Logo miasta - bez pieniactwa i na temat...

30.08.07, 23:11
Moi drodzy forumkowicze
Jestem przerażony pieniactwem jakie pojawia się na tym forum. Cóż,
forum, jako medium anonimowe (do pewnego stopnia) sprzyja gadaniu
rzeczy, których w innych warunkach nie dałoby się wypowiedzieć.
Najgorsze jest jednak to, że w ferworze walki zapomnieliście o czym
dyskutujecie. Może trochę mniej żółci, a więcej efektów pracy
szarych komórek...?
A sprawa jest prosta – chodzi o logo miasta. Pomysł bardzo dobry, bo
herbu nie można eksploatować zawsze i wszędzie. I co? W normalnych
warunkach rozpisuje się konkurs (otwarty) lub wynajmuje się
profesjonalną firmę. Niestety, takie pomysły muszą kosztować. W
naszym mieście inicjatywy nie powstają w normalnych warunkach i
podczas realizacji tych nielicznych ciekawych pomysłów dzieją się
rzeczy dziwne. To jest nasza normalność.
Obserwowałem z niesmakiem prezentację radomskiego logo w sali obrad
Rady Miejskiej. Autor przygotował się rzetelnie – logo na koszulce,
na czapeczce, na kubeczku – wszystko OK. Tylko samo logo do d...
Przypuszczam, że odpowiedzialni za stworzenie logo ze strony UM nie
przedstawili projektantowi o co tak naprawdę ma chodzić. Tym
sposobem na rysunku widzimy trzy kurne chaty i liternictwo z
podręcznika dla pierwszoklasisty. Nie ma to nic wspólnego nawet z
najbardziej ogólną definicją logo. Być może takie malowidło, miałoby
rację bytu wśród przedszkolnych ilustracji, ale nie jako symbol
drugiego po Warszawie miasta na Mazowszu (drugiego, przynajmniej pod
względem wielkości) Ohyda! Czy naprawdę musimy ośmieszać się w
oczach całej Polski? Jeżeli to „coś” kiedykolwiek zostanie
zatwierdzone - znowu będę się musiał wstydzić za swoje miasto,
będziemy wstydzić się wszyscy.
Sprawa tymczasem okazuje się prosta. Projektant (najlepiej artysta
plastyk, a nie grafik/informatyk) powinien wiedzieć co ma robić.
Logo miasta musi w prostych znakach i oszczędnych kolorach
symbolizować nowoczesność, rozwój, powinno być dynamiczne i
przyciągające wzrok. Dobrze byłoby, gdyby delikatnie nawiązywało do
naszej obecności w UE. Innymi słowy, sprawę trzeba „obgadać”, by
autorowi stworzyć choćby mglistą wizję, tego, co ma robić. Jeśli
projektant wizji nie ma i być może nigdy nie projektował żadnego
logo, wystarczy trochę czasu spędzić w Internecie i zobaczyć jak
robią to fachowcy (najlepiej na zagranicznych stronach). Przy
odrobinie wyobraźni, którą powinien mieć każdy artysta, musi pojawić
się wena. Jednak autor tego dziwoląga, który pokazano radnym
wyobraźni nie ma ani grama. Nie wie chyba, co to jest logo i
logotyp, jak powstaje, co to jest liternictwo, dobór barw.
Generalnie – stworzenie dobrego logo nie jest rzeczą łatwą, nie jest
to zajęcie dla amatorów „sztuki” i na pewno nie powinno powstawać
przy udziale urzędowego zespołu powołanego przez prezydenta.
Paranoja!
Reasumując – to co trafiło pod obrady RM nigdy nie powinno się
znaleźć w gmachu tego szacownego urzędu. Radni nie powinni tracić
czasu na debatowanie o plastycznych urojeniach i bohomazach. To, co
zobaczyli, to jedynie amatorskie wypociny, żenada, kompromitacja. Te
trzy sypiące się chaty pewnie w jakimś stopniu symbolizują nasze
miasto, ale czy o to chodzi? Wniosek stąd płynie następujący – fajna
inicjatywa, ale skoro nikt w Radomiu nie potrafi zaprojektować
profesjonalnego znaku graficznego, lepiej o sprawie szybko
zapomnieć. A radni? Zapraszam na spacer po mieście i ci bardziej
rozgarnięci będą wiedzieli, co jest naprawdę ważne.

Zacząłem nowy wątek, ponieważ nie znalazłem na tym forum zbyt wielu
wypowiedzi na temat rzeczonego logo (przepraszam nielicznych, którzy
pisali na temat), ale ciągle wierzę, że może jednak ktoś rzuci jakąś
propozycję, bez opisywania swoich sympatii, antypatii i bez plucia.
Najlepiej, żeby tych propozycji było jak najwięcej. Ustalmy tylko,
że nie jest to wątek polityczny. Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem
intencje Bohdana Karasia, ale myślę, że pomysł opublikowania w
mediach kilku, czy kilkunastu propozycji jest najlepszym
rozwiązaniem, pod warunkiem, że to mieszkańcy zdecydują, który
pomysł jest najlepszy. Magistrat niech może lepiej zajmuje się
ważniejszymi sprawami.

    • Gość: juan Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.07, 15:07
      > "Jestem przerażony pieniactwem jakie pojawia się na tym forum.
      Cóż, forum, jako medium anonimowe (do pewnego stopnia) sprzyja
      gadaniu rzeczy, których w innych warunkach nie dałoby się
      wypowiedzieć. Najgorsze jest jednak to, że w ferworze walki
      zapomnieliście o czym dyskutujecie. Może trochę mniej żółci, a
      więcej efektów pracy szarych komórek...?"

      Bardzo dobra deklaracja. Jednak bez jakiejkolwiek wartości, skoro za
      nią idzie to:

      > "Tylko samo logo do d...
      ...Radni nie powinni tracić czasu na debatowanie o plastycznych
      urojeniach i bohomazach. To, co zobaczyli, to jedynie amatorskie
      wypociny, żenada, kompromitacja. Te trzy sypiące się chaty pewnie w
      jakimś stopniu symbolizują nasze miasto, ale czy o to chodzi?
      ... na rysunku widzimy trzy kurne chaty i liternictwo z
      podręcznika dla pierwszoklasisty. Nie ma to nic wspólnego nawet z
      najbardziej ogólną definicją logo. Być może takie malowidło, miałoby
      rację bytu wśród przedszkolnych ilustracji, ale nie jako symbol
      drugiego po Warszawie miasta na Mazowszu (drugiego, przynajmniej pod
      względem wielkości) Ohyda! Czy naprawdę musimy ośmieszać się w
      oczach całej Polski? Jeżeli to "coś" kiedykolwiek zostanie
      zatwierdzone - znowu będę się musiał wstydzić za swoje miasto,
      będziemy wstydzić się wszyscy."

      Jeśli to ma być rzeczowa ocena, to gratuluję dobrego samopoczucia.

      > "Logo miasta musi w prostych znakach i oszczędnych kolorach
      symbolizować nowoczesność, rozwój, powinno być dynamiczne i
      przyciągające wzrok. Dobrze byłoby, gdyby delikatnie nawiązywało do
      naszej obecności w UE. Innymi słowy, sprawę trzeba "obgadać", by
      autorowi stworzyć choćby mglistą wizję, tego, co ma robić."

      Zamiast nawoływać do wyważania otwartych drzwi, proponuję ponownie
      zapoznać się z założeniami projektu logo (choćby tymi przytoczonymi
      w artykule GW) i uruchomić szare komórki:
      1. po znaku mają kojarzyć Radom osoby z zewnątrz
      2. logo ma przekonywać, iż Radom to miasto, w którym warto żyć -
      pracować, mieszkać, bawić się, uczyć - i do którego chcemy zawsze
      powracać z radością, tak jak do własnego rodzinnego domu. "Radom to
      nasz dom. Bezpieczny, ciepły i przyjazny każdemu, a w szczególności
      każdej rodzinie".
      3. Radom będzie się rozwijał w trzech kierunkach: mieszkalnictwo
      (sypialnia Warszawy), logistyka (składy i magazyny) oraz uczelnie
      (miasto akademickie).

      Powyższe założenia są o niebo bardziej precyzyjne niż
      Twoje: "oszczędność, dynamika, przyciąganie wzroku, symbolizowanie
      nowoczesności i rozwoju." Dyskutować można nad sensownością obu
      sformułowań założeń dla logo, ale Ty najwidoczniej swoje uznałeś za
      oczywiste, a miejskie za nieistniejące.
      Jeśli ktoś nawet zaakceptuje założenia prezydenckiego zespołu (a
      faktycznie, przynajmniej na forum, prawie nikt ich nie akceptuje,
      choć tej odmowy nie uzasadnia się niczym innym, niż urażone ambicje
      mieszkańców wielkiego i pełnego zabytków miasta Radomia), to i tak
      można dyskutować nad tym, czy zaproponowane logo prezydenckie
      założenia spełnia. Prezydent widzi to tak: "Zespół uznał, że symbol
      domu posiada pozytywne skojarzenia i jest odbierany przyjaźnie. Z
      kolei "rysunki domów zestawione są zwartą obudową, aby dać odczucie
      wspólnoty mieszkańców oraz aby jasno symbolizowały miasto. Swobodna
      forma kreski grafiki podkreśla ponadto ideę, że Radom to miasto
      pełne energii i życia"."
      Z tym uzasadnieniem nikt rzeczowo nie dyskutował. Ograniczano się do
      karykaturowania i plucia. Ten wątek także od tego wychodzi i pewnie
      nigdzie indziej nie zajdzie. Jakie forum, taka dyskusja.
      • Gość: oli Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.07, 15:22
        Dzisiaj w radio usłyszałem reklamę imprezy w Zabrzu, a wszystko to zakończone
        było hasłem
        Zabrze, kopalnia możliwości.
        Od razu wyobraziłem sobie jak takie hasło podaliby w wydaniu radomskim
        Radom, chce tu mieszkać....
        i zabrzmiało to głupio. spiker chce tu mieszkać? Beznadziejne hasło i tyle,
        niczego nie prezentuje, wręcz pcha to wszystko w dół.
        • Gość: juan Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.07, 15:45
          A nie przyszło Ci do głowy, że hasło w reklamie radiowej i logo
          drukowane na koszulkach i kubkach to dwie, całkiem różne i odrębne
          formy?
          Pewnie, że byłoby pięknie gdyby istniało coś, z czym wszyscy z
          zewnątrz natychmiast skojarzą Radom, co przemówi zarówno do
          wyobraźni inwestorów, jak i ludzi szukających miejsca zamieszkania,
          a nawet do turystów, z czego mieszkańcy będą dumni i z czym będą się
          chcieli identyfikować, co będzie chwytliwe, nowoczesne, dynamiczne i
          efektowne, a jednocześnie ciepłe, sympatyczne i optymistyczne, nada
          się do umieszczenia w znaku graficznym, animacji i w reklamie
          radiowej, itd, itp.
          Szkoda, że coś takiego nie istnieje. Jak dotychczas.
          • Gość: ddR56 Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.07, 18:38
            To ma być jeszcze jakieś drugie hasło????????
      • Gość: mała Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.internet.radom.pl 01.09.07, 21:31
        o znowu autor logo się odzywa tylko kuba czy siergiej?
      • Gość: Berttone Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.tkdami.net 03.09.07, 14:13
        Juan!
        Dokopałeś mi z rozmachem polityka i odbieram to bardzo pozytywnie.
        Zgadzam się z argumentacją zespołu prezydenckiego, ale niestety nie
        jest to rzeczowa podstawa to stworzenia symbolu graficznego.
        Piszesz "rysunki domów", tymczasem widzimy chałupy. Trwa wielka
        debata filozoficzna na temat logo miasta, ale nikt nie potrafi tego
        wykonać. Innymi słowy - potrzebny jest dobry grafik, a nie rada
        mędrców.
      • Gość: elgreg Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.tkdami.net 20.09.07, 12:46
        Jestem tego samego zdania.Forma graficzna logo musi być prosta,
        uniwersalna, a jednocześnie elegancka i świadczyć o nowoczesności
        miasta. To co UM przedstawił jako propozycję logo jest naiwne,
        tandetne i do tego treść:"Tu chcę mieszkać".Po co to!!!
        Niedługo rozpocznie się rok akademicki.Na Politechnice Radomskiej
        mamy Wydział Sztuki.Może studenci mają coś dobrego do zaproponowania
        w temacie logo. Mamy znakomitych artystów plastyków! Sięgnijmy po
        ich wiedzę i profesjonalizm. Nie róbmy amatorszczyzny !
    • abacab1 Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... 01.09.07, 09:53
      Logo jest elementem budowy wizerunku miasta, ale także graficzną
      emanacją dążeń władz i mieszkańców. I tu pojawia się problem. Obecne
      logo obrazuje stan umysłów projektantów i zleceniodawców. Logo
      uwidacznia brak pomysłu, w jakim kierunku powinien rozijać się
      Radom, jakie powinno być miejsce naszego miasta w Polsce i Europie.
      Kiedy powstanie spójna strategia rozwoju Radomia , kiedy stworzymy
      wizję naszego miasta za 20 i więcej lat, wtedy logo powstanie
      automatycznie samo. Po obecnym logo widać, że jeszcze na to za
      wcześnie.

    • Gość: do berttone Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.07, 10:07
      berttone napisał:
      "Zacząłem nowy wątek, ponieważ nie znalazłem na tym forum zbyt wielu
      wypowiedzi na temat rzeczonego logo (przepraszam nielicznych, którzy
      pisali na temat)"
      ślepy jestes czy co? przeciez o tym juz dyskutuje na innym wątku i
      jest tam ze 250 postów! Nie no! Ślepy albo chce zaistnieć!
      • Gość: berttone Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.tkdami.net 03.09.07, 14:30
        abacab1 ujął to tak, że nic już nie trzeba dodawać. Ta dyskusja nie
        ma sensu. Natomiast zarzucanie mi, że nie widzę 250 postów i chcę
        zaistnieć (niby gdzie?) jest bez sensu. Te mądrości to nic innego
        jak bicie piany, ale cóż - to taki polski zwyczaj. Lubimy gadać -
        gorzej, kiedy trzeba coś zrobić. I jeszcze jedno - dziś "artysta" to
        raczej mało poważne pojęcie. Przypominam jednak, że w rzeczywistości
        artysta, to człowiek obdarzony ponadprzeciętną wyobraźnią i
        wykonanie jakiegokolwiek logo jest dla niego dziecinnie proste.
        Pozostaje tylko kwestia wyboru najlepszego pomysłu. Tymczasem mamy
        sytuację kuriozalną - prezydent obmyśla strategię, a ktoś na
        komputerze rysuje kurne chaty. Nie tędy droga...
        • Gość: prosie Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.tkdami.net 03.09.07, 22:25
          De....le.
          Przepraszam za to słowo, ale nic innego nie ciśnie mi się na
          klawiaturę jak czytam te Wasze wypociny
          • Gość: bp Re: Logo miasta - bez pieniactwa i na temat... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.07, 13:40
            Logo miasta musi zaprojektować profesjonalny artysta. Te, co zostały
            przedstawione przez forumowiczów są złe. Amatorskie, kiepskie liternictwo itp.
            Dobre na mury graficiarzy. Nie umniejszam im chęci i zaangażowania, ale
            naprawdę, nie wystarczy znajomość programu i pomysłu, trzeba jeszcze zdolności i
            nauki w zawodzie. Dać do zrealizowania profesjonalnym artystom, KONKURS I PO
            KRZYKU.
            • Gość: Bednarek Zlećmy to profesjonalistom !!!! IP: 82.139.36.* 20.09.07, 14:22
              Może po prostu miasto poświęciłoby parę groszy więcej i zleciło
              wykonanie logo profesjonalnej agencji z prawdziwego zdarzenia jakich
              wiele np.w stolicy .Naturalnie moja propozycja jest wynikiem
              studiowania wypowiedzi i ofert forumowiczów zamieszczanych tutaj .A
              propos obecnej propozycji logo to jest ono beznadziejne i może być
              symbolem np.Wólki Poprzecznej a nie dużego miasta z ambicjami .Nie
              dopatruję się w nim tego co usiłują wmowić jego autorzy i
              zwolennicy.To jednak są tylko jakieś chałupiny - nic więcej .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja