Kursanci korkują miasto

31.03.07, 12:06
www.7dni.radom.pl/index.php?go=numer&id=77&t=1
Niezbyt mądry pomysł,ale przynajmniej bedzie ich mniej.
    • igor06 Re: Kursanci korkują miasto 31.03.07, 12:27
      Szkoły jazdy powinny mieć swoje place manewrowe, żeby tam kursanci nabrali
      obycia w posługiwaniu się urządzeniami samochodu (kierownica, pedały,
      kierunkowskazy, ruszanie, zmiana biegów ...). Często mam wrażenie, że kursant
      pierwszy raz siedzi na miejscu kierowcy i jest kompletnie zagubiony w sytuacjach
      oczywistych dla kierowcy. Widać z tego, że on w ogóle nie był szkolony na placu
      manewrowym zanim wyjechał na ulicę. Szkoły jazdy z reguły nie posiadają placów
      manewrowych
      i stosują jako plac manewrowy ulicę w czasie normalnego ruchu.
      Stało się to nagminne w kraju i moim zdaniem stąd konieczność wprowadzenia tego
      rozporządzenia.
      • Gość: fx Re: Kursanci korkują miasto IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.07, 18:40
        takie tory do nauki jak ma Kubica...
    • phodopus Re: Kursanci korkują miasto 31.03.07, 12:48
      Egzaminatorzy i istruktorzy są sami sobie winni. Po pierwsze - rzeczywiście jest
      tak, że od razu pierwsza jazda odbywa się po mieście.
      Po drugie - egzaminatorzy mają swoje ulubione trasy. Efekt jest taki, że każdy
      egzaminator szkoli do znudzenia kursantów na skrzyżowaniu Reja/Mireckiego, ulicy
      Limanowskiego i okolicznych, bo tamtędy będą jechać na egzaminie. Niedługo chyba
      wyjazdy egzaminancyjne będą ze Świerkowej, więc rondo Dmowskiego zacznie
      przeżywać oblężenie eLek :)
      • Gość: blokada Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.48.* 31.03.07, 13:06
        Dziś ok 9,30 na skrzyżowaniu Słowackiego i 25 Czerwca autobus skasował pół
        samochodu z literką "L", bo ten nagle przed nim stanął.
        • Gość: korben Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.35.* 31.03.07, 14:04
          wina kierowcy autobusu
        • Gość: Expert Re: Kursanci korkują miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.07, 19:54
          Jesteś głupi ,,blokada" i przez to wprowadzasz innych w błąd. Przeczytasz w
          poniedzialkowej prasie, że kierowca autobusu był pod wpływem alkoholu i
          wskazania rosły z czasem. Ciekawe jak dojechał z Kozienic do Radomia i gdzie po
          drodze pił?
          Blokada jesteś ćwok.
      • Gość: jas_fasollasido Popieram ministra IP: *.pr.radom.net 31.03.07, 14:50
        Tak jest, dziś g.12.00 jadąc w stronę cmentarza od ronda ks. Kotlarza do
        skrzyżowania na Borkach spotkałem po drodze 6!!! L-ek. w tym 3 jechały jedna za
        drugą, zdenerwowanie kierowców sięgnęło zenitu. To samo dzieje się około 15.00
        w normalny dzień też przechodzi ludzkie pojęcie, Czy ci insteruktorzy nie znają
        innych tras? Uczą takich wkoło tego samego, poźniej wyjedzie taki na obwodnice
        Biłobrzegów i tragednia gotowa. takie duże miasto, niech ich uczą po osiedlowch
        uliczkach, po nieutwardzonych ulicach (np. Hermanowicz, Bieszczadzka),
        parkowania pod marketami, 2-pasmówka do Jedlińska.
        • phodopus Re: Popieram ministra 31.03.07, 15:53
          O tym właśnie pisałem - zaczyna się od egzaminatorów, którzy tędy właśnie każą
          jeździć na niemal każdym egzaminie. Nic dziwnego więc, że instruktorzy do
          upadłego każą trenować te właśnie trasy...
          Problem być może by się rozwiązał, lub znacznie złagodził, gdyby WORDy zostały
          zobowiązane do opracowania np. kilkunastu tras egzaminacyjnych, możliwie
          różnych, równomiernie rozłożonych po różnych dzielnicach i losowanych na
          egzaminie. Oczywiście początkowe fragmenty tras musiałyby się pokrywać, ale
          potem już nie. Instruktorzy, zamiast trenować w typowych miejscach, musieliby z
          kursantami zwiedzać całe miasto i elek w śrómieściu było mniej.
    • Gość: Mizga Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.38.* 31.03.07, 14:12
      Oj Tomek Tomek.
      • Gość: MlodyRadomianin Re: Kursanci korkują miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.07, 15:54
        Brawo minister Polaczek ,,eLki" nie powinny miedzy 13 a 18 jeżdzić po żadnym
        polskim mieście.Świetne rozporządzenie ministra transportu!Powinna być też
        wydłuzona liczba godizn na kursie 30 h to za mało i 30 h na naukę testów też
        dla niektórych to za mało!
        Brawo PiS za te zmiany trzeba ekipę rządzącą pochwalić!

        MlodyRadomianin dawny KR!
    • Gość: ktoś Re: Kursanci korkują miasto IP: *.pr.radom.net 31.03.07, 18:20
      Czy nie pamiętacie jak Wy się uczyliście? Też wkurzaliście innych swoją jazdą.
      Czy teraz chcielibyście się uczyć tylko w godzinach popołudniowych? Strach
      potem wyjechać na pełne samochodów ulice.
      • Gość: kierowca Re: Kursanci korkują miasto IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.07, 10:00
        Gdzie jest powiedziane że każdy po ukończeniu 18 lat musi "zrobić" prawo
        jazdy!!!!Są ludzie którzy nawet po 10 latach nie potrafią jeździć!!!Poprostu
        nie mają "drygu" do jazdy i nic na to nie poradzimy.Takich kierowców na naszych
        pełno i widać z daleka jak taki "ktoś" jedzie.
    • Gość: aaa30 Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.34.* 31.03.07, 19:34
      Pieprzenie w bambus o tym, że kursanci powinni uczyć się jeździć w dużym ruchu.
      To tak, jakby naukę pływania rozpocząć nie w basenie, a w oceanie, albo na
      pełnym morzu. Taki sam efekt !
      Kursanci powinni nauczyć się pierw jeździć po ulicach, przestrzegać praw ruchu,
      a potem, gdy już zdadzą egzamin i otrzymają prawo jazdy, sami będą powoli
      odważali się jeździć w coraz większym ruchu.
      Teraz rzeczywiście blokują ulice, zwłaszcza w Radomiu.
      Dlaczego właśnie u nas jest ich najwięcej ? Z prostej przyczyny. W Radomiu
      ćwiczą nie tylko kursanci radomskich szkół jazdy, ale też z Szydłowca, Zwolenia,
      Lipska, Przysuchy, Starachowic, Skarżyska, a nawet z Kielc.
      Popatrzcie sobie po rejestracjach i napisach na boku "L"-ek.
      A dlaczego u nas? Bo w ich miastach czy miasteczkach albo w ogóle nie ma
      skrzyżowań ze światłami, albo jest ich kilka. Nie mają także rond.
      np. Szydłowiec: chyba jedno skrzyżowanie ze światłami (na siódemce) i jedno
      rondo przy zamku. W Zwoleniu nie zauważyłem żadnego ronda. A w Radomiu????
      Sama rozkosz dla kursantów: skrzyżowań ze światłami multum i rond ci tutaj pod
      dostatkiem.
      Popieram pomysł p. Ministra.
      Ograniczyć jazdy "L"-ek w godzinach szczytu !
      • Gość: Radomianin Re: Kursanci korkują miasto IP: *.tkdami.net 31.03.07, 19:41
        Nie ma żadnego Rozporządzenia Ministra , a jutro jest Prima Aprilis.
        • igor06 Re: Kursanci korkują miasto 31.03.07, 20:30
          Minister Transportu powinien opracować warunki dla szkół "Nauki Jazdy".

          1.dostęp do odpowiednio wyposażonych i zorganizowanych placów manewrowych
          "miasteczek ruchu samochodowego"
          2.kursant zanim wjedzie w ruch uliczny powinien spędzić kilkanaście godzin na
          jeździe na takim placu manewrowym i zdać egzamin wewnętrzny z tej jazdy,
          3.szkoła "Nauki Jazdy", która nie ma dostępu do takiego plau manewrowego winna
          być zlikwidowana.
          Nie powinno być przyzwolenia by w obecnym czasie, gdy raptownie przybyło bardzo
          dużo samochodów na ulicy wyjeżdzali kierowcy bez żadego obycia z samochodem,
          gdyż chodzi o bezpieczeństwo każdego uczestnika ruchu drogowego.
          To jest absolutne minimum by drogi i ulicy były bardziej bezpieczne.
          W okresie ostatnich 5 lat przybyło dużo samochodów więc i powinny odpowiednio
          wzrosnąć wymagania dla szkół "Nauki Jazdy" i kandydatów na kierowców.
        • phodopus Re: Kursanci korkują miasto 31.03.07, 20:50
          No i popsułeś zabawę :)
          A co do propozycji powyższych, to dodam to co pisałem wcześniej:
          - losowanie przez zdającego jednej z wielu obejmujących różne rejony miasta i
          niepokrywających się ze sobą tras egzaminacjnych, co w konsekwencji rozproszy
          ruch kursantów, którzy będą chcieli wszystkie trasy przećwiczyć. Oczywiście taka
          trasa nie powinna być sztywno zdefiniowana co do każdej ulicy, lecz być
          wyznaczona poprzez zestaw miejsc, jakie należy zaliczyć, a o sposobie dotarcia
          do nich czy nawet kolejności niech już decyduje egzaminator :)
        • Gość: al Re: Kursanci korkują miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.07, 22:04
          oni egzamin będą zdawać w Radomiu, światła nic z tym współnego nie mają
    • Gość: l i l a b a j Typowe myślenie narwańca Polaczka-byłego kursanta. IP: *.leed.cable.ntl.com 31.03.07, 21:48
      Oj puszczają nerwy i Polaczkowi - pseudoministrowi z bożej łaski, popisującemu
      się z pewnością nieparlamentarnością w swojej limuzynie gdy ta "wlecze" się
      za "L-kami" w centrum i tak już zakorkowanego w godzinach szczytu miasta jakim
      jest Warszawa. To może by tak zlikwidować przejścia dla pieszych, bo przecież i
      pseudominister musi się przed nimi na światłach czasem zatrzymać w biegu do
      koryta? Wiadomo: człowiek głodny to człowiek zły.
    • Gość: Wic Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.38.* 01.04.07, 00:06
      Powiem tak
      Jeśli ktoś uważa że kursant nie powinien się uczyć jeździć w dużym ruchu ulicznym to niech lepiej nic nie mówi. Naprawdę nie obchodzi mnie to że Ty (mędrco jeden z drugim) uczyłeś jeździć się traktorem po polu.
      Sprawa druga ... a zresztą <lol>
      • igor06 Re: Kursanci korkują miasto 01.04.07, 12:48
        Źle rozumiesz problem nauki jazdy kursantów.
        Nikt rozsądny nie twierdzi, że kursant nie musi jeździć w ruchu ulicznym.
        Problem polega tym kiedy ma zacząć tam jeździć.
        Według mnie nikt nie prawa drastycznie obniżać bezpieczeństwa uczestników ruchu
        drogowego. Nieobyty z machanizmami samochodu kursant na drodze jest w ogromnym
        zagrożeniem bezpieczeństwa i koniecznie trzeba to żagrożenie wyeliminować.
        Gdy nauczy się jeździć na placu manewrowym i zda egzamin wewnętrzny z takiej
        jazdy to wtedy nich jeżdzi i ćwiczy jazdę w gęstym ruchu ulicznym.
        Niebezpieczy jest stan obecy w tej materii. Zdają sobie sprawę również z
        niebezpieczeństwa "Szkoły Jazdy", gdyż naklejaą na swoich samochodach napisy
        odzwierciedla ten stan. Np. Zachowaj odstęp, Ty też się uczyłeś,
        obrazek "Nie trąb" ....
        • Gość: W-ster Re: Kursanci korkują miasto IP: 82.139.38.* 01.04.07, 14:18
          W czym ten kursant stanowi zagrożenie?
          Ze jedzie 50 km/h a nie 150 po mieście?
          Przecież instruktor ma pedały hamulca i sprzęgła wiec w razie czego może je użyć?
          Naprawdę nie rozumiem problemu.
          Kursant powinien się uczyć na placu.. śmieszne. A MOZE INACZEJ CHCESZ SZALEĆ PO DROGACH TO JEDŹ NA TOR WYŚCIGOWY?
          Potem dziwią się że młodzi kierowcy tyle wypadków powodują bo nie umieją jeździć w ruchu miejskim.
          Zresztą jak korek jest to czy Elka czy porsche i tak szybciej nie pojedzie.
          A marginesem mówiąc 1 kwietnia
          • tomus2221 Re: Kursanci korkują miasto 01.04.07, 14:25
            50km/h po mieście to nawet normalne samochody u nas w Radomiu nie
            jezdza:),niestety.
          • igor06 Re: Kursanci korkują miasto 02.04.07, 09:13
            Kursant jeździ 15, 20 30 km/h, ale problem w tym, że zatrzymuje się zupełnie
            nieoczekiwanie i bez przyczyny, nie wie kto ma pierwszeństwo jazdy, nie potrafi
            ruszy bo silnik gaśnie i to się powtarza kilkarotnie... Tego trzeba uczyc się na
            placu manewrowym.
            Około 10 lat temu był problem z ograniczeniem ruchu TIR-ów i też był temat
            bardzo bulwersujący podsycany przez bezpośrednio zainteresowanych.
            Teraz nikt już nie podnosi tego problemu. Są parkingi, są ogranicznenia dla
            TiR-ów. Tak trzeba załatwić problem placów manewrowych.
            • zoelka Re: Kursanci korkują miasto 02.04.07, 12:48
              Ja mieszkam na Wosnikach i to co sie dzieje juz przed 8 rano to istny koszmar. Zeby dojechac Suchą przez Limanowskiego i Toruńska potrzebuje ok 15 minut , a to za sprawa elek. Masakra jest juz rano jak kazdy sie spieszy do pracy i szkoły , a tu juz od rana eleczki na trasie.Zeby to była jedna, ale nie od rana jest ich sznureczek i korki na Limanowskiego czasem sa gigantyczne, szczególnie do skrętu w Toruńską ,gdzie nie ma świateł.
            • Gość: olo Re: do igor06 IP: *.zgora.dialog.net.pl 02.04.07, 17:05
              a co jest zakaz jazdy z prędkością 30 km/h po mieście,zakaz zatrzymywania
              się,uruchomienia silnika nawet kilkakrotnie ?! jesteś cwaniak omijaj !
              • igor06 Skandal - ulice to plac manewrowy dla "L" 03.04.07, 07:58
                Tak szkoleni kandydaci na kierowców to klęska na drodze poprawy bezpieczeństwa
                na naszych drogach.
    • Gość: plastuss Re: Kursanci korkują miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.07, 16:27
      Niektózy to zapomnieli chyba jak sami się uczyli i cielakami byli, ledwo co się
      wlekli po mieście, a teraz nagle takie chojraki wielkie:-/. Przypomnijcie sobie
      sami jak się uczyliście i jak jeżdziliscie, więc dajcie też szanse innym, a nie
      sami się nauczyli a teraz inni niech po nocach jeżdzą. Poza tym to chory
      pomysł, uczyć kursantów po 18, to co instruktor może ma po nocach pracować?:-/.
      Każą się uczyć w godzinach lekcyjnych, kiedy to młodzież do skzoły chodzi do
      południa, albo ludzie są w pracy, to przecież jest chore.Pozatym wtedy to kurs
      będzie chyba trwał pół roku a nie 3-4 miesiące.Lepiej by zrobili jakby rzadziej
      kursy były organizowane niz wyznaczać godziny jazdy. A ośrodki robią co tydzień
      nowe kursy i przez to jest pełno L i wydłużony jest czas oczekiwania na
      egzamin. Taki kurs powinien być organizowany raz ewentualnie raz na miesiąc.
    • Gość: olo Re: Kursanci korkują miasto IP: *.zgora.dialog.net.pl 02.04.07, 17:00
      jeżdzą zgodnie z socjalistycznymi przepisami ruchu drogowego !
    • Gość: MILLL Re: Kursanci korkują miasto IP: *.acn.waw.pl 02.04.07, 19:59
      FAKTYCZNIE RADOM TO WIELKA METROPOLIA I MA NIESAMOWITE KORKI co najmniej jak
      wawa czy krakow....WYDUMANY,"PROBLEM".niech lepiej mysla jak sciagnac
      inwestorow do sypialni warszawy zamiast pierdziec w stołki
      • 7dni Re: Kursanci korkują miasto 02.04.07, 22:23
        Temat wywolal ozywiona dyskusje, jednak jest to temat primaaprilisowy. Podobnie
        jak dwa inne w wydaniu tygodnika 7 Dni z 30 marca, a mianowicie: "Magistrat w
        mundurkach" i "Stop na zadanie". Od dzisiaj, tj. 2 kwietnia rano, informacja o
        tym, ze to teksty-zarty jest umieszczona na stronie tygodnika.
        Przepraszamy za zamieszanie, a jednoczesnie milo nam, ze - jak widac - zart sie
        udal. I to zarowno jesli chodzi o tak mocno komentowany na forum tekst o
        kursantach, jak i pozostale.
        A za rok ponownie bedziemy liczyc na Panstwa poczucie humoru :-)
        redakcja

        PS pozwalamy sobie wystapic jako redakcja tygodnika 7 Dni na forum Gazety,
        poniewaz temat ten wlasnie tu wywolal tak wiele emocji. Mamy nadzieje, ze
        redakcja rowniez okaze poczucie humoru i nie wywali naszego postu.
        z powazaniem...
        • jas_fasollasido Re: Kursanci korkują miasto 03.04.07, 07:27
          Zażartowaliście, być może nie znając tematu. TO JEST NA PRAWDĘ PROBLEM!!! Ale
          tak bywa w IV RP że nawet żarty okazują się poważnymi sprawami, zapraszam
          szczególnie w sobotę około południa na Limanowskiego, a przekonacie się sami że
          probem istnieje.
    • Gość: rara Re: Kursanci korkują miasto IP: 212.160.172.* 11.04.07, 16:33
      Do góry z tematem, bo akurat o nim piszą.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja