Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;)

25.02.05, 00:54
Odgrzebalem w archiwum takie cacuszko:

==========================



Tramwaj Jozefów - Południe IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl
Gość: driver 12.06.2001 16:46 zarchiwizowany


Kto pamięta plan uruchomienia lini tramwajowej Józefów (szpital) - Os.
Południe? Czy jedyną pozostałością z tych planów jest szeroka wysepka na
Chrobrego?



• Re: Tramwaj Jozefów - Południe IP: *.bmf.com.pl
Gość: jdk 12.06.2001 16:52 zarchiwizowany


Gość portalu: driver napisał(a):

> Kto pamięta plan uruchomienia lini tramwajowej Józefów
(szpital) - Os.
> Południe? Czy jedyną pozostałością z tych planów jest
szeroka wysepka na
> Chrobrego?

No wlasnie! Moze ktos pogrzebie glebiej w tym temacie.
Byly kiedys plany uruchomienia tramwaju, ale sie
rozmyly. Pytanie tylko, czy trwale, czy cos moze jeszcze
z tego bedzie. Kiedys wielkim oredownikiem tramwaju w R.
byl (jest) p. Kelles-Krauz. Moze ktos cos wie wiecej?



• Re: Tramwaj Jozefów - Południe - finansowanie IP: 213.25.210.*
Gość: driver 13.06.2001 10:00 zarchiwizowany


Nie wiem jaka jest obecna koncepcja rozwoju komunikacji publicznej w Radomiu.
Mówiło się kiedyś też o kolei - budowie przystanków kolejowych na odcinku
Lesiów-Wolanów. Co do tramwaju, to wiem tylko, że na Zachodzie wraca się do
komunikacji tramwajowej np. we Francji, Niemczech ponieważ obecne rozwiązania
gwarantują, że jest to środek komunikacji nieuciążliwy dla mieszkańców i
ekologiczny no i w długiej ekspoloatacji może być tańszy od autobusu. Problem
polega na tym, że wybudowanie 1 km lini kosztuje ok 10 mln zł. Z drugiej
strony
Radom zawsze miał firmę, która buduje trakcje kolejowe i tramwajowe (obecnie
jest to PeBeK: www.pebek.com.pl), zatem może udałoby się dać
zatrudnienie swoim a zakład może zrobiłby jakiś układ z miastem, który
pozwoliłby sfinansować np. pierwszą linię. Mogłaby to być spółka miasta i
PeBeKu np. Tramwaje Redomskie lub rozliczenie barterowe: miasto daje w zamian
za partycypacje w kosztach budowy jakąś nieruchomość. Osobnym tematem, którym
kiedyś zajmował się Wydział Transportu Politechniki jest studium opłacalności
i
przebiegu takiej lini. Może należałoby ją tak poprowadzić, aby przejęła jak
najwięcej pasażerów. Sądzę, że w miarę rozwoju ośrodka akademickiego kierunek
północ - południe z odnogą na Wacyn (planowany campus UMCS)jest uzasadniona.



• Re: Tramwaje w Radomiu IP: *.radio.rekord.fm
Gość: BartekW 08.07.2001 09:09 zarchiwizowany


Fakt.. W Radomiu przydalby sie tramwaj... Przynajmniej
jedna linia choc jesli bylo by ich wiecej to bylyby
mniejsze koszty przy jeszcze wiekszych zyskach.. Ale..
LUDZIE! Nie ma sie co oszukiwac i łudzic.. Radom jest
zbyt biednym miastem jak na tramwaje.. Kto sie
podejmie takiej inwestycji..? Pomijajac juz fakt ile
lat zajela by bydowa szyn.... Do tego jeszcze wezcie
pod uwage szerokosc radomskich ulic.. kat.. np. ulica
chrobrego na dzien dzisiejszy nadawalaby sie pod
budowe szyn tramwajowych.. ale.. co dalej? skierowac
je do Warszawskiej? a moze do struga? albo jakos przez
kusocinskiego, zwirki i wigury i dalej 25 czerwca do
dworca, pozniej 1905 roku i na poludnie? trasa linii
7... heh:-) na razie mozemy sobie tylko porozmawiac i
pomarzyc o trawajach... moze gazeta napisze cos na ten
temat?



• Re: Tramwaje w Radomiu IP: *.echo-press.com.pl
Gość: MZ 08.07.2001 09:36 zarchiwizowany


Jeden z planów zakładał puszczenie trmwajów prosto Chrobrego, przez plac
Jagielloński, Focha, plac Konstytucji 3 Maja, Piłsudskiego, prosto w
Kościuszki
(budynki na wylocie Piłsudskiego miały być wyburzone) i dalej w lewo na
Ustronie lub w prawo na Południe. Jeżeli ktoś teraz przeanalizuje tę trasę,
to
sam stwierdzi, że to raczej nierealne. A może warto byłoby pomyśleć o linii
trolejbusowej?



• Re: Tramwaje w Radomiu IP: *.radio.rekord.fm
Gość: BartekW 08.07.2001 09:42 zarchiwizowany



> Jeden z planów zakładał puszczenie trmwajów prosto Chrobrego, przez plac
> Jagielloński, Focha, plac Konstytucji 3 Maja, Piłsudskiego, prosto w
Kościuszki
>
> (budynki na wylocie Piłsudskiego miały być wyburzone) i dalej w lewo na
> Ustronie lub w prawo na Południe.


focha? tam awet ciezko sie jest minac dwóm samochodom osobowym:/
a ustronie czy poludnie? a moze na poludnie przez obrzeża ustronia?


A może warto byłoby pomyśleć o linii
> trolejbusowej?

trolejbus nie ominie korkow i nie bedzie szybciej jechal.. podobnie jak nie
pomiesci wiecej ludzi.. zamiast rozmawiac o tych tramwajach i trolejbusach
moze
lepiej by tak porozmawiac jednak o autobusach i o tym co nalezaloby
zmienic...?
mnie rozlozyl na lopatki przystanek Poniatowskiego / Dw. PKP w kierunku
Ustronia... linia 9 - 21:01, linia 19 - 21:01, linia 3 - 21:01, linia 23 -
oczywiscie 21:01... czy tak trudno jest "fachowcom" z MZDiKu zajac sie tym
przy
ukladaniu rozkladow czy to po prostu czysta zlosliwosc....? nie mam
najmniejszej
ochoty czekac w okolicach dworca okolo 20 minut na kolejny zjazd autobusow
zeby
sie dostac na predocinek.... to tez nie jest zbyt bezpieczna okolica...:/ no
chyba ze dam zarobic taxiarzom jak mi sie spieszy....




• Re: Tramwaje w Radomiu IP: *.dami.com.pl / 172.18.0.*
Gość: Wojtek 23.07.2002 11:11 zarchiwizowany


Gość portalu: BartekW napisał(a):

>
> > Jeden z planów zakładał puszczenie trmwajów prosto Chrobrego, przez plac
> > Jagielloński, Focha, plac Konstytucji 3 Maja, Piłsudskiego, prosto w Kości
> uszki
> >
> > (budynki na wylocie Piłsudskiego miały być wyburzone) i dalej w lewo na
> > Ustronie lub w prawo na Południe.
>
>
> focha? tam awet ciezko sie jest minac dwóm samochodom osobowym:/
> a ustronie czy poludnie? a moze na poludnie przez obrzeża ustronia?
>
>
> A może warto byłoby pomyśleć o linii
> > trolejbusowej?
>
> trolejbus nie ominie korkow i nie bedzie szybciej jechal.. podobnie jak nie
> pomiesci wiecej ludzi.. zamiast rozmawiac o tych tramwajach i trolejbusach
moze

Owszem, trolejbus nie rozladuje korkow, ale tramwaj w Radomiu tez nie,
podobnie
jak i autobus, czy nie bedzie szybciej jechal??? Lepszy rozruch i
hamowanie...
Na pewno jest cichy, akologiczny i jak na radomskie warunki duzo bardziej
oplacalny w eksploatacji niz autobus, a to za sprawa duzych potokow pasazerow
na liniach 3,7,9,13,23
>
> lepiej by tak porozmawiac jednak o autobusach i o tym co nalezaloby
zmienic...?
>
> mnie rozlozyl na lopatki przystanek Poniatowskiego / Dw. PKP w kierunku
> Ustronia... linia 9 - 21:01, linia 19 - 21:01, linia 3 - 21:01, linia 23 -
> oczywiscie 21:01... czy tak trudno jest "fachowcom" z MZDiKu zajac sie tym
przy
>
> ukladaniu rozkladow czy to po prostu czysta zlosliwosc....? nie mam
najmniejsze
> j
> ochoty czekac w okolicach dworca okolo 20 minut na kolejny zjazd autobusow
zeby
>
> sie dostac na predocinek.... to tez nie jest zbyt bezpieczna okolica...:/
no
> chyba ze dam zarobic taxiarzom jak mi sie spieszy....
>



• Re: Tramwaj Jozefów - Południe + trolejbus IP: 12.44.231.*
Gość: woyteque 21.07.2001 17:03 zarchiwizowany


Znając fachowość naszych ekspertów od komunikacji, którzy o opinię udają się
do
Gdyni to chyba nigdy i nic się w naszym mieście nie zmieni.Zacznę od
trolejbusó-
ponieważ jest to coś między tramwajem, a autobusem/forma przejściowa/.
Instalacja trakcji może byłaby i droga, ale trolejbus nie smrodzi, cicho
jeździ
i jest przede wszystkim dużo tańszy. Nasi specjaliści uważają jednak chyba,że
taki jest autobus i, że tak oblegane linie, jak 7 czy 9 tańsze chyba będą od
    • jdk Tramwaje w Jeleniej Gorze - piekne!!! 25.02.05, 01:04
      Przeczytajcie to! To juz dosc stary watek, ale godzien przypomnienia!



