sylvio 26.11.01, 17:09 Są jak zwykle zachłanni. Regionalna Dyrekcja Lasów Państwowych jest w Radomiu od 125 lat, ale to nic. Bo czerwone kielce zawsze były dyspozycyjne wobec SLd. Więc teraz zaczynaja zbierać premie za posłuszeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.tpsa.pl 26.11.01, 17:15 Z chęcią przeczytam jeszcze kilka głosów, zanim się wypowiem.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robsonka Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.netia.pl 26.11.01, 17:27 Co mądrzejsi ludzie uciekają z Radomia, więc dlaczego nie LP. Kielce są stolicą województwa, a Radom ma dużo marketów. A więc przypominam: ostatni gasi światło. Odpowiedz Link Zgłoś
sylvio Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych 26.11.01, 17:39 Robsonka zastanowiłeś się nad Ty co napisałeś? Przecież to nie oto chodzi, że ludzie z Radomia wyjeżdżają, bo i z Kielc jest duża ucieczka. Coś na ten temat wiem. To chodzi o politykę. SLD obiecało coś Kielcom, Kielce głosowały za SLD. Transakcja wymienna, ot co. A w Radomiu SLD zdobyło tylko 2 mandaty więc za karę trzeba mu zabrać co się da. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robsonka Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.netia.pl 26.11.01, 18:34 Tracąc rangę województwa Radom będzie schodził coraz bardziej na psy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Laik Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 192.168.2.* 27.11.01, 07:58 W Kielcach 125 lat byla ulica Leonarda (nazwisko zasluzonego Kielczanina), a przydupasy czarnych zmienily ja na sw. Leonarda. I co z tego ze byla nazwa przez 125 lat? W tym p... kraju niczego nie uszanuja te szuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: modaR Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 11:59 Sylvio nie dziwię się im. Dziwiłem się ogromnie poprzedniej władzy t.zw. prawicowej , że wspierały takie komunistyczne miasta jak Kielce , Bydgoszcz , Gorzów Wlkp. , Zieloną Górę czy Koszalin. Naiwniacy myśleli , że uda się im przeciągnąć na swoją stronę niereformowalne betony !? A taki "Wiecznie Walczący " Radom ponownie dostawał po d... i wydawałoby się , że od swoich. Wychodzi na to , że trzeba stworzyć coś własnego, silnego , ale jak to zrobić ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 16:04 Ja jestem ciekawy jak zareaguja na to parlamentarzyści z SLD i PSL. Przecież nie oddadzą miejsc pracy, likwidując je w Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych w Radomiu. A może.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jdk Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.149.48.* 27.11.01, 16:08 Jestem bardziej niz pewny, ze g... ich to obchodzi. Oni juz sie dostali do zloba, kazdy teraz bedzie mial w sumie 10-20 tys. zlotych miesiecznie, to co ich obchodzi taki Radom i ludzie, ktorzy zarabiaja po 600-800 zl miesieczni :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: informer Pilna! - nie zabiora! IP: *.rado.gazeta.pl 27.11.01, 16:11 Szczegoly w Gazecie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczan Re: Pilna! - nie zabiora! IP: *.*.*.* 27.11.01, 16:58 Moi drodzy,chciałem wam tylko uświadomić,że RDLP w Radomiu zarządza 25% powierzni lasów w dawnym woj.Radomskim i 75%lasów w woj.Świętokrzyskim,i logika jest taka,żeby każdy miał na miejscu głos decydujący o własnym majątku,poza tym wieksza część ludzi z woj.Świętokrzuskiego dojeżdża do pracy do Radomia,co wydaje sie nie logiczne.Drugą nielogicznością jest znajdowanie sie w Radomiu delegatury UOP obejmującej swym zasięgiem takze woj.Świetokrzyskie,Kielce jako jedyne m.wojewódzkie nie ma tego urzędu, i to tyle i tylko tyle,chodzi o uporządkowanie sieci urzedów i dostosowanie ich do obecnego podziału administracyjnego.No bo niby dlaczego w Radomiu maja zarzadzać czymś co nie jest na Mazowszu?Skoro Radom wybrał drogę rozwoju w woj.Mazowieckim i zerwał wszelkie wiezi to my w Kielcach chcemy sie na swoim podwórku rządzić sami,a nie być zarzadzani z zewnątrz.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radomian Re: Pilna! - nie zabiora! IP: *.rado.gazeta.pl 27.11.01, 17:06 Gość portalu: kielczan napisał(a): > Moi drodzy,chciałem wam tylko uświadomić,że RDLP w Radomiu zarządza 25% > powierzni lasów w dawnym woj.Radomskim i 75%lasów w woj.Świętokrzyskim,i logika > > jest taka,żeby każdy miał na miejscu głos decydujący o własnym majątku,poza tym > > wieksza część ludzi z woj.Świętokrzuskiego dojeżdża do pracy do Radomia,co > wydaje sie nie logiczne.Drugą nielogicznością jest znajdowanie sie w Radomiu > delegatury UOP obejmującej swym zasięgiem takze woj.Świetokrzyskie,Kielce jako > jedyne m.wojewódzkie nie ma tego urzędu, i to tyle i tylko tyle,chodzi o > uporządkowanie sieci urzedów i dostosowanie ich do obecnego podziału > administracyjnego.No bo niby dlaczego w Radomiu maja zarzadzać czymś co nie > jest na Mazowszu?Skoro Radom wybrał drogę rozwoju w woj.Mazowieckim i zerwał > wszelkie wiezi to my w Kielcach chcemy sie na swoim podwórku rządzić sami,a nie > > być zarzadzani z zewnątrz.Pozdrawiam. Jeśli brać wszystko na logikę, to nie powinno być woj. świętokrzyskiego. Zrobiliście to na siłę, dzięki głosom oddanym na SLD, a teraz na siłę szukacie alibi dla istnienia wojewoztwa.To tak na marginesie. Lasy nie są własnością jakiegoś województwa, ale państwa. Zarządzać można nimi z dowolnego miejsca, o czym świadczy minione 125 lat. Wtedy chyba jeszcze nie było Kielc (nie licząc pałacu biskupów). Nie ma też nic sensownego w tym co piszesz o UOP. Zresztą, po poprzedniej zmianie struktury województw w 1975 roku, wiele instytucji wojewódzkich dalej było w Kielcach, a w Radomiu ich przedstawicielstwa. I jakoś to nikogo tam u was nie raziło. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Pilna! - nie zabiora! IP: *.kielce.tpsa.pl 27.11.01, 22:19 > Jeśli brać wszystko na logikę, to nie powinno być woj. świętokrzyskiego. Zrobil > iście to na siłę, dzięki głosom oddanym na SLD, a teraz na siłę szukacie alibi > dla istnienia wojewoztwa. To tak na marginesie. No i bardzo miło , że to tylko 'na marginesie'... Nazywaj sobie to jak chcesz: 'szukanie alibi dla istnienia województwa', 'na siłe', 'głosowanie na czerwonych','brak logiki dla istnienia województwa'.... Jeżeli poprawi Ci to nastrój to możesz jeszcze coś wymyśleć... naprawde mi to nie przeszkadza. Skomentuję tylko 'brak logiki': przy obecnym systemie zarządzania państwem obowiązują wciąż rządy centralne, bądź też 'centralnawe'. Na chwilę obecną i jeszcze pewnie przez ładnych kilka lat tak będzie, że liczyć się będą zwłaszcza te ośrodki, które są centrami administracyjnymi. Wśród tych centr znalazły się Kielce, z czego bardzo się cieszę. Jak widać na przykładzie Lasów (już pisałem, ze przykro mi, że to kosztem Radomia) jest to jakas składowa generująca miejsca pracy. Ta składowa w jakimś'tam stopniu wpłynie na rozwój miasta... I bardzo dobrze... i to będzie tworzyć jakąś'tam koniunkturę przez nastepnych kilka lat. A ponieważ te urzędy mają trafic chyba cztery, no to będą to cztery takie składowe. I miasto będzie się rozwijać... Ja wiem, że to do czasu, bo za kilka (prędzej kilkanaście) lat urzędy nie będą stanowiły o randze ośrodka. Tylko, że wtedy Kielce będą już widocznym (wierzę, że dobrze rozwiniętym) miastem na mapie Europy.... A kim/czym będzie wtedy Radom ? Sam sobie odpowiedz co było logiczne, a co nie: walka o świętokrzyskie, czy podporządkowanie się Stolicznej. Jeżeli dobrze Wam z Warszawą - cieszę się, podążajcie swoją drogą. Dziwne tylko, że nie było takich protestów, gdy Stoliczna Was 'czesała'... ale gdy cos 'tknęły' Kielce, no to od razu trzeba powołać komitet: wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=578315&dzial=rar010100 Uczulenie na Kielce macie, czy co ..? > Lasy nie są własnością jakiegoś województwa, ale państwa. Zarządzać można nimi > z dowolnego miejsca, o czym świadczy minione 125 lat. Wtedy chyba jeszcze nie > było Kielc (nie licząc pałacu biskupów). :)) Kupuję ten argument... już mnie powalił na posadzkę....:))!!! (oczwywiście - dla niezorientowanych - jestem za normalizacją stosunków Kielce - Radom, i proszę nie traktowac tej wypowiedzi jak oliwy do ognia) Odpowiedz Link Zgłoś
sylvio Re: Pilna! - nie zabiora! 28.11.01, 11:49 Gość portalu: kielczan napisał(a): > Moi drodzy,chciałem wam tylko uświadomić,że RDLP w Radomiu zarządza 25% > powierzni lasów w dawnym woj.Radomskim i 75%lasów w woj.Świętokrzyskim,i logika > jest taka,żeby każdy miał na miejscu głos decydujący o własnym majątku Mylisz się kielczaninie, lub źle zrozumiałeś zasłyszane gdzieś informacje. 75 procent lasów w województwie świętokrzyskim zarządzane jest przez radomską RDLP. Pozostałe 25 proc. świętokrzyskich lasów podlega innej dyrekcji, już nie radomskiej, bodaj krakowskiej. W całości lasów zarządzanych z Radomia kieleckie stanowią dużo, dużo mniejszy procent niż 75 procent. Dlatego od ponad 120 lat RDLP jest w Radomiu a nie w Kielcach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: driver ludzie przestańcie myśleć takimi kategoriami! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.11.01, 12:36 Polska nie jest krajem federacyjnym a podział na dzielnice w przeszłości prawie zakończył się upadkiem państwa. Zatem przestańmy mysleć kategoriami że województwo ma własne koleje, lasy, drogi, zbiorniki wodne, system energetyczny itp. Są one częścią całości - czyli czałego kraju. Czy jeśli np. Park Narodowy leży w kilku województwach to powinien być podzielony? Czy autostrada powinna powstać tylko np w Wielkopolsce bo tam tak chcą? Czy regulacja rzek będzie miała skutek jesli zostanie dokonana na terenie jednego regionu? - To wszystko jest bez sensu. Ważne jest aby wszystko funkcjonowało w całości i kryteria podziału na regiony nie może tego zmienić ani naruszyć. Dlatego jest normalne, że w niektórych sprawach Radom podlega pod Warszawę lub Lublin, tak jak Kielce pod Kraków czy Łódź. W innych znowu to w tych miastach znajdują się instytucje ponadregionalne. Jest to logiczne i ma miejsce też w firmach komercyjnych, gdzie podział administracyjny nie jest jedyną wykładnią tworzenia oddziałów, systemów dystrybucji itp. A swoją drogą to chyba daleko nam do rozwiniętych demokracji, w których nikomu nie przeszkadza np, że stolica stanu jest w jamimś małym mieście (to przykład z za oceanu) albo że siedziba Sądu Najwyższego lub Banku Centralnego nie znajduje się w stolicy kraju ( a to przykład od naszego zachodniego sąsiada). Proponuje zatem zakończyć przepychanki i zostawić wszystko jak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jdk Re: ludzie przestańcie myśleć takimi kategoriami! IP: 212.149.48.* 28.11.01, 13:17 Bardzo sluszna uwaga! Dodam tylko, ze np. w Niemczech siedziba niemieckiego banku centralnego (Bundesbanku) znajduje sie we Frankfurcie nad Menem (podobnie Europejskiego Banku Centralnego), a Frankfurt nie jest nawet stolica landu (!) - stolica Hesji jest Wiesbaden, ponaddwukrotnie mniejszy od Frankfurtu. Nie mowiac juz nawet, ze Frankfurt nie jest stolica Niemiec i jakos to nie przeszkadza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jdk Re: Pilna! - nie zabiora! IP: 212.149.48.* 28.11.01, 10:56 Szczerze mowiac, po przeczytaniu artykulu wcale nie jestem przekonany, ze urzad faktycznie zostanie w Radomiu (ale moze redakcja ma lepsze informacje?). Jak dla mnie z artykulu wynika, ze przedstawiciele Kielc (wojewoda swietokrzyski) dogada sie bezposrednio z ministrem Zelichowskim, o czym na koncu dowiedza sie GDLP a jeszcze pozniej RDLP w Radomiu. Szkoda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 194.181.0.* 28.11.01, 17:21 Yahagi napisał: >Tylko, że wtedy Kielce będą już widocznym (wierzę, że dobrze rozwiniętym) miastem na mapie Europy.... A kim/czym będzie wtedy Radom ? Sam sobie odpowiedz co było logiczne, a co nie: walka o świętokrzyskie, czy podporządkowanie się Stolicznej. O randze miasta decyduje tzw. lobby. Zarówno polityczne jak i gospodarcze. Przejawem potęgi lobby radomskiego jest temat poruszany w tym wątku. Jak silne jest lobby radomskie, tak silna pozycja miasta w kraju. Ot i cała tajemnica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jdk Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.149.48.* 28.11.01, 19:20 Teraz sie dowiaduje, ze nie zabiora, tylko sobie stworza nowa. Ot, co! Kolejny urzad wiecej, kolejnych kilkudziesieciu urzednikow. Dla Kielc to dobrze, ale dla reszty kraju?... A w ogole to mozna przestac sie dziwic, ze Kielce sa tak skuteczne. Tam podobno do dzisiaj jest jeszcze ulica manifestu lipcowego !!! Pozdrawiam troche przygnebiony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 28.11.01, 23:10 ...eee tam... mogę pochwalić się, że w Kielcach funkcjonuje np. ul. Żołnierzy Radzieckich, jest też Gwardii Ludowej....:))) Mnie osobiście to nie przeszkadza...:))) Zmiana nazwy Manifestu Lipcowego na poprzednią (Boya Żeleńskieg, a wcześniej Kubusia Puchatka) to wydatek ładnych kilku złotych. W Kielcach naprawdę jest na co wydawać kasę. Dla pocieszenia: odcinek przy którym mieści się REAL i inne takie zmieniono z Manifestu Lipcowego na Radomską ....:)) To chyba pocieszające, no nie ..??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takitam Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.160.156.* 29.11.01, 11:02 Tak na marginesie, nie ma już u nas ul. Gwardii Ludowej, bo ją przemianowano na Seminaryjską. A dni ul. Manifestu Lipcowego też są policzone. Ale o czym innym chciałem parę słów: istnieje coś takiego jak tradycja. Jedni szanują ją bardziej inni mniej, a ktoś kto chociaż trochę interesuje się historią widzi jakie są tego rezultaty. Dyrekcja Lasów zawsze była w Radomiu, a sam las to nie jest jednostka administracyjna, tylko pewien ekosystem i żadnym granicom podporządkować go się nie da. Do Nadleśnictw w świętokrzyskiem przyjeżdżają delegacje z Europy Zachodniej uczyć się od nas jak powinno wyglądać zarządzanie lasami, bo okazuje się, że w całej tej naszej biedzie potrafimy robić coś lepiej niż Europa. Z tego prosty wniosek, że zarząd sprawowany nad lasami kieleckimi przez RDLP w Radomiu nie jest najgorszy. Dlatego drodzy Radomianie trzymam za was kciuki, żeby wam tego urzędu nie zabrali i niech służy nie pieniaczom na forum tylko lasom - tak jak to robi z niezłym rezultatem do tej pory kielczanin (od zawsze) Pozdrawiam Radom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nube Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 29.11.01, 11:29 Mała poprawka: od kilku lat ul. Gwardii Ludowej nazywa się (oficjalnie) Seminaryjska. Ale mnie też jest wszystko jedno, jak się ulice "wabią". Pozdrowienia dla Radomia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.01, 11:34 Sorry... racja ... miałem na myśli Armii Ludowej (patrz: przedłużenie Wapiennikowej) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jdk Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.149.48.* 29.11.01, 11:36 Gość portalu: nube napisał(a): > Mała poprawka: od kilku lat ul. Gwardii Ludowej nazywa się (oficjalnie) > Seminaryjska. Za to my mamy z powrotem ulice Gwardii Ludowej - zmieniona kilka lat temu na Jacka Jeza, a w tym roku "przywrocona" przez towarzyszy do jej dawnej nazwy :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ya Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.01, 11:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.01, 11:51 > > Za to my mamy z powrotem ulice Gwardii Ludowej - zmieniona kilka lat temu na > Jacka Jeza, a w tym roku "przywrocona" przez towarzyszy do jej dawnej nazwy :( Noo... to też macie wesoło.... Dziś jestem chory i mam trochę czasu... popatrzę na plany Kielc i Radomia; moze jeszcze coś ciekawego znajdę ..??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jdk Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.149.48.* 29.11.01, 12:18 Gość portalu: Yahagi napisał(a): > Dziś jestem chory i mam trochę czasu... popatrzę na plany Kielc i Radomia; moz > e jeszcze coś ciekawego znajdę ..??? Ciekawym efektow! :) W Radomiu ogolnie nie zostalo juz tego wiele: wszystkie te 1 maje, 22 lipce, manifesty lipcowe, armie ludowe, orlowy, nowotki, marchlewskie, dzierzynskie i inne badziewia raczej poznikaly. Gwardia ludowa tez - ale z jakiegos kretynskiego powodu wrocila. Ze "slawnych" zostal jeszcze warynski, i teraz jest dyskusja, czy zmienic go na sp. bpa Chrapka - ja jestem za, zwlaszcza ze to okazja pozbycia sie kolejnego rewolucjonisty. Z Kielcami w tej dyscyplinie wiec chyba nie mozemy sie rownac. Na szczescie :))) (Ale moze mielibysmy wowczas wojewodztwo lub pare urzedow? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.01, 13:29 > Z Kielcami w tej dyscyplinie wiec chyba nie mozemy sie rownac. Na szczescie :)) > ) > > (Ale moze mielibysmy wowczas wojewodztwo lub pare urzedow? :) ...:))) może... może by się to nawet z tej przyczyny opłacało ...???..:))) Z powrotem do starych nazw to jednak nas przelicytowaliście... u nas nie było jeszcze takiego przypadku.... Odpowiedz Link Zgłoś