tomus2221 31.03.07, 12:06 www.7dni.radom.pl/index.php?go=numer&id=77&t=1 Niezbyt mądry pomysł,ale przynajmniej bedzie ich mniej. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
igor06 Re: Kursanci korkują miasto 31.03.07, 12:27 Szkoły jazdy powinny mieć swoje place manewrowe, żeby tam kursanci nabrali obycia w posługiwaniu się urządzeniami samochodu (kierownica, pedały, kierunkowskazy, ruszanie, zmiana biegów ...). Często mam wrażenie, że kursant pierwszy raz siedzi na miejscu kierowcy i jest kompletnie zagubiony w sytuacjach oczywistych dla kierowcy. Widać z tego, że on w ogóle nie był szkolony na placu manewrowym zanim wyjechał na ulicę. Szkoły jazdy z reguły nie posiadają placów manewrowych i stosują jako plac manewrowy ulicę w czasie normalnego ruchu. Stało się to nagminne w kraju i moim zdaniem stąd konieczność wprowadzenia tego rozporządzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fx Re: Kursanci korkują miasto IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.07, 18:40 takie tory do nauki jak ma Kubica... Odpowiedz Link Zgłoś
phodopus Re: Kursanci korkują miasto 31.03.07, 12:48 Egzaminatorzy i istruktorzy są sami sobie winni. Po pierwsze - rzeczywiście jest tak, że od razu pierwsza jazda odbywa się po mieście. Po drugie - egzaminatorzy mają swoje ulubione trasy. Efekt jest taki, że każdy egzaminator szkoli do znudzenia kursantów na skrzyżowaniu Reja/Mireckiego, ulicy Limanowskiego i okolicznych, bo tamtędy będą jechać na egzaminie. Niedługo chyba wyjazdy egzaminancyjne będą ze Świerkowej, więc rondo Dmowskiego zacznie przeżywać oblężenie eLek :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blokada Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.48.* 31.03.07, 13:06 Dziś ok 9,30 na skrzyżowaniu Słowackiego i 25 Czerwca autobus skasował pół samochodu z literką "L", bo ten nagle przed nim stanął. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korben Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.35.* 31.03.07, 14:04 wina kierowcy autobusu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Expert Re: Kursanci korkują miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.07, 19:54 Jesteś głupi ,,blokada" i przez to wprowadzasz innych w błąd. Przeczytasz w poniedzialkowej prasie, że kierowca autobusu był pod wpływem alkoholu i wskazania rosły z czasem. Ciekawe jak dojechał z Kozienic do Radomia i gdzie po drodze pił? Blokada jesteś ćwok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jas_fasollasido Popieram ministra IP: *.pr.radom.net 31.03.07, 14:50 Tak jest, dziś g.12.00 jadąc w stronę cmentarza od ronda ks. Kotlarza do skrzyżowania na Borkach spotkałem po drodze 6!!! L-ek. w tym 3 jechały jedna za drugą, zdenerwowanie kierowców sięgnęło zenitu. To samo dzieje się około 15.00 w normalny dzień też przechodzi ludzkie pojęcie, Czy ci insteruktorzy nie znają innych tras? Uczą takich wkoło tego samego, poźniej wyjedzie taki na obwodnice Biłobrzegów i tragednia gotowa. takie duże miasto, niech ich uczą po osiedlowch uliczkach, po nieutwardzonych ulicach (np. Hermanowicz, Bieszczadzka), parkowania pod marketami, 2-pasmówka do Jedlińska. Odpowiedz Link Zgłoś
phodopus Re: Popieram ministra 31.03.07, 15:53 O tym właśnie pisałem - zaczyna się od egzaminatorów, którzy tędy właśnie każą jeździć na niemal każdym egzaminie. Nic dziwnego więc, że instruktorzy do upadłego każą trenować te właśnie trasy... Problem być może by się rozwiązał, lub znacznie złagodził, gdyby WORDy zostały zobowiązane do opracowania np. kilkunastu tras egzaminacyjnych, możliwie różnych, równomiernie rozłożonych po różnych dzielnicach i losowanych na egzaminie. Oczywiście początkowe fragmenty tras musiałyby się pokrywać, ale potem już nie. Instruktorzy, zamiast trenować w typowych miejscach, musieliby z kursantami zwiedzać całe miasto i elek w śrómieściu było mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mizga Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.38.* 31.03.07, 14:12 Oj Tomek Tomek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MlodyRadomianin Re: Kursanci korkują miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.07, 15:54 Brawo minister Polaczek ,,eLki" nie powinny miedzy 13 a 18 jeżdzić po żadnym polskim mieście.Świetne rozporządzenie ministra transportu!Powinna być też wydłuzona liczba godizn na kursie 30 h to za mało i 30 h na naukę testów też dla niektórych to za mało! Brawo PiS za te zmiany trzeba ekipę rządzącą pochwalić! MlodyRadomianin dawny KR! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Kursanci korkują miasto IP: *.pr.radom.net 31.03.07, 18:20 Czy nie pamiętacie jak Wy się uczyliście? Też wkurzaliście innych swoją jazdą. Czy teraz chcielibyście się uczyć tylko w godzinach popołudniowych? Strach potem wyjechać na pełne samochodów ulice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Kursanci korkują miasto IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.07, 10:00 Gdzie jest powiedziane że każdy po ukończeniu 18 lat musi "zrobić" prawo jazdy!!!!Są ludzie którzy nawet po 10 latach nie potrafią jeździć!!!Poprostu nie mają "drygu" do jazdy i nic na to nie poradzimy.Takich kierowców na naszych pełno i widać z daleka jak taki "ktoś" jedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa30 Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.34.* 31.03.07, 19:34 Pieprzenie w bambus o tym, że kursanci powinni uczyć się jeździć w dużym ruchu. To tak, jakby naukę pływania rozpocząć nie w basenie, a w oceanie, albo na pełnym morzu. Taki sam efekt ! Kursanci powinni nauczyć się pierw jeździć po ulicach, przestrzegać praw ruchu, a potem, gdy już zdadzą egzamin i otrzymają prawo jazdy, sami będą powoli odważali się jeździć w coraz większym ruchu. Teraz rzeczywiście blokują ulice, zwłaszcza w Radomiu. Dlaczego właśnie u nas jest ich najwięcej ? Z prostej przyczyny. W Radomiu ćwiczą nie tylko kursanci radomskich szkół jazdy, ale też z Szydłowca, Zwolenia, Lipska, Przysuchy, Starachowic, Skarżyska, a nawet z Kielc. Popatrzcie sobie po rejestracjach i napisach na boku "L"-ek. A dlaczego u nas? Bo w ich miastach czy miasteczkach albo w ogóle nie ma skrzyżowań ze światłami, albo jest ich kilka. Nie mają także rond. np. Szydłowiec: chyba jedno skrzyżowanie ze światłami (na siódemce) i jedno rondo przy zamku. W Zwoleniu nie zauważyłem żadnego ronda. A w Radomiu???? Sama rozkosz dla kursantów: skrzyżowań ze światłami multum i rond ci tutaj pod dostatkiem. Popieram pomysł p. Ministra. Ograniczyć jazdy "L"-ek w godzinach szczytu ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radomianin Re: Kursanci korkują miasto IP: *.tkdami.net 31.03.07, 19:41 Nie ma żadnego Rozporządzenia Ministra , a jutro jest Prima Aprilis. Odpowiedz Link Zgłoś
igor06 Re: Kursanci korkują miasto 31.03.07, 20:30 Minister Transportu powinien opracować warunki dla szkół "Nauki Jazdy". 1.dostęp do odpowiednio wyposażonych i zorganizowanych placów manewrowych "miasteczek ruchu samochodowego" 2.kursant zanim wjedzie w ruch uliczny powinien spędzić kilkanaście godzin na jeździe na takim placu manewrowym i zdać egzamin wewnętrzny z tej jazdy, 3.szkoła "Nauki Jazdy", która nie ma dostępu do takiego plau manewrowego winna być zlikwidowana. Nie powinno być przyzwolenia by w obecnym czasie, gdy raptownie przybyło bardzo dużo samochodów na ulicy wyjeżdzali kierowcy bez żadego obycia z samochodem, gdyż chodzi o bezpieczeństwo każdego uczestnika ruchu drogowego. To jest absolutne minimum by drogi i ulicy były bardziej bezpieczne. W okresie ostatnich 5 lat przybyło dużo samochodów więc i powinny odpowiednio wzrosnąć wymagania dla szkół "Nauki Jazdy" i kandydatów na kierowców. Odpowiedz Link Zgłoś
phodopus Re: Kursanci korkują miasto 31.03.07, 20:50 No i popsułeś zabawę :) A co do propozycji powyższych, to dodam to co pisałem wcześniej: - losowanie przez zdającego jednej z wielu obejmujących różne rejony miasta i niepokrywających się ze sobą tras egzaminacjnych, co w konsekwencji rozproszy ruch kursantów, którzy będą chcieli wszystkie trasy przećwiczyć. Oczywiście taka trasa nie powinna być sztywno zdefiniowana co do każdej ulicy, lecz być wyznaczona poprzez zestaw miejsc, jakie należy zaliczyć, a o sposobie dotarcia do nich czy nawet kolejności niech już decyduje egzaminator :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Kursanci korkują miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.07, 22:04 oni egzamin będą zdawać w Radomiu, światła nic z tym współnego nie mają Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l i l a b a j Typowe myślenie narwańca Polaczka-byłego kursanta. IP: *.leed.cable.ntl.com 31.03.07, 21:48 Oj puszczają nerwy i Polaczkowi - pseudoministrowi z bożej łaski, popisującemu się z pewnością nieparlamentarnością w swojej limuzynie gdy ta "wlecze" się za "L-kami" w centrum i tak już zakorkowanego w godzinach szczytu miasta jakim jest Warszawa. To może by tak zlikwidować przejścia dla pieszych, bo przecież i pseudominister musi się przed nimi na światłach czasem zatrzymać w biegu do koryta? Wiadomo: człowiek głodny to człowiek zły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wic Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.38.* 01.04.07, 00:06 Powiem tak Jeśli ktoś uważa że kursant nie powinien się uczyć jeździć w dużym ruchu ulicznym to niech lepiej nic nie mówi. Naprawdę nie obchodzi mnie to że Ty (mędrco jeden z drugim) uczyłeś jeździć się traktorem po polu. Sprawa druga ... a zresztą <lol> Odpowiedz Link Zgłoś
igor06 Re: Kursanci korkują miasto 01.04.07, 12:48 Źle rozumiesz problem nauki jazdy kursantów. Nikt rozsądny nie twierdzi, że kursant nie musi jeździć w ruchu ulicznym. Problem polega tym kiedy ma zacząć tam jeździć. Według mnie nikt nie prawa drastycznie obniżać bezpieczeństwa uczestników ruchu drogowego. Nieobyty z machanizmami samochodu kursant na drodze jest w ogromnym zagrożeniem bezpieczeństwa i koniecznie trzeba to żagrożenie wyeliminować. Gdy nauczy się jeździć na placu manewrowym i zda egzamin wewnętrzny z takiej jazdy to wtedy nich jeżdzi i ćwiczy jazdę w gęstym ruchu ulicznym. Niebezpieczy jest stan obecy w tej materii. Zdają sobie sprawę również z niebezpieczeństwa "Szkoły Jazdy", gdyż naklejaą na swoich samochodach napisy odzwierciedla ten stan. Np. Zachowaj odstęp, Ty też się uczyłeś, obrazek "Nie trąb" .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: W-ster Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.38.* 01.04.07, 14:18 W czym ten kursant stanowi zagrożenie? Ze jedzie 50 km/h a nie 150 po mieście? Przecież instruktor ma pedały hamulca i sprzęgła wiec w razie czego może je użyć? Naprawdę nie rozumiem problemu. Kursant powinien się uczyć na placu.. śmieszne. A MOZE INACZEJ CHCESZ SZALEĆ PO DROGACH TO JEDŹ NA TOR WYŚCIGOWY? Potem dziwią się że młodzi kierowcy tyle wypadków powodują bo nie umieją jeździć w ruchu miejskim. Zresztą jak korek jest to czy Elka czy porsche i tak szybciej nie pojedzie. A marginesem mówiąc 1 kwietnia Odpowiedz Link Zgłoś
tomus2221 Re: Kursanci korkują miasto 01.04.07, 14:25 50km/h po mieście to nawet normalne samochody u nas w Radomiu nie jezdza:),niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
igor06 Re: Kursanci korkują miasto 02.04.07, 09:13 Kursant jeździ 15, 20 30 km/h, ale problem w tym, że zatrzymuje się zupełnie nieoczekiwanie i bez przyczyny, nie wie kto ma pierwszeństwo jazdy, nie potrafi ruszy bo silnik gaśnie i to się powtarza kilkarotnie... Tego trzeba uczyc się na placu manewrowym. Około 10 lat temu był problem z ograniczeniem ruchu TIR-ów i też był temat bardzo bulwersujący podsycany przez bezpośrednio zainteresowanych. Teraz nikt już nie podnosi tego problemu. Są parkingi, są ogranicznenia dla TiR-ów. Tak trzeba załatwić problem placów manewrowych. Odpowiedz Link Zgłoś
zoelka Re: Kursanci korkują miasto 02.04.07, 12:48 Ja mieszkam na Wosnikach i to co sie dzieje juz przed 8 rano to istny koszmar. Zeby dojechac Suchą przez Limanowskiego i Toruńska potrzebuje ok 15 minut , a to za sprawa elek. Masakra jest juz rano jak kazdy sie spieszy do pracy i szkoły , a tu juz od rana eleczki na trasie.Zeby to była jedna, ale nie od rana jest ich sznureczek i korki na Limanowskiego czasem sa gigantyczne, szczególnie do skrętu w Toruńską ,gdzie nie ma świateł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: do igor06 IP: *.zgora.dialog.net.pl 02.04.07, 17:05 a co jest zakaz jazdy z prędkością 30 km/h po mieście,zakaz zatrzymywania się,uruchomienia silnika nawet kilkakrotnie ?! jesteś cwaniak omijaj ! Odpowiedz Link Zgłoś
igor06 Skandal - ulice to plac manewrowy dla "L" 03.04.07, 07:58 Tak szkoleni kandydaci na kierowców to klęska na drodze poprawy bezpieczeństwa na naszych drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plastuss Re: Kursanci korkują miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.07, 16:27 Niektózy to zapomnieli chyba jak sami się uczyli i cielakami byli, ledwo co się wlekli po mieście, a teraz nagle takie chojraki wielkie:-/. Przypomnijcie sobie sami jak się uczyliście i jak jeżdziliscie, więc dajcie też szanse innym, a nie sami się nauczyli a teraz inni niech po nocach jeżdzą. Poza tym to chory pomysł, uczyć kursantów po 18, to co instruktor może ma po nocach pracować?:-/. Każą się uczyć w godzinach lekcyjnych, kiedy to młodzież do skzoły chodzi do południa, albo ludzie są w pracy, to przecież jest chore.Pozatym wtedy to kurs będzie chyba trwał pół roku a nie 3-4 miesiące.Lepiej by zrobili jakby rzadziej kursy były organizowane niz wyznaczać godziny jazdy. A ośrodki robią co tydzień nowe kursy i przez to jest pełno L i wydłużony jest czas oczekiwania na egzamin. Taki kurs powinien być organizowany raz ewentualnie raz na miesiąc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Kursanci korkują miasto IP: *.zgora.dialog.net.pl 02.04.07, 17:00 jeżdzą zgodnie z socjalistycznymi przepisami ruchu drogowego ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MILLL Re: Kursanci korkują miasto IP: *.acn.waw.pl 02.04.07, 19:59 FAKTYCZNIE RADOM TO WIELKA METROPOLIA I MA NIESAMOWITE KORKI co najmniej jak wawa czy krakow....WYDUMANY,"PROBLEM".niech lepiej mysla jak sciagnac inwestorow do sypialni warszawy zamiast pierdziec w stołki Odpowiedz Link Zgłoś
7dni Re: Kursanci korkują miasto 02.04.07, 22:23 Temat wywolal ozywiona dyskusje, jednak jest to temat primaaprilisowy. Podobnie jak dwa inne w wydaniu tygodnika 7 Dni z 30 marca, a mianowicie: "Magistrat w mundurkach" i "Stop na zadanie". Od dzisiaj, tj. 2 kwietnia rano, informacja o tym, ze to teksty-zarty jest umieszczona na stronie tygodnika. Przepraszamy za zamieszanie, a jednoczesnie milo nam, ze - jak widac - zart sie udal. I to zarowno jesli chodzi o tak mocno komentowany na forum tekst o kursantach, jak i pozostale. A za rok ponownie bedziemy liczyc na Panstwa poczucie humoru :-) redakcja PS pozwalamy sobie wystapic jako redakcja tygodnika 7 Dni na forum Gazety, poniewaz temat ten wlasnie tu wywolal tak wiele emocji. Mamy nadzieje, ze redakcja rowniez okaze poczucie humoru i nie wywali naszego postu. z powazaniem... Odpowiedz Link Zgłoś
jas_fasollasido Re: Kursanci korkują miasto 03.04.07, 07:27 Zażartowaliście, być może nie znając tematu. TO JEST NA PRAWDĘ PROBLEM!!! Ale tak bywa w IV RP że nawet żarty okazują się poważnymi sprawami, zapraszam szczególnie w sobotę około południa na Limanowskiego, a przekonacie się sami że probem istnieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rara Re: Kursanci korkują miasto IP: 212.160.172.* 11.04.07, 16:33 Do góry z tematem, bo akurat o nim piszą. Odpowiedz Link Zgłoś