      TRAMWAJE W JELENIEJ GÓRZE
      =================================



      • Re: Tramwaje IP: *.nas.one.net.au
      Gość: Goodey 06.06.2001 04:15 zarchiwizowany




      Ah!, tramwaje coz za wymysl i komu tak naprawde ”weszly za skore”, ze ich nie
      ma bo kazdy kto pamieta Jelenia, Cieplice, Sobieszow, Podgorzyn przed postepem
      dobrobytu motoryzacji napewno nie raz wspomina ten wspanialy wehikul ktory
      spelnial role nie tylko srodka transportu lecz byl nierozerwalna czescia
      architektury tego wspanialego miasta to tez dla zobrazowania tamtego okresu
      pozwole sobie zaprosic wszystkich zainteresowanych na wspolna przejazdzka
      podczas ktorej miejmy nadzieje uda nam sie przywolac w pamieci chociazby tylko
      niektore ze szczegolow dotyczace jeleniogorskich tramwajow.
      Dworzec Glowny.
      Tutaj linia tramwajowa rozpoczynala lub konczyla swoja najdluzsza trase. Po
      wyjsciu z Dworca z niecierpliwoscia wypatrujemy nadjezdzajacego tramwaju
      ktorego "prostokatna" twarz (tramwaje te zasadniczo roznia sie wygladem od
      tramwajow np. warszawskich ktorych " nosy" sa tak agresywne) ukazuje nam sie z
      odleglosci domu wczasowego PTTK (stojacego po lewej stronie, dumnie na
      kamiennej podbudowie)przed Dworcem. W momecie przyblizania dystansu ktory
      pokonuje tramwaj nie trudno dostrzec "dyndajacy" krotki zderzak (buforem przez
      mlodziez zwany i niezadko widac, a zwlaszcza w godzinach szczytu mlodzieniaszka
      na buforze tylnego wagonu) ktory (dopiero teraz slyszymy)wydaje
      charakterystyczny postuk. Tramwaj zatrzymuje sie naprzeciw nas i widzimy, ze w
      sklad jego wchodza dwa wagony o oplywajacych, ksztaltach czarnego dachu
      pokrytego papa a w pierwszym z nich jak dwie anteny (na gorze polaczone
      przewodem w poprzek) wystaja lacza linii elektrycznej ktore na tle czerwonego
      tramwaju i miedzianych okuc okien sprawiaja wrazenie oczekujacej nas piekielnie
      diabielskiej przygody.
      Jako, ze nasza przejazdzke odbywamy wiosenna pora nie mozna wiec
      pominac "tarasu" (wyrabiany bogato ciemno- bordowa boazeria polaczona czarnymi
      w kolorze elementami metaloplastyki jak i "harmonijkowato-skladanych" metalowo-
      przejzystych "drzwi")znajdujacego sie na koncu kazdego wagonu ktory rowniez
      doskonale zdaje egzamin, sluzac korzystajacym z tego transportu do przewozenia
      bagazy.
      Zanim jednak zostaniemy zawezwani przez konduktora (ktory jest obecny w kazdym
      wagonie)musimy poczekac na przetoczenie calego tramwaju do wlasciwego kierunku
      ruchu. Caly ten proces odbywa sie za pomoca obrotowej podstawy w ksztalcie kola
      na ktorym znajduja sie szyny i tramwaj wjezdzajac na to kolo
      ( poopuszczeniu "aten" i umocowania kol) zostaje przez motorniczego i
      konduktorow recznie obrocony do powrotnego kierunku jazdy.(W przyszlosci, jak
      sie nie myle ma byc wybudowana obwodnica ktora zastapic ma terazniejsze
      razwiazanie lecz odnosze wrazenie, ze nowa koncepcja pozbawi uroku i
      oryginalnosci ktore dane sa wielu ludziom, w szczegolnosci zas turystom tego
      niecodziennego jakby nie bylo i utrwalajacego sie w pamieci wydarzenia jakim
      jest dzisiaj ”reczne” przetaczanie tramwajow” )
      Po dokonaniu technicznych powinnosci zostajemy zaproszeni do zajmowania miejsc
      i wchodzac po dwoch stopniach (po obydwoch stronach drzwi sa zamontowane
      drewniane uchwyty-porecze) do srodka widzimy, ze wagony nie maja
      restrykcji ”wyjscia” ”wejscia” ktore raczej kontrolowane sa wymogami chwili
      anizeli przepisu, trudno natomiast nie zauwazyc, ze kazdy dazy do zajecia
      miejsca (tramwaje wyposazono w zolta boazerie. Siedziska i oparcia wykonane sa
      z poprzecznie ulozonych a raczej wymodelowanych, ergonomicznie solidnych
      listew wykonanych z jednolitego drzewa, pokrytych fornierem i bezbarwnym
      lakierem pod ktorymi w zimie znajduja sie kaloryfery. Na oparciu
      kazdego "fotela" zamontowany jest uchwyt ” reczny” dla osoby stojacej w
      tramwaju. Rowniez widocznych jest okolo dziesieciu skorzanych
      uchwytow ”dyndajacych” na wysokosci lekko wyciagnietej reki po obydwoch
      stronach ”korytarza” wagonu. Podloga tramwaju wylozona jest ciemnobrazowym
      linoleum w przeciwienstwie do sniezno-bialej podobnej do ebonitowej
      masy ”kopuly” sufitu) przy oknie jakoby chcial pierwszy wypatrzec
