maka777 28.02.07, 07:46 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3950945.html nic dodać nic ująć Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: j przeczytaj krakowskie komentarze IP: 195.212.143.* 28.02.07, 07:53 nic dodac nic ujac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Giorgio Kielce Kraków port lotniczy IP: *.chello.pl 28.02.07, 12:37 Takie są realia, żyjemy w czasach gdzie liczy się pieniądz!! Kielce maja czekac pytanie na co? Moim zdaniem jest to bardzo dobry strategicznie ruch. Pozdrawiam z Krakowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dixi Re: Kielce Kraków port lotniczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.07, 12:41 Pewnie że dobry. Powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WR Re: Kielce Kraków port lotniczy IP: 82.139.8.* 28.02.07, 12:55 A dlaczego to Radom nie dogadał się z Warszawą? I bliżej i bardzo dobre w niedalekiej przyszłości skomunikowanie z Okęciem (kolejowa ósemka i expresówka siódemka) lepsze niż z Modlinem (z tej strony Warszawy) aż się prosiły o takie rozwiązanie. Ale prostaczki w radomskich władzach zapatrzone we własne interesiki mają w nosie i miasto teraz i w przyszłości. Spały, śpią i obawiam się, że spać będą. Odpowiedz Link Zgłoś
sono_andrzej Re: Kielce Kraków port lotniczy 28.02.07, 13:51 Radom chciał współpracować z Okęciem, ale to nie radomskie prostaczki tylko płocki burak Struzik lobbował za Modlinem a nie za Radomiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WR Re: Kielce Kraków port lotniczy IP: *.tkdami.net 28.02.07, 15:07 A od czego były radomskie władze aby pzeciwstawić się pomysłom Struzika? O ile wiem to nikt nawet nie zajaknął się w tej sprawie. Pewnie nawet nie wiedzieli. Dlatego Sono nie broń prostaczków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j gosiewskiego nie rozumieja IP: 195.212.143.* 28.02.07, 14:01 dlaczego? wiadomosci.onet.pl/1494578,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kik Re: gosiewskiego nie rozumieja IP: *.133.unknown.vectranet.pl 28.02.07, 14:55 ty sie o Gosiewskiego nie martw, On sobie poradzi i nie przejmuj sie zbytnio tym co prasa pisze. zyczyl bym miastu Radom by mieli czlowieka w rzadzie o takim zaangazwowaniu dla miasta, jak dla Kielc ma Gosiewski. Odpowiedz Link Zgłoś
sono_andrzej Re: gosiewskiego nie rozumieja 28.02.07, 16:38 Tak Generał i Banan niewątpliwie nic nie zrobili ważnego by uruchomić port pasażerski. W ostatnim czasie pojawiło się światełko w tunelu i może za dwa lata z Radomia wyleci pierwszy samolot pasażerski. Nie patrzmy na Kielce, róbmy swoje. Jestem optymistą. Odpowiedz Link Zgłoś
jdk Re: Kielce dogadują się z Krakowem 28.02.07, 17:59 Myślę, że w końcu nic z tego nie będzie. Ale trzeba się przyglądać tej sprawie. Zgodnie ze strategią rozwoju lotnisk, opracowywaną obecnie przez rząd, nie powinno się tworzyć nowych lotnisk od podstaw, jedynie na bazie już istniejących obiektów. Lotnisko pod Kielcami nie spełnia więc tych warunków i nie powinno uzyskać w związku z tym żadnych środków publicznych. Dodatkowo pomijam absurd ekonomiczny: szacowany koszt inwestycji na poziomie ok. 500 milionów złotych, a koszty utrzymania kilkadziesiąt milionów złotych rocznie. Prognozowany ruch w ciągu 10 lat nie zapewni nawet 1/3 minimalnego ruchu pozwalającego na utrzymanie się lotniska. Ze strategii można wyczytać, że szanse ma modernizacja lotniska w Masłowie jako lokalnego krajowego portu lotniczego. Tym bardziej należy dążyć do uruchomienia lotniska w Radomiu. Przy szybkiej komunikacji kolejowej i drogowej z Kielcami może się okazać, że nie potrzeba tam będzie budować lotniska :) Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Re: Kielce dogadują się z Krakowem 28.02.07, 20:32 jdk napisał: > Zgodnie ze strategią rozwoju lotnisk, opracowywaną obecnie przez rząd, nie > powinno się tworzyć nowych lotnisk od podstaw, jedynie na bazie już > istniejących obiektów. Lotnisko pod Kielcami nie spełnia więc tych warunków i > nie powinno uzyskać w związku z tym żadnych środków publicznych. Chyba sie odrobine zapedziles w swoich przemysleniach. Po pierwsze strategia, ostatnio opublikowana bierze pod uwage budowe nowych lotnisk i to nie tylko lokalnych. Po drugie sprawdz dokladnie z jakich srodkow i z ktorego programu nie mozna finansowac budowy nowych lotnisk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Giorgio Re: Kielce dogadują się z Krakowem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 00:14 Port lotniczy pod Kielcami powstanie. Ruchy ludzi z Krakowa wskazuja, że staje sie to powoli realne. Koszty? Ile bedzie kosztowało uruchomienie radomskiego lotniska?? Pozdrawiam z Kielc. Odpowiedz Link Zgłoś
jdk Re: Kielce dogadują się z Krakowem 01.03.07, 00:25 Są różne szacunki kosztu uruchomienia lotniska w Radomiu. Od 50-70 milionów do około 300. To i tak w najgorszym scenariuszu niemal o połowę taniej niż kieleckie. Do tego w zasięgu obsługi lotniska radomskiego znajduje się Warszawa i Lublin (Kielce, Piotrków i Łódź również), podczas gdy kieleckiego tylko Kraków (3x mniejszy od Warszawy). Jak by nie liczyć, inwestycja nie ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego - i mam nadzieję nie powstanie (nie z zawiści, ale z troski o dobro publiczne). Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Kielce dogadują się z Krakowem IP: *.chello.pl 01.03.07, 00:31 JDK.. czy dobrze rozumiem 'dobro publiczne' ? ' aby z Obic nie latali' ? hmmm... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Kielce dogadują się z Krakowem IP: 195.14.65.* 01.03.07, 07:51 jdk napisał: > Są różne szacunki kosztu uruchomienia lotniska w Radomiu. Od 50-70 milionów do około 300. To i tak w najgorszym scenariuszu niemal o połowę taniej niż kieleckie. 500mln to ma kosztować w Kielcach wybudowanie lotniska łącznie z infrastrukturą drogowo-kolejową. 300 mln to koszt budowy lotniska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: Kielce dogadują się z Krakowem IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 01.03.07, 23:07 ciekawe, ze Kielce mają latać z Radomia a odwrotnie to już nie, Łódź ma swoje lotnisko to po im Radom, a Lublin zbuduje sobie własne. Logika polegająca na braku logiki to tok Pańskiego myslenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca Re: Kielce dogadują się z Krakowem IP: 195.212.143.* 01.03.07, 07:17 z calym szacunkiem dla jdk.czy my naprawde nie mamy wiekszych zmartwien niz lotnisko w Kielcach?powstanie radomskiego lotnisko niewielki ma z tym zwiazek i nie od tego zalezy tylko od radomskich politykow i ich staran. a kieleckie? jesli im to wypali daj im Boze zdrowie i powodzenia.. jesli nie to tez chyba mamy wlasne radomskie zmartwienia i zadania.rentownosc kieleckiego lotniska zostawmy Kielcom. Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: Kielce dogadują się z Krakowem 01.03.07, 07:49 oczywiscie. dopoki beda go robili za swoje pieniadze (ewentualnie krakowa) - niech robia. szkoda mi tylko trojmiasta nad kamienna historycznie zwiazanego z Radomiem, ktore na tym ucierpi ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Kielce dogadują się z Krakowem IP: 195.14.65.* 01.03.07, 07:55 isoxazolidine napisał: >oczywiscie. dopoki beda go robili za swoje pieniadze (ewentualnie krakowa) - niech robia. A Radomskie lotnisko za jakie pieniądze powstało?? > szkoda mi tylko trojmiasta nad kamienna historycznie zwiazanego z Radomiem, ktore na tym ucierpi ... A mi szkoda Radomia historycznie związanego z Gdańskiem a obecnie (jak to mawia KR!) znajdującego sie pod okupacją Warszawską. Dobrze, że nie napisałeś o historycznych powiązaniach Miechowa z Radomiem. Generalnie cała Polska jest historycznie związana z Radomiem (a może odwrotnie....) :)) Odpowiedz Link Zgłoś
jdk Re: Kielce dogadują się z Krakowem 01.03.07, 10:41 Gość portalu: xyz napisał(a): > A Radomskie lotnisko za jakie pieniądze powstało?? Jest pewna subtelna różnica: radomskie lotnisko już istnieje. Chodzi o to, żeby je wykorzystać. Kieleckiego nie ma i jak pisałem, są ogromne wątpliwości co do sensu ekonomicznego przedsięwzięcia. Jeśli coś ma przynosić gigantyczne straty i wiązać się z gigantycznym kosztem początkowym inwestycji, to pojawia się pytanie - co za to otrzymamy? Jaki społecznie ważny cel będzie realizowany i czy za taki koszt warto go realizować? Czy kilkaset milionów inwestycji i kilkadziesiąt milionów rocznie kosztów jest uzasadnieniem, by 140.000 ludzi mogło rocznie odlecieć z tego lotniska? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Kielce dogadują się z Krakowem IP: 195.14.65.* 01.03.07, 11:33 jdk napisał: > Gość portalu: xyz napisał(a): > > A Radomskie lotnisko za jakie pieniądze powstało?? > Jest pewna subtelna różnica: radomskie lotnisko już istnieje. Owszem - istnieje ale ile trzeba dołożyć pieniędzy, żeby zaczęło funkcjonować? Gdzieś w innym poście widziałem sumę - nawet do około 300mln. A więc suma sumarum może być to kwota prawie równa kosztom lotniska w Obicach. Zreszta pieniądze na lotnisko będą w większości pochodzić z RPO czyli z Unii miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,3953271.html więc Radom na pewno nic nie straci. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: Kielce dogadują się z Krakowem 01.03.07, 12:46 300mln na Sadkow to hiperprzeszacowana kalkulacja obliczona na ruch mierzony w milionach paxow rocznie. tyle na pewno nie bedzie. przynajmniej na poczatek. na dzis 70 baniek i latamy z mozliwoscia obslugi 500 tys paxow rocznie. 300mln na Obcice to hiperniedoszacowana kalkulacja. popatrz ile kosztowala ROZBUDOWA istniejacych lotnisk o pewne tylko te elementy. i sam ocen czy ta kwota jest realna. moim zdaniem nawet 500mln (ktora okresla sie jako gorna granice) bedzie mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Kielce dogadują się z Krakowem IP: 195.14.65.* 01.03.07, 13:49 isoxazolidine napisał: > moim zdaniem nawet 500mln (ktora okresla sie jako gorna granice) bedzie mało. Na szczęście to Twoje zdanie :)) Jako umysł ścisły powinieneś wiedzieć, że szacunkowe dane - liczby obarczone są dużymi błędami(zarówno na plus jak i minus). Myślę, że z rozmową o kosztach należy poczekać do czasu pojawienia się rzetelnych kosztorysów. W chwili obecnej poruszamy się tylko w sferze gdybań i przypuszczeń. Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: Kielce dogadują się z Krakowem 01.03.07, 14:03 powtorze: popatrz ile losztowaly inwestycje polegajace na rozbudowie istniejacych juz lotnisk, ktore z powodzeniem dzialaja jako porty cywilne. sam dokonaj analizy. tak na trzezwo i bez emocji. dla wlasnej rzetelnej informacji. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
redoxygene Re: Kielce dogadują się z Krakowem 01.03.07, 15:42 Ja nie widze problemu-jesli wybuduja to lotnisko, to bedzie ciazylo na ich budzecie, nie naszym. Jesli chca kosztem lotniska sie nie rozwinac-prosze bardzo. Nam pasazerow przeciez nie odbiora:D Trojmiasto bedzie drzec gebe, a i moze to sie przyczynic do przebakiwanej likwidacji zacnego wojewodztwa swietokrzysko-lotniskowego. Sam koszt wspomnianych 200 milionow na budowe infrastruktury drogowo-kolejowej do lotniska jest absurdalny. Co megalomania, to megalomania. Dobrze, ze my sie nie kierujemy taka:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca mam pytanie IP: 195.212.143.* 01.03.07, 08:26 dlaczego kazda dyskusja o kieleckim lotnisku zawsze przyciaga ludzi,jest mase komentarzy ,faktow liczb dat itp,a kazda dyskusja o naszym radomskim lotnisku konczy sie na niczym.zadnych(lub niwiele)konkretnych informacji.nikt nic nie wie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca do isoxa IP: 195.212.143.* 01.03.07, 13:20 czy istnieje angielskojezyczna wersja strony lotnisko-radom Twojego autorstwa? jesli tak to gdzie to moge znalezc.jesli nie to czy istnieje podobna strona zawierajaca podobne informacje ale po angielsku? Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: do isoxa 01.03.07, 14:04 angielska wersja kiedys byla - niestety zdechła. reaktywacja jest w planie :) pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca Re: do isoxa IP: 195.212.143.* 01.03.07, 14:09 ok.jak bys potrzebowal wsparcia wal jak w dym:) Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: do isoxa 01.03.07, 14:14 mówisz o tłumaczeniach na angielski? jesli tak to sprawa nabrałaby przyspieszenia :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca Re: do isoxa IP: 195.212.143.* 01.03.07, 14:22 wszystko zalezy.ile tego jest i co wlasciwie jest do zrobienia.bo tez jestem zalezny od kogos ale ew. koszty ja pokryje wiec tylko potrzebuje szczegolow.co jest do zrobienia Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: do isoxa 01.03.07, 14:26 przelozyc na angielski te teksty ktore sa na stronie :)) "tylko" tyle :D z góry dzieki za pomoc! pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca Re: do isoxa IP: 195.212.143.* 01.03.07, 14:28 pasuje Ci odpowiedz w sobote niedziele?bo wtedy bede mogl to zalatwic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca do isoxa IP: 195.212.143.* 02.03.07, 08:02 Radziu juakiego Ty teraz uzywasz maila bo mialem problemy z wyslaniem maila na ten adres z kocham radom.chodzi mi o to ze byloby dobrze gdybys wyslal mi te polskie teksty w jakims porzadku a ja Ci odesle angielskie w tym samym porzadku.to by mi ulatwilo zycie.sprawe tlumaczenia wstepnie juz zalatwilem Odpowiedz Link Zgłoś
isoxazolidine Re: do isoxa 02.03.07, 12:35 redakcja@wojewodztwo.radom.pl najpewniejszy ... pozdr! Odpowiedz Link Zgłoś