►►► Będą nowe przystanki kolejowe!!! ◄◄&

02.07.07, 22:38
Dzięki inicjatywie stowarzyszenia Kocham Radom na terenie naszego miasta
powstaną nowe przystanki kolejowe!

Kopia pisma od PLK S.A.

W nawiązaniu do pisma dotyczącego inicjatywy budowy na terenie miasta Radomia
przystanków osobowych. Biuro Przygotowań Inwestycji PKP Polskie Linie Kolejowe
S.A. informuje, iż obecnie opracowywana jest dokumentacja przedprojektowa dla
projektu „Modernizacja linii kolejowej nr 8, etap II odcinek realizacyjny
Warszawa Okęcie - Radom - Kielce" i w ramach tej dokumentacji przewidujemy
budowę przystanków w Radomiu w lokalizacji:
• w km 96,500 - przystanek osobowy Stara Wola (Wola Gołębiowska)
• w km 98,450 — przystanek osobowy przy ul. Żółkiewskiego (Osiedle Gołębiów)
• w km 102.900 - przystanek osobowy w rejonie ul. Sycyńskiej (Osiedle Południe)
Ponadto przewidujemy budowę przystanku osobowego w km 99,400 przy ul.
Kozienickiej (Osiedle Gołębiów).

Pismo stowarzyszenia Kocham Radom w sprawie przystanków:
www.kochamradom.pl/linia8.doc

Zaproszenie PLK S.A. na spotkanie w UM:
www.kochamradom.pl/zdjecia/PLK_linia_8.jpg
    • isoxazolidine Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 02.07.07, 22:46
      :))
    • sympatyk_sld Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 03.07.07, 01:06
      Brawo Kocham Radom ! - nasze miasto jest z was dumne !
      • miamao Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 06.07.07, 21:32
        ........
    • Gość: fg Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.tkdami.net 03.07.07, 07:12
      tak jak lotnisko tez bedzie
    • Gość: radomianka Chęci niby są ,,,,,,ale realizacji nigdy nie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.07, 08:01
      będzie.Pogadamy , podyskutujemy ale na tych przystanka nigdy nie
      wysiądziemy. Za bardzo my radomiacy kochajmy prywatę by taka inwestycja ( dla
      dobra wspólnego ) powstała .
      • Gość: xxx Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.07, 08:08
        Tak, tak lepiej narzekać, biadolić, złorzeczyć a jak ktoś już napisze pismo,
        wywalczy (Kocham Radom) to też trzeba negować. Ech Polacy weźcie się po prostu
        do roboty.
        • Gość: do boju ! Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.tkdami.net 03.07.07, 08:51
          Nie apeluj do polakow , to raczej ciagle skloceni radomianie powinni sie
          zjednoczyc we wspolnej pracy dla Radomia i nie ogladac sie na innych.
    • m.a.c.i.e.k.k Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 03.07.07, 09:00
      Super! A kiedy będzie można z nich korzystać?
      • kmk.radom Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 03.07.07, 09:52
        KLUB MIŁOŚNIKÓW KOLEI RADOM także zabiegał o utworzenie przystanków.

        Cieszymy się, że głos lokalnej społeczności został wzięty pod uwagę.
        • Gość: elokwetny lizak Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.07, 11:16
          • w km 96,500 - przystanek osobowy Stara Wola (Wola Gołębiowska)
          • w km 98,450 — przystanek osobowy przy ul. Żółkiewskiego (Osiedle Gołębiów)
          • w km 102.900 - przystanek osobowy w rejonie ul. Sycyńskiej (Osiedle Południe)
          Ponadto przewidujemy budowę przystanku osobowego w km 99,400 przy ul.
          Kozienickiej (Osiedle Gołębiów).


          Po co dwa przystanki na Gołebiowie?
          • Gość: iga Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.radom.pl 03.07.07, 13:31
            Wcześniej była mowa chyba o przystanku w okolicach wiaduktu przy Lubelskiej
            (os.Nad Potokiem).No nie wiem czy dobrze pamiętam.
            • kmk.radom Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 03.07.07, 13:59
              KLUB MIŁOŚNIKÓW KOLEI RADOM INFORMUJE!

              Powstaną następujące przystanki:

              Radom Północ (w dzielnicy Stara Wola Gołębiowska)
              Radom Strefa Ekonomiczna (Gołębiów)
              Radom Gołębiów (przy osiedlu Gołębiów)
              Radom Południe (przy ul. Sycyńskiej)

              i prawdopodobnie zostanie zmieniona nazwa stacji Radom na Radom Główny.
              • Gość: Bartosz Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.multimo.gtsenergis.pl 07.07.07, 18:26
                kmk.radom napisał:

                > i prawdopodobnie zostanie zmieniona nazwa stacji Radom na Radom Główny.

                Mam nadzieję, że tak się nie stanie, bo z tego wyłazi straszna wiocha i
                kompleksy. Może od razu "Centralny"? Mamy piękny wzorzec:
                wask.czuby.net/kolejRozkl.php?id=krskd&rozkl=krskd_1969_1970_308_pawel_szrajber.jpg
                Z obecnych miast wojewódzkich, nazwy bez "Główny" mają: Białystok, Katowice,
                Lublin, Rzeszów, Zielona Góra, Gorzów Wielkopolski, Kielce. I podejrzewam, że
                chodzi o wygranie z Kielcami przynajmniej nazwą stacji. Żenada trochę.
            • Gość: lotnik Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.07, 14:19
              I to byłby najważniejszy przystanek dla szybkigo połączenia z lotniskiem i
              centrum, no ale chłopakom ze stowarzyszenia się nie udało.
          • pitagor Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 03.07.07, 15:34
            Proszę przeczytaj cały dokument i nasze propozycje lokalizacji, nie piszemy nic
            o stadionie na ul. Struga.
            Zresztą nasze stanowisko odnośnie "nie Koniówki" podzielają inni, dokument
            opracowany przez innych specjalistów:
            www.bractworowerowe.ats.pl/miasto.jpg
            • pitagor Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 03.07.07, 15:38
              Miało być to :)

              Gość portalu: elokwetny lizak napisał(a):
              > Po co dwa przystanki na Gołebiowie?

              Po to:
              www.bractworowerowe.ats.pl/miasto.jpg

              To nie jest nasze opracowanie, zrobiła go pewna grupa specjalistów.
              • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 03.07.07, 18:23
                Przystanek Radom Strefa Ekonomiczna to bardzo dobry pomysł. Uatrakcyjnia tereny
                pod inwestycje na Gołębiowie.

                W tym roku podobny przystanek ruszył w Krakowie; Kraków Biznes Park.
                To są właśnie inwestycje miastotwórcze.
                • redoxygene Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 03.07.07, 23:44
                  Watpie, aby ten przystanek przyczynial sie do rozwoju. Realnie, to z niego moze
                  kilkadzieisat osob dziennie korzystac. Przystanek Radom PLD jakos nie
                  przyczynil sie przez tyle lat do zadnego rozwoju. Nie lepiej zatem wybudowac
                  postulowany przystanek pod wiaduktem na Zeromskiego, bo z tego bedzie
                  korzystalo znacznie wiecej?
                  • dr_diesel Czy ktoś coś palił lub pił robiąc ten projekt? 04.07.07, 07:01
                    A konkretnie chodzi mi o "nartostradę"

                    www.bractworowerowe.ats.pl/miasto.jpg
                    To na godowie jest jakieś wzniesienie przekraczające 50m wysokości względnej??
                    Bywam tam czesto i niestety nie widziałem.
                    A może nikt z KR lub speców od planowania nie był w górach, chociażby
                    Świętokrzyskich?

                    Co do stadionu w trójkącie między torami a Energetyków i Żółkiewskiego no to
                    tej koncepcji nie widziałem.
                    A czym tam dojedziemy?
                    Pociągiem? Przystanek Radom-Strefa?
                  • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 04.07.07, 13:16
                    redoxygene napisał:

                    > Watpie, aby ten przystanek przyczynial sie do rozwoju. Realnie, to z niego
                    moze
                    >
                    > kilkadzieisat osob dziennie korzystac. Przystanek Radom PLD jakos nie
                    > przyczynil sie przez tyle lat do zadnego rozwoju. Nie lepiej zatem wybudowac
                    > postulowany przystanek pod wiaduktem na Zeromskiego, bo z tego bedzie
                    > korzystalo znacznie wiecej?
                    >
                    Przystanek przy strefie jest ważny. To będzie kllejny argument dla miasta przy
                    pozyskiwaniu inwestora. Ponadto przystanek poprawi dojazd do zakładów na
                    Gołębiowie.
                    Ponadto chcę zaznaczyć, że z tego przystanku najszybciej będzie można dojechać
                    z pociągu z Warszawy na Michałów. Liczę więc, że jak przystanek ruszy to MZDiK
                    podciągnie w jego okolicę autobus miejski w kierunku Michałowa.

                    Co do Radomia Południowego. Przystanek powstał dla mieszkańców wsi Pelagów. Był
                    reakcją na potrzebę społeczną. Ponadto okolica nie pozwala na jakiś specjalny
                    rozwój, bowiem jest to teren typowo rolniczy wraz z wsią typu ulicówka.

                    Zatem przystanek Radom Strefa i Radom Południowy będą pełnić zupełnie inne
                    funkcje.

                    Przystanek pod wiaduktem na Żeromskiego. Oczywiście ma sens, ale dopiero gdy
                    powstanie SKR, czy RRR bowiem przewoźnikowi kolejowemu nie będzie na rękę
                    zatrzymywać się co 1 lub 2 km. Każde zatrzymanie, postój i ruszenie to koszty.
                    • Gość: MlodyRadomianin Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 15:32
                      Przewiduję ze z tych 5 dworców PKP w Radomiu największą popularnością bedzie
                      sie cieszył PKP Radom Główny ( głownie skorzystają mieszkańcy
                      Plant,Śródmieścia,Centrum,Starego Miasta,Zamlynia,Ustronia,Prędocinku ), PKP
                      Radom Gołębiów ( skorzystają z niego mieszkańcy Gołebiowa,Gołebiowa
                      II,Akademickiego,Nad Potokiem,XV_lecia,Michałowa),PKP Radom Południe (
                      mieszkańcy Południa I i II , Wosniki,Halinów,Borki) co do stacji PKP Radom
                      Strefa Ekonomiczna i PKP Radom Północ to będą one cieszyły się mniejszą
                      popularnoscią niz 3 pozostale choc dobrze ze one powstaną.

                      MlodyRadomianin dawny KR!
                    • redoxygene Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 04.07.07, 15:51
                      > Liczę więc, że jak przystanek ruszy to MZDiK
                      > podciągnie w jego okolicę autobus miejski w kierunku Michałowa.

                      A ja liczę, że nie. Znowu z uwagi na podobny bezsens jak w przypadku Koniowki.

                      Co do pozostalej czesci postu-nie zgadzam sie z tym, aby pompowac gruba kase w
                      budowanie przystanku, z ktorego bedzie korzystac kilkadziesiat osob dziennie i
                      jeszcze mowienie, ze to jest jakis argument dla inwestora. Dla jakiego typu
                      inwestora? I jaki argument? Co do odleglosci-przeciez on wlasnie bedzie oddalony
                      od Golebiowa o kilometr-to mniej, niz gdyby mial powstac przystanek przy Lubelskiej.
                      • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 04.07.07, 18:22
                        Możesz mówić co chcesz, ale z przystanku Radom Strefa Ekonomiczna, który ma
                        powstać przy Żółkiewskiego można będzie najszybciej dojechać na Michałów.
                        Uważam, że główni klienci tego przystanku to mieszkańcy Michałowa oraz
                        pracownicy Strefy.

                        Jeżeli nie będzie tam autobusu skomunikowanego z przyjazdami pociągów od strony
                        Warszawy to faktycznie przystanek ten nie ma sensu.
                        Zatem autobus jest konieczny bo dowiezie na osiedle ludzi w 5 minut zatem
                        podróż z centrum Warszawy na Michałów potrwa najwyżej godzinę.
                        • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 04.07.07, 18:24
                          I jeszcze jedno.

                          Przystanek jest argumentem dla inwestora. Zauważcie, że strefa jest źle
                          skomunikowana z resztą miasta. Do tego trzeba pomyśleć o pracownikach np. z
                          Dobieszyna, którzy mogą wysiadać blisko swego zakładu pracy.
                          • dr_diesel Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 04.07.07, 20:02
                            Faktycznie, jest ich 7 lub 8.
                            • redoxygene Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 00:37
                              dr_diesel napisał:

                              > Faktycznie, jest ich 7 lub 8.

                              Popieram-ilu jest tych pracownikow? Ilu pracownikow w ogole ma strefa? Czy
                              lepiej budowac cos za te sama kase, z czego bedzie korzystalo wielokrotnie
                              mniej ludzi? Ten przystanek mial sens w przypadku lokalizacji tam kompleksu z
                              Koniowki, ale jednak stalo sie inaczej i mam nadzieje, ze decyzja ta zostanie
                              cofnieta. Zreszta, nie omieszkamy o tym poinformowac oficjalnie. Co do autobusu-
                              zapytam raz jeszcze-jaka relacje proponujesz? I co oprocz przystanku ten
                              autobus ma obslugiwac? Pola? A jaka czestotliwosc proponujesz? Co do
                              skomunikowania strefy-dojezdzaja tam linie 10, 17 i 26, gwarantujace wiele
                              bezposrednich relacji i dobre przesiadki. Przy samej strefie w szczycie
                              przejezdza autobus srednio co 8 minut-czy to jest zle skomunikowanie? A jak
                              dodam, ze Golebiow/Zubrzyckiego jest bardzo slabo oblozona petla i predzej
                              zastanawialbym sie, co stamtad zabrac i przelozyc w miejsce, w ktorym sa
                              problemy z dojazdem niz jeszcze dodawac? Jedyna mozliwa zmiana wg mnie, jest
                              korekta przebiegu linii 10 i 17, ale w zadnym wypadku
                              nie tworzenie przystanku kolejowego, ktory w tym miejscu jest zwyczajnie
                              niepotrzebny. Jezeli zas pojawi sie inwestor zainteresowany powstaniem
                              przystanku, to w czym problem? Poza tym, przeciez oficjalnie juz wiadomo, ze
                              miejsc w SSE na Golebiowie juz nie ma-wniosek-jesli cos mialoby powstac, to na
                              identycznych warunkach jak w innych czesciech miasta, czyli np przy przystanku
                              Radom Poludniowy:D. Nie odniosles sie do tego, czy lepiej tworzyc przystanek na
                              Zeromskiego, ktory obsluzy kilkaset osob dziennie, czy SSE, ktory obsluzy
                              kilkadziesiat.
                              • pitagor Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 06:05
                                > Jezeli zas pojawi sie inwestor zainteresowany powstaniem
                                > przystanku, to w czym problem?

                                Tym bardziej, że podany przez Ciebie przystanek Kraków Biznes Park postawił Shell.

                                • dr_diesel Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 08:09
                                  To niech Prasek postawi przystanek Peugeot-Kozienicka i będzie ok.
                                  A tak na serio, to nie jest potrzebny przystanek Strefa, bo nikomy nie będzie
                                  się chciało dymać 2km pieszo, a jak wysiądą przy kozienickiej/struga to
                                  wychodząc na górę mają 70 do przystanku. Jest wolna zatoka która można
                                  zaadaptować na potrzeby przystanku "na żądanie".
                                  • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 13:01
                                    A ja uważam, że przystanek tam jest potrzebny. Obsłuży on mieszkańców Michałowa
                                    oraz bloki stojące wzdłuż Żółkiewskiego.

                                    Jeżeli przystanki zostaną wybudowane to konieczna będzie także zmiana układu
                                    komunikacyjnego.
                                    Nie wiem jaka linia miałaby tam jeździć, ale wiem że jej odjazdy powinny być
                                    dopasowane do rozkładu jazdy pociagów.

                                    Mieszkańcy największego osiedla północnej częsci miasta muszą mieć dostęp do
                                    takiego przystanku.
                                    Wysiadanie na Gołebiowie mieszkańców Michałowa jest trochę niecelowe bo tamtędy
                                    kursuje tylko jedna linia (21) na Michałów, a i tak jeździ ona bokiem osiedla.
                                    Z kolei przesiadka z 9 na 7 jest nieco problemowa, bo czas przejzadu z tymi
                                    przesiadkami będzie niemal identyczny jak z dworca głównego.

                                    Co do strefy. Zuważcie, że przystanki znajdują się tylko na Zubrzyckiego, a od
                                    strony Żółkiewskiego nic nie jeździ np. koło Durrpola.
                                    • redoxygene Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 16:08
                                      > A ja uważam, że przystanek tam jest potrzebny. Obsłuży on mieszkańców
                                      Michałowa oraz bloki stojące wzdłuż Żółkiewskiego.

                                      Przystanek przy Lubelskiej zas bedzie obslugiw Dzierzkow i sromdiescie.

                                      > Jeżeli przystanki zostaną wybudowane to konieczna będzie także zmiana układu
                                      > komunikacyjnego.

                                      A skad ta pewnosc?

                                      > Nie wiem jaka linia miałaby tam jeździć, ale wiem że jej odjazdy powinny być
                                      > dopasowane do rozkładu jazdy pociagów.

                                      Aby cos wnioskowac, trzeba wiedziec.

                                      > Mieszkańcy największego osiedla północnej częsci miasta muszą mieć dostęp do
                                      > takiego przystanku.

                                      Wcale nie musza.

                                      > Wysiadanie na Gołebiowie mieszkańców Michałowa jest trochę niecelowe bo
                                      tamtędy
                                      >
                                      > kursuje tylko jedna linia (21) na Michałów, a i tak jeździ ona bokiem
                                      osiedla.

                                      A dlaczego w tym przypadku nie proponujesz zmiany trasy 21 i mowisz o
                                      bezcelowosci? Czy nie lepiej zmienic trase dobrze wykorzystanej istniejacej
                                      linii, a tym samym doprowadzic do optymalnego wykorzystania i prawidlowego
                                      obciazenia przystanku na Golebiowie, nie tworzac specjalnie dla kilkudziesieciu
                                      pasazerow dodatkowego zatrzymania, JEDEN kilometr od poprzedniego? Wtedy dojazd
                                      z Michalowa na Golebiow/Kozienicka trwalby zaledwie 10 minut?

                                      > Z kolei przesiadka z 9 na 7 jest nieco problemowa, bo czas przejzadu z tymi
                                      > przesiadkami będzie niemal identyczny jak z dworca głównego.

                                      Wniosek-zmiana trasy linii 21, badz jeszcze glebsza zmiana dalszych czesci
                                      ukladu.

                                      > Co do strefy. Zuważcie, że przystanki znajdują się tylko na Zubrzyckiego, a
                                      od
                                      > strony Żółkiewskiego nic nie jeździ np. koło Durrpola.

                                      Znajduja sie takze na Rodziny Zietalow, czyli przy samym koncu strefy. Gdyby
                                      np. Durrpol interesowala komunikacja dla wlasnych pracownikow, to wystosowaliby
                                      wniosek do MZDiK o korekte tras. Jednak sie tak nie stalo-wniosek-nie
                                      przeszkadza to nikomu.
                                      • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 18:32
                                        A dlaczego mieszkańcy Michałowa nie muszą mieć dojazdu do przystanku PKP???
                                        • redoxygene Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 19:03
                                          sono_andrzej napisał:

                                          > A dlaczego mieszkańcy Michałowa nie muszą mieć dojazdu do przystanku PKP???

                                          Z tych samych przyczyn, co np. mieszkancy innych dzielnic. Poza tym uwazam, ze
                                          dojazd 10 min jest do przyjecia.
                                          • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 19:20
                                            Michałów leży blisko linii kolejowej, tylko że nie ma bezpośredniej drogi do
                                            torów kolejowych.
                                            A 10 minut z Michałowa na Gołębiów PKP jest raczej nierealne skoro "trójka" na
                                            dojazd do skarbowego potrzebuje czasem więcej minut.
                                            • redoxygene Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 05.07.07, 22:53
                                              > A 10 minut z Michałowa na Gołębiów PKP jest raczej nierealne skoro "trójka"
                                              na
                                              > dojazd do skarbowego potrzebuje czasem więcej minut.

                                              Dobrze, ze dodales "czasem". "Czasem" takze siodemka z Michalowa na Poludnie
                                              jedzie godzine.

                                              Sredni czas przejazdu:
                                              Michalow-1-Mieszka I-2-Akademickie-2-Pad/Dasz-1-Pad/Sem-1-Goł II-1-US-2-Golebiow

                                              Razem 10. A niech nawet bedzie 11 czy 12. Niestety, ale dla 7 minut, nie ma
                                              sensu budowac przystanku w szczerym polu za gruba kase, jesli mozna ja
                                              przeznaczyc na przystanek w samym centrum, z ktorego beda korzystac setki, a
                                              nie dziesiatki pasazerow dziennie.
                                      • Gość: szalli Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.07, 19:22
                                        hmm tu moim zdaniem najlepiej by posłużyła linia nr 16. Końcowy przy przystanku
                                        Radom - Kozienicka i dalej na Gołębiów 2 i Akademickie ->Wośniki. Przy
                                        przystanku Strefa mamy przecież końcowy 10 (Garbarnia) :-)
                                        • pilch2007 Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 10.07.07, 02:20
                                          Wszytsko wspaniale, ale kiedy będziemy mogli z nich skorzystać? ;-)
                                          • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 10.07.07, 18:10
                                            Chyba koło 2010 roku niestety... Modernizacja linii kolejowej to długa robota.
                                            • szalli Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 12.07.07, 13:32
                                              Zwłaszcza, że jeden krótki odcinek od Zachodniej do Okęcia będzie robiony rok
                                              czasu :)
                                              Paranoja.
    • kocham_radom Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 12.07.07, 11:58
      Artykuł z gazety "Z biegiem szyn"
      www.obywatel.org.pl/index.php?name=News&file=article&sid=8148

      Tylko jedna stacja w ponad 200-tysięcznym mieście, przystanek kolejowy 2
      kilometry za miejscowością. Czyli problemy kolei z dostosowaniem się do otoczenia.

      Pociąg wjeżdżający z kierunku Warszawy, po przekroczeniu granic Radomia, zanim
      dojedzie do stacji kolejowej, pokonuje 10 kilometrów i przez ten czas mija
      przedmieścia (Nową i Starą Wolę Gołębiowską), dwa duże osiedla mieszkaniowe
      (Gołębiów i Osiedle nad Potokiem), przecina dzielnice Dzierzków i Glinice, a
      przy tym czterokrotnie przejeżdża pod wiaduktami najważniejszych ulic w mieście
      – jednak w żadnym z tych miejsc się nie zatrzymuje. W granicach 227-tysięcznego
      Radomia leży bowiem zaledwie jedna stacja kolejowa – stacja Radom.

      Boom, ale bez kolei

      To, że czternaste pod względem liczby mieszkańców miasto w Polsce dysponuje
      jedną stacją kolejową, idealnie obrazuje, iż dla Polskich Kolei Państwowych czas
      zatrzymał się w zamierzchłych latach Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej. Kolej
      przegapiła budowę w latach 70. i 80. osiedli mieszkaniowych z wielkiej płyty.
      PKP nie zauważyły również zapoczątkowanego w latach 90., ale trwającego do dziś,
      rozwoju przedmieść – powstawania nowych osiedli, boomu na centra handlowe i
      rewitalizacji obszarów poprzemysłowych, na których powstają siedziby małych i
      średnich przedsiębiorstwa czy prywatne uczelnie. Radom – ale także wiele innych
      miast w Polsce – to dla kolei wciąż niewielkie, prowincjonalne miasta, w których
      wszędzie można dojść piechotą.

      Polskie Koleje Państwowe, latami nie reagując na zmiany przestrzenne zachodzące
      wzdłuż linii kolejowych, dobrowolnie oddały swoich pasażerów konkurencji
      drogowej, która od początku lat 90. coraz elastyczniej dopasowuje się do
      zróżnicowanych potrzeb pasażerów – zmieniających się celów podróży oraz pór
      dojazdów.

      Zarządca buduje, przewoźnik się zatrzymuje

      Czy kolej ma szansę nadrobić zaległości i odzyskać pasażerów, którym nie po
      drodze było jechać pociągiem tuż pod oknami swojego mieszkania, by za chwile
      cofać się kilka kilometrów do domu z jedynej w mieście stacji kolejowej?

      Podstawową przeszkodą w uzupełnieniu sieci przystanków jest podział kolei –
      zarządcą infrastruktury kolejowej jest spółka PKP Polskie Linie Kolejowe i to
      ona ma zajmować się problematyką lokalizacji oraz budowy nowych przystanków.
      Zarządca infrastruktury kolejowej nie dostrzega jednak bezpośredniego związku
      między budową peronu oraz zwiększeniem swoich wpływów finansowych. Wręcz
      przeciwnie – PKP Polskie Linie Kolejowe na każdy nowy przystanek patrzą przede
      wszystkim przez pryzmat kosztów, jakie pochłonie jego budowa.

      Wpływy ze sprzedaży biletów, uzyskane dzięki dobrej lokalizacji nowego
      przystanku, trafią do przewoźników. Oni także dysponują (lub powinni dysponować)
      danymi na temat potoków pasażerskich, oraz celów podróży swoich pasażerów.
      Niestety, jak na razie, to raczej nie od przewoźników wypływają propozycje
      budowy nowych przystanków. Dla przykładu dominujący przewoźnik pasażerski w
      województwie mazowieckim ani razu nie zwrócił się do spółki PKP Polskie Linie
      Kolejowe z wnioskiem dotyczącym budowy nowych przystanków: – Koleje Mazowieckie
      nie wnioskowały o budowę nowych przystanków kolejowych – przyznaje Donata
      Nowakowska, rzecznik prasowa Kolei Mazowieckich.

      Przystanki pozarządowe

      Skoro ani zarządca infrastruktury, ani przewoźnicy nie wykazują zbytniej
      aktywności na rzecz rozwoju bazy stacji i przystanków, zagadnieniem tym zajęły
      się organizacje pozarządowe.

      W kwietniu działacze stowarzyszenia „Kocham Radom” skierowali wniosek do biura
      przygotowania inwestycji spółki PKP Polskie Linie Kolejowe, aby modernizacja
      ciągu Warszawa-Radom-Kielce-Kraków objęła swoim zakresem budowę pięciu
      dodatkowych przystanków kolejowych na terenie Radomia. Jakub Kluziński, prezes
      stowarzyszenia i zarazem radomski radny, wraz z Sebastianem Pawłowskim, szefem
      zespołu transportowego w „Kocham Radom”, zaproponowali budowę pięciu nowych
      przystanków. Trzech na wylocie w kierunku Warszawy: Radom Dzierzków – przy
      wiadukcie ul. Żeromskiego, Radom Gołębiów – przy wiadukcie ul. Kozienickiej (w
      pobliżu osiedli Gołębiów i Nad Potokiem) i Radom Wola Gołębiowska. Dwóch na
      wylocie w kierunku Kielc: Radom Żakowice – przy przejeździe na ul. Wjazdowej
      oraz Radom Południe – przy osiedlu Południe II.

      Działacze stowarzyszenia „Kocham Radom” liczą, że nowe przystanki posłużą nie
      tylko pasażerom pociągów regionalnych Kolei Mazowieckich, kursujących z Radomia
      w kierunku Warszawy oraz Skarżyska Kamiennej: – Nowe przystanki w dalszej
      perspektywie, zgodnej z długoterminowymi planami miasta, będą mogły być
      wykorzystane jako przystanki szybkiej kolei miejskiej – zaznacza Sebastian
      Pawłowski.

      Koleje Mazowieckie przychylnie spoglądają na radomską inicjatywę: – W tak dużym
      ośrodku miejskim, jakim jest Radom, z pewnością istnieje potrzeba zlokalizowania
      nowych przystanków kolejowych – mówi rzecznik spółki Donata Nowakowska, ale przy
      tym zastrzega: – Trzeba jednak pamiętać, że każdy nowy przystanek to dodatkowy
      postój, wydłużenie czasu przejazdu pociągu na danej trasie i związane z tym
      utrudnienia przejazdu dla innych, szybszych pociągów. Dlatego kwestia
      lokalizacji wymaga wnikliwej analizy.

      Karol Trammer
    • naiwny_cynik Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 12.07.07, 13:20
      Ja tam się cieszę, że w ogóle mamy jeszcze jakieś pociągi. Płock już nie ma
      żadnych :(
    • labdron Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 12.07.07, 14:09
      Dobrze, że KR (przynajmniej w części) wreszcie pojęło wagę od dawna czekającego
      na poważne potraktowanie projektu szybkiej kolei miejskiej. Niestety samo KR
      nie wystarczy do jego realizacji. Aby przystanki na terenie miasta pełniły
      należycie swoją funkcję -potrzebne jest integralne planowanie
      rozwoju/przekształcania struktury miasta, zakładające m.in. powrót do koncepcji
      układu pasmowego przy lokalizacji funkcji wymagających dobrego skomunikowania.
      Była to koncepcja logiczna i naturalna (zgodna z historycznym rozwojem miasta
      od czasu budowy linii kolejowej) -jednak została zarzucona przez projektantów
      MPU, zwłaszcza W. Króla. Od tamtego czasu mamy do czynienia z kompletnym
      rozkładem nie tylko planowania przestrzennego w mieście (koncepcje rozwoju
      miasta i plany miejscowe ciągle są opracowywane zgodnie ze studium
      zagospodarowania przestrzennego, które kompletnie ignoruje jakiekolwiek zasady
      nowoczesnego planowania i zakłada chaotyczny i bezplanowy rozwój wszędzie,
      gdzie wola inwestora popadnie, czego żaden realistycznie pomyślany i uprzednio
      zaplanowany układ komunikacyjny obsłużyć nie zdoła), ale i całego systemu
      planowania w kraju. Dlatego trzeba wrócić do kompleksowego planowania, nawet
      jeśli prawo tego na samorządzie nie wymusza. Inaczej poszczególne, oderwane
      inwestycje nigdy nie złożą się w sensowną całość.
      • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 12.07.07, 22:25
        Aby szybka kolejka miejska powstała, to trzeba od Bartodziejów do Głównego
        budować trzeci tor. W szczycie komunikacyjnym dwa tory na linii średnicowej to
        za mało.
        • redoxygene Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 12.07.07, 22:38
          Co do wypowiedzi Labdrona-jako wspolautor czuje sie doceniony, ale z pewnoscia
          niepotrzebne byly kolejne uszczypliwosci.
          Co do Sono-nie byly robione zadne wyliczenia, takze nie mozna stwierdzic, ze
          jest potrzebny w ogole trzeci tor. Jesli zas chodzi o scislosc, to z pewnoscia
          nie jest on potrzebny az od Bartodziejow. W tej chwili o w miare wysokich
          potokach, to moze byc mowa na odcinku Kozienice-Radom i to prawdopodobnie ta
          linia w pierwszej kolejnosci powinna powstac. Jesli zas chodzi o czestotliwosc-
          watpie, aby byla kiedykolwiek wyzsza niz 30 minut na linii, takze tym bardziej
          nie rozumiem twierdzenia o niezmieszczeniu sie pociagow.
          • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 12.07.07, 22:41
            Ja trzeci tor rozpatruję w stosunku do kolizji ruchu regionalnego z ruchem
            tranzytowym.
            W szczycie prawie napewno dojdzie do takich kolizji.
          • labdron Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 13.07.07, 11:39
            >jako wspolautor czuje sie doceniony

            -Jako współautor czego!? -Bo chyba nie koncepcji SKM, która ma już chyba tyle
            lat co ty. Zdaje się też, że jako wojtekm, swego czasu ubliżałeś mi za m.in. za
            promowanie tej koncepcji jako alternatywy dla budowy linii tramwajowych w
            Radomiu. Więc teraz nie przybieraj pozy wynalazcy czegoś, co kiedyś zwalczałeś.
            Dobrze, że zmieniasz zdanie gdy uda ci się zdobyć odrobinę wiedzy w temacie,
            ale szkoda, że dopiero po roku lub dwu od momentu, gdy ktoś ci uświadomi, że
            błądzisz. Jeszcze gorzej, że tak samo zachowują się twoi koledzy. Ale rozumiem,
            że potrzeba sporo czasu, żeby gawiedź mogła i wy sami mogli zapomnieć, że to
            nie wy jesteście autorami dobrych projektów.
            • redoxygene Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 13.07.07, 12:46
              > -Jako współautor czego!? -Bo chyba nie koncepcji SKM, która ma już chyba tyle
              > lat co ty.

              Stanowiska KR, tudziez jego inicjator. Jesli nie wiesz, to najpierw zapytaj i
              nie snuj domyslow, bo to uraga zdrowemu rozsadkowi.

              > Zdaje się też, że jako wojtekm, swego czasu ubliżałeś mi za m.in. za
              >
              > promowanie tej koncepcji jako alternatywy

              Jesli juz, to jako alternatywnej i znowu, tylko ci sie zdaje.

              > dla budowy linii tramwajowych w
              > Radomiu. Więc teraz nie przybieraj pozy wynalazcy czegoś, co kiedyś
              zwalczałeś.

              Znowu przypisujesz mi cos, czego nie powiedzialem, ale o tym pozniej.

              > Dobrze, że zmieniasz zdanie gdy uda ci się zdobyć odrobinę wiedzy w temacie,
              > ale szkoda, że dopiero po roku lub dwu od momentu, gdy ktoś ci uświadomi, że
              > błądzisz. Jeszcze gorzej, że tak samo zachowują się twoi koledzy. Ale
              rozumiem, że potrzeba sporo czasu, żeby gawiedź mogła i wy sami mogli
              zapomnieć, że to
              > nie wy jesteście autorami dobrych projektów.

              Otoz, nigdy sobie nie przypisywalismy, co sugerujesz, koncepcji SKM czy SKR.
              Conajwyzej sugerujemy, ze "trzeba wrócić do kompleksowego planowania" i
              probujemy uswiadamiac niektorym, ze warto myslec perspektywicznie i
              wielokierunkowo. Swiadcza o tym m. in. nasze nawolywania o stworzenie nowej
              strategii rozwoju transportu dla Radomia. Co do samej SKM-a wlasciwie nie SKM,
              tylko SKR, to w dalszym ciagu stoimy na stanowisku, iz nie mozna jej stawiac za
              alternatywne rozwiazanie dla budowy sieci tramwajowej i nie insynuuj, ze jest
              inaczej, bo znowu nadinterpretowujesz nasze wypowiedzi. To sa dwa zupelnie inne
              systemy, pelniace dwie zupelnie inne funkcje. Nigdy takze koncepcji SKM (a nie
              SKR) nie nazwalbym "dobra".
              • sono_andrzej Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 13.07.07, 15:13
                A ja uważam, że w tym wątku należy rozpatrzeć problem jaki zasygnalizowałem,
                czyli kolizja ruchu regionalnego/aglomeracyjnego z ruchem tranzytowym.
              • labdron Re: ►►► Będą nowe przystanki ko 13.07.07, 15:22
                > Otoz, nigdy sobie nie przypisywalismy, co sugerujesz, koncepcji SKM czy SKR.

                -Nie ja sugerowałem autorstwo koncepcji, tylko ty: "jako wspolautor czuje sie
                doceniony". Dopiero po moim pytaniu sprecyzowałeś, że jesteś tylko współautorem
                stanowiska. Po PYTANIU, więc to twoja uwaga: "Jesli nie wiesz, to najpierw
                zapytaj i nie snuj domyslow, bo to uraga zdrowemu rozsadkowi" -urąga
                inteligencji czytelników.

                >Conajwyzej sugerujemy, ze "trzeba wrócić do kompleksowego planowania" i
                probujemy uswiadamiac niektorym, ze warto myslec perspektywicznie i
                wielokierunkowo. Swiadcza o tym m. in. nasze nawolywania o stworzenie nowej
                strategii rozwoju transportu dla Radomia.

                -Tymi dwoma zdaniami dajesz mi wystarczający dowód na to, że nadal nie macie
                bladego pojęcia o tym, czym jest zintegrowane podejście do planowania. Czy
                wydaje się wam, że strategia rozwoju transportu w oderwaniu od planowania
                przestrzennego (integrującego wszelkie działania sektorowe) cokolwiek załatwi?
                Mylicie się.
                Co do waszego perspektywicznego myślenia: namawiałem np. pitagora do składania
                wniosku w sprawie budowy przystanków kolejowych na terenie miasta oraz
                zwrócenia uwagi na takie rozwiązania, które umożliwią lepsze skomunikowanie z
                Okęciem i funkcjami metropolitalnymi w W-wie przy okazji zbierania wniosków w
                sprawie modernizacji linii nr 8. Było to wtedy, gdy KR było właśnie
                zaangażowane w jedno z przedsięwzięć negujących sens planowania przestrzennego:
                przestawianie z dawna planowanego przebiegu obwodnicy S7. Odpowiedział mi wtedy
                w tym sensie, że nie widzicie potrzeby wnioskować cokolwiek, bo modernizacja i
                tak będzie, więc nie ma się co wysilać (!!!). Mniej-więcej w tym czasie
                próbowałem uświadomić Ł. Zaborowskiemu jaki potencjał stymulowania pożądanych
                przekształceń struktury zagospodarowania w mieście posiada taka inwestycja, jak
                budowa komunikacyjnego kręgosłupa miasta w paśmie dotychczasowego rozwoju
                funkcji przemysłowych (obecnie do rewitalizacji i przekształceń
                funkcjonalnych). Chyba bez rezultatu, skoro to TY jesteś, jak piszesz,
                inicjatorem omawianego stanowiska/wnisku/czyczegotam.

                > i znowu, tylko ci sie zdaje.

                -Tobie także pisałem (o wiele wcześniej) o tym, co starałem się wyklarować
                Łukaszowi i pisałem także o potrzebie integracji tego systemu z kołową
                komunikacją miejską w strefach wyznaczanych przez lokalizację poszczególnych
                węzłów SKM. Pisałem także o potencjale linii kolejowych dla budowy
                zintegrowanego regionalnego rynku pracy poprzez dobre skomunikowanie z
                ośrodkami dawnej strefy zurbanizowanej Radomia. Co i w jakiej formie mi na to
                odpisałeś -powinieneś pamiętać. Ja pamiętam dobrze i tak już zostanie.

                > Co do samej SKM-a wlasciwie nie SKM,
                > tylko SKR, to w dalszym ciagu stoimy na stanowisku, iz nie mozna jej stawiac
                za
                > alternatywne rozwiazanie dla budowy sieci tramwajowej … To sa dwa zupelnie
                inne
                > systemy, pelniace dwie zupelnie inne funkcje.

                -SKR, SKM -mniejsza o nomenklaturę. Systemy komunikacyjne winny być
                zintegrowane jeśli mają dobrze pełnić swoją funkcję. Systemy komunikacji
                miejskiej, podmiejskiej i regionalnej –trzeba mieszać/integrować. Inwestycje w
                zintegrowane systemy transportu publicznego są także imiennie wymienione jako
                preferowane do finansowania z funduszy unijnych. Jeśli dojdzie do tego tramwaj,
                oczywiście tylko w sytuacji gdy jego przewaga nad autobusami będzie mogła
                zaistnieć -nie mam nic przeciw tramwajowi i od zawsze o tym pisałem. Ty jednak
                rozumiesz z czytanego tekstu niewiele więcej niż sonoandrzej.

                > Nigdy takze koncepcji SKM (a nie SKR) nie nazwalbym "dobra".

                -Twoja opinia, jako niedoszłego rusycysty -mało mnie obchodzi. Tobie jednak
                można wybaczyć ignorancję. Twoim kolegom, którzy już tytułują się specjalistami
                od planowania przestrzennego (choć pracują w branży średnio po kilka miesięcy,
                m.in. dzięki mnie) –w znacznie mniejszym stopniu.
    • labdron PS: Merytorycznie nic to nie znaczy ale... 13.07.07, 17:30
      elementarny zmysł polityczny nakazuje, żeby sprawę tak ogłosić: "DZIĘKI
      INICJATYWIE stowarzyszenia Kocham Radom na terenie naszego miasta powstaną nowe
      przystanki kolejowe!"
      Nie dzięki tym co decydują, finansują, projektują, czy wymyślają koncepcje SKM
      lub SKR -tylko dzięki inicjatywie KR...
      Skoro jednak prezydent Kosztowniak był tak "mądry" i "dalekowzroczny", że sam
      nie wnioskował budowy tych przystanków wobec perspektywy zintegrowania ich z
      systemem komunikacji miasta i regionu -to nie można nie wykorzystać takiej
      szansy autoreklamy opozycji:)))
      Cóż, -pewnie był baaardzo zajęty zabiegami o kasę na adaptację Sadkowa,
      hehehe...
      Pozdrawiam:)))
      • pitagor Re: PS: Merytorycznie nic to nie znaczy ale... 13.07.07, 17:46
        Dzięki inicjatywie nie oznacza że dzięki funduszom - czyż nie?
        Gdyby nie nasze pisma i rozmowy z PLK nikt inny by o to nie zabiegał.

        A zabierałeś już głos w sprawie lokalizacji nowego stadionu?
        Tylko nie mów, że koncepcja Koniówki i stanowisko Pani Maj w tej sprawie Ci
        odpowiada.

        PS.
        Poza tym :( i resztę sobie dopowiedz.

        • labdron Re: PS: Merytorycznie nic to nie znaczy ale... 14.07.07, 11:10
          > Dzięki inicjatywie nie oznacza że dzięki funduszom - czyż nie?

          -Zgadza się. Właśnie o tym mówię, że piszesz, że wszystko dzieje się dzięki KR.
          Skoro to potwierdzasz -to w czym problem???
          Czy nie napisałem też, że Kosztowniak o to nie zabiegał? Mam jeszcze dopisać,
          że nikt inny też nie, żebyś był w pełni usatysfakcjonowany?
          Napisałem tylko, że takie zaanonsowanie sprawy to chwyt polityczny -i tak jest.
          Temu nie zaprzeczysz.
          Pisałem także o naszych rozmowach w tej sprawie i pisałem PRAWDĘ. Temu też nie
          możesz uczciwie zaprzeczyć. Wychodzi na to, że mówisz mi jedno -a z KR robisz
          drugie. I OK, -ja to chromolę. Grunt, że sprawa się ruszyła. Jedyny z tego dla
          mnie wniosek, że słusznie nie chce mi się już z wami gadać. Wy możecie nadal
          występować jako jedyni "mądrzy" na tym forum i w Radomiu. Jeśli Kosztowniak
          dzięki temu zacznie myśleć częścią ciała do tego przeznaczoną -to KR już dzięki
          temu faktowi spełni swoją rolę.

          > A zabierałeś już głos w sprawie lokalizacji nowego stadionu?
          > Tylko nie mów, że koncepcja Koniówki i stanowisko Pani Maj w tej sprawie Ci
          > odpowiada.

          -Tyle mnie obchodzi stadion, który nie powstanie, co i lotnisko cywilne, które
          nie zostanie uruchomione. A stanowisko fachowca, który całe zawodowe życie
          spędził na zajmowaniu się tym miastem, na wejściu i bez wnikania w szczegóły
          zwykle bardziej mi odpowiada niż stanowisko studenta rusycystyki, lub gościa,
          którego sens życia ogranicza się do negowania dorobku poprzedników. Jeśli nadal
          nie widzisz co ma sens, a co nie -możesz się krzywić. Ja niczego nie będę sobie
          dośpiewywał.
          Pozdrawiam.
          • pitagor Re: PS: Merytorycznie nic to nie znaczy ale... 14.07.07, 13:06
            > I OK, -ja to chromolę.

            ja również, pa!
    • Gość: ja Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.rad.vectranet.pl 14.07.07, 11:14
      www.gmina.pl/index.php?dzial=szukaj&index=radom
      • Gość: MlodyRadomianin Re: ►►► Będą nowe przystanki ko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.07, 17:10
        Przystanki PKP to jeden z najwiekszych sukcesów Radomia w 2007r. obok m.in info
        o powstaniu centrum danych Ministerstwa Finansów w Radomiu.A co do lotniska i
        stadionu bez tego nie ruszymy dalej i taka jest prawda.Lotnisko to ponad 5000
        miejsc pracy!!!!

        MlodyRadomianin
Inne wątki na temat:
Pełna wersja