      przesuwajace sie za oknem uroki miasta.
      Pierwszy przystanek jest tuz, tuz i tramwaj nasz zatrzymuje sie przy (juz
      wspomnianym) PTTK(petetekiem wsrod mlodziezy znanym) ktory swoj okres
      swietnosci przechodzi wlasnie teraz i wszyscy twierdza, ze bedzie to trwalo
      przynajmniej do poczatkow lat szescdziesiatych przyciagajac rzesze mlodziezy
      swoja (jak na dzisiejsze czasy tylko z filmow amerykanskich znana) nieliczna na
      caly kraj szafa grajaca za 1-zloty od nagrania z ktorej godzinami rozchodza sie
      dzwieki przebojow radia Luxemburg ktorego transmisje notarycznie wraz z Radio
      Wolna Europa sa zaklucane.)
      Nastepnym przystankiem, takze nie opodal jest przystanek zwany
      kolo „Ogolniaka” i przez moment widac tonaca w zieleni aleje Wojska Polskiego.
      Klub Grecki miesci sie po przekatnej jak i rowniez widzimy stacje benzynowa z
      ktorej korzystaja w wiekszosci przejezdni turysci. Teraz nasz tramwaj nabiera
      rozpedu,( nie baczac na piekna architekture kosciola Garnizonowego) jako, ze
      nastepnym przystankiem bedzie dopiero przystanek ”Europejski” lecz zanim nasz
      tramwaj wychamuje to wlasnie na tym odcinku zazwyczaj pojawia sie konduktor ze
      swoim standardowym: bileciki prosze, komu jeszcze bileciki, prosze.
      (konduktorzy ubrani w ciemnogranatowe mundury i czapki
      z ”lakierowanymi”daszkami na ktorych widnieja ”jajowate” srebrno-metalowe
      insygnia MPK ktore czesto wraz z mniejszym tylko, ze ukazujacym Nr. konduktora
      (moze taka konduktorska moda) pojawiaja sie na wysokosci gornej kieszeni
      marynarki i wpiete sa w pasek ktory zazucony na ukos podtrzymuje solidnie ze
      skory wykonana torbe ktora zarazem spelnia role kasy jak i ze wzgledu na
      zewnetrzna kieszen: ” podtrzymywacza”prostokatnego jak piornik kajetu, w
      ktorych znajduja sie bilety. Torby te wielkoscia i wygladem przypominajace
      nieco obcieta ” kominiarke” sa koloru ciemno-brazowego z solidnymi, wykonanymi
      z miedzi okuciami i z boku doszyta maja patke z ktorej na zawieszonym lancuszku
      wystaja chromowane ”zeby” dziurkacza do biletow. Roznorodnosc biletow od
      dzieciecych poprzez studenckie, emerytalne, ulgowe i chyba tez pracownicze
      dochodzi w koncu do normalnych i wszystkie one roznia sie kolorem jak i tez
      oczywiscie cena. Oprocz tych biletow dodac nalezy bilety strefowe ktore
      upowazniaja do jazdy tramwajem np. do Cieplic, Podgorzyna czy tez
      Sobieszowa.)
      Przystanek ”Europejski” to centralny przystanek Jeleniej Gory i jadac tak jak
      my (od Dworca Glownego) jest pierwszym przystankiem zwanym powszechnie ”
      mijanka”. Nazwa wywodzi sie od mijania i jako, ze cala linia tramwajowa jest
      linia pojedyncza to niezbedne sa miejsca w ktorych moze nastapic przejazd
      bezkolizyjny dwoch tramwajow. W takich wlasnie miejscach czekamy az nadjedzie
      tramwaj podazajacy w kierunku Dworca Glownego a tym czasem mozemy rozejzec sie
      po zabudowaniach miasta.
      Niestety wszystko tym razem odbylo sie w czasie i zagladajac do okien
      zatrzymujacego sie obok nas drugiego tramwaju ruszamy w dalsza podroz. Odcinek
      ten jest jednym z ciekawszych jako, ze tramwaj nasz jedzie wolno
      pokonujac ”serpentyny” miasta. Tuz przed ulica Konopnicka musi maksymalnie
      zwolnic by moc wykrecic swoje zelazne cielsko i zgrabnie zygzakiem wyminac
      kosciolek sw. Anny ktory z podziwem spoglada na smialka codziennych wykretasow
      poczynan. Tuz za kosciolkiem, wychodzac z tego ”zawijasa ” nasz tramwaj jakby
      sie chcial ”przeciagnac”, wyprostowac, nadwyrezone
      • Gość: kierowca Re: Tramwaje w Jeleniej Gorze - piekne!!! IP: 193.111.144.* 03.03.05, 10:54
        jeszcze szyn nam tylko brakuje na tych dziurach na drogach. Błagam tylko nie to
      • Gość: silent-killer Tramwaje w Radomiu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.05, 18:36
        Tramwaje w Radomiu to świetny pomysł :) Ja kocham tramwaje :) Nawet tak niedawno
        myślałam sobie, że ta wysepka na Chrobrego to aż się prosi o tramwaj :)
    • jdk Tramwaje w Jeleniej Górze - c.d. 25.02.05, 01:10
      zakretem pomosty lecz nagle
      czujemy kilka delikatnych szarpniec i juz pedzimy w dol po drodze mijajac
      przepiekne domy i miejscowy ” deptak” ktory zaprowadzil nas az na plac Bier



      • Re: Tramwaje IP: *.nas.one.net.au
      Gość: Goodey 06.06.2001 05:06 zarchiwizowany


      Cd.
      ktorego dzielnie strzeze (od 1952 roku) pomnik zolnierza radzieckiego.
      Katem oka dostrzegamy budynek dostojnego banku handlowego lecz wszystkich nas
      bardziej interesuje napis klubu nocnego ”Grota” jak i obok niego niebieskim
      neonem reklamowana restauracja ”Stylowa” z ktorej dochodza dzwieki przebojow,
      przeprowadzajacej ranna probe orkiestry.
      Tramwaj nasz ”biorac duzy luk” wysuwa sie prawie na srodek placu by po
      chwili ”schowac sie” w ciasno zabudowanych domach ul. 1-go Maja i juz
      dojezdzamy do ” mijanki” i przystanku ”Motozbytu”.
      (nazwa od sklepu z czesciami do samochodow itp. jak i rowniez jedyne miejsce w
      miescie gdzie mozna nabyc ”wentyl” czyli kauczukowe ” rurki” sprzedawane na
      metry ktore sa uzywane do robienia procy i katapult przez tutejsza mlodziez)
      Tym razem na nas czeka juz tramwaj podazajacy w przeciwnym kierunku, tak ze
      bardzo szybko ruszamy w dalsza podroz podziwiajac przemykajace za oknami,
      wiosenna zielenia kwitnace ogrody.
      Mijamy drugi koniec alei Wojska Polskiego i po niewielkim wzniesieniu
      zatrzymujemy sie przy ”Malej Poczcie”
      Niestety musimy nieco odczekac jako, ze nasz ostatni odcinek pomimo swojej
      dlugosci jest wyjatkowo szybki to tez ”mijanka” na ”Malej Poczcie” znana jest z
      nieregularnych przestoi.
      Budynek poczty, przepieknie w drzewie rzezbione wnetrze calej apteki, kilka
      sklepow spozywczych i narozna cukiernia ”Pingwin” zachecaja swoimi uslugami.
      Mamy jednak szczescie i po chwili slyszymy charakterystyczny dzwiek
      nadjezdzajacego tramwaju tak, ze i tym razem dosyc szybko ruszamy bez wiekszego
      opoznienia.
      Przystanek ” Szpital” zapowiada konduktor i dostrzegamy iz wiele osob wlasnie
      tutaj ”konczy” swoja podroz odwiedzajac bliskich lub znajomych ktorzy
      przebywaja w (najwiekszym w Jeleniej Gorze) pobliskim szpitalu.
      Po chwili w ”luzniejszym” i w rytmie nierownomiernego stuku kol tramwaju
      dojezdzamy do przystanku ”Celwiskoza” zwannym jako, ze z tad wlasnie setki
      ludzi dziennie dochodzi do tego najwiekszego kombinatu celulozy i wlokien
      sztucznych, i pomimo zatykajacego nasze nozdrza smrodu i tak jest chluba calego
      kraju.
      Na szczescie ”zapachowosc” ta jest ograniczona dystansowo i zblizajac sie
      do ”Remizy” zapominamy, wdychajac znowu wspaniale gorskie powietrze.
      ”Remiza” jest koncowym przystankiem Jeleniej Gory i mozna byloby ja
      nazwac ”sypialnia tramwajow” ktore tutaj wlasnie zjezdzaja na noc, po ciezkim
      dniu pracy. Tutaj takze znajduje sie dyrekcja MPK jak i cale zaplecze
      warsztatowe i tak jak przystanek ”Europejski” jest centralnym przystankiem dla
      ludzi tak ”Remiza” spelnia funkcje najwazniejszego przystanku tramwajow o czym
      chociazby moga swiadczyc niezliczone ilosci torow wiodacych do (z zoltego
      klinkera tak jak i zreszta wszystkie tutaj widoczne zabudowania) dostojnie
      stojacych i wpatrujacych sie swoimi tramwajowymi ”paszczami” hangarow. My
      natomiast ”wyprostujemy kosci” i pojdziemy do pobliskiego klubu ”Kosmos” gdzie
      mozna napic sie oranzady i spokojnie wypalic papierosa.

      Pozdrawiam










      • Re: Tramwaje IP: *.nas.one.net.au
      Gość: Goodey 06.06.2001 05:24 zarchiwizowany


      Wprawdzie mawiano, ze "za Niemcow" tramwaje jezdzily na ul. Dlugiej to poza
      torami dowodu na to nie bylo. Prawdopodobnie byl to zamkniety "obwod tramwai
      turystycznych" ktory doprowadzony byl z placu do rynku i zaraz po wojnie zostal
      zdemontowany.
    • Gość: sese Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.udn.pl 25.02.05, 08:43
      najwięcej podróżują po Radomiu studenci. Tramwaj powinien dowozić przede
      wszystkim do uczelni
    • Gość: Bysiek Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.globit / 195.117.63.* 25.02.05, 13:59
      z tego co mi wiadomo to pan prof. Kelles-Krauz już się zaangażował w budowę
      tramwaju w Kielcach teraz Radom. Chyba chce trochę kasy zarobić?
      • isoxazolidine Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 25.02.05, 15:14
        takich ludzi jak prof KK czy prof N trzymałbym od komunikacji radomskiej jak najdalej ...

        a dla radomia widzialbym raczej model kolejki miejskiej w oparciu o juz istniejace torowiska.
        • Gość: gość Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: 193.111.144.* 26.02.05, 00:04
          Po co nam tramwaje skoro w tej mieścinie wszędzie w 30 min. na piechotkę
          dojdziemy :)))
          • grigori_z_radomia Re: Tramwaj w Radomiu - Realna reaktywacja 28.02.05, 12:05
            Taak. To przejdź w 30 min z Południa na Józefów, lub z Wośnik na Gołębiów.
            A co do projektu lnini tramwajowych w Radomiu, naprawdę warto się nad tym
            zastanowić.
      • Gość: megadeth Tramwaj w Kielcach IP: *.pu.kielce.pl 28.02.05, 09:00
        tak - nawet 1 szt. stoi pod KCK -

        wymyślają 100 wersji, że nawet w 2006 pojedzie
        tramwaj...

        z tego co wiem to u Was jakaś firma zwlekła
        tramwaje...

        pewnie nadal rdzewieją - wejdźcie na forum kielce -
        ubaw jest niezły
    • Gość: totori Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.udn.pl 27.02.05, 10:22
      Tramnwaj i będziewmy lepszym miastem?
      • olo1033 Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 27.02.05, 11:25
        Tranwaj,tranwajem -obecnie jest potrzebne połączenie z ul.limanowskiego Cm. i
        dworca PKP na Cm.Firlej(obecnie takiego po połączenianie ma ma,pomijam środek
        ostateczny tj.karawan)Linia MPK nr 13 prosi o przedłużenie ze szpitala Józefów
        na Cm,Firlej.MPK jest dla mieszkańców Radomia a nie odwrotnie jak niektórzy
        myślą.
    • Gość: Bartosz Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.tiger.com.pl 28.02.05, 11:23
      Pewnie za jakiś czas wyglądałoby to tak:
      photo.tramvaj.ru/images/baku03/67.jpg
      photo.tramvaj.ru/images/baku03/70.jpg
      photo.tramvaj.ru/images/baku03/506.jpg
      • Gość: ednilson Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.05, 12:53
        Sam pomysl, calkiem fajny i na dluzsza mete moze nawet oszczednosci by
        przyniosl. Ale oprocz kasy na taka inwestycje pozostaje jeszcze inna.
        Nie ma zapotrzebowania na zwiekszenie przewozu komunikacji miejskiej, czego
        przykladem skracanie lub calkowita likwidacja niektorych linii autobusowych
        • grigori_z_radomia Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 28.02.05, 13:07
          Przecież stworzenie lini tramwajowych nie byłoby efektem wzrostu
          zapotrzebowania na przewozy, tylko zapotrzebowaniem na optymalizacje systemu
          komuikacyjnego, stworzeniem go bardziej ekologicznym i szybszym. Powstanie lini
          wiązałoby sie z likwidacją tych najbardziej obciążonych i nie rentownych. Mam
          na myśli tutaj "7" i "9". Ostatni, zmieniony projekt lini tramwajowych w
          Radomiu zakładał budowe lini w kierunkach Ustronie-Gołębiów i
          Potkanów/Południe - Józefów z linią okólną, okrążającą centrum.
          • Gość: kierowca autobusu Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.05, 15:51
            radom nie ma odpowiedniej infrastruktury drogowej do uruchomienia lini
            tramwajowej. Drogi są wąskie i tylko nie duża ich część ma pas zieleni który
            może stać sie przyszłym torowiskiem.Moim zdaniem dobrym pomysłem by było
            wykorzystanie lini PKP w kierunku osiedla południe i dalej potkanowa. W
            kierunku na józefów można wybudować całkiem nowe torowisko, ale tor ten
            dochodził by najdalej do Teatru. Dalej nie ma warunków. Ulica Focha jest za
            wąska a i tak w kierunku dworca kolejowego na w prost niej jest kościół
            ganizonowy. A może sie myle:) Pozdrawiam
            • pitagor Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 28.02.05, 16:14
              To chyba nie widziałeś po jak wąskich ulicach jeździ tramwaj np. w Krakowie
              poprostu trzeba ... z niektórych ulic wyrzucić samochody :-) tak jak to się robi
              w cywilizowanych krajach.
              • isoxazolidine Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 16:28
                tak tak - wyrzucic :)
                na poczatek z deptaka na Rwanskiej (!)
            • grigori_z_radomia Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 28.02.05, 16:43
              W kierunku na józefów można wybudować całkiem nowe torowisko, ale tor ten
              dochodził by najdalej do Teatru. Dalej nie ma warunków. Ulica Focha jest za
              wąska a i tak w kierunku dworca kolejowego na w prost niej jest kościół
              ganizonowy. A może sie myle:)
              Ten przebieg trasy zakładał pierwszy projekt. Obecnie wytyczono przebieg torów
              z Józefowa, ulicami Chrobrego do 11-go Listopada i dalej Szarych Szeregów,
              Limanowskiego, 1905 roku, Poniatowskiego, Prażmowskiego, 25-go Czerwca, Żwirki
              i Wigury i z powrotem w 11-go Listopada. Na Borkach zaprojektowano rozwidlenie
              na Potkanów ulicami Limanowskiego, Wierzbicką i Warsztową, przy Poniatowskiego,
              rozwidlenie na Ustronie, a przy Struga rozwidlenie na Gołebiów. Dokoła miasta,
              wyznaczonymi wyżej ulicami jeździłaby tzw. linia okólna. Jak widać z powyższego
              projektu linie zakłada sie przebieg lini tramwajowych najbardziej obciążonymi
              trasami. Moim zdaniem największy problem tkwi w ulicy Struga, jest ona naprawdę
              wąska.
              • Gość: kierowca autobusu Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.02.05, 21:47
                A czy kiedy kolwiek widziałeś te plany. Bardzo chętnie bym zobaczył jak jest
                rozwiązane skrzyżowanie Chorbrego, 11-tego Listopada i Szarych Szeregów.Bardzo
                mnie ciekawi w jaki sposób poprowadzono łuki z Chrobrego w Szarych Szeregów.Czy
                moze ktoś wie gdzie te plany można zobaczyć ?? Z góry dziękuje :)
                • Gość: Prezes Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.radom.pilicka.pl 28.02.05, 23:09
                  Wiekszośc miast w których istnieja linie tramwajowe stara sie ograniczac ich
                  kursowanie i zastepuje je liniami autobusowymi... chocby dlatego ze utzrymanie
                  lini tramwajowej jest okolo 4 razy drozsze od autobusu, wiec po jaka cholere w
                  tak biednym miescie jak Radom uruchamiac jeszcze droga w eksploatacji linie
                  tramwajaowa??
              • jdk Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 00:01
                grigori - masz gdzies moze te plany, albo jakies mapki?

                Fajnie byloby je zobaczyc!

                Jak dawno modyfikowano te plany? Czy to znaczy, ze ktos ciagle zajmuje sie
                tramwajami w Radomiu!
                • grigori_z_radomia Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 09:31
                  Te informacje zawarte są w książce wydanej z okazji 50 lecia MPK. Dziwie sie
                  osobie podpisującej się "kierowca autobusu" że o tym nie wie (jeżeli jest
                  kierowcą w MPK). Przecież pracownicy MPK mieli do niej najlepszy dostęp.
                  Kolejne zdanie które mnie rozłożyło to stwierdzenie że w innych miastach
                  likwiduje się tramwaje. Błąd. Właśnie tramwaje wracaja do łask. W całej Europie
                  twory sie w miastach nowe linie i buduje nowe trakcje. Po kilkunastu latach
                  zrozumiano wreszcie że tramwaj to bardzo ekologiczny i szybki środek
                  transportu. (projekt utworzenia szybkiego tramwaju w aglomeracji Śląskiej, w
                  Krakowie czy choćby we Wrocławiu). Likwidacja lini tramwajowej i zastąpianie
                  jej liniami autobusami była "modna" po II wojnie światowej. W kilkunastu
                  miastach które znalazły się w granicach Polski likwidowano tramwaje (np:
                  Legnica, Wałbrzych, Słupsk), oszczędzono Gorzów Wlkp. Nawet w Warszawie w
                  latach siedemdziesiątych zlikwidowano kilka kilometrów lini (np: do Wilanowa),
                  a wtej chwili myśli sie o ponownym poprowadzeniu lini na Wilanów, tyle że
                  trochę inną trasą, oraz przedłużeniu lini z Bemowa na Piski, oraz budowę lini
                  przez projektowany most północny na Tarchomin.W latach '80 linia tramwajowa
                  powstała jedynie w Częstochowie.
                  • pitagor Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 11:14
                    Kilka lat temu Orlean, Lyon i Montpellier zbudowały tramwaj od podstaw ( chyba
                    w Orleanie kiedyś już działał, poźniej został zlikwidowany )
                    Co zaś do kosztów to zrobiliśmy z kolegami taki oto eksperyment:
                    przepychaliśmy wagon kolejowy (potrójna cysterna do przewozu cementu) jeden
                    człowiek bez większego problemu może go przestawiać. Przestawić o takim samym
                    ciężarze autobus było by niemożliwe, a wszytko to przez tarcie które w przypadku
                    poruszania się kół metalowych po metalowej szynie jest niewielki.
                    Dochodzi oczywiście koszt utrzymania sieci, ale skoro w Kielcach budują to
                    Niemcy i utrzymują sieć przez 25 lat to musi się ten interes opłacać.
                    • jdk Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 11:29
                      Rowniez Londyn zbudowal linie tramwajowa od podstaw w ostatnich latach...
                      • pitagor Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 12:22
                        Tak w Dockland ( Docklands Light Railway ) i do tego jeździ po torach
                        kolejowych. ;-)
                        • Gość: poker Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.radom.net / 213.199.199.* 01.03.05, 12:40
                          Linia tramwajowa przez Focha i Piłsudskiego ożywiłaby centrum (zwłaszcza
                          deptak), tam nie ma się jak dostać z osiedli. Możnaby budować oszczędnościowo -
                          1 tor z mijankami. Co do Focha to najlepiej byłoby ją zamknąć dla ruchu
                          kołowego. Tramwaj taką trasą to też odciążenie 25 Czerwca i odsunięcie w czasie
                          budowy trasy NS, rozwój kulturalny (restauracje, kawiarnie) centrum Radomia,
                          zmniejszenie ruchu kołowego w centrum.
                          • grigori_z_radomia Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 13:46
                            Tak owszem, linia tramwajowa przez środek miasta napewno ożywiłaby centrum, tak
                            jak kiedyś kursujące tamtędy autobusy. Jednak teraz jest to nie mozliwe, przez
                            wyłączenie z ruchu całego tego obszaru. Także uważam że była to bezsennsowna
                            decyzja która spowodowała "wymarcie życia w centrum" i brak możliwości dostania
                            się do niego. Ruch autobusów i ewentualnie tramwajów, zgodnie z systemem
