Gość: mag IP: *.96.udn.pl 07.09.05, 07:12 Wczoraj w programie Moniki Olejnik Tusk Powiedział, że za 1,2, 3 itd rok studiów dziennych będzie się płacić! Wykrztusił to po kilkakrotnym pytaniu. Za usługi medyczne też wprowadzi opłaty...Idą dobre czasy! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Sroda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.05, 08:43 ja słyszałem że jest przeciwny platnym Odpowiedz Link Zgłoś
olo1033 Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... 07.09.05, 09:40 Gość portalu: mag napisał(a): > Wczoraj w programie Moniki Olejnik Tusk Powiedział, że za 1,2, 3 itd rok > studiów dziennych będzie się płacić! Wykrztusił to po kilkakrotnym pytaniu. > Za usługi medyczne też wprowadzi opłaty...Idą dobre czasy! >>>>>> głosujcie na Tuska -to wam się odwzajemni i pokaże kim jest ale bezemnie .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.05, 17:22 Gdyby głupota uskrzydlała to na pewno latałbyś. W Polsce już w tej chwili na płatnych studiach jest 60% wszystkich studentów. Na ogół ci biedniejsi studiują za pieniądze, bo ich rodziców nie jest stać na korepetycje przed maturą i na finansowanie pobytu dzieci w innym mieście. Znam wielu bardzo dobrych studentó płatnych studiów zaocznych, którzy tam studiują, bo muszą pracować żeby opłacić czesne i samodzielnie się utrzymać. Płatne studia wystarczy pogodzić z sensownym systemem stypendialnym i zwolnieniami z czesnego dla najlepszych studentów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antifa Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.crowley.pl 13.09.05, 15:58 Nie wiem dlaczego z lubością niektórzy (w tym wszyscy zwolennicy płatnej edukacji) powielają bzdury, że na bezpłatne studia w większych osrodkach akademickich stać wyłacznie ludzi bogatych, a biedacy i tak studiują na prywatnych, płatnych uczelniach. Ja studiowałem dziennie przez 5 lat w mieście 2 razy większym od Radomia i dostawałem od rodziców 500 zł miesięcznie. Nie było to wiele, czasami także dorabiałem. Łatwo policzyć, że 9 miesięcy nauki w roku (tyle trwa rok akademicki) kosztowało moich rodziców 4500 zł. Gdybym zaś wybrał studia w miejscu zamieszkania na prywatnej uczelni, płaciłbym rocznie(a w zasadzie moi rodzice) ok. 3500-4000 zł (we w miare porządnej szkole). Ale do tego dochodzą jeszcze koszty mojego utrzymania. Po zsumowaniu wyraźnie widać, że koszt studiowania w prywatnej szkole w Radomiu wcale nie byłby niższy, ale co najmniej porównywalny. niech mi więc Tusk nie mydli oczu, że chodzi o równość szans. On i jego kolesie z rozmysłem chcą sprywateyzować wszystko i za wszystko pobierac opłaty. I wtedy dopiero okaże się, że powstanie kasta 5% najbogatszych i reszta nędzarzy. PS.A prawdziwym rozwiązaniem dla ludzi z Radomia i okolic jest powstanie większej liczby ośrodków zamiejscowych bezpłatynych uniwersytetów, a najlepiej miejscowego Uniwersytetu. Ale do tego trzeba mądrych włodarzy miasta. A do tego szczęscia Radomianie nie mają... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 13.09.05, 22:38 Niestety nic nie zrozumiałeś w sprawie płatnych studiów. Nie chodzi o to co jest droższe czy tańsze, tylko o to aby ci, których stać na zapłacenie za swoje studia, nie byli utrzymywani z podatków ludzi, którzy np. muszą zarabiać na swoje studia pracując. To chyba jasne dla każdego, nawet dla "wrażliwego społecznie", prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antifa Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.crowley.pl 14.09.05, 09:00 Chyba troszkę niepotrzebnie się włączyłeś, bo mój post był odpowiedzią dla przedmówcy, który utrzymywał, że studia w prywatnych uczelniach są dla ludzi biednych.Co do samej zasady odpłatności za studia-wszystkie tego typu pomysły zakładają, że za studia powinni płacić wszyscy-a więc nie "tylko ci, których na to stać" jak napisałeś. Dopiero potem ma powstać jakiś niejasny system stypendialny, z którego i tak pewnie skorzystają najcwańsi.A włąsnie dlatego,że płace podatki, nie zamierzam jeszcze dodatkowo za wszystko dopłacać (drogi, służba zdrowia, oświata,wkrótce pewnie, po przejęciu władzy przez Jana Marię Władysława, także za wejście do lasu, na plaże, itp.) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 14.09.05, 09:33 >Co do samej zasady odpłatności za studia-wszystkie tego typu pomysły > zakładają, że za studia powinni płacić wszyscy-a więc nie "tylko ci, których >na to stać"(...) -Wszyscy płacą już teraz, bo w przyrodzie nie ma nic za darmo. Idzie o to, żeby płacić sprawiedliwie i na to, na co się chce. Jeśli dla Ciebie dostępność oznacza darmowość -to sam siebie oszukujesz, bo wyżej liczyłeś już ile płacisz lub płaciłbyś. Żeby coś udostępnić, trzeba najpierw to stworzyć (to, co mamy teraz -nie wystarcza lub jest na żenująco niskim poziomie), a społeczeństwa nie tworzą jak Bóg -z niczego i za darmo. >Dopiero potem ma powstać jakiś niejasny system > stypendialny, z którego i tak pewnie skorzystają najcwańsi -Takie założenie może być usprawiedliwione doświadczeniem dotychczasowych rządów lewicy - ale to właśnie ma się zmienić. >A włąsnie dlatego,że płace podatki, nie zamierzam jeszcze dodatkowo za >wszystko dopłacać (drogi, służba zdrowia, oświata,...) -Właśnie obniżenie podatków jest drugą stroną tego medalu -Cimoszewicz razem z bandą SLD-owskich złodziei tego nie zagwarantuje. >...po przejęciu władzy przez Jana Marię Władysława ... -On jej nie przejmie, -to my ją mu damy :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antifa Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.crowley.pl 14.09.05, 10:26 Największą wadą Polaków nie jest w moim przekonaniu zawiść czy pijaństwo, ale nieumiejętność uczenia się na błędach. Ja nie mam takiego szczęścia jak ty i nie mam amnezji: skutkuje to tym, że pamiętam w jakiej atmosferze odchodził poprzeni AWS-owski rząd. Pamiętam o aferach, o gigantycznej dziurze budżetowej, niemal zerowym wzroście gospodarczym. Pamiętam też, że obecni reformatorzy, na których teraz wszyscy tak liczą, tamten rząd tworzyli. Dlatego po jednych złodziejach nadchodzą inni. Za 4 lata (a może wcześniej), sytuacja znów się odwróci. Smutne, ale prawdziwe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 14.09.05, 10:52 Fakt, na Kubie większa stabilizacja -wolna droga!... Co do dziury -to wynikała z głosowań nad socjalnymi, rozdawniczymi ustawami całego parlamentu (w tym SLD), w którym rządzący AWS miał mniejszość. Co do afer -to większośc z nich była dęta i tow. Miller jakoś nie był w stanie udowodnić prawie żadnej winy znienawidzonej opozycji, choć pierwszym ruchem po objęciu władzy wyjłął w tym celu służby specjalne spod kontroli parlamentu i skierował je do tropienia domniemanych aferzystów. Co do wzrostu - to nie uważasz chyba, że to nie przedsiębiorcy, a Miller z Kołatką i Belką go po objęciu wypracowali pospołu pierdząc w stołki. Pamięć mam dobrą, a i analiza danych też mi nieźle idzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antifa Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.crowley.pl 14.09.05, 15:15 Argumenty o Kubie, Białorusi, itp. mnie nie dziwią - rzeczywiście pasuja do twojego poziomu. Co do wzrostu-jakoś za AWS i UW (dziś PO) to przedsiębiorcy pierdzieli w stołek, bo efektów nie było. Jesli chodzi o afery - powinieneś zauważyć, że tyle samo warci są dla mnie obecni towarzysze, co ich poprzednicy - Kolasinski , Szweremietiew, twórcy Telewizji Familijnej, aferzyści z PZU finansujacy Krzaka (sprawy nadal się toczą, więc twoja teza, że niczego im nie udowodniono jest przedwczesna), itp. Różnimy sie tym, że moja niechęć do aferzystów z SLD nie przeszkadza mi pamiętać o aferzystach z poprzedniego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 14.09.05, 15:27 Nie mieszaj cyklów gospodarczych z polityką gospodarczą jakiejkolwiek partii. Polityka tylko w mniejszym lub większym stopniu ją psuje. Bądź niechętny do wszystkich aferzystów, proszę, ale bez takich wyjadów z wzrostami za "kogoś rządów" bo obrażasz tych, którzy ciężko pracowali na ten wzrost. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antifa Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.crowley.pl 14.09.05, 15:47 Twierdzenie, że polityka gospodarcza nie ma wpływu na gospodarkę (lub ma tylko wpływ negatywny), jak twierdzisz, pojawia się zawsze wtedy, gdy ktoś chce zdyskredytować sukcesy swoich politycznych przeciwników. Natomiast gdy sukcesy gospodarcze się pojawiają, każda rządząca wtedy ekipa przypisuje sukcesy sobie. Gdyby politycy nie mieli wpływu (pozytywnego) na gospodarkę, niepotrzebne byłyby te wszystkie dywagacje nt. wysokości podatków, instrumentów prorozwojowych banku centralnego ,itp. Skoro przedsiębiocom politycy szkodzą, jak twierdzisz, logiczne jest też, że ich decyzje mogą równiez życie przedsiębiorców ułatwić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 14.09.05, 17:20 Masz rację. Dlatego im mniej polityki w gospodarce - tym lepiej, bo tym mniej szkód. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 14.09.05, 15:42 >Argumenty o Kubie, Białorusi, itp. mnie nie dziwią - rzeczywiście pasuja do > twojego poziomu. -Do twojego poziomu pasuje natomiast brak umiejętności dostrzegania różnic pomiędzy opcjami politycznymi -tylko jak tu się chwalić niemocą umysłową? >Co do wzrostu-jakoś za AWS i UW (dziś PO) to przedsiębiorcy > pierdzieli w stołek, bo efektów nie było. -Za to ogólnoświatowa recesja była i do wejścia do UE jeszcze było daleko. Kumasz związki, czy wydaje ci się, że o wszystkim decyduje fantazja premiera? >...teza, że niczego im nie > udowodniono jest przedwczesna... -Nie, -jest aktualnie prawdziwa. Jak im udowodnią, -to się okaże czy była przedwczesna. >Różnimy sie tym, że moja niechęć do > aferzystów z SLD nie przeszkadza mi pamiętać o aferzystach z poprzedniego rządu -Różnimy się tym, że ja nie widzę aferzystów za każdym rogiem, co zniechęcałoby mnie, tak jak ciebie, do demokracji. Mnie ten system odpowiada, bo społeczeństwo dostaje to, na co zasługuje. Jak nie wybierasz, bo wszyscy są dla ciebie tyle samo warci -nie zasługujesz na nic. I to by było na tyle w tej dygresji od głównego wątku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antifa Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.crowley.pl 14.09.05, 15:52 Brak umiejętności dostrzegania różnic pomiędzy opcjami politycznymi jest immanentną cechą tych, którzy w swoim życiu po kilka razy zmieniali partie polityczne. Za kazdym razem udając, że to co w poprzedniej partii było złe, nie było ich udziałem. Kropka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szatan z VII klasy Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.bib.wpia.us.edu.pl 20.09.05, 12:02 Studia bezpłatne tylko dla biednych.Bogaci niech płacą.Dyskryminacja majątkowa w III RP? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Studia bezpłatne wcale nie są dla bogatych!!! IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 20.09.05, 12:59 Chodzi o to, aby podatnik nie płacił za studia tych, których na to stać, gdyż właśnie to jest obecnie dyskryminacją majątkową. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: widmo82 Re: Tusk! - ile? IP: *.internet.radom.pl 07.09.05, 09:42 a powiedzial ile bedzie sie placic? jesli to maja byc kwoty wrecz symboliczne 100-200pln za semestr to jestem za. przynajmniej bede siedzial na normalnym krzesle mial odpowiednio zmodernizowana pracownie a niepelnosprawni beda mieli lepszy dostep do edukacji. Myslisz ze kazda polibuda czy uniwerek jest w super stanie? Wiem w jakich warunkach siedza studenci matematyki na UJ nieremontowane sale dydaktyczne pamietajace lata komuny czesto jeszcze pisze sie na tablicy pylaca kreda cuchnie stechlizna, cieknie i wieje przez "zamkniete" okna. A przeciez studenci zaoczni na UJ placa na wielu kierunkach po kilka tysiecy za semestr jednak tej kasy nadal brakuje. oczywiscie licze ze studenci z biednych domow oraz z wysoka srednia beda zwolnieni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - ile? IP: *.udn.pl 07.09.05, 14:45 policz ile comiesięcznie wpłacasz do państwowego worka i ile za to otrzymujesz..nie potrafią zapewnić określonej usługi to niech oddadzą daną za nią kasę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TakOplatom !! Bede placil - bede wreszcie mial gdzie studiowc IP: *.internet.radom.pl 12.09.05, 09:47 Denerwujace jest siedzenie w skrzypiacych lawkach, zasyfialych salach, pisanie na tablicy kreda a jak ide na zajecia praktyczne to zastanawiam sie czy przezyje ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GROSIK Oplaty beda ________ SYMBOLICZNE !!! IP: *.internet.radom.pl 12.09.05, 09:51 morda wiesniaki, nie macie kasy na oplaty to wezcie sie wreszcie za nauke a nie sciemnianie, dostaniecie stypendium naukowe to oplacicie sobie !! - precz ze sciemniaczmi- !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tito Re: Oplaty beda ________ SYMBOLICZNE !!! IP: 193.63.62.* 20.09.05, 14:51 Wiesz co jak tak cie stac i jestes taki dobry ze Ci nawet naukowe daja z ktorego oplacisz wszystko to moze bys tak polske z tej matnii wywabil? A trudne slowa zostaly uzyte wiec moze potem wytlumacze. poza tym sam jestes wiesniak i to do potegi. To ze masz kaske nie czyni Cie w niczym lepszym od innych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szatan z VII klasy Re: Tusk! - ile? IP: *.bib.wpia.us.edu.pl 20.09.05, 12:04 Zebyś się tylko nie przeliczył.Pamiętasz jeszcze tabliczkę mnożenia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello nie będę płacić za dzienne studia-studiuj zaocznie IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 07.09.05, 11:46 Chętnie zapłacę z moich podatków za studia komuś zdolnemu, pochodzącemu z ubogiej rodziny w postaci np. stypendium. Ale nie życzę sobie, abym płacił za studia komuś, kogo na to stać. A właśnie tacy na ogół studiują na państwowych studiach dziennych. Brawo Tusk !! Olo 1033 ma RACJĘ: >>Prawda w oczy niektórych kłuje ale fałsz i obłudę likwiduje .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: nie będę płacić za dzienne studia IP: *.96.udn.pl 07.09.05, 12:55 Pięknie, stypendia dla zdolnych ( nota bene moje dzicko i tak ma takie, stypendium)ale prawda jest taka, że dostępność do studiów się obniży. Kogo stać na Uniwersytet np. we Włoszech? Platworma Obywatelska: Pomoc Osobom bogatym - to jest prwadopodobne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: isiak Re: nie będę płacić za dzienne studia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.05, 16:26 Oczywiście, że bogatym, przecież to oni tworzą wzrost gospodarczy, a nie biedota którą nawet na porządną parę butów nie stać. A jeśli chodzi o płatne studia to jestem ZA Odpowiedz Link Zgłoś
gierro Re: nie będę płacić za dzienne studia-studiuj zao 07.09.05, 13:14 Bezpłatne studia nie istnieją bowiem finansowane są z budżetu. Też jestem za płatnymi studiami, przy założeniu opracowania sensownego systemu stypendialnego. Myślę, ze studenci bardziej szanowaliby studia i mogli więcej wymagać od siebie jak i od wykładowców. Też uważam, że na studiach dziennych studiują przede wszystkim dzieci zamożne, natomiast ci mniej zamożni płacą podwójnie z podatków (własnych lub rodziców) i za studia wieczorowe lub zaoczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wesoła Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.tronic.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 07.09.05, 13:28 Widziałam ten program, odniosłam podobne wrażenie jak "mag". Przyparty przez Olejnik do muru Tusk mało się nie skręcił. Teraz, przed wyborami powiedzieć, że studia mają być płatne to duże ryzyko. Zastanawiam się jak to powinno być z tymi opłatami. Widzę, że rzeczywiście dziś płacą ci biedniejsi, tacy których nie stać było na łapówkę za dostanie się na państwowe studia dzienne. Potem rodzice muszą wyskrobać na opłaty w uczelniach prywatnych i na studia zaoczne. Może rzeczywiście lepiej by było gdyby wszystkie studia były odpłatne ale jednakowo, dla dziennych i dla zaocznych. Jednak jak pokazują przykłady z innych dziedzin życia dzienne byłyby płatne a zaoczne 2x tyle co dziś. Już zastanawiałam się czy nie głosować jednak na Tuska (nie powiem, że nie pod wpływem opinni forumowiczów) ale teraz znów się waham i chyba pozostanę przy Cimoszewiczu. Przynajmniej wiem na co go stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** dzisiejszy artykuł o założycielach PO IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 08.09.05, 10:42 www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp? place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=1030&news_id=69949 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** Re: dzisiejszy artykuł o założycielach PO IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 08.09.05, 10:43 wiadomosci.onet.pl/1160637,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: dzisiejszy artykuł o założycielach PO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.05, 09:12 www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=1030&news_id=69949 czyżby dofinansowanie kampani wyborczej od Mosadu?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 09:43 Yaaaasne -stać go na unikanie każdego niewygodnego tematu i blokowanie wszelkich zmian w tym, co lewica tak dobrze sp...ła. -Jako prezydent z nijakimi kompetencjami wielce by się w tych kwestiach zasłużył, ale najbardziej już pierdzeniem w tron za pieniądze podatników, w czasie gdy podejmować decyzje w rządzie i sejmie będzie opcja przeciwna. Odpowiedz Link Zgłoś
pepito Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... 15.09.05, 13:18 Mam 32 lat, tj. 2 razy więcej, niż średnio forumowicz. Skończyłem studia dzienne. Na dwóch różnych uczelniach - dwa różne kierunki. Po prostu zdałem egzaminy. Nie "dawałem łapówek". Nie jestem dzieckiem bogatych ludzi. Przez większość czasu żyłem biednie, jak student. Dostawałem stypendium socjalne (niewielkie, ale dla mnie istotne), naukowe - bo byłem dobrym studentem. Dorabiałem. Jestem za płatnymi przez stdenta studiami i rozbudowanym systemem stypendialnym. A nie za złudą "bezpłatnych" studiów. Ile Wy, ludzie, macie lat?? pepito Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.05, 13:17 Brawo, dokładnie tak samo uważam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 07.09.05, 14:35 a co się dziwicie to przecież PO..możemy oczekiwać przywilejów dla przedsiębiorców w postaci gmatwania w prawie pracy i zaniżania Citów ale w życiu się nie zdecydują na grzebanie w Zusie i składkach okołopłacowych..co do oświaty i służby zdrowia to przy pozostaniu przy takich obciążeniach podatkowych powinny pozostać bezpłatne inaczej to wyzysk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 07.09.05, 15:18 A kto się zdecyduje? Cimoszewicz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 07.09.05, 15:28 nie trafiłeś..Cimoszewicz nie jest moim idolem..niestety ale nie mam w tych wyborach swego kandydata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 07.09.05, 15:59 ...nooooo, nie o to pytałem. Kto mógłby sie zdecydować na "grzebanie" w kosztach okołopłacowych? I czemu zmiany w prawie pracy i CITach są złe bo to "przywileje pracodawców" a w ZUSie to dobre, tylko wszyscy się boją w nich grzebać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 07.09.05, 18:03 odpowiedziałam na to pytanie..na scenie politycznej nie ma takiego kandydata który podjąłby się przeprowadzenia radykalnych reform a tym bardziej tykania Zus-u państwa w państwie :)..dostajesz comiesięczny pasek z wypłatą? to się jemu przyjrzyj a potem wylicz sobie jaką będziesz miał emeryturę ;)..po drugie nie powiedziałam że są złe ale zmiany w kodeksie pracy raczej poszły na rzecz pracodawców, co do Citów zmniejszano je ale nie przyczyniło się to raczej do wzrostu inwestycji..może przydałoby się zająć innymi kosztami ograniczającymi przedsiębiorczość w Polsce i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.client.dsl.net 07.09.05, 16:39 Na calym swiecie studia sa platne.Mieszkam od kilku lat za granica.Aby studiowac musialem pracowac wieczorami i w kazde wakacje. Zreszta jak wszyscy. Nikt nie dostawal niczego za darmo.Owszem,sa uczelnie panstwowe,za ktore nie trzeba placic ale nie stoja na wysokim poziomie. Uwazam,ze czasy darmowej edukacji,darmowej sluzby zdrowia itd.minely bezpowrotnie.Mysle,ze powinien funkcjonowac system stypendiow dla najlepszych.Ale utrzymywanie studentow z podatkow innych ludzi na panstwowych uczelniach jest chore. Dla ludzi o lewicowych pogladach to bardzo niewygodne.Rozumiem rodzicow,ktorych nie stac na wyslanie dziecka na studia.Ale przeciez wszyscy(z pewnymi wyjatkami np.olo1033)chcielismy do Europy.No to zyjmy jak europejczycy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.96.udn.pl 08.09.05, 10:30 Studencie. Primo: W Europie niewiele osób stać na studia.Oni nie wiedzą ile mieszkańców liczy ich kraj, gdzie jest gwiazda Północna itd.Tam Polacy uchodzą za wykształconych. Secondo:Studenci dzienni i tak na wakacjach muszą pracować aby zapłacić za akademik, książki itp. Terzo:Ilość osób na studiach z biednych rodzin ciągle spada. Wiem, że akceptując ten ustrój, wejście do Uni powinnam się pogodzić z tym, że będę płacić za studia, za lekarza, ale nie mogę...Co zrobię, że nie odpowiada mi w tym względzie "dobór naturalny"- jak u Darwina..W ten sposób dzieci z biednych rodzin mimo, że inteligentne zostaną w tyle.Dojdzie do dziedziczenia biedy.Tak było przed wojną( Z mojej wioski pierwsza osoba na studia poszła po wojnie - moja ciocia.)Co do podatków, które PO proponuje - to przed wojną też były niskie i wcale nie znaczyły - rozwój. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaja Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.129.udn.pl 08.09.05, 10:53 Co tu sie dziwić. Od Tuska nie dostaniesz teraz stanowczej odpowiedzi na trudne pytania, bo mogłoby mu to obniżyć notowania. Za to po wyborach tak was pięknie załatwi, że będziecie przeklinać dzień, w którym poszliście na niego głosowac, ale cóż tak to jest w Polsce. Historia znów zatacza koło. AWS wraca w zmodyfikowanej formie, opakowanie inne, a towar w środku ten sam i znów ci sami ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 08.09.05, 11:49 Co za paradoks!!! Obrzydliwa jest ta polityka. Prawda? To co mamy robić, nie iść na wybory? Odpowiedz Link Zgłoś
b4rtek Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... 08.09.05, 11:59 Iść i głosować na PJKM. Wówczas - owszem edukacja będzie płatna, ale jednocześnie zostanie zniesiony podatek dochodowy i akcyzy (na utrzymanie funnkcji państwa takich jak zapewnienie ochrony obywatelom i prawodawstwo wystarczy 8% obecnego budżetu). Wówczas pieniądze które zostaną w kieszeniach ludzi będa mogły być przeznaczone na dowolne cele - także edukację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: **** Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 08.09.05, 12:01 zbyt piekne, żeby było prawdziwe Odpowiedz Link Zgłoś
b4rtek Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... 08.09.05, 12:13 Przytko mi że większość tak własnie myśli. Dla większości za to prawdziwe jest gdy polityk mówi "damy wam", "zapewnimy wam"... Aby w polsce zniknęło bezrobocie na prawdę nie trzeba robić czarów. Wręcz przeciwnie - nie trzeba robić nic. Wystarczy przestać ludzi nękać głupim prawem i podatkami. Z 2000 zł państwo mi zabiera 1300 (podatki, składki, akcyzy) - zostaje mi 700 zł i za tyle moge kupować. Tylko za tyle. Gdybym mógł wydać sam całość, to bezrobocie by zniknęło (popyt na towary wzrósłby o te 1300 zł od łebka). Z tym że tego nie dokonają partie które żyją z dbania o biedotę - zapewniania jej "luksusów" i dawania jej "dóbr". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 08.09.05, 12:25 W zasadzie jestem ZA. Tylko to trochę utopijny model. Nie do zastosowania w krajach, w których istnieje pojęcie "praw nabytych" - co z np. dotychczasowymi emeryturami? Ale w Burkina Faso jak najbardziej byłby skuteczny, przy zstosowaniu "opcji zerowej" - cokolwiek miało by to znaczyć :) Jestem pewien, że w kilka lat Burkina Faso byłoby rajem podatkowym, przyciągającym olbrzymie inwestycje. Póki co, zagłosuję na tych, którzy temu modelowi są najbliźsi - PO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaja Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.129.udn.pl 08.09.05, 12:48 PO najbliżej raju podatkowego? Ktokolwiek, kto zna się troszkę na polityce wie, że te ich świetne plany obniżenia podatków, nigdy nie zostaną zrealizowane. Mało tego oni sami tez bardzo dobrze sobie zdaja z tego sprawę. Z prostej przyczyny: to ma być koalicja POPiS,a PiS ma zupełnie inny pogląd na podatki. Więc nie rozumiem po co strzępią sobie jezory na czcze gadki o podatku liniowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 08.09.05, 13:37 Chciałbym, aby takiej koalicji nigdy nie było. Masz rację, co za dziwna koalicja - liberałów z socjalistami. Dlatego liczę na jak najwyższe zwycięstwo PO, aby nie musiała wchodzić z nikim w koalicje. Takie tam moje marzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
b4rtek Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... 08.09.05, 12:52 Oczywiście są pewne ograniczenia. Ale nie do przejścia. Emerytury byłyby wypłacane z prywatyzacji pozostałych części majątku państwowego. Chodzi o to aby emeryci odzyskali swoje pieniądze, które były im kradzione i wkładane w te zakłady które teraz ledwie dyszą. ZUS ulega likwidacji (i tak pada na pysk) a ludzie którzy dopiero beda mieli pobierać emerytury będa odkładali pieniądze na prywatnych kontach inwestycyjnych. Szczęka mi opadła ostatnio jak policzyłem jaką emeryture brałbym gdybym to co przepuszczam w ZUSie odkładał na zwykłym koncie oszczędnościowym... :( Propozycje PO to nietety POpulizm ;) Zakałdają odpłatności za to za co płacimy w podatkach bez ich obniżania (15% bez ulg to przynajmniej tyle samo co obecne 19% z ulgami)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 08.09.05, 13:29 Sorki Bartek, ale to teraz Ty jesteś populistą. Emeryci i tak w ten sposób nie odzyskają swoich jak najbardziej ukradzionych pieniędzy. Pieniądze z prywatyzacji są niestety jednorazowe, biorąc pod uwagę skalę cyklicznych przecież wydatków emerytalnych. Skoro 15% bez ulg, to to samo co 19% z ulgami, to o co Ci chodzi? Ja np. nie mam żadnych ulg, więc na tym zyskam. Tacy co tworzą miejsca pracy, co teraz płacą 30 i więcej procent jeszcze więcej zyska. Przecież obydwu nam właśnie o to chodzi. Prawda? Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XX Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.05, 07:20 Pello, zapomniałeś o kwocie wolnej od podatków, o wzroście stawek podatku VAT na żywność i inne artykuły.Sądzę, że stracisz. Zyska 10% społeczeństwa, sponsorzy wyborów PO. . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 09.09.05, 12:40 Nie stracę. Od dwóch lat nie mam kwoty wolnej od podatku. Wydatki na chleb i mleko nie są podstawowym składnikiem moich wydatków - tylko czynsz, woda, prąd, telefony, paliwo - zwłaszcza paliwo itd. itp. - wszystko 22%. Zyskają wszyscy, a zwłaszcza budżet - mniejsze podatki, to więcej osób je wpłacających. Zjawisko ekonomiczne znane i wypróbowane chyba od stu lat. Mniejsze podatki - więcej miejsc pracy. Więcej miejsc pracy - więcej podatków w budżecie. To proste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Pello IP: *.96.udn.pl 09.09.05, 14:07 Jeśli takie proste to dlaczego jeszcze nie wprowadzone. Nie wierzę, że to takie proste, bo LSD co by o nim mówić ekonomistów miało dobrych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Pello IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 09.09.05, 14:14 Wprowadzone, ale nie u nas, np.w Słowacji. A czemu u nas nie - z powodu "dobrych" ekonomistów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Wojtal IP: *.96.udn.pl 10.09.05, 09:44 Ty jesteś na etapie szkoły. Nie płacisz za nią, a i tak wydatków masz całą masę.Teraz wyobraż sobie, że Twoje dziecko studjuje, trzeba książki, akademik wiele innych rzeczy, a tu jeszcze opłata za studia. Trzeba myśleć trochę kategoriami ogółu a, nie tylko oceniać według siebie.Argument Tuska, że płacąc z budzetu płaci się także na bogatych był dobry - tylko jak przyszło określić ile jest tych bogatych - to jego przedstawiciel zamilkł.Zresztą, dziwne, że jednocześnie Tusk chce dodawać bogatym pieniądze w postaci obniżonych podatków. Głosujcie na niego - idzie dobrobyt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pello Re: Wojtal IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 10.09.05, 11:58 Jak określać "bogatych" - banki sobie świetnie z tym dają radę (zdolność kredytowa). Pieniądze zaoszczędzone - to pieniądze nie wydane, nie wydane to znaczy pieniądze zarobione, zarobione znaczy dochód do opodatkowania. Rozumujesz jak urzędnik skarbowy. Taki jest tok Twojego rozumowania o "oddawaniu bogatym pieniędzy w postaci obniżonych podatków"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 09:30 Weź już stary nie opowiadaj tych bredni o emeryturach z prywatyzowanego majątku. Takie kabaretowe kocopoły Mikiego mogły może kogoś przekonać jeszcze 15 lat temu, ale teraz - nikt już nie uwierzy, że cokolwiek wartościowego jeszcze pozostało. A tyle majątku, by wystarczyło na tą całą armię emerytów i rencistów + cały KRUS - to w tym kraju nigdy nie było. -Wszyscy to wiedzą, poza nawiedzonymi wyznawcami ekonomicznego filozofa od siedmiu boleści JK-M. Odpowiedz Link Zgłoś
b4rtek Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... 19.09.05, 14:18 Ale masz coś do powiedzenia, czy tylko lubisz dawać upust swoim frustracjom? Odpowiedz Link Zgłoś
b4rtek Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... 19.09.05, 14:27 Nikt nie mówi że emerytury mają być wypłacane jedynie z majątku prywatyzowanego. Chodzi tylko o to, że te pieniądze muszą trafić do emerytów. Natomiast wiara w ZUS (bo jesli nie ZUS to co? Białoruś ;) ) to jest dopiero przejaw "nawiedzenia". Tylko PJKM www.pjkm.pl gwarantuje zakończenie jawnej grabierzy jaką w tej chwili serwuje nam ZUS! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: **** Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 08.09.05, 13:03 Owszem, ale trzeba skończyć z rozdawnictwem pieniędzy dla pseudobezrobotnych, fikcyjnych alimenciarzy i innych tzw nieszczęśliwych. Pracujesz, masz rodzinę, zarabiasz 2000,00 zł, brutto, na rękę 1350,00 zł. A są tacy, którzy maja 50 lat i z MOPSU dostają miesiąc w miesiąc na trzyosobową rodzinę 1600,00 zł miesięcznie na rękę i nigdy, nigdzie nie pracowali (znam osobiście). Czy to jest normalne? Kto jest bezrobotny? - ten co nim chce być, a dlatego chce, bo kasę za darmo dostanie. Jak ktoś musi pracować i zarazem chce, to robotę znajdzie. Jeżeli dobrze pamietam, to prezes BCC Marek Goliszewski postulował zmianę zasad wypłacania zasiłków dla bezrobotnych. Zmiany te polegać miały na tym, że każdy bezrobotny, pod groźbą utraty zasiku i statusu bezrobotnego musiałby sie codziennie osobiście o wyznaczonej godzinie zgłaszać do pośredniaka w celu potwierdzenia gotowości do pojęcia pracy. Co by to zmieniło? - Bardzo wiele: - nikt, kto pracuje na czarno nie brałby zasiku, bo żaden pracodawca nie pozwoli sobie na codzienne wychodzenie o różnej porze do PUPu. - ograniczenia szarej strefy gospodarczej, bo na takich pracownikach ona funkcjonuje - MOPS nie wypłaciłby zasiłku takim osobom, które nie przeszły do końca procedur PUPu z rejestrowaniem, które niekoniecznie może być papierowe. Może to być skaner dłoni, palca itp. Szybko by się zwróciło z nawiązką. - wzrost dochodów z podatków, składek ZUS, zdrowotnych itp, bo zarazem przy trudności pracodawcy w zatrudnieniu na dziko, rejestrowali by pracowników i musieliby ujawniać prawdziwy przychód. Tematu nie podjęto, dlaczego?? bo moim zdaniem bardzo niewygodny Skala zjawiska jest tak wielka (szczególnie w budownictwie), że jakby ten problem rozwiązano, to zaręczam, że kasa jest i na bezpłatne szkolnictwo i nawet na zdrowie starczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obsrerwator Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 08.09.05, 13:33 A dość już tego darmowego socjalu dla wszystkich!!!!! Studia za darmo, lekarz za darmo i co jeszcze????? To powrót do komuny. Bogatsze od Polski państwa, które miały dużą opiekę socjalną, teraz sie z niej wycofują. Rozumiem, że zdarzają sie nieszczęścia i wtedy pomoc socjalna jest potrzebna, ale te rzesze "misiów w beretach" z nastawieniem roszczeniowym typu "nam się należy!" ciągną społeczeństwo na finansowe dno. Trzeba brać odpowiedzialność za swój los, uczyć się języków, rozwijać się zawodowo, oszczędzać, inwestować w siebie, dbać o zdrowie i myśleć perspektywicznie o sobie i swoich bliskich. Nie mam ochoty utrzymywać pijaczkow i nieudaczników. Tak już było za komuny i jeszcze wciąż niestety w dużym stopniu obowiązuje. Moim zdaniem równy dostęp do opieki medycznej dla wszystkich to rażąca niesprawiedliwość. Dlaczego takie same możliwości ma mieć ktoś, kto płaci składki, dba o swoje zdrowie, prawidłowo się odżywia, nie pali itp i ktoś kto nie płaci składek z własnej kieszeni bo go nie stać, a za to stać go na papierosy, piwko i całą trzódkę radośnie poczętej dzieciarni. To nie jest sprawiedliwe, żeby nas wrzucać do jednego wora i dawać takie same standardy opieki medycznej. I jeszcze studia za darmo? Nie za darmo bo za pieniądze podatników. A ja sie nie zgadzam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PRECZ Z SOCJALEM ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: **** Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 08.09.05, 13:41 Masz rację, wcale studia dzienne nie muszą być bezpłatne, Moga być finansowane z polis usamodzielniających, na które rodzice wpłacac mogą od maleńkiego. Ale mam nadzieję, że zgadasz sie ze mną, że kasy nie należy publicznie rozdawać, tak jak to jest obecnie praktykowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 09.09.05, 08:34 wizja Marka Goliszewskiego jest bardzo zabawna..ma facet skłonności do państwa policyjnego..rzeczywiście idealna recepta na bezrobocie i szarą strefę ;)..za skanery i wzrost zatrudnienia w UP oczywiście zapłaci z własnej kieszeni? Odpowiedz Link Zgłoś
iontichy Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... 08.09.05, 17:56 Powtarzasz mity o wykształconych Polakach i tępych innych narodach. Bierze sie to zapewne stąd, że prawdopodobnie jako wykształcony człowiek obracasz sie w takim srodowisku w Polsce, a za granicą pewnie nie masz takiej okazji. Prawda o naszym wykształceniu jest taka, że w roku 1990 w Polsce było 7% ludzi z wyższym wykształceniem - jeden z najniższych odsetków w Europie. Co do propzycji PO. Z tego co się orientuję to własnie ich pomysł ma spowodować bardzie sprawiedliwy dostęp do studiów. Studia byłyby płatne. Pieniądze przeznaczane przez Państwo na edukację byłyby podobne do obecnych. Rozbudowany zostałby system stypendialny dla najlepszych i kredytowy. Studia byłyby spłacane przez kilka lat z pensji ewentualnie umarzane (np. wieloletnim bezrobotnym). Właśnie taki system ułatwia studiowanie biedniejszym. Zdolni maja realną pomoc stypendialną, a mniej zdolni moga studiowac zaciągajac kredyt i płacąc za studia mniej niz obecnie z powodu powszechności płacenia. Przecież właśnie przy obecnym systemie trochę mniej zdolny z biednej rodziny jeśli nie zda na dzienne to nie stac go na studiowanie na obleganych kierunkach na dobrych uczelniach. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mandaryn Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.rzeszow.mm.pl 08.09.05, 18:53 Tylko komuniści pozwalali na bezpłatne studia - co z tego wyszło???? Jeszcze aby ten ZuS rozpirzyć i zagonić te biurwy do pracy wytwórczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: iontichy IP: *.96.udn.pl 09.09.05, 08:46 Nie powiedziałam, że są tępi. Wręcz przeciwnie - są inteligentni, ale niewykształceni.Co do środowiska, to masz rację, mówię o przeciętnym za granicą.Zwarzywszy, że jesteśmy do tyłu o jakieś 50 lat, to można sobie wyobrazić, że u nas tak będzie za ten czas: Bogate materialnie - ale niewykształcone społeczeństwo.To, że byt kształtuje swiadomość - to dobrze, może w tym jest jakaś nadzieja, ale wiele osób zamiast na naukę, bon oświatowy, jeżeli by coś podobnego było, przeznaczy na co innego.Wiem, że płacić na innych ciężko, ale na tym polega solidaryzm społeczny i istnieje on w wielu krajach. Odpowiedz Link Zgłoś
iontichy Re: iontichy 09.09.05, 12:21 Przecież dostępny system kredytowy nie oznacza, że tatuś lub mamusia kupują jakiś bon oswiatowy, tylko osoba która chce studiować SAMA zaciaga kredyt i jak dostanie pracę to zacznie go spłacać. Dodatkowy plus takiego rozwiązania - przestaniemy płakać nad tzw. drenażem mózgów - osoby (nie mówię o bezrobotnych) wyjeżdżające za granicę do pracy będą spłacać studia. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
gierro Re: iontichy 09.09.05, 15:27 Chyb chciałeś napisać "... na tym polega SOCJALIZM"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roman Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 12.09.05, 20:55 Posłuchaj Mag, Pisz do jasnej cholery tak, żeby można było Cię zrozumieć./ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rock Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: 80.51.118.* 18.09.05, 15:02 A czy na caly swiecie nie ma tak pracy jak u nas w Polsce?Zwykli ludzie nie maja pracy a ty myslisz ze studenci tak latwo zanjda.Czlowieku chyba z innej bajki jestes.Tu jest Polska!Mam wielu znajomych ktorzy jakby nie studiowali dziennie na panstwowych uczelniach to w ogle by nie studiowali.Uwazam ze w Polsce powinny pozostac narazie studia bezplatne.Polska nie jest jeszcze gotowa i nie stac polakow na platne studia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.96.udn.pl 18.09.05, 21:04 Słusznie. Tusk nie zna realiów - dla niego świat widziny jest z perspektywy Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtal Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 09.09.05, 23:25 Płatne studia ok! Teraz o tym mówi i to mi się podoba. Głosujemy na niego(godzimy się na tą i inne jego propozycje mniej lub bardziej popularne niezawoalowane). Lub nie godzimy się na nie wybieramy innego (np. Cimoszewicza a ten choć co innego deklaruje i tak zrobi to samo tylko sto razy gożej) bo przypomnijcie sobie co obiecywał Kwaśniewski: pracę dla każdego, mieszkania dla młodych małżeństw bezpłatną naukę ( mam dwoje dzieci w szkole podstawowej i jedno po drugim książek mieć nie może bo nauczyciele decydują o wydawnictwach, wciąż składki na malowanie sali, firanki, wykładzina itp.Parodia!!! Zobaczcie z ilu obietnic się wywiązał Kwaśniewski. Ja uważam że teraz już najwyższa pora dać szansę wykazać się komuś z drugiej strony sceny politycznej. Człowiekowi, który nie mami obietnicami tylko mówi wprost co będzie odpłatne a co nie i nie obiecuje grószek na wierzbie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.05, 17:31 Ludzie! czytajcie Konstytucję RP! tam jest zagwarantowane prawo do bezpłatnych wyższych studiów, ale tylko państwowych. A poza tym prezydent naprawdę niewiele może, decyzję w tej sprawie będzie podejmował Sejm. Głosujcie na Partię Demokratyczną! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 11:12 To jest konstytucja Kwaśniewskiego i różowych unitów, a nie Polski - i dlatego właśnie PD traktuje ją jak najwyższą świętość. Tą socjalistyczną konstytucję trzeba zmienić, a przy okazji zlikwidować kilka pasożytniczych instytucji, jak KRRiT. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.96.udn.pl 11.09.05, 20:43 Zastanawiam się, jak Tusk chce zmienić konstytucję? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 11:48 O możliwości takich rzeczy nie rozstrzyga się zastanawianiem, tylko głosowaniem;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.05, 21:19 Obecna polityka jest taka. Mamy studentów-jest dobrze. 1) Nie ma znaczenia poziom nauczania 2) Nie ma znaczenia to czy absolwent później nie będą musieli pracować jako jakiś sprzedawca w barze czy jako robotnik budowlany. Ludzie mają nadzieje że jak będą mięli studia to będą dobrze zarabiać. Nie liczy się papier tylko umiejętności. I możliwości zatrudnienia. A im wiecej państwo daje obywatelom tym na mniej jest stać samych obywateli. 3) Im więcej studentów dziennych tym mniejsze bezrobocie. Oni przecież nie mogą być bezrobotnymi. Co z tego, że student może i chce pracować. Jego nie policzymy jako bezrobotnego i jeszcze to jakoś wygląda w papierach które pokazujemy w Unii. To jest poprostu ukryte bezrobocie! Tak samo jak obniżanie poziomu nauczania w gimnazjach i liceach. Studia bezpłatne są bezpłatne ale jak siewszystko zalicza. A jak ktoś ma duże braki to ma wydatki i dłużej studiuje, czym zmniejsza grupę bezrobotnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.96.udn.pl 12.09.05, 08:59 To prawda "x". Kto to rozwiąże? Głosuję na niego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 09:14 A co? - może ja mam płacić (w podatkach) za studia tych, co może już planują wyjazd na stałe na Zachód? A z jakiej racji!? -Niech sami płacą. Ci, którzy już się wykształcili za darmo i mają zamiar wyjechać - też powinni najpierw oddać kasę, a potem mogą jechać gdzie im się podoba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 12.09.05, 09:27 sorry ale ich rodzice zapłacili za edukacje w podatkach !!!!!..niczego nie dostaje się za darmo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 09:35 Zwłaszcza ci biedni rodzice, co w dzisiejszych czasach by już nie nastarczyli - tak? Skoro rodzice i tak za wszystko płacą - to w czym widzisz problem z płaceniem za studia? -W jakim celu przepuszczać tą cała kasę przez system podatkowy i karmić nią urzędników? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STOP!!!!!!!!!!!! Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.05, 09:37 NIE GADAJCIE GLUPOT TYLKO GLOSUJCIE NA DONALDA TUSKA!!!! TO JEST NAJLEPSZY KANDYDAT WEDLUG MNIE!JEZELI NAWET MA ZAMIAR WPROWADZAC PLATNA EDUKACJE TO Z PEWNOSCIA ZROBI TO STOPNIOWO, TAK ABY LUDZIOM NIE DZIALA SIE KRZYWDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 12.09.05, 09:56 widzę problem w podwójnym płaceniu za to samo..niech obniży podatki (o słuszny procent!!!) by nie płacić za daną usługę którą będziemy potem znowu opłacać z pensji otrzymanej do ręki..inaczej to nie jest fair Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 10:44 Przecież o tym właśnie jest mowa. Po kim z obecnych kandydatów można się spodziewać bardziej konsekwentnego wsparcia obiżek podatków? -Po Cjimoszjewiciu, a może po Kaczyńskim? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 12.09.05, 11:13 mowa jest o tym że obniżka jest zbyt mała!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 11:20 To poszukaj lepszej oferty. Jak znajdziesz, -daj mi znać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 12.09.05, 13:02 a kto powiedział że muszę kupować? pozostaje przy starej póki nie znajdę korzystniejszej :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 14:45 Skoro stan obecny Ci tak odpowiada, to SLD: właściwy wybór aby nic się nie zmieniło. Albo jeszcze lepiej -zostaw wybory tym, którym odpowiedzialność nie ciąży. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 14.09.05, 15:50 przypominam że tematem była opłata za studia..na całość składa się parę elementów..a to tylko jeden z nich z którym się nie zgadzam i którego nie chcę "kupić" ale na moim wyborze pewnie zaważy całość programu..ale wyrocznia Yoda pewnie ma lepszą ocenę sytuacji:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 15.09.05, 08:40 Nie wiem czy słusznie wyrokuję, ale temat stawiany w czasie kampanii wyborczej przez jedną z opcji należy chyba traktować jako część programu tej opcji - tutaj zgoda. Ale wyjaśnij mi proszę: w jaki sposób chcesz zagłosować (kupić) tylko na część tego programu? -Oddasz głos warunkowy alboco? Możemy sobie oczywiście podywagować całkiem teoretycznie o różnych rozwiązaniach, które nigdy nie zaistnieją, bo nikt w mocy ich urzeczywistnienia jakoś ich nie proponuje -ale czy ma to sens? Może chociaż napiszesz o tym idealnym rozwiązaniu, które sobie wymarzyłaś -wtedy będzie o czym gadać, zamiast wybrzydzać na wszystko wokół (jak Cimoszewicz jakiś). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 15.09.05, 09:48 wybiorę ten który będzie miał więcej plusów niż minusów biorąc pod uwagę moją indywidualną sytuacje...co chwila złazisz z tematu opłaty za studia robiąc z tego wątku debatę polityczną w dobrym starym stylu bez konkretnych argumentemów za i przeciw a twoje ataki przybierają charakter osobisty co mi się nie podoba:)..chcesz się popisać retoryką czy co?..to co ja chciałabym i czy podane rozwiązanie uważam za słuszne czy nie w kwestii poruszonej w wątku już powyżej istnieje nie będę się dublować..Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 15.09.05, 14:01 >co chwila złazisz z tematu opłaty za studia -Właśnie chciałem wrócić, ale jak Ci się nie podoba -trudno. >robiąc z tego wątku debatę polityczną w dobrym starym stylu bez konkretnych >argumentemów -Bo rzecz polityki edukacyjnej dotyczy i odnosi się do szerszego kontekstu polityki społecznej. O starym stylu niewiele wiem -może mnie oświecisz historycznie? >a twoje ataki przybierają charakter osobisty co mi się nie podoba -Właśnie chciałem się dowiedzieć co Ci się właściwie podoba (albo w omawianych propozycjach, albo w takich które mogłabyś wysunąć). -A osobiście, nic do Ciebie nie mam:) >to co ja chciałabym i czy podane rozwiązanie uważam za słuszne czy nie w >kwestii poruszonej w wątku już powyżej istnieje nie będę się dublować -Znalazłem tylko sprzeciw wobec płatności za studia i żądanie niższych podatków niż proponuje PO -to mają być te konkretne argumenty? >wybiorę ten który będzie miał więcej plusów niż minusów biorąc pod uwagę moją > indywidualną sytuacje -O indywidualnej sytuacji faktycznie nie warto dyskutować na forum, bo właśnie indywidualna ona jest i wyłącznie danego indywiduum dotyczy. Warto dyskutować o tym co jest ogólnie lepsze lub gorsze -ale w tym celu trzeba wyściubić nos z indywidualnej sytuacji i wdać się w politykę. Pzdrwm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 19.09.05, 11:53 nie czytasz uważnie to co pisze a wyławiasz z kontekstu wyrazy..powtarzam nie dla opłat za studia jeżeli podatek nie zostanie obniżony do sensownego z punktu widzenia podatnika poziomu (warunek)..a co do kwestii patriotyzmu to już dawno minął limit lat transformacji i poświęcania się Polaków na rzecz czegoś niewiadomo czego :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 19.09.05, 12:28 A jaki jest ten sensowny limit? PO prowadziła zdaje się jakieś symulacje z punktu widzenia budżetu państwa - ale rozumiem, że ten akurat ten punkt widzenia Cię nie obchodzi, bo priorytet ma dla Ciebie punkt widzenia podatnika. Obawiam się, że dla podatnika, o ile nie obchodzi go "poświęcanie się Polaków na rzecz niewiadomo czego" (np. dobra wspólnego, w tym własnych dzieci), - nie ma takiej kwoty, która byłaby odpowiednia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 19.09.05, 12:48 mhm tylko ta symulacja nie obejmowała zdaje się wprowadzenia opłat za studia i służbę zdrowia a jedynie rezygnacje z ulg i kwoty wolnej czy też się mylę? jeśli tak to chciałabym ją obejrzeć..jesteś kapitalistą czy komunistą? zdecyduj się..według mnie ludzie lepiej się czują i sensowniej wydają pieniądze które mają we własnej kieszeni a państwo powinno uzasadniać każde sięgnięcie do kieszeni podatnika konkretnymi argumentami a nie jakąś górnolotną mglistą wizją..państwo jest dla podatników a nie odwrotnie..im szybciej politycy to zrozumieją tym lepiej dla nas wszystkich :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 19.09.05, 14:57 >jesteś kapitalistą czy komunistą? zdecyduj > się.. :))) -A jest na świecie taki kapitalistyczny kraj, gdzie nie płaci się podatków? Nie jestem kapitalistą, bo nie żyję z kapitału i cudzej pracy. Mam raczej liberalne (jak na polskie warunki) przekonania gospodarcze i społeczne, ale w odróżnieniu od prymitywnych liberałów, edukowanych na wypocinach kabareciarza K- Mikiego, -wiem do czego służy państwo i wiem, że jego funkcji nie zastąpi suma egoistycznych wyborów poszczególnych podatników. >państwo powinno uzasadniać każde sięgnięcie do >kieszeni podatnika konkretnymi argumentami -Właśnie to się dzieje, tyle że po drugiej stronie (podatników) zainteresowania raczej brak. Zamiast tego mamy tępe NIE dla każdej zmiany, bo "limit poświęceń już się wyczerpał". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: 82.139.8.* 19.09.05, 15:54 mistrzu Yoda zbiorze wszelkich cnót i mądrości, ty nie mieszaj i nie przestawiaj tego co pisze tak by Tobie do kontekstu pasowało :)..raz mnie zaszeregowywujesz do fanclubu Cimoszewicza drugi raz do pana K..zabawny jesteś :)..podatki muszą być i każdy o tym wie kwestia tylko jakie i jaka wysokość..zmiany też muszą być ale długoterminowe AWS UW ani SLD nam tego nie zaserwowała raczej ciągłą huśtawkę ale widzę że Ty dostrzegasz jakieś gdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: tola IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 20.09.05, 08:13 Moja droga, z tymi cnotami, to już nadto mi schlebiasz. Nie kwalifikowałem Cię do fanclubu Cimoszewicza, tylko pisałem, że wybrzydzasz jak on, a o prymitywnych liberałach wyraziłem pogląd ogólny, do którego nie musisz się podciągać. Co do zmian, to AWS wprowadził ich stosunkowo dużo, a że SLD nie chciało trzymać kursu na samorządność, urealnienie systemu ochrony zdrowia i emerytalnego i na dwa lata zatrzymało reformę oświaty - sprawa wyborców, którzy czegoś innego widać oczekiwali. Mam nadzieję, że po czterech straconych latach, PO wróci do kilku zarzuconych kierunków reform. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola do Yody IP: *.udn.pl 20.09.05, 09:10 a ja mam nadzieje że nie zacznie w odruchu Pawłowa od dodatkowego "ukrytego" sięgania do pustych portfeli obywateli :)..i mam prawo wybrzydzać!!! jako wyborca i kobieta to nawet podwójne hehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: tola IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 20.09.05, 12:12 Nie, no... -jako kobieta, to potrójne nawet! -A jak jeszcze ładna i młoda - nawet nie zliczę...;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag No i nie będzie opłat za studia... IP: *.96.udn.pl 21.09.05, 11:21 Wczoraj Tusk wycofał się z propozycji opłat za studia.Tola - wygrałyśmy. Z prywatyzacją służby zdrowia też kręci... Czy dlatego, że mu spada? I to jest niezłomność zasad... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: No i nie będzie opłat za studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 23.09.05, 08:36 Tak jest! -tow. Miller pokazał jak to się robi: najpierw krytyka przeciwnika i wmawianie mu niestworzonych rzeczy, upozowanie na wrażliwość społeczną + parytety we władzy dla kobiet -a po wyborach stajemy się liberałami (tam gdzie akurat nie kręcimy lewych interesów na styku polityki i biznesu) i puszczamy cały elektorat na drzewo. O zasadach nawet mowy nie ma -czysty pragmatyzm... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: No i nie będzie opłat za studia... IP: 82.139.40.* 23.09.05, 09:15 oni wszyscy są siebie nawzajem warci..będzie ubaw po pachy jak zobaczymy jakie koalicje zawiążą się po wyborach:)..Tusk zawiódł mnie łatwiej było mu się wycofać niż przedstawić dobry plan uwzględniający interesy zarówno państwa jak i podatnika..a tego oczekiwałam by wyrobić sobie ostateczne zdanie a tu się okazuje że to coś w stylu uciąć tu dosztukować tam..chyba Yoda poczekamy sobie jeszcze trochę na realizacje marzeń ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.96.udn.pl 23.09.05, 09:19 Tola... No i wygrałyśmy! Tusk wycofał się z tego projektu. On po prostu nie ma programu... A ta jego niezłomność - to też bajka. Źle mu wróżę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taks Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: 80.249.4.* 12.09.05, 10:19 Wszystko mogłoby być ok. - ale niewiele na ten temat zostało powiedziane. Szanowny Pan Prezydent??? Tusk niestety nie powiedział praktycznie niczego konkretnego. Dzisiaj wszystkie studia są oczywiście płatne - na uczelniach prywatnych - z mojej lub moich rodziców kieszeni, na państwowych - z budżetu, czyli z podatków, czyli również z mojej lub moich rodziców kieszeni, a być może również z kjieszeni innych rodziców. I wcale nie chcę żeby inni płacili za moje studia. Ale niech Tusk powie - czy z tego tytułu mniej odprowadzę do współnego budżetowego - podatkowego kotła?? Zapewne nie..... Za leczenie i tak płacę sam. Czy jeżeli usługi zdrowotne będą odpłatne (i tak za nie teraz płacę - raz w składce zdrowotnej - za to nie otrzymuję praktycznie nic, drugi raz prywatnie - i za to coś tam otrzymuję)- czy wówczas moją składką będę się rządził sam??? Zapewne nie.... Itd., itp... Reasumując - do wspólnego budżetowego wora będę płacił dalej tyle samo, a może i więcej - dodatkowo i tak będę płacił beżpośrednio za usługi edukacyjne, zdrowotne, i wiele innych. W zamian otrzymam iluzoryczną obietnicę 3x15%... i tłumaczenia, że sprawiedliwość społeczna itd... Szanowny Pan Prezydent??? Tusk obiecuje nam, że nikt nie straci. Nie uczył się zbyt pilnie fizyki. Budżet i gospodarka to system naczyń połączonych - jeśli w jeden koniec rury nalewa się cieczy, ta na drugim końcu ta ciecz sie podnosi do takiego samego poziomu... i na odwrót - obniża się na tych samych zasadach. Dlatego domagam się od Pana - Panie Prezydencie?????? Tusk - niech Pan mi jasno powie - ile mi Pan zabierze kasy i w jakich dziedzinach, albo ile mi Pan jej doda i na co... Być może wówczas z czystym sumieniem będę mógł oddać głos na Pana. Póki co, Pańskie zapowiedzi są mdłe i niekonkretne - i im bliżej wyborów bardziej takie się stają. Hasło 3x15, podobnie jak kiedyś 3xTAK - nieczego nie rozwiązuje - daje tylko nadzieję tym, którzy może niezbyt biegle czytają między wierszami i żyją złudzeniami pięknych słów. Niech Pan wypowie się konkretnie, nie tylko jako Prezydent??? ale również jako lider partii pretendującej do rządzenia, komu Pan odbierze a komu doda - i w jakiej formie. - czy państwo zabierze górnikom to co im przez kunktatorstwo dało - czy zacznie płacić nauczycielom według rzeczywistego wkładu pracy - czy warunki emerytalne będą jednakowe dla wszystkich - wojsko, policja, górnicy - czy płacąc prywatnie na zdrowie nie będę musiał płacić do NFZ - czy będę mógł wybrać jedną z wielu prywatnych kas chorych - czy ustawy podatkowe z obecnych kilkudziesięciu stron zmniejszą objętość do kilku lub kilkunastu - czy itd. itp. I pytanie najważniejsze - w jakim czasie to wszystko się stanie. Czekam na odpowiedź od szanownego Pana Prezydenta????????????????????????? Myślę, że takich pytań od internautów za chwilę pojawi się dużo więcej... Kieruję je w tej chwili do Pana, ale nie obraziłbym się gdyby i inni kandydaci na urząd Prezydenta, do Sejmu, do Senatu - postarali się na nie odpowiedzieć. Może właśnie odpowiedź od nich będzie testem na ile poważnie traktują swoich wyborców. A WAS INTERNAUCI SERDECZNIE POZDRAWIAM.... I DORADZAM - JAK NAS ZNOWU OSZUKAJĄ TWÓRZMY SWOJE UGRUPOWANIE - "ZDROWEGO ROZSĄDKU">>> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tola Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 12.09.05, 10:43 i o to chodzi!!!..dotychczas było mówione że ta obniżka do 15% ma zrekompensować zlikwidowanie ulg i co najważniejsze dla większości Polaków kwoty wolnej..ale jak widać za tą małą obniżką kryją się jeszcze dodatkowe rzeczy jak wprowadzenie opłat do usług państwowych..a więc właściwie jak to jest? czy ta obniżka nie jest jedynie pretekstem by narzucić na podatników dodatkowe obciążenia i przy końcowym rozliczeniu nie wyjdziemy czasem na minus ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do task Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.pl 12.09.05, 10:50 task ...tzn jemu nie wierzysz a tym z SLD wierzysz??????????? ...przez tyle lat wyćwiczony masz w sobie efekt Pawłowa...dzwoni SLD -->>tzn. prawda ....i jakie to proste nie trzeba wogóle myśleć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: task Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: 80.249.4.* 12.09.05, 10:58 nie twierdzę, że mu nie wierzę... chcę tylko od niego konkretów, podobnie zresztą jak i od innych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 10:55 >Tusk obiecuje nam, że nikt nie straci. Nie uczył się >zbyt pilnie fizyki. Budżet i gospodarka to system naczyń połączonych - jeśli w >jeden koniec rury nalewa się cieczy, ta na drugim końcu ta ciecz sie podnosi >do >takiego samego poziomu... i na odwrót - obniża się na tych samych zasadach. -Genialny wkład fizyki w teorię ekonomii, którą teraz będzie można oprzeć na Archimedesie! :))) -Dotychczas ze strony termodynamiki z teorią chaosu spodziewano się silniejszego wsparcia. -No, ale wiedzą nieskalane umysły wyborców też muszą mieć w czasie kampanii wyborczej jakieś pole do popisu na forum;) Może jeszcze jakieś mądrości? -Dla skomplikowania sytuacji dodać jednak należy, że gospodarki nie da się zredukować do samej tylko jej księgowości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taks Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: 80.249.4.* 12.09.05, 11:10 Yoda, właśnie po nim można się spodziewać najbardziej efektywnych działań w kierunku obniżki podatków... i dlatego niech mówi dalej, z czym to się bedzie jadło... Niech się nie boi - w tym kraju jest jeszcze sporo rozsądnie myślących - tylko niech o wszystkim jasno mówi, a nie ustawia sie jak panienka w zależności od pytania... ja lubię jasne sytuacje i odpowiedzi - tak, nie... tak ale z zastrzeżeniem... nie ale z zastrzezeniem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yoda Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 12.09.05, 11:19 OK, ale proste tłumaczenie skomplikowanych rzeczy, a to w sposób, który oświeci przeciętnego wyborcę, -to dopiero jest sztuka. Ja nie wiem, czy to w ogóle jest możliwe w takiej materii. A w USA na ten przykład: -czy sprawy merytoryczne przeważają w kampaniach nad zagrywkami pod emocje? W przypadku Tuska i tak mamy do czynienia z ponadprzeciętną skłonnością do mówienia prawdy o własnym programie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taks Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: 80.249.4.* 12.09.05, 11:30 Proste i rzeczowe tłumaczenie jest możliwe - i ten facet jak sam mówisz posunął się w tej materii najdalej... ale mimo wszystko może jednak jeszcze za blisko? Odpowiedz Link Zgłoś
polidaktyl rozwiazanie na początek 12.09.05, 16:02 Na początek proponował bym opłatę za: 2 kierunek zmianę I kierunku (np nie dostałem się na prawo ide na historię a potem dostaje na prawo to za prawo już opłata) Wyokość czesnego niższa niz wieczorowe i zaoczne!!! (1/3,1/4 ceny!) Wysokość uzalezniona od wyników, publikacji, aktywności, konkursów itp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kinia Re: rozwiazanie na początek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.05, 16:30 A dlaczego niższa niż wieczorowe i zaoczne???? Potrafisz to jakoś uzasadnić, czy studenci wieczorowi i zaoczni są 1) bogatsi? 2) gorsi? Chyba wystarczy utrzymywania uczelni przez studentów zaocznych. Jeśli wszyscy płaciliby np. po 500 zł za semestr to moim zdaniem by było OK. Ja niestety musiałam płacić 3000. Odpowiedz Link Zgłoś
polidaktyl Re: rozwiazanie na początek 12.09.05, 16:37 Wieczorowi są gorsi bo mieli za slabe wyniki zeby dostac sie na dzienne a zaczoni wysokosc uzaleznial bym indywidualnie od wyniku (czy byli za salbi na dzienne czy tez mieli dobre wyniki a musza pracowac) Nie moze byc wszyscy po rowno bo to nie socjalizm kto lepszy mniej placi Odpowiedz Link Zgłoś
polidaktyl Re: rozwiazanie na początek 12.09.05, 16:50 no i czym się będą różniły studia wieczorowe od dziennych jeśli będą w tej samej cenie? Przecież wieczorowe to dzienne tylko że płatne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolek Re: rozwiazanie na początek IP: *.zgora.dialog.net.pl 12.09.05, 20:10 niczym!!najważniejsze żeby przestać płacić w podatkach na służbę zdrowia i naukę!!!Niebędą mieli urzędasy co dzielić to wszystko wroci do normalnosci!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ><><lol Re: rozwiazanie na początek IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 12.09.05, 21:14 Ogłoszenie !!!!!!! Wszystkie zwierzęta są równe!!!!!!!!!!! dopisek odręczny : ale świnie rowniejsze!!!!!!!!!! gdzieś już to probowano.....zastanówcie się nad tym co pleciecie o rownosci... równość to socjalistyczno-komunistyczny surrealizm nawet za najepszej stalinowskiej komuny nie było równości bo ...Stalin i jego ekipa opływała w luksusy a nagód głodował w imię idei.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pisuardes Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.radom.pl 17.09.05, 18:18 Tylko Samoobrona! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Student Tusk liberał nauczy was płacenia za studia IP: *.udn.pl 18.09.05, 15:05 Tusk liberał nauczy was, że jak masz pieniądze to studiujesz a jak ich nie posiadasz Twoje miejsce jest przy gnoju. To jest fachowiec !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ciemnogród Masz rację Tusk, niech płacą za studia IP: *.udn.pl 19.09.05, 11:10 Masz racje Tusk, niech lud płaci za studia, ciemnogrodem łatwiej rządzi się i ciemnogród jest podatny na manipulację. W Katynie ruskie wybiły kwiat polskiej inteligencji a Pan Tusk dzięki opłatom za studia zawartym w Konstytucji RP doprowadzi, że inteligencji w Polsce już nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie dla tuska Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 30.11.05, 20:48 nie i już Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: *.udn.pl 05.01.06, 14:43 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: Tusk! - nie będę płacić za dzienne studia... IP: 82.139.48.* 27.01.06, 16:47 ? Odpowiedz Link Zgłoś