia mieszkańców? Lekką ręką leci 170 mln złotych na budowę obwodnicy południowej, 30 mln na przedłużenie Mieszka I, 70 mln na nic nie wnoszący remont 1905 Roku. Nikt nie pyta po co to?
        • Gość: prezio Re: Lotnisko w Radomiu IP: *.30.72.219.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 16.10.13, 09:00
          byl zamach smoleńsku...nigdy nie wierz ruskim
        • Gość: Lexington Re: Lotnisko w Radomiu IP: *.adsl.inetia.pl 16.10.13, 14:16
          O czym ty bredzisz? Budowę i utrzymanie infrastruktury drogowej miasto ma ustawowo zapisaną jako obowiązek celu publicznego, a lotniska to komercja, do której samorządy powinny mieć zakaz dopłacania skoro mamy gospodarkę rynkową. Ale jeśli już nie ma takiego zakazu, to powinny przynajmniej umieć udowodnić, że wspólnota samorządowa będzie miała z tego jakiś zysk, a nie, że podatnicy dopłacą do interesu tanich przewoźników.
          Nie mogę wyjść z podziwu jak się tej lotniskowej propagandzie udało tak dokładnie wyprać mózgi przynajmniej części gawiedzi.
    • Gość: Darek Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.2-3.cable.virginmedia.com 16.10.13, 09:02
      Nie mam zielonego pojęcia z czego wynika Twoja pewność rentowności tegoż przedsięwzięcia. Sam niestety jestem tym "niedobrym" Polakiem czyli emigrantem akurat z Radomia i będę kozystał z tego lotniska aż do jego zamknięcia. Nastąpi to z całą pewnością za czas jakiś, po czym przekształci się je w cargo lub cokolwiek, tylko po to by uzasadnić pobieranie sporych pensji przez tych, którzy tak dzielnie organizowali jego powstanie. I to nie jest głos krytyczny, bo tak. To trzeźwa ocena możliwości przewozowych i Twoja postawa "bo nam się w Radomiu uda" nic tu nie zmieni.
    • Gość: aaa Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.34.net-kontakt.com.pl 16.10.13, 09:16
      Biorąc pod uwagę ostatnią aferę, gdzie firmy PR płaciły ekspertom za ekspertyzy na zamówienia, dziennikarze puszczali artykuły na zamówienie. Ostatnio coś duży szum się robi wokół RDO ;)
      • Gość: AVIATOR Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: 92.60.130.* 16.10.13, 10:36
        Powtórzę to, o czym pisałem już wcześniej dwukrotnie, a mianowicie, że budowa tego lotniska to jest niebezpieczna zabawa starych zgredów w deficytowy projekt o nazwie Port Lotniczy Radom. Ta inwestycja nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego. Władze miasta z Kosztowniakiem na czele i kilku radnych, którzy w lipcu głosowali za przyznaniem spółce DODATKOWYCH 25 mln. zł. pójdą w zaparte i do końca będą bronić tego nieszczęśliwego projektu, żeby w ten sposób przykryć swoją niekompetencję. Za pieniądze podatników utrzymujemy zarząd tej spółki gdzie prezesem jest zarządca nieruchomości po licencjacie zrobionym zaocznie, radę nadzorczą i uwaga ... rzecznika prasowego. W ustawie o samorządzie gminnym nie ma nic o budowie lotnisk, natomiast jest o zaspokajaniu powszechnych potrzeb społeczności lokalnej (zaopatrzenie w wodę, energię elektryczną, wywóz śmieci itd). W przypadku tej spółki zaspokajane są - i owszem - ale jedynie potrzeby finansowe kilku kolesi swojego kolesia. Ale do tego oczywiście nikt się głośno nie przyzna. Człowiek patrzy na to kumoterstwo i jest po prostu bezsilny.
        • Gość: Z3 Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.13, 12:07
          W którym miejscu nie są zaspokajane powszechne potrzeby społeczności lokalnej (zaopatrzenie w wodę, energię elektryczną, wywóz śmieci itd). ????
        • Gość: Ja Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.adsl.inetia.pl 16.10.13, 12:19
          Najlepsze jaja są już na wjeździe do Radomia. Dla uwiarygodnienia się panowie ze spółki postawili na wszystkich rogatkach znak "Lotnisko", pokazujący kierunek Sadków. Biada jednak temu, kto zechciałby polecieć z tego lotniska. Wywalili kupę kasy na 1 ( słownie jeden ) wóz strażacki z prawdziwego zdarzenia, terminal wielkości Lidla, zakupili samochody dla ochrony, którymi rozbijają się po mieście. Latają po świecie, gdzie prowadzą niekończące się rozmowy w sprawie przewoźników. Co ciekawe, kiedy prasa o to pyta, zasłaniają się tajemnicą handlową, tak jakby spółka miejska była spółką prawa handlowego. Dlaczego żaden dziennikarz w oparciu o przepisy o informacji publicznej nie zapyta o kwestie przewoźników ?
          • Gość: 22JEż Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.13, 12:35
            I zapewne policzysz ile kosztowały małe tabliczki z napisem Lotnisko.... maluczki jesteś, kapujesz? Maluszki.
          • p3p2 Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny 16.10.13, 12:47
            Gość portalu: Ja napisał(a):

            > Najlepsze jaja są już na wjeździe do Radomia. Dla uwiarygodnienia się panowie z
            > e spółki postawili na wszystkich rogatkach znak "Lotnisko", pokazujący kierunek
            > Sadków. Biada jednak temu, kto zechciałby polecieć z tego lotniska. Wywalili k
            > upę kasy na 1 ( słownie jeden ) wóz strażacki z prawdziwego zdarzenia, terminal
            > wielkości Lidla, zakupili samochody dla ochrony, którymi rozbijają się po mieś
            > cie. Latają po świecie, gdzie prowadzą niekończące się rozmowy w sprawie przewo
            > źników. Co ciekawe, kiedy prasa o to pyta, zasłaniają się tajemnicą handlową, t
            > ak jakby spółka miejska była spółką prawa handlowego. Dlaczego żaden dziennikar
            > z w oparciu o przepisy o informacji publicznej nie zapyta o kwestie przewoźnikó
            > w ?

            Wybacz ale siejesz demagogie.
            1. Tabliczki są przydatne na AirShow i bardzo dobrze, że są - jakby ich nie było to by był dopiero "wrzask". Sugerujesz, że ktoś zobaczy taką tabliczkę i pojedzie na lotnisko aby sobie gdzieś polecieć (i przez to straci mase czasu, pieniędzy)? Dobre! :) Problem z tabliczkami był w Lublinie - było ich mało i dojazd do lotniska to była makabra
            2. A co mieli wybudować terminal jak w Dubaju?! :) Ten "lidl" obsługuje 2x 200 osob na raz w 30minut. Na potencjalne potrzeby Radomia wystarczy nad wyraz...
            3. Lotniska nie ma nawet na liście ULC a Ty chcesz przewozników. ŻADEN przewoznik nawet nie zacznie rozmów jak nie ma wpisu, nie ma infrastruktury nawigacyjnej bo takie "rozmowy" to strata czasu. Do tego czasu wszystko by się mogło jeszcze zmienić z 15x. Równie dobrze szukać przewozników mogą porty lotnicze co się mają budować :)

            To są fakty jakie widzi każdy racjonalnie myślący - niezależnie od tego czy jest za czy przeci temu lotnisku. Jak już jesteś przeciw to używaj argumentów a nie demagogi.
            • Gość: Ja Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.adsl.inetia.pl 16.10.13, 13:07
              Lotniska nie ma nawet na liście ULC a Ty chcesz przewozników. ŻADEN przewoznik nawet nie zacznie rozmów jak nie ma wpisu, nie ma infrastruktury nawigacyjnej bo takie "rozmowy" to strata czasu. ...
              Dziwne, przecież prezes spółki zapewniał, że rozmowy z przewoźnikami są na jak najlepszej drodze. Sam słyszałem jego słowa.
              Kto więc kłamie, prezes, czy Ty ?
              Jeżeli to co napisałeś o brakującej infrastrukturze jest prawdą, to zapewnienia Orła, że z lotniska zaczniemy latać w lecie przyszłego roku można między bajki włożyć.
              • p3p2 Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny 16.10.13, 13:23
                Gość portalu: Ja napisał(a):

                > Lotniska nie ma nawet na liście ULC a Ty chcesz przewozników. ŻADEN przewoz
                > nik nawet nie zacznie rozmów jak nie ma wpisu, nie ma infrastruktury nawigacyjn
                > ej bo takie "rozmowy" to strata czasu.
                ...
                > Dziwne, przecież prezes spółki zapewniał, że rozmowy z przewoźnikami są na jak
                > najlepszej drodze. Sam słyszałem jego słowa.
                > Kto więc kłamie, prezes, czy Ty ?
                > Jeżeli to co napisałeś o brakującej infrastrukturze jest prawdą, to zapewnienia
                > Orła, że z lotniska zaczniemy latać w lecie przyszłego roku można między bajki
                > włożyć.

                Zanim zaczniesz zabierać głos na jakiś temat to upewnij się, że masz odpowiednią wiedzę. Skoro ja jakimś cudem mam takie informacje (i nie mam jakiegokolwiek związku z portem, um, etc) to znaczy, że te informacje nie są tajne i każdy je może poznać. Doinformuj się i wróć tutaj bo się kompromitujesz...


            • Gość: demagog Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.13, 13:51
              "> 3. Lotniska nie ma nawet na liście ULC a Ty chcesz przewozników. ŻADEN przewozn
              > ik nawet nie zacznie rozmów jak nie ma wpisu, nie ma infrastruktury nawigacyjne
              > j bo takie "rozmowy" to strata czasu. Do tego czasu wszystko by się mogło jeszc
              > ze zmienić z 15x. Równie dobrze szukać przewozników mogą porty lotnicze co się
              > mają budować :)
              "
              Jeżeli to prawda, to jak zaczęło funkcjonować lotnisko w Lublinie (dla przypomnienia loty rejsowe rozpoczęły się tam od razu po wydaniu certyfikatu i wpisie do rejestru lotnisk, a z tego co wiem, linie lotnicze planują swoje harmonogramy lotów z kilku, może nawet kilkunasto miesięcznym wyprzedzeniem, aby zdążyć ze sprzedażą biletów).
              • p3p2 Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny 16.10.13, 14:42
                > Jeżeli to prawda, to jak zaczęło funkcjonować lotnisko w Lublinie (dla przypomn
                > ienia loty rejsowe rozpoczęły się tam od razu po wydaniu certyfikatu i wpisie d
                > o rejestru lotnisk, a z tego co wiem, linie lotnicze planują swoje harmonogramy
                > lotów z kilku, może nawet kilkunasto miesięcznym wyprzedzeniem, aby zdążyć ze
                > sprzedażą biletów).

                FR ogłosił oficjalną siatkę 17 września bodajże (na 3 miesiące przed wylotem) i na 2 miesiące przed ULC (były opóżnienia i wpis był o miesiąc póżniej więc na 3 przed ULC. W6 nie pamiętam kiedy. DO tego czasu wszystko inne było spekulacjami... Wcześniej "wlodarze" twierdzili, że low costów nie chcą i tylko rejsówki (wiec zapowiedzi bez umów to między bajki można włożyć). LUZ był budowany inaczej, najpierw infrastruktura, potem ULC. Radom na odwrót...
                Infrastruktura w Radomiu to gdzieś maj/czerwiec/lipiec. Lublin od razu miał zapowiadany ILS (Radom za kilka lat - cokolwiek to oznacza). Szukaj analogii i wyciągaj wnioski. Pamiętaj też o wyborach 2014 ;)
                Jak coś będzie z Radomia latało to FR/W6 i te same kierunki co w portach tej klasy na start (czyli tzw zmywaki). Każdy negocjuje inaczej... RDO łatwych negocjacji raczej miał nie będzie ale sianie demagogi to już przesada.
            • Gość: NIESZCZĘŚLIWY Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.13, 14:49
              Ktoś napisał: zakupili samochody dla ochrony, którymi rozbijają się po mieś
              > cie. Latają po świecie, gdzie prowadzą niekończące się rozmowy w sprawie przewo
              > źników. Co ciekawe, kiedy prasa o to pyta, zasłaniają się tajemnicą handlową,

              WNIOSKUJE Z TEGO TEXTU, ŻE KTOŚ NAJPRAWDOPODOBNIEJ DOBRZE SIĘ BAWI ZA PUBLICZNĄ KASE.
    • adam.gr wiki pisze o "ekspercie": Radomsko to nie RADOM 16.10.13, 12:56
      Jacek Piotr Krawczyk (ur. 15 lutego 1963 w Radomsku) – polski menedżer, wiceprzewodniczący Europejskiego Komitetu Ekonomiczno-Społecznego, wiceminister przemysłu i handlu.
      Ukończył studia prawnicze na Uniwersytecie Warszawskim[1]. Na początku lat 80. zaangażowany w działalność harcerską. W 1981 w Radomsku utworzył zastęp harcerski, który dał początek 4 Błękitnej Radomszczańskiej Drużynie Harcerzy[2]. W 1991 pełnił funkcję sekretarza stanu w Ministerstwie Przemysłu i Handlu w rządzie Jana Krzysztofa Bieleckiego. Po odejściu z administracji publicznej zajął się działalnością w sektorze prywatnym. Do 2002 był kolejno wiceprezesem zarządów NICOM Consulting i Polskiego Banku Rozwoju, a następnie prezesem zarządów IB Austria Securities w Warszawie, Banku Współpracy Europejskiej i Optimusa. W późniejszych latach powoływany w skład rad nadzorczych spółek prawa handlowego[1]. Związany z Konfederacją Lewiatan, w której został wiceprezesem zarządu[3]. Od 2004 reprezentuje tę organizację w Europejskim Komitecie Ekonomiczno-Społecznym, został wiceprzewodniczącym tej instytucji[4].
    • koestring1006 Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny pro... 16.10.13, 19:30
      caly kraj buduje swoja stolice,takie kiedys bylo haslo,ktorego,expert nie mogl wiedziec,bo byl dzieckiem,czyli w Polsce,powinno byc jedno lotnisko,oczywiscie w stolicy lub ksiestwie marszalka Struzika czyli w Modlinie,zas jego frustracja wynika,z tego,ze nie zostal dalej w spolce lotniczej,a to boli,mimo,ze ambicja ,czyt.glupota siega bardzo wysoko,bo nie wazne,bo to tylko raz w roku mozna dojechac do stolicy obojetnie ze szczecina,czy przemysla,,bo to tylko raz i po kilkunastu godzinach jestesmy juz w innym swiecie
    • sono_andrzej Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny pro... 16.10.13, 21:08
      Według tzw. ekspertów lotnisko w Radomiu jest "nieszczęsnym projektem", a jednocześnie wskazują na zasadność budowy lotniska koło Kielc.
      Czy to jest normalne? Przecież ewidentnie widać, że tzw. eksperci gadają głupoty pod zamówione opinie przez różnych lobbystów.

      Może się faktycznie okazać, że lotnisko w Radomiu będzie deficytowe, ale nie jedyne w tym kraju.
      Natomiast niech wreszcie ktoś zwróci uwagę na to, że lotnisko w Radomiu powstaje tak naprawdę tylko z podatków Radomian, bez żadnego innego wsparcia zewnętrznego. Lublin, Białystok, Modlin, etc. to głównie lotniska regionalne, sfinansowane z kasy samorządów wojewódzkich i chyba też w paru przypadkach ze środków unijnych.

      Absurdem byłaby budowa portu pod Kielcami skoro z Kielc na Sadków będzie można dojechać w godzinę. Nawet wlot bocznicy kolejowej idealnie pasuje pod pociągi lotniskowe od strony Kielc.

      Proponuję rozpocząć rozmowy z marszałkiem Jarubasem, by Sadków był postrzegany jako lotnisko dla obszaru tzw. okręgu radomsko - kieleckiego, a nie tylko dla Radomia i najbliższych okolic.
      • Gość: pytania Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny p IP: *.warszawa.vectranet.pl 16.10.13, 21:12
        czy pycha im pozwoli przyznać, że nie będą mieli "swojego" lotniska? No i jak wytłumaczą wydane 15 mln na nieistniejące lotnisko w Obicach?
        • sono_andrzej Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny p 16.10.13, 21:28
          Swego czasu Komisja Europejska już sugerowała Kielcom angażowanie się w projekt Sadkowa niż budowę od zera własnego lotniska.
          Chyba na podobnych zasadach upadła koncepcja budowy lotniska w Kamieniu pod Opolem. Tam też woj. opolskie bardzo chciało mieć swój regionalny port lotniczy.
          • Gość: grzeczny Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny p IP: *.180.22.77.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 17.10.13, 07:15
            Czekam na możliwość odlotu do Kielc, a może nawet do Lublina.
            • abdul_wisimullaha Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny p 28.10.13, 17:14
              leć na drzwiah od stodoły pajacu
        • Gość: Genowefa Wytłumaczą tak samo jak Tusk IP: *.radom.vectranet.pl 25.10.13, 23:21
          Skąd się wzięło dodatkowe 130 mld. euro zadłużenia zagranicznego w 5 lat. Rozłożą ręce.
    • Gość: Kruk Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.13, 21:10
      Jest rozwiązanie.Spółka emituje akcje , obligacje entuzjaści dają kase -swoją zarabiają za chwile , jak mówią prezesi woelkie pieniądze i jest cacy.Już widze te tłumy orłów biznesu w kolejce po papiery.W koncu dobry biznes to ich chleb powszedni !
      • Gość: Anna_PIS Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.itypo.nl 17.10.13, 21:48
        Ja jako Prawdziwa Polka z Radomia już sobie zamówiłam wczasy z lotem z RADOM AIRPORT i sobie PO oglądajcie gdzie....

        www.savoy-sharm.com/media-room/photo-savoy.php
        • Gość: Prześmiewca Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.isp4u.eu 18.10.13, 23:49
          Lecę z Tobą.
        • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.ntlworld.ie 25.10.13, 11:02
          W jedną stronę proponuję. Stawiam bilety z międzylądowaniem w Syrii.
          • abdul_wisimullaha Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny 28.10.13, 17:13
            odwal się od syrii kielczaku
    • Gość: WR A skąd jest ten Krawczyk?! IP: *.radom.vectranet.pl 25.10.13, 20:15
      Pewnie z mafii warszawskich poltyków-gangsterów, którzy wszystkie srodki publiczne pompowali by w stolicę. Dla nich prowincjonalna Polska nie istnieje. Jedynym polskim lotniskiem cywilnym dla tego typu osobników powinno być lotnisko Chopina usutyowane w centrum stolicy z bardzo wysokimi kosztami funkcjonowania?! Do tego w klimacie mgieł! To jest mądre?
      • Gość: Biurowy Re: A skąd jest ten Krawczyk?! IP: *.147.20.62.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 26.10.13, 00:06
        Podobno Ryanair właśnie potwierdził - bez pasa o odpowiedniej długości, bez nawigacji oraz bez jakiejkolwiek bazy pasażerskiej możecie się bujać :)

        Gość jest podobno ze Skaryszewa tak jak Kopacz i Łyżwiński ...
      • abdul_wisimullaha Re: A skąd jest ten Krawczyk?! 28.10.13, 17:12
        Gość portalu: WR napisał(a):

        > Pewnie z mafii warszawskich poltyków-gangsterów, którzy wszystkie srodki public
        > zne pompowali by w stolicę. Dla nich prowincjonalna Polska nie istnieje. Jedyny
        > m polskim lotniskiem cywilnym dla tego typu osobników powinno być lotnisko Chop
        > ina usutyowane w centrum stolicy z bardzo wysokimi kosztami funkcjonowania?! D
        > o tego w klimacie mgieł! To jest mądre?

        kwarczyk to jakiś kielecki kamrat
    • Gość: nieprawda Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.radom.vectranet.pl 27.10.13, 22:13
      • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.ntlworld.ie 28.10.13, 22:32
        No co wy?! Polecimy w przyszłym roku. Zapraszam na kilka skrętów i whisky. Miejsce spotkania - Radom Erport Internaszynal. Czas - przełom wiosny i lata 2014. Zapalimy, napijemy się. Odlot będzie zapewniony! A jakie palmy, osły i inne meduzy będzie nam dane zobaczyć! :-)))))))))))))
        • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.182.50.129.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 29.10.13, 09:50
          To "lotnisko" będzie oddane do eksploatacji na kilka tygodni przed wyborami "samorządowymi" ... zakład?
          • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.ntlworld.ie 29.10.13, 15:56
            @Drożyźniak - od dawna o tym mówię. Założę się, że tuż przed wyborami kilka business-jetów (po cichu opłaconych i "zaproszonych przez prezydĘta - on przecie prezydęt, nie prezydent ) wyląduje, by z wielką pompą być powitanymi przez Kosztowniaka i biskupa, co to blogosławił będzie temu wiekopomnemu przedsięwzięciu. A później... To nawet nie zależy już od tego, czy stołki zachowają, czy nie. To kwestia czasu, by zawiesić na lotnisku-widmie przysłowiową kłódkę. Chyba, że Kosztowniak wpadnie na genialny pomysł zbankrutowania miasta kosztem tego worka bez dna.
            • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.146.241.47.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 29.10.13, 18:01
              "Chyba, że Kosztowniak wpadnie na genialny pomysł zbankrutowania miasta kosztem tego worka bez dna."

              Tak też może być, ale chyba będzie "model hiszpański" i spróbują robić wałki jak długo się da, a potem "zaczną szukać" inwestora strategicznego ... posady w nieskończoność. Najzabawniejsza, że tłuszcz radomska jest ogólnie rzecz biorąc dumna z tego "lotniska" :)
              • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.ntlworld.ie 29.10.13, 19:29
                Wiem, byłem ostatnio. Ręce opadają. To jak z tym kultem smoleńskim i wiarą w gadającego węża i partenogenezę przy udziale bosonu Higgsa Żydówki, która Żydówką nie była, tylko była Polką i jest królową Polski.

                Taka sama bajka z tym lotniskiem, bo kłamstwo wielokrotnie powtarzane staje się prawdą. A inwestorów, gdy to wszystko będzie na progu bankructwa, to sobie będą mogli szukać. Nikt o zdrowych zmysłach nie utopi tam swoich pieniędzy... No chyba, że jest filantropem-samobójcą.
                • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.158.217.157.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 29.10.13, 21:07
                  Ja bym upatrywał przyczyn tej "dumy" w fakcie chęci dorównania chociaż w jakimś stopniu ościennym miastom. Kielce czy Lublin mają piękne rynki i ich okolice. Pójdź na "rynek" w Radomiu - walące się rudery podparte drewnianymi palami jakby to był 1945 zaraz po wojnie. Podobnie jest na podwórkach kamienic wzdłuż Żeromki. Wyjdź na peron dworca PKP ... żal dvpę ściska. Do tego tysiące ludzi dojeżdżających codziennie do pracy do Warszawy. Tysiące młodych ludzi poza granicami, a małolaty polują na klientów w tzw. "Sun Gallery" na Chrobrego - miut!

                  Wybudowali też dwa biurowce obok tego centrum handlowego ... occupancy rate = zilch, nada!
                  • Gość: Anna_PIS Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.itypo.nl 29.10.13, 21:19
                    TO KOLEJNY, BRUTALNY ATAK NA PIS, U NAS W RYNKU 9 MIEŚCI SIĘ nasza władza.
                  • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.ntlworld.ie 29.10.13, 21:34
                    Wiem, bo widziałem na własne oczy. Odmalowane fasady, a podwórka to walące się oficyny podparte belkami. W bramach, koło monopolowych przyszłość miasta się bawi, bo to taniej niż pójść do jakiejś knajpy. Kibel na dworcu PKP droższy niż w Warszawie Zachodniej, nie mówiąc już o parkingu przed nim za uwaga: 3 zł 69 gr ( to pewnie stara kalkulacja 1 euro ). Dziury uliczne w całym mieście takie, że szkoda mówić! Dwie rzeczy, które mi się podobały i które są ok: spożywczy sklep Piotr i Paweł ( nieduży, ale można kupić wszystko o czym się zamarzy, doskonałej jakości, a że ponoć dla ludzi z obszerniejszym portfelem, to akurat nie mój problem ) i Parkowa ( trafiłem na mały gig muzyczny w altanie + wystawę fotografii, razem z wiklinowymi fotelami, widokiem za okna i kocykami, całkiem miło ). Co jednak nie zmienia faktu, że mentalność w tym mieście jest w najlepszym wypadku połączeniem wiejskiej z średniowieczną. Marazm i drętwota wysysa energię. No, ale lotnisko wszystko zmieni. Ludzie z calego świata będą przylatywać i wpływać na kulturę i energię! ;)
                    • Gość: NajprawdziwszyPola Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.13, 09:20
                      SIE MATA BEZROBOTNE WIEJSKIE MOHERY Z rADOMIA
                      NADAL CHCETA PREZYDENTA Z pis ?


                      Cała polska się z was do tej pory nabija...
                    • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.158.216.152.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 30.10.13, 09:45
                      Dokładnie! Na Rwańskiej jest fajny obrazek: kilka mocno zaawansowanych w rozpadzie budynków (podpartych i z napisami zabraniającymi wchodzenia do środka) i naprzeciwko swieżutko odnowiona guślarnia. Przechodzisz dalej na "rynek" i masz to samo tylko więcej ... Radom umiera!
                      • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.ntlworld.ie 30.10.13, 14:47
                        Następnym razem się wybiorę, bo aż ciekaw jestem. W Kielcach natomiast remont już nie samej starówki, ale całego obszaru staromiejskiego wre, nie mówiąc już o imprezach w centrum i na rynku. A w Radomiu? Rynek? Jaki rynek? No, ale będzie lotnisko, zmieni się wszystko. Zapraszam na odlot ze mną :)
                        • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.146.70.215.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.11.13, 09:01
                          > Następnym razem się wybiorę, bo aż ciekaw jestem.

                          Jak się nie pospieszysz, to możesz nie zdążyć - mogą się zawalić :)
                      • Gość: MK Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.13, 18:21
                        W Radomiu nie ma żadnego starego miasta .Jest zapyziała pożydowska menelnia z kliku nowymi plombami .Rewitalizację tego obszaru należało rozpoczać od wysiedlenia wszystkich "dziwnych ludzi" (tylko gdzie?) usunięcia szpecących pseudoszyldów itd itd .To wszsytko nierelane w tym mieście .Tak wiec nadal będziemy mieli ten wrzód w centrum miasta
                        • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.158.216.66.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.11.13, 08:59
                          > W Radomiu nie ma żadnego starego miasta

                          Dziwne, bo wygląda na dość stare ... walące się rudery podparte palami nie wyglądają nazbyt nowo :)

                          A tak poważnie to miasta w promieniu 100 km o podobnej liczbie mieszkańców radzą sobie w tym temacie znacznie lepiej: Kielce, Lublin. Kielecki rynek tętni życiem, ulice do niego prowadzące są zadbane ... nie wspomnę nawet o aspekcie zabytkowym, bo to pogrąża Radom w porównaniu do Kielc. Podobnie Radom wypada w porównaniu do Lublina.

                          Radom za to ma pomnik Kaczyńskich (tzw. hołd suski), szkaradne fontanny i kwietniki od bez-radnego Pachulca - porażka!

                          • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.ntlworld.ie 03.11.13, 14:54
                            @Drożyźniak. Więcej pozytywnego myślenia! Spójrz na to z tej strony, takiej radomskiej: jest gdzie się modlić (pomnik), jest gdzie się umyć(fontanny), jest co wziąć do domu, by postawić na stole(kwiatki z kwietników), a nie długo będzie gdzie chodować kury (lotnisko). Kosztowniak miasto, dobra miasto. Pozdr. :-D
                            • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.31.161.173.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 04.11.13, 08:12
                              Jak by nie spojrzeć, to zawsze jest ten sam przygnębiający obraz moherowego grajdołka, gdyż każdy ambitny człowiek umyka z Radomia jak tylko zajarzy w jakim bagnie musiałby tkwić do końca życia!
    • wojtas1848 Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny pro... 05.11.13, 19:16
      Poprostu boją sie że bedą musieli zaorać MODLIN hehe
    • Gość: brats radoms Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.radom.vectranet.pl 05.11.13, 20:36
      Od początku wszyscy analitycy zapowiadali,że lotnisko w Radomiu będzie porażką. Jednakże czemu tak być musi? A może warto by było zastanowić się nad pasażerami którzy codziennie dojeżdżają do Warszawy do pracy? Skoro kolej i inni przewoźnicy mają gdzieś bardzo bardzo sporą grupę osób, która codziennie pokonuje 100km w jedną i druga stronę ponad dwie godziny, to może utworzone zostaną takie loty, które umożliwią w miarę sprawny przelot do stolicy? Hmm nie wiem czy wtedy na tym przewoźnik lotniczy by stracił bo myślę, że wiele osób by z tego korzystało!!!!
      • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu, to "nieszczęsny IP: *.30.243.187.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 05.11.13, 21:42
        Podobno LOT ma kupić dodatkowego Trimlajnera specjalnie na to połączenie: Satkuff-Słórzewiec ... ceny już od 1 zł plus 1 zł za rezerwację :)
    • seniorita15 Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny pro... 19.11.13, 17:34
      Mam nadzieje,ze linie lotnicze pomysla o polaczeniach ze Szwecja-Skavsta lub Västerås, szczegolnie w okolicach weekendow, chetnych im nie zabraknie. Niestety Wizzair latajac do Lublina zapomnial o Szwecji.
      • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny p IP: *.ntlworld.ie 19.11.13, 23:31
        Nie pomyślą, bo mają jedynie B737,a dla tych pas startowy jest za krótki. Gdzieś około 2016 mają dostać A320Neo, więc te może z ledwością dałyby radę, ale Norwegian mają bardziej rentowne trasy w głowie, niż te do Radomia. Dreamlinera tu przecież nie przyślą. Widzę, że nie czytasz artykułów i faktów o "lotniskiu"-widmie. Już wszyscy wiedzą, że to bubel i studnia bez dna dla podatników. Do tej pory wyciągnęło ci z portfela ok. 300PLN, a wyciągnie jeszcze więcej.
        • Gość: Drożyźniak Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny p IP: *.158.216.218.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 20.11.13, 10:51
          Pomijając kwestie "techniczne" jak długość pasa, nawigacja i takie inne, o których nawet Mr. Eagle nie ma pojęcia, to McLeary nigdy nie wyśle samolotu do miasta takiego jak Radom ... po co? To jest dla mnie zapierdziste, że matołki radomskie mają nadzieję, że jeden z najbogatszych Irlandczyków będzie dokładał do byznesu, bo im tak pasuje, a ten facio jest tak bogaty, bo nie robi byznesu z frajerami - that's all folks!

          Trzymajta siem tej "precyzji" i jałmużny z Unii - to jest łatwe :)
          • Gość: loeilduspectateur Re: Ekspert: Lotnisko w Radomiu to "nieszczęsny p IP: *.ntlworld.ie 20.11.13, 12:01
            Będą budować lotnisko w Szymanach.

            en.wikipedia.org/wiki/Szczytno-Szymany_International_Airport
            Teraz od czego zaczęli? Od wydłużenia pasa do 2500m, bo wiedzą że O'Leary może przyleci na Warmie i Mazury, bo tam brak portu.

            Na stronie lotniska dumnie jest twiedzone ( łącznie z mapką ), że 5mln osób mieszka w pobliżu i strzałki do: Łodzi, Warszawy, Lublina i przez Kielce do Krakowa i że te ośrodki będą korzystać z Radom Erport Internaszynal.

            Zapomniano powiedzieć o jednym - każdy z tych ośrodków, z wyj. Kielc, ma własne porządne lotnisko, jak nie jedno, to dwa. Więc niby po co mieliby się telepać koleją do Radomia z Warszawy trzy godziny, z Krakowa z pięć, do Łodzi żadnego dojazdu nie ma...Koło się zamyka.

            Tylko ten bubel to kolejny Koszt...
Pełna wersja