                            komunikacyjnym obowiązującym w latach '70, byłby możliwy. wystarczyłoby
                            ograniczyć ruch samochodów prywatnych na ulicy żeromskiego i wybudowanie kilku
                            podziemnych lub naziemnych parkingów. Jednak szanse na powtórne otwarcie dla
                            ruchu tego rejonu zaprzepaścił projekt wymiany nawierzchni na deptaku.
                        • jdk Tramwaj na Focha i Pilsudskiego!!! 01.03.05, 18:48
                          Ech... Czy dozyjemy?.. :)
                  • Gość: zainteresowany Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.05, 12:40
                    > jej liniami autobusami była "modna" po II wojnie światowej. W kilkunastu
                    > miastach które znalazły się w granicach Polski likwidowano tramwaje (np:
                    > Legnica, Wałbrzych, Słupsk), oszczędzono Gorzów Wlkp.
                    Bardzo pięknie napisane, bardzo!
                    Ukłony od Eriki Steinbach
                • isoxazolidine Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 16:35
                  ksiazka o MPK-u (gdzie jest informacja o planowanej linii tramwajowej) byla dostepna swego czasu na ich stronie jako PDF. jesli juz nie jest to moge Ci podeslac majlem.
                  • grigori_z_radomia Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 01.03.05, 16:41
                    Ja mam ją w wersji tradycyjnej
      • gladiator.ek Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 03.03.05, 14:22
        Bartosz--super fotki!!!!!
      • Gość: tramwajek Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: 80.48.119.* 25.03.05, 14:02
    • Gość: ja Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.internet.radom.pl 02.03.05, 10:27
      Byle szybko
    • Gość: zLublina Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.pkp.com.pl / *.tktelekom.pl 04.03.05, 08:13
      Kielce będą miały tramwaj, a Radom nie?
      miasta.gazeta.pl/kielce/1,47262,2547929.html
      Jak ja Was, Radomiaków, lubię...
    • Gość: blah blah Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.udn.pl 05.03.05, 08:17
      ale pie..cie z tramwajami. pomyslcie czy moze nie lepiej sensownie ulozyc
      rozklad autobusow bo ten jest lekko mowiac do dupy. ostatnie polaczenie z
      predocinka na michałow jest o godzinie 22:35 czy nie mozna tego przedluzyc o
      godzine??
      • pitagor Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 05.03.05, 09:21
        Kurytyba to miasto w którym mieszka około 2.1 mln mieszkańców i doskonale obywa
        się bez tramwajów oraz linii metra. Cały system komunikacji miejskiej oparty
        jest na autobusach które jeżdżą po wydzielonych jezdniach. W rezultacie ponad
        jedna czwarta posiadaczy samochodów w Kurytybie jeździ do pracy autobusem !!!
        Ciekawy artykuł jest tu, naprawdę wart przeczytania szczególnie przez naszych
        urzędników, może wyciągną wnioski w jakim kierunku powinien iść rozwój miasta:
        huby.seo.pl/06_inwestycje%20osiedlowe/plan_zagospodarowania/kurytyba.htm
    • Gość: Jasnowidz Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.udn.pl 05.03.05, 18:13
      Ponownie złe duchy nad Radomiem. Dla kogo ten tramwaj w tym mieście, w którym
      nie ma zakładów pracy. Może od marketu do marketu, to niech markety wybudują.
      Gdzie ciąg komunikacyjny, za ile i za czyje? Czyżby znowu niespełnione mrzonki
      Pana M. Kelles-Krauza (prof. WT. P. Rad.).
      • Gość: trampek Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 26.03.05, 13:41
        Napewno nie dla CIEBIE ....siedź dalej i narzekaj a same zakłady ci spadną z nieba...a jak nie masz co robic to se jeszcze zapal papierosa i dalej narzekaj

      • Gość: mm Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.05, 15:12
        Prof. Kelles Krauz po przejściu na emeryturę już od dwóch lat na WT nie
        pracuje. Od tej pory kształci przyszłych luminarzy dziennikarstwa w Radomiu.
        Zna się na tym podobno lepij niz na tramwajach.
        • pitagor Re: Tramwaj w Radomiu - Reaktywacja! ;) 27.03.05, 15:45
          Dla miłośników tramwajów potężna dawka zdjęć, rozwiązań i opisów z całego świata:
          www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/tramshots.html
          inne zagadnienia dotyczące transportu w mieście:
          www.p.lodz.pl/I35/personal/jw37/urbtr/index.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja