Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych

26.11.01, 17:09
Są jak zwykle zachłanni. Regionalna Dyrekcja Lasów
Państwowych jest w Radomiu od 125 lat, ale to nic. Bo
czerwone kielce zawsze były dyspozycyjne wobec SLd.
Więc teraz zaczynaja zbierać premie za posłuszeństwo.
    • Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.tpsa.pl 26.11.01, 17:15
      Z chęcią przeczytam jeszcze kilka głosów, zanim się wypowiem....
      • Gość: Robsonka Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.netia.pl 26.11.01, 17:27
        Co mądrzejsi ludzie uciekają z Radomia, więc dlaczego nie LP.
        Kielce są stolicą województwa, a Radom ma dużo marketów.
        A więc przypominam: ostatni gasi światło.
        • sylvio Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych 26.11.01, 17:39
          Robsonka zastanowiłeś się nad Ty co napisałeś?
          Przecież to nie oto chodzi, że ludzie z Radomia
          wyjeżdżają, bo i z Kielc jest duża ucieczka. Coś na
          ten temat wiem. To chodzi o politykę. SLD obiecało coś
          Kielcom, Kielce głosowały za SLD. Transakcja wymienna,
          ot co. A w Radomiu SLD zdobyło tylko 2 mandaty więc za
          karę trzeba mu zabrać co się da.
          • Gość: Robsonka Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.netia.pl 26.11.01, 18:34
            Tracąc rangę województwa Radom będzie schodził coraz bardziej na psy.
    • Gość: Laik Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 192.168.2.* 27.11.01, 07:58
      W Kielcach 125 lat byla ulica Leonarda (nazwisko
      zasluzonego Kielczanina), a przydupasy czarnych
      zmienily ja na sw. Leonarda.
      I co z tego ze byla nazwa przez 125 lat? W tym p...
      kraju niczego nie uszanuja te szuje.
    • Gość: modaR Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 11:59
      Sylvio nie dziwię się im. Dziwiłem się ogromnie poprzedniej władzy t.zw.
      prawicowej , że wspierały takie komunistyczne miasta jak Kielce , Bydgoszcz ,
      Gorzów Wlkp. , Zieloną Górę czy Koszalin. Naiwniacy myśleli , że uda się im
      przeciągnąć na swoją stronę niereformowalne betony !? A taki "Wiecznie
      Walczący " Radom ponownie dostawał po d... i wydawałoby się , że od swoich.
      Wychodzi na to , że trzeba stworzyć coś własnego, silnego , ale jak to
      zrobić ???
    • Gość: Polak Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 27.11.01, 16:04
      Ja jestem ciekawy jak zareaguja na to parlamentarzyści z SLD i PSL. Przecież
      nie oddadzą miejsc pracy, likwidując je w Regionalnej Dyrekcji Lasów
      Państwowych w Radomiu. A może....
      • Gość: jdk Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.149.48.* 27.11.01, 16:08
        Jestem bardziej niz pewny, ze g... ich to obchodzi. Oni juz sie dostali do
        zloba, kazdy teraz bedzie mial w sumie 10-20 tys. zlotych miesiecznie, to co
        ich obchodzi taki Radom i ludzie, ktorzy zarabiaja po 600-800 zl miesieczni :(
        • Gość: informer Pilna! - nie zabiora! IP: *.rado.gazeta.pl 27.11.01, 16:11
          Szczegoly w Gazecie
          • Gość: kielczan Re: Pilna! - nie zabiora! IP: *.*.*.* 27.11.01, 16:58
            Moi drodzy,chciałem wam tylko uświadomić,że RDLP w Radomiu zarządza 25%
            powierzni lasów w dawnym woj.Radomskim i 75%lasów w woj.Świętokrzyskim,i logika
            jest taka,żeby każdy miał na miejscu głos decydujący o własnym majątku,poza tym
            wieksza część ludzi z woj.Świętokrzuskiego dojeżdża do pracy do Radomia,co
            wydaje sie nie logiczne.Drugą nielogicznością jest znajdowanie sie w Radomiu
            delegatury UOP obejmującej swym zasięgiem takze woj.Świetokrzyskie,Kielce jako
            jedyne m.wojewódzkie nie ma tego urzędu, i to tyle i tylko tyle,chodzi o
            uporządkowanie sieci urzedów i dostosowanie ich do obecnego podziału
            administracyjnego.No bo niby dlaczego w Radomiu maja zarzadzać czymś co nie
            jest na Mazowszu?Skoro Radom wybrał drogę rozwoju w woj.Mazowieckim i zerwał
            wszelkie wiezi to my w Kielcach chcemy sie na swoim podwórku rządzić sami,a nie
            być zarzadzani z zewnątrz.Pozdrawiam.
            • Gość: Radomian Re: Pilna! - nie zabiora! IP: *.rado.gazeta.pl 27.11.01, 17:06
              Gość portalu: kielczan napisał(a):

