Dodaj do ulubionych

Przedłużyć deptak i zamknąć plac?

01.04.07, 17:32
"Nie mogę jednak nic na ten temat powiedzieć i nie wiem, czy w ogóle będę się
do tego pomysłu ustosunkowywał."

obawiam sie jednak, ze Prezydent bedzie MUSIAŁ sie do pisma ustosunkowac i to
w scisle okreslonym terminie. KPA mowi cos na ten temat ;)

ale wracajac do meritum: dla mnie rzecza wtórną kogo Prezydent
nazwie 'autorem pomysłu'. faktem jest, ze idea uczynienia ciagu
zeromskiego/rwanska zwartym deptakiem ma przynajmniej tyle lat co ja. jesli o
mnie chodzi to ogolnie propagowanym autorem może być równie dobrze Pan
Marszałkiewicz, trener siatkarskiej kadry Polski, edgar z włoszczowej albo
talibowie z klewek. wazne zeby deptak był deptakiem a nie kpiną z deptaka jak
to jest obecnie na rwanskiej.
Obserwuj wątek
    • redoxygene Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? 01.04.07, 17:41
      Śmieszna, to jest dopiero, ale wypowiedź pana prezydenta.

      Co do dostępności komunikacyjnej-najpierw trzeba wiedzieć co ten termin
      oznacza, a dopiero później się wypowiadać. Jeśli chodzi o korki-wszystko można
      obliczyć, ale do tego potrzeba kogoś, kto zna się na komunikacji (a nie MZDiK).
      Czas pokaze, jak sie bedzie korkowac.
    • czerwone_scierwo Przedłużyć deptak i zamknąć plac? 01.04.07, 18:11
      Kosztowniak wyrzuć to do kosza.Musi to na Rusi.A kim to jest jakieś mylnie
      nazywane stowarzyszenie żeby im odpowiadać.Niech się bujają to towarzycho
      wzajemnej adoracji.Na dodatek wszyscy wiedzą przez kogo jest finansowane.A teraz
      czerwony cenzorze może mnie wykasować.
        • sono_andrzej Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? 01.04.07, 19:53
          Popieram pomysł Kocham Radom, ale pod pewnymi warunkami.
          1) musi zostać zrobiona Kilińskiego, a przy niej kilkupoziomowy parking. Z tego
          co wiem to do Żeromskiego można wejść jednym podwórzem od Kilińskiego (bardzo
          dobry skrót) to mógłyby być nawet dobry ciąg pieszy od parkingu do dolnej
          części deptaka
          2) drugi parking na ul. Lekarskiej naprzeciwko przychodni.

          Powołany w artykule przedstawiciel handlowy chwali dostępność komunikacyjną
          Radomia. Tak on chwali, ale nie zdaje sobie nawet sprawy jakim to się dzieje
          kosztem. Osobiście omijam już dolny odcinek Żeromskiego ze względu na to, że
          panuje tam taki hałas i śmród w szczycie jak na 25 Czerwca, o placu Kazimierza
          lepiej nie mówię.
          Centrum miasta musi być dla ludzi, a nie samochodów.
          Radom jest dostępny komunikacyjnie bo chyba jest jednym z ostatnich miast w
          Polsce, gdzie po ścisłym centrum mogą sobie swobodnie jeździć auta.
    • Gość: ilijan Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? IP: *.autocom.pl 01.04.07, 19:49
      A może by tak popytać ludzi tam mieszkających, wlaścicieli sklepów, kamienic.
      Tych ostatnich przede wszystkim. To przeciez ich sprawa w największym stopniu
      dotyczy. Ewentualne niepowodzenie pomyslu dotknie ich najbardziej.
      A koledze redoxygen zyczę trochę umiaru w zachwycie nad swoim wyksztalceniem.
      Papier w ręku to jeszcze nie dowód wszechwiedzy.
    • redoxygene Do mieszkańców 02.04.07, 00:01
      Prawo jest po to, żeby go przestrzegać. Zwłaszcza będąc prezydentem miasta.

      Zmiana tego typu, to nie jest kwestia zapytania kilku mieszkańców czy
      taksówkarzy. Logicznym bowiem jest, że ci zawsze będą przeciwni. Dobro ogółu-
      nie równa się dobro kilkudziesięciu mieszkańców.

      Zarząd Miasta jest od tego, aby zarządzać miastem w sposób racjonalny.

      Organizacje pozarządowe są od tego, aby być swego rodzaju łącznikiem pomiędzy
      władzą a mieszkańcami. W tym przypadku jest to stow. KR, "wyposażone" w ludzi
      wykształconych kierunkowo w różnych dziedzinach.

      Urbanistyka zajmuje się analizą struktur miejskich i na tej podstawie
      opracowuje koncepcje planistyczne. Zadania urbanistyki obejmują minimalizację
      konfliktów interesów użytkowników poszczególnych obiektów budowlanych i ochronę
      środowiska zarówno przyrodniczego jak i kulturowego.

      Są jeszcze wszelkiego typu kierunki rozwoju miast europejskich-i żaden nie
      zakłada śródmieścia otwartego dla samochodów.

      Są także wytyczne w UE, które wskazują na dobroczynny wpływ usuwania ruchu z
      centrów miast.

      WNIOSEK: Aby wprowadzić w życie tego typu koncepcję, trzeba opierać się na
      opiniach NAUKOWYCH, a nie tego, czy pan uważa, że będzie się korkować, a pani
      nie będzie do kościoła mogła dojechać.

      PODSUMOWANIE-przyjzyjcie sie Rospudzie-mieszkańcy chcą budowy obwodnicy? Chcą!
      Czy jest to sprzeczne z ogólnie pojętym interesem narodowym? Jest. Zresztą, nie
      tylko narodowym, bo europejskim. Cale szczescie, ze w tym przypadku KE jest w
      stanie reagowac, bo jest to lamanie prawa wspolnotowego. W naszym, niestety-
      nie, bo tylko nie stosujemy sie do przyjetych w cywilizowanym swiecie zasad
      ksztaltowania przestrzeni publicznej...
    • archont_eponymos Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? 02.04.07, 09:43
      Wszystko zalezy od tego, w jaki sposób zostanie odciążony ten kawałek miasta po
      zamknięciu Żeromskiego i w zasadzie Rwańskiej oraz po wyłączeniu Placu. Nawet w
      tej chwili robią się tam zatory. Po zmianie i puszczeniu ruchu tak, jak to KR
      rozplanowało w szczycie przejazd w tamtych okolicach może być małym horrorem...

      A co do KPA - to przeczytaj dokładnie art. 35 i n. - ta sprawa może być
      rozpatrywana nawet przez całą kadencję... ;-) Ponadto mogą to pismo potraktować
      jako informujące (nie wiem w jakiej formie zostało sporządzone) więc przyjmą do
      informacji... i tyle :-)


      A swoją drogą... To samo zrobienie deptaku nie przesądzi o zwiększeniu
      reprezentacyjności. Co takiego jest w Tej części Żeromskiego i na Rwańskiej?
      Sklepy nike i adidasa? obskurne kamieniczki z melinami? Tam należałoby zrobić
      dużo więcej niż zamknąć ulice i stworzyć plac...
        • archont_eponymos Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? 02.04.07, 13:59
          Ożywił??? No coś ty... Byłeś tam kiedykolwiek po 18? Zresztą co tam jest?
          Marcus, Blikle, 7 banków (może więcej - już się pogubiłem), lodziarnia i Mery
          Flery. Dalej pod kasztanami Ogródkokawiarnia. O ile pamiętam, toto było tam od
          dawna. Łącznie z Łaźnią. A od kamienicy Pino do Rwańskiej - budka z Hot-Dogami.
          Łał.

          Rwańska JEST zrobiona, nawet przeistoczona w półdeptak (chociaż jak idziesz
          tamtędy i coś jedzie to zaraz Cię strąbią), tymczasem nadal mamy obskórne
          kamienice... Czemu? bo w większości są prywatne, a Ci nie mają zamiaru wydawać
          grubych tysięcy na pomalowanie/odnowienie elewacji...

          (Tu wtrącę mały przykład z ul. Szewskiej- i szczyt debilizmu związanego z
          oddawaniem kamienic tzw. "pierwotnym właścicielom". Otóż, po wysiedleniu
          kamienicy i przekazaniu jej "właścicielkom" kamienica ta poszła w ruinę. stała,
          straszyła, zawalała się... Dzieci się tam bawiły i jednego przygniotło -
          niegroźnie, ale zawsze. Więc ku bezpieczeństwu ludzi wyburzono ją na koszt
          miasta oiczywiście. A panie "właścicielki" zyskały piękny plac w centrum i
          zaraz wyiesiły tabliczkę "na sprzedaż". Ot, tak zachowują się kamienicznicy -
          może nie wszyscy - ale w większości, poza zyskiem z czynszów mają wszystko inne
          gdzieś)


          No więc na Rwańskiej nawet kafejka powstała (nie wiem jak się nazywa,
          Dekadencka chyba). I ładny galerio-antykwariat. Koniec.

          Rynek - też w sumie ma odnowiony plac. I tyle. Kupa ruder wokoło. A nie
          wyobrażam sobie, by reprezentatywność miasta wyłączała Rynek... To byłoby
          trochę... głupie.


          Więc zrobienie deptaczku niczego nie zagwarantuje. I chodzi mi właśnie o to, że
          poza deptaczkiem i zorganizowaniem, być może, małego horroru dla kierowców, nic
          się nie zmieni.

          A tego naszemu miastu nie potrzeba.
          Radom potrzebuje części reprezentatywnej, do której zaliczłby się i Rynek i
          Stare Miasto - okolice św. Wacława, jakby ktoś nie wiedział (haha, marzenie!
          Nie wiem, czy doczekamy. Ale jestem pozytywnych myśli!).


          Więc - Panie Prezydencie! Panowie Radni!
          Skończcie durną niechęć między sobą, zbierzcie się do kupy, weżcie porządnych
          fachowców z dziedzin niezbędnych do realizacji takiego projektu (FACHOWCÓW!!!
          nie pseudo ekspertów z Magistratu czy okolic...) i weźcie się wreszcie do
          roboty!!!

          Chociaż pewnie na ten apel nikt nie odpowie... Heh...
      • redoxygene Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? 02.04.07, 10:18
        > A co do KPA - to przeczytaj dokładnie art. 35 i n. - ta sprawa może być
        > rozpatrywana nawet przez całą kadencję... ;-)

        Art. 35. § 1. Organy administracji państwowej obowiązane są załatwiać sprawy
        bez zbędnej zwłoki.
        § 3. Załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego
        powinno nastąpić nie później niż w ciągu miesiąca, a sprawy szczególnie
        skomplikowanej - nie później niż w ciągu dwóch miesięcy od dnia wszczęcia
        postępowania, zaś w postępowaniu odwoławczym - w ciągu miesiąca od dnia
        otrzymania odwołania.
    • Gość: michał Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? IP: *.aster.pl 02.04.07, 13:26
      Aktualny stan gdy Rwańska jest de facto parkingiem po którym cieżko
      niejednokrotnie przejść pieszo czy przejechać rowerem, bo kierowcy parkują nie
      tylko ukosem, ale i w poprzek, czasem po obu stronach ulicy. Jak pamiętam to
      miałą być strefa czasowego parkowania do 30min, tylko wzdłuż, po jednej stronie
      ulicy. Dlaczego straż miejska nie robi z tym porządku?? Przecież są kamery i nie
      stanowi to problemu!
      Doskonałym pomysłem byłby deptak Żeromskiego-Rwańska-Rynek, oraz przedłużenie
      szlaku historycznego(już nie jako deptak, ale z kładką umożliwiającą
      przejście)na Plac Staromiejski i Piotrówkę(gdzie powinien powstać wielki park
      rekreacyjno- historyczny i przyrodniczy doliny Mlecznej)
      • isoxazolidine Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? 02.04.07, 13:50
        bo najgorsze to dac przyczólek dla samochodow. potem jest juz tylko eskalacja
        zjawiska. przypomne, ze marcinkowski wpuscil tam samochody pod naciskami
        handlarzy. ale czasowo - do 2008r. jeszcze zatem rok i auta won. ciekawe czy
        kupcy beda protestowac. przeciez zgodzili sie na takie rozwiazanie. ale na bank
        beda zakladac ze ludzie nie pamietaja i beda strugac glupa. no i pozostaje
        pytanie: kto zaplaci na poplamiona kostke? na pewno nie miasto.
          • Gość: ZŁÓŻCIE SKARGĘ Re: Przedłużyć deptak i zamknąć plac? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.07, 15:20
            NALEZY ZŁOZYC SKARGE DO WOJEWODY NA PANA PREZIA ,ZE DOPUSZCZA POPRZEZ
            ZANIEDBANIA W ROZWIAZANIACH KOMUNIKACYJNYCH SRÓDMIESCIA DO:. . DEWASTACJI DOMÓW
            NA ZEROMCE OD WITOLDA DO RWANSKIEJ (SĄ WIDOCZNE SLADY PĘKNIĘC),SAMOCHODY
            STWARZAJA ZAPYLENIE Z-ADYMIENIE SRODOWISKA ,WYSTEPUJE NIEZNOSNY HAŁAS
            HAMUJĄCYCH I RUSZJĄCYCH AUTOBUSÓW I SAMOCHODÓW DOSTAWCZYCH CIEZAROWYCH itd.
            Walka o nowy wizerunek komunikacyjo-socjalny miasta musi się zacząc.
            A PAN WojEWODA Z PISU ZAMIAST PAN PREZYDENT ( OPOWIADAC NA WNIOSKI
            MIESZKAŃCÓW ) BĘDZIE ODPOWIADAŁ NA SKARGI DOTYCZĄCE ZANIECHAŃ WŁADZ MIASTA (TEŻ
            Z PISU) I TO W TERMINIE ZGODNIE Z KPA.
            POWODZENIA PANOWIE I PANIE Z "KOCHAM RADOM"!!!! W WALCE O >NOWĄ JAKOSC< NASZEGO
            MIASTA.
        • Gość: Anita Do Pana Edzia IP: *.32.radom.pilicka.pl 03.04.07, 10:20
          To stwierdzenie "chora psychicznie" :) naprawdę mnie rozbawiło, bo widać
          propozycja KR wywołała u Pana silne emocje. Zapewniam,że to jeszcze nie ten
          stan :)
          W sumie to chciałam zaznaczyć, że to tylko propozycja. I tak w najbliższym
          czasie w tych okolicach czekają nas korki, bo bedą wymieniane instalacje, więc
          to dobry czas na sprawdzenie czy pomysł by sie sprawdził.
      • Gość: PYTUŚ ? Re: Dlaczego Sympatyk_Pis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.07, 10:08
        Projekt" Kochanego Radomia" jest super i prosty do rozwiązania.
        Z tym ,że;
        - ulica dr.Tochtermana winna być szersza -4 pasma ,a jest ku temu miejsce,
        - ulca Lekarska winna być szersza znacznie poprzez zbużenie starej I piętrowej
        rudery narożnej ( Walowa-Lekarska).
        Szerokośc winna byc uzyskana na skutek przesunięcia osi jezdni w stronę
        przychodni.
        - ulica Podwalna również powinna byc poszerzona poprzez likwidacje -rozebranie
        starego narożnika rozpadajacego się ( róg Wałowej i Podwalnej) i skierowanie
        jej po skosie do Wałowej .
        Inne kamienice na tej ulicy też się rozpadają mając pozamurowane okna i czekają
        na szybką rozbiórkę gdzyż grożą katastrofą budowlaną.
        Winne równiez zniknąć budy -salony pogrzebowe i narożnik z ul. Nrutowicza .
        Niestety potrzebne są szybkie i smiałe decyzje, a nie bawienie się w kotka i
        myszkę z "KR "i społecznoscią radomską.
        TRZEBA WYKORZYSTAC PRZEBUDOWĘ RADOMSKIEJ KANALIZACJI I SRODKI UE.
        Nie spać panowie .
        • redoxygene Re: Dlaczego Sympatyk_Pis 03.04.07, 10:43
          > - ulica dr.Tochtermana winna być szersza -4 pasma ,a jest ku temu miejsce,

          Projekt zaklada eliminacje tranzytu ze srodmiescia, gdyz tam powinien byc tylko
          ruch lokalny. Twoja propozycja przeczy tej idei-prowokowalaby wzmozony ruch w
          scislym srodmiesciu.

          > - ulca Lekarska winna być szersza znacznie poprzez zbużenie starej I
          piętrowej
          > rudery narożnej ( Walowa-Lekarska).

          Owszem, przydalaby sie szersza, ale skoro na obecnej szerokosci jest mozliwosc
          zorganizowania ruchu, nie widze sensu burzenia czegokolwiek.

          > Szerokośc winna byc uzyskana na skutek przesunięcia osi jezdni w stronę
          > przychodni.
          > - ulica Podwalna również powinna byc poszerzona poprzez likwidacje -
          rozebranie
          >
          > starego narożnika rozpadajacego się ( róg Wałowej i Podwalnej) i skierowanie
          > jej po skosie do Wałowej .

          Widze, ze nie czytales wszystkich poprzednich postow.

          > Inne kamienice na tej ulicy też się rozpadają mając pozamurowane okna i
          czekają
          >
          > na szybką rozbiórkę gdzyż grożą katastrofą budowlaną.
          > Winne równiez zniknąć budy -salony pogrzebowe i narożnik z ul. Nrutowicza .
          > Niestety potrzebne są szybkie i smiałe decyzje, a nie bawienie się w kotka i
          > myszkę z "KR "i społecznoscią radomską.
          > TRZEBA WYKORZYSTAC PRZEBUDOWĘ RADOMSKIEJ KANALIZACJI I SRODKI UE.
          > Nie spać panowie .

          Widze, ze nie do konca pojmujesz sens zamkniecia Placu Kazimierza i dolnego
          odcinka Zerosmkiego:/
          • Gość: do redoxy....... Re: Dlaczego Sympatyk_Pis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.07, 11:03
            Ruch na ulcach :Traugutta-Żeromskiego-Plac K.-Reja itd..należ skasować jak
            proponuje "KR" i trzeba wyprowadzic szerszymi i prze to szybkimi ciągami
            komunikacyjnymi tj. ulicami: Traugutta-Tochtermana-Podwalna i np. w lewo Wałową
            itd....
            To jest bardzo proste rozwiazanie, a TY coś filozofujesz /
            A ja widzę , że inni mają niestety rację.
            Powstaną dwa równoległe ciągi komunikacyjne do ul. Wałowej jak i z Wałowej
            kiedy sie gruntownie przebuduje ulice : Lekarską i Podwalną bo wtedy staną
            się one-szerokie i może nawet 4-o pasmowe.
            • redoxygene Re: Dlaczego Sympatyk_Pis 03.04.07, 11:10
              > Ruch na ulcach :Traugutta-Żeromskiego-Plac K.-Reja itd..należ skasować jak
              > proponuje "KR" i trzeba wyprowadzic szerszymi i prze to szybkimi ciągami
              > komunikacyjnymi tj. ulicami: Traugutta-Tochtermana-Podwalna i np. w lewo
              Wałową
              >
              > itd....
              > To jest bardzo proste rozwiazanie, a TY coś filozofujesz /

              Podstawowym zalozeniem nie jest poszerzanie istniejacych ciagow w srodmiesciu i
              przerzucanie ruchu z jednej ulicy na druga, tylko wyprowadzenie ruchu ze
              srodmiescia na trasy obwodowe (obwodnice), a taka trasa jest Narutowicza-
              Limanowskiego-Szarych Szeregow. Jedyna arteria mozliwa do poszerzenia jest (w
              projekcie tez) to ulica Wernera, gdyz ona bedzie, tak jak Narutowicza,
              przcinala srodmiescia w poblizu duzych generatorow ruchu (Korej, Obi, City
              Center, Sloneczne, Plac J.) i tworzyla obwodnice scislego srodmiescia. Patrz-
              mapka w pierwszym poscie.

              > A ja widzę , że inni mają niestety rację.
              > Powstaną dwa równoległe ciągi komunikacyjne do ul. Wałowej jak i z Wałowej
              > kiedy sie gruntownie przebuduje ulice : Lekarską i Podwalną bo wtedy staną
              > się one-szerokie i może nawet 4-o pasmowe.

              No niestety, ale tego nigdy sie nie doczekasz.
    • Gość: Agnieszka Deja więcej ogłady IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.07, 22:00
      Panie Prezydencie, widzę, że przydałoby się Panu więcej ogłady i znajomości
      zasad partycypacji społecznej, o Kodeksie postępowania administracyjnego już nie
      wspominając.Zamiast się cieszyć, że grupa obywateli tego zaściankowego miasta
      próbuje coś robić, jest aktywna, bierze udział w dyskusji na temat miasta,
      próbuje wcielać w życie demokrację deliberatywną Pan próbuje ich deprecjonować...
      Warto wiedzieć, że partycypacja obywatelska to część nowoczesnego zarządzania
      sferą publiczną. Widzę, że warto Panu przypomnieć o tym, że w XXI w. zmienia się
      tradycyjny model podejmowania decyzji także na szczeblu samorządowym.
      Odpowiadanie na listy, zapytania i podania jest Pana obowiązkiem (i podległym
      Panu wiceprezydentom, czy wydziałom Urzędu Miejskiego zajmującym się danymi
      sprawami).
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka