Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje

29.09.07, 23:10
miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,70865,4527949.html
Autobusy są najtańszym środkiem komunikacji, ale na tramwaje Unia
Europejska chętniej da pieniądze. Co wybrać? Przed takimi dylematem
stoją władze Olsztyna.
Firma z Krakowa na zlecenie ratusza sprawdzała warianty rozwoju
komunikacji publicznej w Olsztynie. Pierwsza analiza - przedstawiona
w czerwcu - miała braki, dlatego trzeba było ją uzupełnić. Nowy
dokument jest już gotowy.

Jakie analitycy wyciągnęli wnioski? Oszacowali, że rozwój
komunikacji tramwajowej kosztowałby miasto aż 360 mln zł,
trolejbusowej 319 mln zł, a autobusowej - tylko 243 mln zł. Ich
zdaniem najmniej opłacalne byłoby inwestowanie w trolejbusy. I
sugerują, by wybrać między autobusami a tramwajami. Twórcy
opracowania podkreślają, że choć wariant tramwajowy jest drogi, to
obecnie jest preferowany jako przyszłościowy - najszybszy i
najbardziej ekologiczny. Autorzy dodają, że dotychczasowa polityka
Unii Europejskiej jest taka, że dużo łatwiej zdobyć pieniądze na
budowę linii tramwajowej niż na komunikację autobusową.

I sugerują, że koszt tramwajowej inwestycji da się obniżyć, jeśli
Olsztyn zrezygnuje z zakupu bardzo drogich pojazdów
niskopodłogowych, budując w zamian perony na przystankach.

Co się stanie, jeśli ratusz nie wdroży programu rozwoju transportu
publicznego w mieście? Analitycy straszą, że za kilkanaście lat
średnia prędkość poruszania się po ulicach spadnie do 8 km/godz. dla
samochodów oraz 6 km/godz. dla autobusów. Teraz średnia prędkość
wynosi 17 km/godz. Tramwaj osiągałby średnią prędkość 28 km/godz.

Autorzy wzięli pod uwagę kilka tras dla olsztyńskich tramwajów.
Każda z nich ma łączyć śródmieście i dworzec PKP z sypialniami
Olsztyna - Jarotami i Nagórkami, gdzie w przyszłości ma mieszkać 60
tys. ludzi. Koncepcja zakłada, że trakcja tramwajowa w większości
nie będzie biegła istniejącymi w mieście ulicami.

Kiedy tramwaje mogą wrócić na olsztyńskie ulice? Ratusz liczy, że
pieniądze dostanie z "Programu rozwoju Polski Wschodniej". Już w
grudniu ma zostać ogłoszony przetarg na opracowanie studium
wykonalności. Dokument da ostateczną odpowiedź na pytanie, na jaki
transport w Olsztynie trzeba postawić. Ma być gotowy do połowy 2008
roku. Kolejne półtora roku zajmie wykonanie projektu budowlanego.
Jeśli Komisja Europejska oceni go pozytywnie i zgodzi się na jego
dofinansowanie, realizacja zacznie się pod koniec 2010 roku. - To na
jakie rozwiązanie się zdecydujemy będzie zależało właśnie od
możliwości finansowania inwestycji z funduszy unijnych - mówi
wiceprezydent Tomasz Głażewski.


Źródło: Gazeta Wyborcza Olsztyn
    • Gość: mentor Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: *.tkdami.net 30.09.07, 10:52
      Nie rozsmieszaj powaznych ludzi propozycja tramwaju dla Olsztyna
      jako przykladu dla Radomia , - miasta w ktorym nic sie nie udaje
      konkretnego i " duzego " - zrobic od lat, gdzie modernizacja
      skrzyzowania czy przebudowa ulicy urasta do rangi problemu i zwykle
      przerasta mozliwosci fachowcow zatrudnonych w sluzbach miejskich -
      wybacz ale jest to z twojej strony powracanie do odgrzewania - "
      starych kotletow " , albo poderwanie do jałowej dyskusji w tym
      temacie znanych radomskich populistow internetowych, ktorzy znowu
      beda pluc na wszystkich i miec zal do calego swiata , że Radom niema
      tego , czy tamtego , a powinien miec i basta ! .
      • Gość: :) Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: *.netblok.com 30.09.07, 19:02
        Pieniądze UE na inwestycje ekologiczne unia daje bardzo chętnie - lecz władze
        Radomia tego nie widzą
        • kranik007 Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje 30.09.07, 19:27
          niestety...
      • pitagor Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje 30.09.07, 19:34
        Czyli co mentor najlepiej położyć się i udawać kija, nie myśleć, nie pokazywać
        pozytywnych wzorców, nie planować, nie uświadamiać, 'mentorzyć' i narzekać?

        Olsztyn - 174 941 tysięcy mieszkańców...
      • Gość: kaha Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.07, 22:03
        Gość portalu: mentor napisał(a):

        > Radomia , - miasta w ktorym nic sie nie udaje
        > konkretnego i " duzego " - zrobic od lat, gdzie modernizacja
        > skrzyzowania czy przebudowa ulicy urasta do rangi problemu i
        zwykle przerasta mozliwosci fachowcow zatrudnonych w sluzbach
        miejskich -


        Precz z taką pseudo-mentorską mentalnością! To że tak było
        dotychczas i że tak jest nadal nie oznacza, że tak musi być zawsze.
        Trzeba o tym mówić i wymieniać nieudolne władze. Ja nie chcę Radomia
        powiatowego rangi Grójca, tylko średniej wielkości ośrodka
        regionalnego rangi Kielc, Rzeszowa, czy chociaż Olsztyna, Zielonej
        Góry czy Opola.
      • Gość: du Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: *.radom.pilicka.pl 01.10.07, 07:07
        Niestety masz rację tylko odgrzewane kotlety. Wyciszanie ruchu,
        tramwaje i inne psie dupy o których się tutaj dyskutuje. Niech
        powyższy przeprowadzi tramwaje przez spieprzoną K-K albo 25-go.
        Niech będą tramwaje ale na nowy stadion. Szkoda gadać. Pozdrawiam i
        trzymaj się.
    • Gość: L.W Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: *.net 02.10.07, 00:15
      Ojejku, ale głupoty.
      W Radomiu tylko tramwaju brakuje. To zbawienie dla Radomia.
      To jest leczenie swoich kompleksów i niepoważne silenie się na powagę i oryginalność.
      Misjonarze od siedmiu beleści.
      • redoxygene Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje 02.10.07, 00:54
        Jak zwykle, sensowna wypowiedz, podparta mocnymi argumentami.
        • Gość: du Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: *.radom.pilicka.pl 02.10.07, 07:07
          Jak zwykle, głupia wypowiedz, podparta sensownymi argumentami.
          Pozdrawiam L.W.
    • Gość: detox Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.07, 13:22
      A ja gdzieś tu chyba czytałem, że dając swój głos w sprawie
      ustanowienia strefy płatnego parkowania radny Kluziński bierze na
      siebie dopilnowanie, by w Radomiu do końca roku powstał sensowny
      program rozwoju komunikacji publicznej. Program taki z pewnością
      będzie zawierał stosowne analizy i alternatywne studia wykonalności
      dla rozwoju komunikacji tramwajowej, trolejbusowej i autobusowej w
      konkretnych, radomskich warunkach. A więc nie mamy się czym martwić
      i trzymamy za słowo. W końcu w artykule z Olsztyna właśnie o
      analizach mowa, a nie o realizacji któregokolwiek projektu.
    • Gość: GT Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: 88.220.164.* 20.10.07, 15:49
      A ja polecam przeczytać w poniższym dokumencie cały rozdział poświęcony
      projektowi komunikacji tramwajowej w Radomiu.

      www.mpk.radom.pl/przet/50lat.pdf
      • redoxygene Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje 20.10.07, 17:36
        Ten rozdzial, to juz tylko sztuka dla sztuki, bo nie mieli co
        wstawic. Zadnych konkretow, projekt z lat 80-tych. Jego autor mogl
        sie chociaz wysilic i zaproponowac cos swiezego, a nie dalej uparcie
        pchcac sie w cos, czego w Europie juz dawno sie nie realizuje w
        takim ksztalcie.
        • Gość: Arti Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: 82.139.55.* 20.10.07, 19:23
          Nie żebym się znał na transporcie, ale jako ceniący sobie mobilność
          i lubiący tramwaje mieszkaniec z niechęcią patrzę na torowiska
          otaczające centrum Radomia na tych planach.
          I tak bowiem w jakiś sposób trzeba dostać się na Żeromskiego czy
          Plac Jagielloński. Moim linie zdaniem powinny je przcinać, zwłaszcza
          w Radomiu, gdzie przez prawie kilometr miasto jest podzielone na pół
          przez deptak.

          A wracając do istoty sprawy... Jest coś dziwnego w mentalności
          mieszkańców i władz miasta, co nie pozwala im nawet myśleć o
          tramwaju w Radomiu. A argumenty "za" są tak konkretne, że jedynym
          minusem są koszty. Tyle że te koszty będą pokrywane z NASZYCH
          podatków a to MY decydujemy jak będa wykorzystane. Jeżeli rządzi
          ktoś, kto uważa że ma być jak najtaniej, to proponuję zalesić wolne
          tereny w Radomiu i zamiast do supermarketu chodzić po pożywienie z
          maczugą do lasu.
          • redoxygene Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje 20.10.07, 23:20
            Sa niektorzy swiatlejsi, wystarczy na nich glosowac w nastepnych
            wyborach.

            Wracajac do tematu-dlatego wlasnie pisalem, ze to przestarzale
            projekty, mimo, ze publikowane w 2005. Wlatach 80-tych wlasnie
            powstawaly projekty zakladajace skomunikowania dzielnic z
            pominieciem srodmiesc. Tak samo jest w tym projekcie-tramwaje w
            ogole nie obsluguja srodmiescia, a to wlasnie tym w dzisiejszych
            czasach maja gorowac nad smierdzacymi samochodami i autobusami.
            Zwroccie dodatkowo uwage, ze pan KK piszac o tych tramwajach, ze
            jest to projekt z lat 80-tych, nawet nie wysilil sie, zeby wyrzucic
            linie z Mlodzianowa i przeslac ja na Predocinek (bo szkicujac na
            podstawie lat 70-tych, jeszcze w zasadzie tego generatora nie bylo),
            takze nie zaprojektowal linii na Poludnie, tylko przez skraj osiedla.
            • Gość: Arti Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje IP: 82.139.55.* 21.10.07, 09:16
              A wiesz może dlaczego koncepcję tramwajowej "obwodnicy" dominowały ?
              Ja mogę się domyślać, że główną ideą było połączenie wielkich
              dzielnic mieszkaniowych z wielkimi dzielnicami przemysłowymi (pewnie
              wielkimi tramwajami). Z opracowania wynika też chyba zapatrzenie na
              koncepcję wydzielania torowiska za wszelką cenę, co jak wiadomo jest
              niemożliwe w centrach miast, bo nawet jak nie ma ruchu samochodowego
              to ci piesi się pchają na szyny :))
              • redoxygene Re: Trolejbusy odpadają, jest szansa na tramwaje 21.10.07, 14:00
                Gość portalu: Arti napisał(a):

                > A wiesz może dlaczego koncepcję tramwajowej "obwodnicy"
                dominowały ?

                -Bo dominowalo przekonanie, ze komunikacje miejska trzeba ze
                srodmiescia usunac na korzysc samochodow
                -bo dominowalo przekonanie o koniecznosci wydzielenia torowisk,
                zwyczajnie nikt wtedy nie wyobrazal sobie, ze mozna ograniczyc ruch
                samochodow w srodmiesciu i samochody wyslac na parkingi czy
                obwodnice.
    • Gość: realista realizm IP: *.rad.vectranet.pl 21.10.07, 19:50
      predzej pcim dolny zostanie stolica polski niz w radomiu wypala
      jakies szynobusy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja