Remont peronów i przejścia podziemnego schody ruch

06.02.14, 11:35
jednak możliwe jest zrobienie schodów ruchomych od strony Domagalskiego .W lutym mają się rozpocząć pierwsze roboty na stacji Radom Wschodni, a w grudniu zaplanowany jest remont m.in. peronów, układów torowych oraz podziemnego przejścia dla pieszych.
    • prawdziwyradomianin Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 06.02.14, 11:37
      Panie Witkowski proszę się tu postarac ...zeby w 21 wieku matki musialy dzwigac wóżki...to musi byc priorytetem dla Pana....zyska pan duzo wyborców....
      • Gość: ania Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody IP: *.182.115.142.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 06.02.14, 12:18
        Pokaż Radek ze jestes prawdziwym Radomianinem i zrób te schody , wystarczy ze zadzwonisz do Kopaczowej i kasa moment się znajdzie , a Kosztowny załamie się.
        • Gość: ergem Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody IP: *.static.gorillaservers.com 06.02.14, 13:50
          8 lat już prawie dzwoni, żeby nie wystawiać go przypadkiem jako kandydata na prezydenta bo on chce do europarlamentu a ona swoje.
          • prawdziwyradomianin Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 06.02.14, 14:10
            Trybunał Konstytucyjny chce informacji o kosztach dla budżetu w przypadku niekonstytucyjności ustawy o OFE. Pytać może o wszystko, lecz w politycznym kontekście sprawy OFE to pytanie dziwi. Otóż trybunał ma rozstrzygnąć czy ruch koalicji PO-PSL był zgodny z prawem, czy nie. Koszt dla budżetu jest kwestią pozamerytoryczną, polityczną. Podejrzewamy w związku z tym, że decyzja trybunału nie będzie dotyczyć prawnej istoty sporu, lecz finansowych konsekwencji akcji rządu. Za nią w całości odpowiada duet PO-PSL oraz prezydent Komorowski, który ustawę podpisał. Z tą chwilą młyny zaczęły pracować i budżet przejął pieniądze z OFE. Trybunał stoi teraz pod ścianą z pistoletem przy głowie. Pistolet ten trzymają posłowie koalicji i prezydent. Uznanie ustawy za niekonstytucyjne będzie ruiną koncepcji rządu, ale - być może - triumfem państwa prawa. Błąd popełnił Komorowski - podpisując ustawę uwolnił lawinę i postawił trybunał przed faktami dokonanymi, od których niedaleka droga do nazwania go niszczycielem polskiego budżetu. Tymczasem państwo prawa takimi naciskami niszczą koalicja i prezydent.
    • sono_andrzej Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 06.02.14, 14:26
      Na tym etapie nie jest możliwym zrobienie ruchomych schodów od Domagalskiego.
      Temat został zawalony nie tylko przez PKP PLK ale głównie przez urzędników z UM w Radomiu, a dokładnie z Miejskiej Pracowni Urbanistycznej, która nie wpadła na to rozwiązanie.
      Kolejarze zrobią od Domagalskiego windę, sztuk jedna, a zatem wygrało najmniej funkcjonalne rozwiązanie problemu. Winda będzie zajeżdżona, zapewne często będzie popsuta, a PKP PLK będzie bezradnie rozkładać ręce tłumacząc, że ta winda nie jest przystosowana do tak intensywnej pracy :)

      Osobiście uważałem, że schody ruchome w tym miejscu to coś naturalnego, ale jak się okazało niekoniecznie.
      • Gość: Prezes Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.14, 14:32
        haha to jest radom! Siła w precyzji! Będziemy dalej targac zakupy i wózki z dzieciakami :)
        • prawdziwyradomianin Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 06.02.14, 15:09

          Popsute schody ruchome na Dworcu Centralnym pamięta wielu pasażerów. Kolejarze zapewniają jednak, że teraz będzie lepiej. Zakończyła się właśnie wymiana części z nich.

          Od piątku pasażerowie mogą korzystać z nowych ruchomych schodów prowadzących z hali głównej do galerii środkowej (2 ciągi) oraz z galerii na perony (8 ciągów).

          Wymiana zaczęła się w sierpniu, prace były prowadzone w trzech etapach. Poszczególne schody oddawano do pasażerom stopniowo - od 30 października.
          Koszt to 6,5 mln

          Jak zapewnia PKP "nowe schody spełniają wszystkie europejskie wymagania i normy dotyczące bezpieczeństwa. Będą również pobierać mniej energii niż poprzednie."

          Prace wykonała firma Schindler Polska sp. z o.o. Koszt: 6,5 mln zł. Niewymienione w tym roku schody ruchome mają zostać zastąpione nowymi dopiero na początku 2015 r.
          • prawdziwyradomianin Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 06.02.14, 15:11
            koszt maksymalnie w Radomiu to 1 mln...koszt przetargu to 350 mln...dziwne
            • prawdziwyradomianin Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 06.02.14, 15:12
              Jak poinformował rzecznik prasowy Centrum Realizacji Inwestycji PKP PLK Maciej Dutkiewicz, spółka ogłosiła przetarg na opracowanie projektu i realizację robót dla Lokalnego Centrum Sterowania w Radomiu.

              Oprócz przebudowy i modernizacji układów torowych, peronów stacji i sieci trakcyjnej, wybudowane mają być także wiaty peronowe i elementy tzw. małej architektury.

              W planach jest też przebudowa przejścia podziemnego pod torami stacji, posiadającego wyjścia na perony i do centrum miasta. W ramach inwestycji ma też być wybudowany budynek Lokalnego Centrum Sterowania oraz przygotowany teren pod planowany przystanek "Radom ulica Żeromskiego".

              Otwarcie ofert zaplanowano na 10 stycznia. Firma, która wygra przetarg, ma mieć 12 miesięcy na realizację zamówienia. Inwestycja będzie w 85 proc. dofinansowana z funduszy unijnych.

              Wiceminister transportu Andrzej Massel zapowiadał w październiku w Radomiu, że do roku 2015 ma być zmodernizowany układ torowy stacji Radom oraz ponad 46-km odcinek linii kolejowej Warszawa-Okęcie - Warka.

              Kolejnym etapem będzie modernizacja linii kolejowej na blisko 43-km odcinku z Warki do Radomia. Polegać on ma m.in. na budowie drugiego toru oraz dwutorowego mostu nad Pilicą. Inwestycja ma być sfinansowana ze środków unijnych na lata 2014-2020.

              Linia kolejowa z Radomia do Okęcia liczy około 100 km. Jej modernizacja jest ważna dla mieszkańców Radomia i okolic. Radomianie od lat zabiegają o rozpoczęcie tej inwestycji. Codziennie do pracy w stolicy dojeżdża kilka tysięcy osób.

              Po modernizacji torów dojazd z Radomia do Warszawy skróci się o mniej więcej godzinę. Obecnie pociąg jedzie przeszło dwie godziny.

              Orientacyjny koszt modernizacji linii nr 8 na odcinku Radom - Warszawa wynosi ponad 1,5 mld zł.


              Sklepy w tunelu zostaną.
      • Gość: wyborca Znowu bredzisz platformiana szczekaczko IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.14, 15:33
        Inwestycję projektują w W-wie na zlecenie PKP i Radom, w szczególności MPU nie ma na to ŻADNEGO wpływu.
        • sono_andrzej Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko 06.02.14, 15:48
          Bzudra, miasto ma wpływ chociażby dlatego, że tunel jest ciągiem komunikacyjnym między centrum a Ustroniem. Miasto mogło zgłaszać propozycje przebudowy tunelu, czego zapewne nie zrobiło skoro schodów ruchomych nie będzie.
          To, że projekt powstaje w Warszawie nie ma żadnego znaczenia. Urzędnicy Kosztowniaka mają klapki na oczach i skoro widzą, że kolej to teren tzw. zamknięty to uważają, że nic nie mogą.
          Co do sklepów trudno wyrokować, bo w tunelu znajdą się windy na perony.
          • Gość: wyborca Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.14, 17:40
            Dalej bredzisz. Nie ważne między czym a czym jest tunel. Ważne czyj on jest. A należy do PKP i miasto ma tyle do gadania co w przypadku zabudowy tego tunelu sklepami. MPU i prezydent mogli sobie wnioskować co tylko jej się podobało i nie masz żadnego dowodu na to, że tego nie robili, poza bzdurnymi dywagacjami wyssanymi z brudnego palucha. Żadna procedura administracyjna nie zobowiązuje PKP do uzależniania od wniosków miasta kiedy podejmuje swoje decyzje przy projektowaniu swojego tunelu na swoim terenie za swoje pieniądze. Jeśli znasz taką procedurę lub przepis, to podaj tu ustawę i artykuł. A jeśli nie potrafisz, to przestać szczekać, a lepiej zapytaj swojego Łuczyckiego dlaczego lobbuje za Kozienicami przeciw Radomiowi w sprawie RIT.
            Przy okazji - może się pofatyguj do MPU i sam sprawdź co się tam projektuje, bo o planie dla dworca już dawno pisano.
            • sono_andrzej Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko 06.02.14, 18:30
              Niestety bredzisz Ty. Modernizacja linii nr 8 jak każdy projekt POIiŚ podlegał konsultacjom społecznym.
              Z informacji jakie mam od PKP PLK wynika, że gmina miasta Radomia w ogóle nie zainteresowała się tematem schodów wyprowadzających ruch pieszy na Domagalskiego. Jest to ewidentne olanie tematu przez urzędników prezydenta Kosztowniaka.
              W przypadku podobnych inwestycji samorządy bardzo aktywnie uczestniczą w konsultacjach, bo zdają sobie sprawę, że takie inwestycje robi się raz na 100 lat, dlatego forsuje się tunele, wiadukty, etc.
              Dobrze piszesz, że MPU i prezydent mogli wnioskować... ale jak wynika z zebranej dokumentacji nie wnioskowali chociażby o schody ruchome. Z doświadczenia wiem, że gdyby taki wniosek został postawiony to by przeszedł, bowiem koszt budowy schodów to byłby ułamek wartości inwestycji.
              Konkluzja jest jasna, urzędnicy miejscy nawet nie pomyśleli o tym jak ułatwić mieszkańcom życie.
              Poziom Twojej wypowiedzi jest bardzo niski merytorycznie i widać, że nie znasz tematu modernizacji linii kolejowej nr 8.
              Jak mi nie wierzysz sprawdź w PKP PLK tam jest cała dokumentacja tego, o co i kto wnioskował.
              Wiem, że prawda jest trudna do przyjęcia...
              • Gość: wyborca Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.14, 22:47
                Konsultacje społeczne, platformiana szczekaczko, jak sama nazwa wskazuje są dla społeczeństwa, a nie dla urzędów. A więc to ty mogłeś wtedy zgłaszać swoje pomysły. Zgłosiłeś? Skoro twierdzisz, że nie było wniosków w sprawie schodów, to sam przyznajesz że nie. I chyba z tego wynika to całe twoje doświadczenie: że jak nie zgłaszasz, to nie uwzględniają. Teraz się wymądrzasz i popisujesz wglądem w dokumenty, które PKP sobie sama skompletowała? Zupełnie jak wasz radny Zawodnik z Kopaczową ws. RIT masz spóźniony zapłon, a potem próbujesz odwrócić kota ogonem i zwalić wszystko na innych.
                A jakie są doświadczenia miasta ze składaniem wniosków tam gdzie pieniędzmi rządzi PO, to wszyscy już wiedzą na przykładzie kręcenia z RIT i Kontraktem Terytorialnym i twoje bredzenie tego nie zmieni. Tam gdzie rządzi PO nie ma żadnych procedur, zasad czy reguł, bo liczy się tylko wasz partyjny interes.
                • sono_andrzej Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko 06.02.14, 23:34
                  Twoja wypowiedź pokazuje poziom jaki prezentujesz... Zero wiedzy, zero zainteresowania tematem. Coś, gdzieś od kogoś zasłyszałeś i powtarzasz, dosłownie jak partyjna szczekaczka, opłacana przez kogoś na górze.
                  Nie potrafisz nic merytorycznego powiedzieć, bo nie masz zwyczajnie wiedzy.
                  Na marginesie dodam, że w ramach konsultacji uwagi mogą zgłaszać wszystkie podmioty, nawet te publiczne.
                  Jeżeli tacy ludzie jak Ty pracują w UM w Radomiu to nie dziwię się, że w mieście jest tak źle.
                  • Gość: wyborca Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko IP: *.adsl.inetia.pl 07.02.14, 15:04
                    Ale ty nie masz żadnych kompetencji żeby oceniać mój lub czyjkolwiek poziom, skoro sam żadnego nie prezentujesz. Ale jeszcze raz pytam, paltformiana szczekaczko:
                    1. Czy sam złożyłeś wniosek o te ruchome schody?
                    2. Czy złożył go jakiś miejski radny PO, np. Zawodnik, który ostatnio ciągle się fotografuje obok Kopaczowej i bredzi o RIT choć nie ma o nim pojęcia, albo tryskający pomysłami na wykorzystanie lotniska Wędzonka?
                    3. Czy złożył go wasz kandydat na prezydenta Witkowski, który podobno strzela pomysłami na Radom jak z karabinu maszynowego?
                    4. A może złożyła go sama Kopaczowa, która przed wyborami się aktywowała i wie najlepiej jak, co i za jakie pieniądze tu zbudować?
                    5. Czy może wasi ludzie w samym PKP, np. pani Wasiak, nie zadali sobie trudu, żeby zrobić coś dobrze bez czekania na polecenie waszych polityków?
                    Zaprezentuj "wiedzę" i odpowiedz choć na to, zanim zaczniesz bredzić na partyjne zlecenie na jakiś kolejny temat, o którym masz wiedzę tylko w swoim własnym mniemaniu.
        • prawdziwyradomianin Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko 06.02.14, 15:49
          Gość portalu: wyborca napisał(a):

          > Inwestycję projektują w W-wie na zlecenie PKP i Radom, w szczególności MPU nie
          > ma na to ŻADNEGO wpływu.

          pracuje w urzędzie , jestem, z PIS-u , prosze mnie nie obrazasz , PKP to PO a więc Radek może to zalatwic.
          • prawdziwyradomianin Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko 06.02.14, 15:52
            tym bardzie ze to UE daje wiekszosc kasy i jest jeszcze okazja zrobic te ruchome schody....
            • prawdziwyradomianin Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko 06.02.14, 15:56
              teraz jestem na dworcu ...wiecie ile jest teraz przejscia maksymalnie 2 metry...resztę zastawiają tz. potykacze ...reklamy....dlaczego Bractwo rowerowe jest takie bierne....dlaczego Straż Pozarna pozwala głowne przejscie zaslaniać...
              • pitagor Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko 07.02.14, 07:09
                Nie pytaj co BR zrobiło w tej sprawie, spytaj sam siebie co Ty zrobiłeś, aby to zmienić:
                bractworowerowe.blox.pl/2012/12/Remont-stacji-Radom.html
            • sono_andrzej Re: Znowu bredzisz platformiana szczekaczko 06.02.14, 18:42
              Zrozum, że jest już za późno... Urzędnicy miejscy przespali temat i nie zgłosili takiego postulatu inwestorowi.
              Proces budowlany rządzi się swoimi prawami. Z powodu schodów nie warto dalej opóźniać inwestycji. Póki co musi wystarczyć winda. Może w przyszłości ktoś mądry zacznie rządzić miastem i dogada się z kolejarzami w tej sprawie i schody ruchome powstaną.
    • pitagor Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 07.02.14, 07:07
      O schody ruchome zabiegało 5 radomskich stowarzyszeń. Szkoda, że w działania nie włączyło się miasto i nie jest tak, że nie mogło jak twierdzi tu jeden z forumowiczów. W takim razie a jakiej podstawie UM wspólnie z PKP PLK będzie budował nowe przystanki kolejowe podczas remontu linii nr 8? Na jakiej podstawie prowadzona jest współpraca podczas budowy nowego wiaduktu na ul. Żółkiewskiego?

      Pismo do PLK
      bractworowerowe.blox.pl/2012/12/Remont-stacji-Radom.html
      Odpowiedź PLK:
      bractworowerowe.blox.pl/2013/02/Remont-stacji-Radom-Odpowiedz-PKP-PLK-SA.html

      • Gość: wyborca Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody IP: *.adsl.inetia.pl 07.02.14, 15:25
        Skoro pijesz do mnie, to najpierw pokaż gdzie twierdziłem, że miasto nie mogło się w coś włączyć. Skoro nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, to pewnie powtarzanie kolejny raz też nic nie da, ale spróbuję: miasto mogło pisać wnioski jakie mu się podoba i pewnie pisało skoro sam twierdzisz, że UM będzie coś wspólnie z PKP budował (nie wiem czy rzeczywiście, bo jakoś żadnych deklaracji prezydent dotąd w sprawie przystanków nie składał i w budżecie raczej ich nie ma, no ale załóżmy, że będzie), a PKP nie ma przymusu żeby je uwzględnić jeśli uzna że nie chce, nie ma pieniędzy, itp. Najlepszym na to dowodem jest to, co sam piszesz: że 5 radomskich stowarzyszeń (ciekawe jakich, ale ty reklamujesz tylko siebie) wnioskowało o schody, a mimo to PKP ich nie zbuduje. Czy napisały chociaż z jakiego powodu? Czy może całkiem was olały? I co im teraz zrobicie? Pewnie to samo, co mógłby zrobić UM czy MPU: naskoczyć im. Przecież podlegają pod platformianego ministra i zatrudniają najlepszych projektantów, którzy wiedzą wszystko najlepiej.
        • pitagor Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 08.02.14, 11:26
          > z PKP budował (nie wiem czy rzeczywiście, bo jakoś żadnych deklaracji prezyden
          > t dotąd w sprawie przystanków nie składał

          Oczywiście, że składał. Ba! Nawet zorganizował spotkanie w tej sprawie z PKP PLK. Uspokoję Cię, o przystanki pierwsze wstąpiło nie miasto a Kocham Radom:
          www.kochamradom.pl/nowe_przystanki_kolejowe.html

          Miasto oczywiście temat by przespało to jak to zrobiło ze schodami ruchomymi. W budżecie nie ma przystanków m.in. dlatego, że remont linii kolejowej nr 8 na terenie Radomia będzie realizowany nie w tym roku.

          > 5 radomskich stowarzyszeń (ciekawe jakich, ale ty reklamujesz tylko siebie)

          Oczywiście, przed próbą dowalenia, nie chciało zajrzeć w linki i przeczytać pierwszego zdania. Jakoś mnie to nie dziwi...

          [...]Oprócz nas wystąpienie poparły następujące stowarzyszenia: Inicjatywa Wózkiem po Radomiu, Klub Miłośników Kolei w Radomiu, Radomskie Inwestycje, Kocham Radom[...] 

          > Przecież podlegają pod platformianego ministra i zatrudniają najlepszych projektantów,
          > którzy wiedzą wszystko najlepiej.

          Oj lubisz zapominać i we wszystko wciągać politykę. Przypomnij sobie co było, gdy w Polsce rządził PiS, tak samo jak w Radomiu. I co powiedział wtedy Kaczyński na temat radomskiego lotniska.
          • Gość: wyborca Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody IP: *.adsl.inetia.pl 08.02.14, 16:40
            Jak widać osoba kandydata na Człowieka 25-lecia (rozumiem, że to wstęp do zupełnie apolitycznej kampanii wyborczej do samorządów) jest tu we wszystkim najważniejsza i wszystko kręci się wokół niej, a bez niej nic by w Radomiu nie powstało. No, może tylko ze schodami spod dworca się nie udało...
            Przyznaję, że nie chciało mi się czytać twoich propagandowych wstawek, bo wyszedłem z prostego i jak się okazało trafnego założenia, że reklamujesz wyłącznie samego siebie. Bo czy nie jest tak, że wszystkie te stowarzyszenia wysłały ten sam wniosek, bo we wszystkich są te same osoby?
            Oczywiście skoro sam napisałeś, że miasto zbuduje przystanki i sam to przekazałeś Wyborczej jako rzecznik prasowy prezydenta, to nawet nie ma sensu sprawdzać, czy rzeczywiście miasto ma w budżecie pieniądze na te przystanki. Bo PKP chyba ma tylko zostawić na nie miejsce. Niezwykła moc sprawcza, trzeba przyznać: miasto samo ich nie planowało, nie miało ich w żadnych strategiach czy planach, które projektant PKP ma psi obowiązek uwzględnić jak wszystkie inne uwarunkowania prawne czy ekonomiczne, aż tu nagle będzie je budować bo Kocham Radom taki wniosek złożyło. Pogratulować! Ciekawe czemu tylko ze schodami się nie udało?
            Ale to wszystko są pierdoły i nie o to mi szło. Brzydzi mnie tylko tak bezczelny zabieg propagandowy platformianych szczekaczek, jakim jest przypisywanie błędów PO lub najętych przez nich firm (np. brak schodów w inwestycji PKP) - miastu, natomiast wszystkich sukcesów (np. zaplanowane i zrealizowane przez miasto rozszerzenie TSSE) - sobie. Brzydzi mnie jawne działanie PO wbrew interesowi miasta przez blokowanie w sejmiku miejskich wniosków do RIT i KT i uzasadnianie tego wizją ośrodka regionalnego, podczas gdy chodzi o zwyczajne zagarnięcie kasy dla swoich. I każdy, kto bierze w tym udział nie jest dla mnie wart prób podejmowania z nim merytorycznej dyskusji, a właściwie nie jest wart niczego poza napluciem mu w zakłamany ryj.
            I tyle w temacie.
            • pitagor Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 08.02.14, 20:19
              > Jak widać osoba kandydata na Człowieka 25-lecia (rozumiem, że to wstęp do zupeł
              > nie apolitycznej kampanii wyborczej do samorządów)

              Jak _ZAWSZE_ się mylisz. Nie startuję w wyborach.

              > czy rzeczywiście miasto ma w budżecie pieniądze na te przystanki. Bo PKP chyba
              > ma tylko zostawić na nie miejsce

              Jakbyś choć trochę znał zasady finansowania inwestycji to byś wiedział, że miasto nie może budować nie na swoim terenie. Miasto będzie finansować jedynie budowę dojazdów do przystanków. I tak jak pisałem nie w tym roku budżetowym.

              > Pogratulować!

              Dzięki! Fakt, udało się.
              EOT.
              • sono_andrzej Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 08.02.14, 20:32
                Przecież po treści wypowiedzi Wyborcy widać jaki prezentuje poziom. Coś tam zasłyszał, ale klepie bzdury, a przy tym próbuje nieudolnie dokopać kompetentnym forumowiczom.
                Typowa zagrywka tzw. politycznego zaplecza PIS w mieście. Na zasadzie: jak nie mam argumentów i wiedzy, to zaczynam robić wycieczki osobiste by dokopać tym, którzy mają inne zdanie.
                Smutne, że PISowskim najemnikom pozatrudnianym we wszelakich samorządowych instytucjach w Radomiu brakuje nie tylko wiedzy, ale także klasy.
                • prawdziwyradomianin Re: Remont peronów i przejścia podziemnego schody 09.02.14, 08:28
                  Fakt faktem jest ze dworzec PKP nieżle się teraz prezentuje , Poczta na wiosnę wymieni kostkę i płyty na granitowe kostki....klomby będzie nieżle...wszystko zmierza w dobrym kierunku...jedyny problem to tunel...pawilony po remoncie wrócą...schody ruchome niestety nikt na tym nie chciał się pochylić...PO nie da...PIS nie walczy...Kosztowniak bez sensu zadłużył miasto...nie stać nas na remonty...nie robimy ich...teraz urząd liczy na kataster...tu się przeliczył...nikt o zdrowych zmysłach przy takim dochodzie Polaków nie zdecyduje sie popełnić sepuku ...ani PIS ani PO.
Pełna wersja