              > Moi drodzy,chciałem wam tylko uświadomić,że RDLP w Radomiu zarządza 25%
              > powierzni lasów w dawnym woj.Radomskim i 75%lasów w woj.Świętokrzyskim,i logika
              >
              > jest taka,żeby każdy miał na miejscu głos decydujący o własnym majątku,poza tym
              >
              > wieksza część ludzi z woj.Świętokrzuskiego dojeżdża do pracy do Radomia,co
              > wydaje sie nie logiczne.Drugą nielogicznością jest znajdowanie sie w Radomiu
              > delegatury UOP obejmującej swym zasięgiem takze woj.Świetokrzyskie,Kielce jako
              > jedyne m.wojewódzkie nie ma tego urzędu, i to tyle i tylko tyle,chodzi o
              > uporządkowanie sieci urzedów i dostosowanie ich do obecnego podziału
              > administracyjnego.No bo niby dlaczego w Radomiu maja zarzadzać czymś co nie
              > jest na Mazowszu?Skoro Radom wybrał drogę rozwoju w woj.Mazowieckim i zerwał
              > wszelkie wiezi to my w Kielcach chcemy sie na swoim podwórku rządzić sami,a nie
              >
              > być zarzadzani z zewnątrz.Pozdrawiam.

              Jeśli brać wszystko na logikę, to nie powinno być woj. świętokrzyskiego. Zrobiliście to na siłę, dzięki
              głosom oddanym na SLD, a teraz na siłę szukacie alibi dla istnienia wojewoztwa.To tak na marginesie.
              Lasy nie są własnością jakiegoś województwa, ale państwa. Zarządzać można nimi z dowolnego
              miejsca, o czym świadczy minione 125 lat. Wtedy chyba jeszcze nie było Kielc (nie licząc pałacu
              biskupów). Nie ma też nic sensownego w tym co piszesz o UOP. Zresztą, po poprzedniej zmianie
              struktury województw w 1975 roku, wiele instytucji wojewódzkich dalej było w Kielcach, a w Radomiu ich
              przedstawicielstwa. I jakoś to nikogo tam u was nie raziło.
              Pozdrawiam
              • Gość: Yahagi Re: Pilna! - nie zabiora! IP: *.kielce.tpsa.pl 27.11.01, 22:19
                > Jeśli brać wszystko na logikę, to nie powinno być woj. świętokrzyskiego. Zrobil
                > iście to na siłę, dzięki głosom oddanym na SLD, a teraz na siłę szukacie alibi
                > dla istnienia wojewoztwa. To tak na marginesie.

                No i bardzo miło , że to tylko 'na marginesie'... Nazywaj sobie to jak
                chcesz: 'szukanie alibi dla istnienia województwa', 'na siłe', 'głosowanie na
                czerwonych','brak logiki dla istnienia województwa'.... Jeżeli poprawi Ci to
                nastrój to możesz jeszcze coś wymyśleć... naprawde mi to nie przeszkadza.

                Skomentuję tylko 'brak logiki': przy obecnym systemie zarządzania państwem
                obowiązują wciąż rządy centralne, bądź też 'centralnawe'. Na chwilę obecną i
                jeszcze pewnie przez ładnych kilka lat tak będzie, że liczyć się będą zwłaszcza
                te ośrodki, które są centrami administracyjnymi. Wśród tych centr znalazły się
                Kielce, z czego bardzo się cieszę. Jak widać na przykładzie Lasów (już pisałem,
                ze przykro mi, że to kosztem Radomia) jest to jakas składowa generująca miejsca
                pracy. Ta składowa w jakimś'tam stopniu wpłynie na rozwój miasta... I bardzo
                dobrze... i to będzie tworzyć jakąś'tam koniunkturę przez nastepnych kilka lat. A
                ponieważ te urzędy mają trafic chyba cztery, no to będą to cztery takie składowe.
                I miasto będzie się rozwijać... Ja wiem, że to do czasu, bo za kilka (prędzej
                kilkanaście) lat urzędy nie będą stanowiły o randze ośrodka. Tylko, że wtedy
                Kielce będą już widocznym (wierzę, że dobrze rozwiniętym) miastem na mapie
                Europy.... A kim/czym będzie wtedy Radom ? Sam sobie odpowiedz co było logiczne,
                a co nie: walka o świętokrzyskie, czy podporządkowanie się Stolicznej.

                Jeżeli dobrze Wam z Warszawą - cieszę się, podążajcie swoją drogą. Dziwne tylko,
                że nie było takich protestów, gdy Stoliczna Was 'czesała'... ale gdy cos 'tknęły'
                Kielce, no to od razu trzeba powołać komitet:
                wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=578315&dzial=rar010100
                Uczulenie na Kielce macie, czy co ..?

                > Lasy nie są własnością jakiegoś województwa, ale państwa. Zarządzać można nimi
                > z dowolnego miejsca, o czym świadczy minione 125 lat. Wtedy chyba jeszcze nie
                > było Kielc (nie licząc pałacu biskupów).

                :)) Kupuję ten argument... już mnie powalił na posadzkę....:))!!!

                (oczwywiście - dla niezorientowanych - jestem za normalizacją stosunków Kielce -
                Radom, i proszę nie traktowac tej wypowiedzi jak oliwy do ognia)
            • sylvio Re: Pilna! - nie zabiora! 28.11.01, 11:49
              Gość portalu: kielczan napisał(a):

              > Moi drodzy,chciałem wam tylko uświadomić,że RDLP w
              Radomiu zarządza 25%
              > powierzni lasów w dawnym woj.Radomskim i 75%lasów w
              woj.Świętokrzyskim,i logika

              > jest taka,żeby każdy miał na miejscu głos decydujący o
              własnym majątku

              Mylisz się kielczaninie, lub źle zrozumiałeś zasłyszane
              gdzieś informacje. 75 procent lasów w województwie
              świętokrzyskim zarządzane jest przez radomską RDLP.
              Pozostałe 25 proc. świętokrzyskich lasów podlega innej
              dyrekcji, już nie radomskiej, bodaj krakowskiej. W
              całości lasów zarządzanych z Radomia kieleckie stanowią
              dużo, dużo mniejszy procent niż 75 procent. Dlatego od
              ponad 120 lat RDLP jest w Radomiu a nie w Kielcach.
            • Gość: driver ludzie przestańcie myśleć takimi kategoriami! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.11.01, 12:36
              Polska nie jest krajem federacyjnym a podział na dzielnice w przeszłości prawie
              zakończył się upadkiem państwa. Zatem przestańmy mysleć kategoriami że
              województwo ma własne koleje, lasy, drogi, zbiorniki wodne, system energetyczny
              itp. Są one częścią całości - czyli czałego kraju. Czy jeśli np. Park Narodowy
              leży w kilku województwach to powinien być podzielony? Czy autostrada powinna
              powstać tylko np w Wielkopolsce bo tam tak chcą? Czy regulacja rzek będzie
              miała skutek jesli zostanie dokonana na terenie jednego regionu? - To wszystko
              jest bez sensu. Ważne jest aby wszystko funkcjonowało w całości i kryteria
              podziału na regiony nie może tego zmienić ani naruszyć. Dlatego jest normalne,
              że w niektórych sprawach Radom podlega pod Warszawę lub Lublin, tak jak Kielce
              pod Kraków czy Łódź. W innych znowu to w tych miastach znajdują się instytucje
              ponadregionalne. Jest to logiczne i ma miejsce też w firmach komercyjnych,
              gdzie podział administracyjny nie jest jedyną wykładnią tworzenia oddziałów,
              systemów dystrybucji itp. A swoją drogą to chyba daleko nam do rozwiniętych
              demokracji, w których nikomu nie przeszkadza np, że stolica stanu jest w jamimś
              małym mieście (to przykład z za oceanu) albo że siedziba Sądu Najwyższego lub
              Banku Centralnego nie znajduje się w stolicy kraju ( a to przykład od naszego
              zachodniego sąsiada). Proponuje zatem zakończyć przepychanki i zostawić
              wszystko jak jest.
              • Gość: jdk Re: ludzie przestańcie myśleć takimi kategoriami! IP: 212.149.48.* 28.11.01, 13:17
                Bardzo sluszna uwaga!

                Dodam tylko, ze np. w Niemczech siedziba niemieckiego banku centralnego
                (Bundesbanku) znajduje sie we Frankfurcie nad Menem (podobnie Europejskiego
                Banku Centralnego), a Frankfurt nie jest nawet stolica landu (!) - stolica
                Hesji jest Wiesbaden, ponaddwukrotnie mniejszy od Frankfurtu. Nie mowiac juz
                nawet, ze Frankfurt nie jest stolica Niemiec i jakos to nie przeszkadza!
          • Gość: jdk Re: Pilna! - nie zabiora! IP: 212.149.48.* 28.11.01, 10:56
            Szczerze mowiac, po przeczytaniu artykulu wcale nie jestem przekonany, ze urzad
            faktycznie zostanie w Radomiu (ale moze redakcja ma lepsze informacje?).

            Jak dla mnie z artykulu wynika, ze przedstawiciele Kielc (wojewoda swietokrzyski)
            dogada sie bezposrednio z ministrem Zelichowskim, o czym na koncu dowiedza sie
            GDLP a jeszcze pozniej RDLP w Radomiu.

            Szkoda...
    • Gość: M Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 194.181.0.* 28.11.01, 17:21
      Yahagi napisał:
      >Tylko, że wtedy Kielce będą już widocznym (wierzę, że dobrze rozwiniętym)
      miastem na mapie Europy.... A kim/czym będzie wtedy Radom ? Sam sobie odpowiedz
      co było logiczne, a co nie: walka o świętokrzyskie, czy podporządkowanie się
      Stolicznej.

      O randze miasta decyduje tzw. lobby. Zarówno polityczne jak i gospodarcze.
      Przejawem potęgi lobby radomskiego jest temat poruszany w tym wątku. Jak silne
      jest lobby radomskie, tak silna pozycja miasta w kraju. Ot i cała tajemnica.

    • Gość: jdk Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.149.48.* 28.11.01, 19:20
      Teraz sie dowiaduje, ze nie zabiora, tylko sobie stworza nowa. Ot, co! Kolejny
      urzad wiecej, kolejnych kilkudziesieciu urzednikow. Dla Kielc to dobrze, ale
      dla reszty kraju?...

      A w ogole to mozna przestac sie dziwic, ze Kielce sa tak skuteczne. Tam podobno
      do dzisiaj jest jeszcze ulica manifestu lipcowego !!!

      Pozdrawiam troche przygnebiony.
      • Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 28.11.01, 23:10
        ...eee tam... mogę pochwalić się, że w Kielcach funkcjonuje np. ul. Żołnierzy
        Radzieckich, jest też Gwardii Ludowej....:))) Mnie osobiście to nie
        przeszkadza...:)))

        Zmiana nazwy Manifestu Lipcowego na poprzednią (Boya Żeleńskieg, a wcześniej
        Kubusia Puchatka) to wydatek ładnych kilku złotych. W Kielcach naprawdę jest na
        co wydawać kasę.
        Dla pocieszenia: odcinek przy którym mieści się REAL i inne takie zmieniono z
        Manifestu Lipcowego na Radomską ....:)) To chyba pocieszające, no nie ..???
        • Gość: takitam Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.160.156.* 29.11.01, 11:02
          Tak na marginesie, nie ma już u nas ul. Gwardii Ludowej, bo ją przemianowano na
          Seminaryjską. A dni ul. Manifestu Lipcowego też są policzone.
          Ale o czym innym chciałem parę słów: istnieje coś takiego jak tradycja. Jedni
          szanują ją bardziej inni mniej, a ktoś kto chociaż trochę interesuje się
          historią widzi jakie są tego rezultaty. Dyrekcja Lasów zawsze była w Radomiu, a
          sam las to nie jest jednostka administracyjna, tylko pewien ekosystem i żadnym
          granicom podporządkować go się nie da. Do Nadleśnictw w świętokrzyskiem
          przyjeżdżają delegacje z Europy Zachodniej uczyć się od nas jak powinno
          wyglądać zarządzanie lasami, bo okazuje się, że w całej tej naszej biedzie
          potrafimy robić coś lepiej niż Europa. Z tego prosty wniosek, że zarząd
          sprawowany nad lasami kieleckimi przez RDLP w Radomiu nie jest najgorszy.
          Dlatego drodzy Radomianie trzymam za was kciuki, żeby wam tego urzędu nie
          zabrali i niech służy nie pieniaczom na forum tylko lasom - tak jak to robi z
          niezłym rezultatem do tej pory
          kielczanin (od zawsze)
          Pozdrawiam Radom
        • Gość: nube Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 29.11.01, 11:29
          Mała poprawka: od kilku lat ul. Gwardii Ludowej nazywa się (oficjalnie)
          Seminaryjska.
          Ale mnie też jest wszystko jedno, jak się ulice "wabią".
          Pozdrowienia dla Radomia
          • Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.01, 11:34
            Sorry... racja ... miałem na myśli Armii Ludowej (patrz: przedłużenie
            Wapiennikowej)
          • Gość: jdk Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.149.48.* 29.11.01, 11:36
            Gość portalu: nube napisał(a):

            > Mała poprawka: od kilku lat ul. Gwardii Ludowej nazywa się (oficjalnie)
            > Seminaryjska.

            Za to my mamy z powrotem ulice Gwardii Ludowej - zmieniona kilka lat temu na
            Jacka Jeza, a w tym roku "przywrocona" przez towarzyszy do jej dawnej nazwy :(
            • Gość: Ya Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.01, 11:49
            • Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.01, 11:51
              >
              > Za to my mamy z powrotem ulice Gwardii Ludowej - zmieniona kilka lat temu na
              > Jacka Jeza, a w tym roku "przywrocona" przez towarzyszy do jej dawnej nazwy :(

              Noo... to też macie wesoło....

              Dziś jestem chory i mam trochę czasu... popatrzę na plany Kielc i Radomia; moze
              jeszcze coś ciekawego znajdę ..???
              • Gość: jdk Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: 212.149.48.* 29.11.01, 12:18
                Gość portalu: Yahagi napisał(a):

                > Dziś jestem chory i mam trochę czasu... popatrzę na plany Kielc i Radomia; moz
                > e jeszcze coś ciekawego znajdę ..???

                Ciekawym efektow! :)

                W Radomiu ogolnie nie zostalo juz tego wiele: wszystkie te 1 maje, 22 lipce,
                manifesty lipcowe, armie ludowe, orlowy, nowotki, marchlewskie, dzierzynskie i
                inne badziewia raczej poznikaly. Gwardia ludowa tez - ale z jakiegos kretynskiego
                powodu wrocila. Ze "slawnych" zostal jeszcze warynski, i teraz jest dyskusja, czy
                zmienic go na sp. bpa Chrapka - ja jestem za, zwlaszcza ze to okazja pozbycia sie
                kolejnego rewolucjonisty.

                Z Kielcami w tej dyscyplinie wiec chyba nie mozemy sie rownac. Na szczescie :)))

                (Ale moze mielibysmy wowczas wojewodztwo lub pare urzedow? :)
                • Gość: Yahagi Re: Kielce chca nam zabrać dyrekcję lasów państwowych IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 29.11.01, 13:29

                  > Z Kielcami w tej dyscyplinie wiec chyba nie mozemy sie rownac. Na szczescie :))
                  > )
                  >
                  > (Ale moze mielibysmy wowczas wojewodztwo lub pare urzedow? :)


                  ...:))) może... może by się to nawet z tej przyczyny opłacało ...???..:)))
                  Z powrotem do starych nazw to jednak nas przelicytowaliście... u nas nie było
                  jeszcze takiego przypadku....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja