Dodaj do ulubionych

Radom może opuścić mazowieckie!

11.11.07, 21:40
Wieś Michałów w woj mazowieckim zmieniła przynależność. Zgodnie z
wolą sołtysa i społeczności lokalnej, za zgodą MSWiA zaakceptowanej
przez prezydenta RP opuściła Gminę Nieporęt i weszła w skład Gminy
Wieliszew. Zdaniem mieszkańców Michałowa byli dyskryminowani przez
Nieporęt w zakresie przyznawanych środków (skąd my to znamy?). Liczą
na to, że w Gminie Wieliszew będzie lepiej co zresztą nowy wójt im
przyrzekł.
Czy Radom nie powinien wziąć przykładu z odwagi i determinacji
Michałowa i rozpocząć działań mających na celu opuszczenie
niegościnnego dla Naszego Miasta Województwa Mazowieckiego? Czy to w
ogóle ma sens?
Moim zdaniem tak. Realizacja celu będzie na pewno skomplikowana i
trudna a być może nawet niemożliwa. Jednak nawet wtedy zyskujemy
wiele. Po pierwsze nagłośniony zostanie w skali kraju problem
rozdziału środków przez Sejmik Mazowiecki. Tu Marszałek Struzik
robi praktycznie co chce czyli daje pieniądze dla Warszawy i Płocka
a znienawidzony przez siebie Radom bezwstydnie dyskryminuje.
Po drugie uświadomi władzom Woj. Mazowieckiego ile zawdzięczają
Subregionowi Radomskiemu. A zawdzięczają miliardy euro.
Pieniądze unijne przyznawane są bowiem regionom, w których średni
dochód na mieszkańca nie przekracza 75% dochodu unijnego. Przez
zawyżającą statystykę bogatą Warszawę biedne w rzeczywistości
mazowieckie obecnie ma ok. 74%. Tak więc gdyby nie ciągnący w dół
statytyki bardzo biedny Subregion Radomski, od dłuższego już czasu
Region Mazowsze nie dostawałby ani eurocenta! A dostawał i dostaje
miliardy euro! A co za te miliardy ma ten który sprawia,że jednak te
pieniądze Mazowsze ma? Niestety w tym tkwi cały problem, że
praktycznie nic. Jak wspominałem wcześniej duża forsa idzie dla
bogatych czyli Warszawy i Struzikowego Płocka. Podobno wina leży
również po stronie władz Radomia, że nie piszą wcale lub jeśli piszą
to złe wnioski. Osobiście nie wierzę, że istnieje taka radomska
władza, która byłaby w stanie przezwyciężyć złą wolę i uprzedzenia
marszałka w stosunku do Naszego Miasta. Dlatego może dopiero próba
opuszczenia Woj. Mazowieckiego przez Subregion Radomski i wizja
przepadku dużej forsy zmusi Sejmik Mazowiecki do zmiany zachowań?
Więc Radom do boju! Przykład mieszkańców Michałowa pokazał, że
można. Złóżmy wniosek do MSWiA poparty prawdą i bardzo silnymi
faktami zawartymi w statystykach i... witajmy wyzwolony z
mazowieckiej niewoli Radom.
No tak ale gdzie? W Swiętokrzyskim Kielcom przewróciło się w głowie
i nas nie chcą. W łódzkim czy lubelskim byłoby niewiele lepiej.
A może by tak wydzielić Subregion Radomski z Woj. Mazowieckiego.
Oczekuję na merytoryczną dyskusję bo TAK DALEJ BYĆ NIE MOŻE.

Obserwuj wątek
    • redoxygene Re: Radom może opuścić mazowieckie! 12.11.07, 01:47
      Oczywistym jest, ze tak dalej byc nie moze, ale... jestem przeciwny
      w tym momencie-nie mozna wylewac dziecka z kapiela. Juz na 100%
      wiadomo, ze od 1 stycznia 2014 musi sie zmienic podzial
      administracyjny woj. mazowieckiego. Co za tym idzie-beda prowadzone
      roznego typu ekspertyzy i wyliczenia co do ksztaltu docelowego.
      Wiadomym jest, ze nie zostanie wylaczona tylko Wawa z wianuszkiem-
      wtedy jest szansa na bardzo wiele. Radom moze wywalczyc swoj region.
      Kazdy pochopny ruch w tym momencie moze dzialac na nasza niekorzysc.
      Wyobraz sobie co byloby, gdyby w 1999 Radom wpadl do
      swietokrzyskiego? W tej chwili byloby lepiej, i owszem, ale w
      perzpektywie 2014 roku? Nie byloby mozliwe stworzenie oddzielnego
      regionu. A teraz? Jezeli tylko nasi parlamentarzysci rusza sie, to w
      obecnej kadencji, kiedy Hubnerowa (?) bedzie MRR, a Kopacz MZ (?)
      bedzie mozliwe sprawiedliwe podzielenie tego popranca Mazowsza.
      Faktem oczywiscie jest, ze nalezy zalacz dzialac w tym kierunku, ale
      nie mozna tego robic bez szerszego kontekstu rozwalenia calego
      wojewodztwa na mniejsze jednostki, bo wtedy-my mozemy stracic (np.
      przylaczenie do swietokrzyskiego), a Plock bedzie stolica
      wojewodztwa:) Zawsze istnieje mozliwosc, ze jezeli roztrzygniecia w
      sprawie mazowieckiego beda dla nas niekorzystne, to pojdziemy sobie
      gdzie indziej. Nalezy rozpoczac dyskusje na ten temat juz w tej
      chwili, zebysmy od 2014 roku znowu nie zostali wyrypani.
      • Gość: WR Do redoxygene!! IP: *.tkdami.net 15.11.07, 00:29
        Grzeszysz naiwmością bo:
        1. Jesteś pewien, że 1 stycznia 2014r. zmieni się podział Woj.
        Mazowieckiego. Twoja logika zakończona stwierdzeniem "musi się
        zmienić" jest absolutnie bez znaczenia. Informacja z ubiegłego
        tygodnia: Woj. Mazowieckie już przekroczyło magiczną wartość - 75%
        unijnego wskaźnika zamożności osiągając poziom 76,8%. Sądzisz, że to
        spowoduje jakąkolwiek reakcję rządzących? Jeśli nie to dlaczego
        jesteś pewny, że stanie się to na 100% w 2014r?
        2. Liczysz na ekspertyzy. Ekspertyzy takich "naukawców" jak prof.
        Kulesza są pod polityczne zamówienie. To jest czyste
        hochsztaplerstwo. Jeśli tacy naukawi spece jak i rządzący politycy
        twierdzą, że obecny podział administracyjny jest super to jest to
        dowód na to, że są ślepi, głusi i nieuczciwi. I Ty po ich
        ekspertyzach cokolwiek sobie obiecujesz?
        3. Nie zauważyłeś, że właśnie "niewpadnięcie do Woj. Świętokrzyskiego
        cofnęło Nasze Miasto w rozwoju. Już 2 lata temu gdy głośno mówiono o
        możliwości wyłączenia Warszawy z Woj. Mazowieckiego niektórzy
        politycy oceniali, że Radom nie udźwignie wojewódzkiej funkcji.
        A co będzie w 2014 roku jeśli Radom bedzie się staczał w upadek w
        takim tempie jak dotychczas? Przecież wtedy będzie miastem skrajnie
        zacofanym, symbolem dziadostwa.
        3. Tryb warunkowy "jeżeli nasi parlamentarzyści ruszą się" świadczy,
        że jesteś niepoprawnym optymistą. Przecież wiesz, że nie ruszą się.
        To w wyniku reformy 1999r. wyfrunęły nam elity. W najbliższych
        latach nie będzie lepiej i nie będziemy mieć prawdziwych
        parlamentarzystów.
        4. Radzisz aby teraz siedzieć cicho a to jest nie do zaakceptowania.
        Siedzieliśmy cicho w 1999r. a Kielce zachowywały się głośno i kto na
        tym lepiej wyszedł? O swoje sprawy trzeba cały czas upominać się i
        walczyć. Czas pokazał, że polscy rządzący liczą się tylko z silnymi.
        Cichymi, słabymi i bojaźliwymi gardzą.
        Zawsze ceniłem wysoko Twoje wypowiedzi na forum. Przedmiot mojej
        polemiki potraktuję jako wypadek przy pracy.
        • redoxygene Re: Do redoxygene!! 15.11.07, 01:05
          Ad. 1. Jestem pewien, gdyz nie tylko Radomiowi to nie jest na reke,
          ale calej pozostalej czesci wojewodztwa i tym razem, lacznie z
          Warszawa:) HGW juz kiedys mowila o tym, ze nie mozna dopuscic, aby
          Warszawa weszla z pozostala czescia wojewodztwa w kolejny program,
          gdyz wojewodztwie zgarnie zbyt wielka ilosc funduszy. Moje
          twierdzenie jest oparte na takim samym przekonaniu jak twoje, bo nie
          mamy w tej chwili zadnych innych podstaw aby twierdzic, ze bedzie
          inaczej. Wlasnie dlatego nalezy naciskac na wladnych, aby okreslono
          co w takiej sytuacji zamierzaja zrobic. Jesli mozesz podac, to
          prosilbym o podanie zrodla, bo byloby mi to bardzo przydatne,
          zreszta chyba wszystkim zainteresowanym drazeniem tego tematu.
          Ad. 2. Zwazajac na to, ze we wstepie RPO napisano, ze rozwarstwienie
          wojewodztwa sie poglebia, a w MRR dostrzegaja problem, HGW dostrzega
          problem i nawet SUSKI (ktory nigdy niczego nie wie), to oznacza, ze
          faktycznie cos jest na rzeczy.
          Ad. 3. jak juz pisalem-cofniecie w ciagu 10 lat, nie oznacza, ze w
          perspektywie 30 na tym nie skorzystamy. W tej chwili takze glosno
          sie mowi, ze Kielce czy Lublin nie sa w stanie pelnic funkcji
          wojewodzkich. Co do staczania sie dalszego-nie ma wg mnie takiej
          mozliwosci. Niektorym parlamentarzstom mozna cos wytlumaczyc i
          niektorzy sie rusza, zapewniac cie:)
          Ad. 4. Absolutnie nie radze, zeby siedziec cicho, tylko, zeby
          wypracowac madra formule i nie glosic teorii separatystycznych.
          Dopoki nie poznamy calej sytuacji nie jestesmy w stanie ocenic
          najlepszego rozwiazania. Nie mozemy proponowac rozwiazania "na
          teraz", musimy wypracowac formule na lata i obliczyc, ktory z
          wariantow bedzie dla nas najkorzystniejszy. Nalezy zaczac dzialac
          juz teraz, ale z pewnoscia nie metoda "natychmiast, bo nam sie
          nalezy". Sprawa wojewodzkosci Kielc jest tak samo "czysta" jak
          lotnisko w Obicach:) Zapewniam cie, ze im dluzej bedziemy miec w
          Polsce demokracje, a UE bedzie nas kontrolowac, tym tego typu
          przypadkow bedzie mniej.

          Takze zapewniac cie, ze nie zyje tylko plonna nadzieja. W piatek
          bedzie nowa pani minister, dajmy jej mozliwosc do zapoznania sie z
          sytuacja, dajmy mozliwosc wykazania sie obecnym parlamentarzystom i
          pani minister z Radomia:) Ja z pewnoscia nie bede siedzial i tylko
          komentowal, ale takze faktycznie probowal rozruszac niektorych. Na
          razie z tym rozruszaniem zapowiada sie dobrze, ale jak bedzie-
          zobaczymy. Z pewnoscia na biezaco bede informowal.

          Pozdrawiam serdecznie
          • Gość: joz Re: Do redoxygene!! IP: 213.199.233.* 16.11.07, 01:40
            mówisz,że Kielce i Lublin nie są w stanie pełnić funkcji
            wojewódzkich a Radom by był w stanie?
    • l_echec Re: Radom może opuścić mazowieckie! 12.11.07, 08:19
      Żeby dla Radomia pozyskiwać fundusze, przyciągąć inwestorów i
      ogólnie podźwignąć miasto z marazmu, to przede wszystkim lokalne
      władze muszą potrafić i chcieć zarządzać, pisać wnioski itp. Myślę,
      że w stolicy, w rządzie i we wszystkich ważniejszych instytucjach,
      od których coś zależy jest wystarczająco dużo ludzi przychylnych
      Radomiowi, a nawet samych radomian, aby przy determinacji lokalnych
      władz udało się zrealizować każdy scenariusz dla Radomia. Nie
      demonizowałbym Struzików, bo to to jest patrzenie z pozycji, czy
      ktoś nam da lub nie. My musimu sobie wziąć poprzez aktywną politykę
      samorządową.
    • Gość: głupi Radom stolicą woj. mazowieckiego! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.07, 08:43
      Warszawa wydzielonym miastem jak to się dzieje np. z policją a Radom
      miastem wojewódzkim jako największe na mazowszu choć Płock może sie
      stawiać i ma struzika i innych dlatego parlamentarzyści do boju choc
      jak patrze na susła to już wiem ze po zawodach obrazi sie zaraz o
      coś i nic nie zrobi ale głupi ma nadzieje do końca
      • sono_andrzej Re: Radom stolicą woj. mazowieckiego! 14.11.07, 18:36
        Problem z obecnym woj. mazowieckim jest nieco inny. Otóż elementem
        centralnym tego województwa jest Warszawa, która skupia pełnię
        władzy rządowej, centralnej i samorządowej.
        Oczywistym jest, że woj. mazowieckie w takiej formie w jakiej jest
        dzisiaj nie może funkcjonować po 2013 r. Nie wierzę by w ciągu 6 lat
        Radom i cały subregion radomski dogonił subregion warszawski. Na to
        się nie zanosi. Jeżeli od 1999 r. różnice między Warszawą a
        Radomskiem uległy powiększeniu, to teraz będzie znacznie trudniej
        sytuację poprawić. Widać zresztą to po obecnej polityce samorządu
        wojewódzkiego. Jeszcze wiosną zapowiadano, że to Warszawa ma się
        teraz podzielić kasą. Niestety jak na razie na słowach stanęło.

        Jeżeli dojdzie do wydzielenia woj. stołecznego, to pozostały obszar
        obecnego woj. mazowieckiego będzie społecznie niespójny. Nie ma się
        co czarować. Płock nie czuje więzi z Radomiem i na odwrót. Zatem ja
        przeczuwam, że powstaną trzy nowe województwa: płockie, stołeczne i
        radomskie. Ewentualnie powstanie tylko woj. stołeczne, a obszar woj.
        mazowieckiego ze stolicą w Płocku będzie obejmował północne tereny
        województwa. Subregion ostrołęcko-siedlecki będzie podzielony między
        nowe mazowieckie, podlaskie i lubelskie. Natomiast subregion
        radomski może tworzyć nowe województwo z Kielcami.
        Wersji jest kilka. Pożyjemy zobaczymy.
    • haxman Re: Radom może opuścić mazowieckie! 14.11.07, 19:50
      Radom i Częstochowa pod Kielce i zmiana nazwy na Staropolskie. Może być.
      • Gość: RadomskiEmigrant Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: 82.139.172.* 14.11.07, 20:17
        Kielce i Częstochowa pod Radom moze być?Najlepiej to zlikwidować 8
        województw i zrobić 8 makroregionów.Świetokrzyskie do
        Małopolski.Podkarpackie i Podlaskie do Lubelskiego i bedzie spokój.
        • sono_andrzej Re: Radom może opuścić mazowieckie! 14.11.07, 20:29
          Tworzenie makroregionów jest błędem, co pokazała najlepiej reforma
          administracyjna. Otóż im większe województwo tym większe
          dysproporcje, które trudniej jest likwidować. Np. opolskie czy
          świętokrzyskie są małymi województwami, ale są one pod wieloma
          kryteriami spójne. Natomiast mazowieckie, wielkopolskie czy też
          dolnośląskie są województwami dużymi i bardzo zróżnicowanymi.

          Dlatego uważam, że trzeba iść właśnie w drugą stronę. Trzeba tworzyć
          województwa spójne gospodarczo, społecznie, kulturowo, a nawet
          historycznie. Najlepszym podziałem, który by uwzględniał najszerzej
          te kryteria jest ten który przewidywał powstanie 25 średniej
          wielkości województw.
          • redoxygene Re: Radom może opuścić mazowieckie! 14.11.07, 23:18
            Wszystko zalezy od tego jakie kompetencje uzyskałyby te regiony.
            Jesli podzial odbywalby sie na poziomie subregionow (a wlasnie w tak
            byloby najbardziej sprawiedliwie), to nie widze problemy w
            utworzeniu makroregionow. Niestety, znowu wywolaloby to faaale
            konfliktow. Proporcjonalny i przyporzadkowany podzial funduszy w tym
            wypadku powinien byc wprowadzony prawnie, jednak w obecnych realiach
            utworzenie kilku dodatkowych wojewodztw zalatwiloby sprawe w pelni.
        • haxman Re: Radom może opuścić mazowieckie! 14.11.07, 20:41
          Śmieszny jesteś ;-)
          • Gość: elo Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.07, 20:00
            Radom musi być miastem wojewódzkim, tak by nikt z Kielc nie mówił,
            że Radom jest zacofany 20-25 lat.
            • haxman Re: Radom może opuścić mazowieckie! 17.11.07, 20:30
              To musicie walczyć o to.
            • dkt1984 Re: Radom może opuścić mazowieckie! 18.11.07, 01:56
              Tu nie chodzi o Kielce tylko o Radom!!!
      • dkt1984 Re: Radom może opuścić mazowieckie! 18.11.07, 01:54
        Sejmik i wojewoda rotacyjnie w Radomiu i Częstochowie a w Kielcach powiat! Może
        być?
        Haxman kolejny raz wzbił się na wyżyny swojego intelektu...tylko pozazdrościć :)
        • Gość: uśmiany Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.07, 02:49
          Powiat to jest w Radomiu i może tak pozostać dla Kielc, co to dla nas za różnica... :-D Pa, pa powiatowcy, idę spać ;]
          • Gość: stary zgred Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.07, 08:10
            Kiedy bylismy w układzie kilecko-radomskim to oczywiste było, że
            obok: wicewojewodów ,dyrektorow wydziałowi ,urzednikow było w
            Kielcach sporo przeniesionych tam do pracy ludzi z RADOMIA .Częśc
            dojechaly raz na tydzien do Radomia bo w Kielcach mieszkała słuzbowo.
            Podajcie mi ulu dyrektorów ,naczelnikó wydziałow z Radomia pracuje u
            Wojewody czy Marszałka Nie mówia np o Kuratorium itd.
            Kiedy jechalo sie cos załatwic w KIELCACH to umawiałem sie
            telefonicznie jechałem na adres jednego wielkiego nowoczesnego
            gmachu wojewodzkiego przy Alei VIII Wieków Kielc i po trzech
            godzinach było wszystko załatwione na OK.
            Teraz jadę do Warszawy pod kilka adresów kilka jest w
            centrum ,kilka na Pradze inne w rozsypanym województwie patrz np KW
            Policji Radom ,kuratorium itd.
            Jak dojadę na miejsce to się okazuje ,że facet ,który pracuje na
            placu Bankowym pojechał do Marszałkowskiego Urzędu na Pragę albo
            JEST NA ZWOLNIENIU lekarskim lub wywali go z pracy lub jest na
            urlopie, a sprawe nie wiadomo kto prowadzi ??/
            Teraz będzie wymiana w Urzędzie Wojewody .
            I znów kołomyja na całego.
            Nikt w Urzedzie Miasta Radomia i Powiatu nie zna ludzi z
            warszawskich urzędów,a w Warszawie nikt nie zna urzędników z
            Radomia i Powiatu Radomskiego .Jaka ma byc współpraca Prezydenta z
            PISU z Wojewodą z PO i Marszałkiem z PSL?? To jest lipa w
            sprawowaniu urzędu TAM I TU.
            • Gość: ma racje Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.07, 17:52
              zgredku masz racje .Tam jast kraj rad np. wojewodzkiej i narad
              skolko- ugodnie + komisje i podkomisje.
              • sono_andrzej Re: Radom może opuścić mazowieckie! 18.11.07, 20:29
                Jeżeli już wspólne województwo z Kielcami to bez Częstochowy, bo
                inaczej powstanie niespójny twór podobny do mazowieckiego.
                • Gość: WR Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.tkdami.net 18.11.07, 21:10
                  Nie dziel sono skóry na niedźwiedziu. Obecnie o wspólnym
                  województwie z Kielcami można tylko pomarzyć. Zawalił geniusz
                  radomski (obecny na nieszczęście wiceprezydent) Radomia Fałek. On to
                  jako ówczesny prezydent Radomia nie chciał z Kielcami podjąć
                  jakichkolwiek rozmów o wspólnym województwie. A można było wtedy
                  bardzo wiele osiągnąć w tych rozmowach jako że Kielce nie były pewne
                  uzyskania swojej wojewódzkości. Teraz możemy tylko zastanawiać się
                  czy Fałek zdaje sobie sprawę ze zła jakie uczynił 227 tys. ludzi. I
                  to jeden człowiek skrzywdził 227 tysięcy ludzi. Cóż za proporcja!
                  Do tego obecnie nagrodzony. Ale za czasy!
                  • sono_andrzej Re: Radom może opuścić mazowieckie! 18.11.07, 21:16
                    Racja. Tacy ludzie jak Fałek zawsze wcisną się do władzy tylnymi
                    drzwiami.

                    Tak naprawdę Fałek skrzywdził 233 tys. ludzi bo tyle było Radomian
                    jak likwidowane było woj. radomskie.

                    To że Fałek piastuje tak wazne stanowisko tylko dowodzi temu, że
                    nadszedł już czas na zmiany. Koniec tych samych twarzy, które już
                    były, nic nie zrobiły i teraz muszą odejść:)))
            • Gość: młody zgred Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.07, 21:30
              STARY ZGREDZIE.Zapomniałeś lub nie chcesz pamiętać o UW w Radomiu.
              Nie musiałeś jeżdzić ani do Kielc lub do Warszawy,wszystkie sprawy
              które podlegały UW załatwiane były również w jednym BUDYNKU,BUDYNKU
              KOMISJI WOJEWÓDZTWA SANDOMIERSKIEGO.
              • Gość: tyz prawda Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.07, 23:03
                Młody Zgredzie to jest tyż prawda,świnta prawda.gu..o prawda i
                insza prawda....
                • Gość: województwo! Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.tkdami.net 21.11.07, 21:58
                  Tak źle Wam w tym Mazowieckim? Jesteście w najbogatszym województwie
                  w kraju, macie najniższe bezrobocie w Polsce, stolicą województwa
                  jest stolica kraju. Mało to powodów do dumy?
                  • sono_andrzej Re: Radom może opuścić mazowieckie! 21.11.07, 22:20
                    Hahahaha ale się uśmiałem. Statystycznie to koń ma trzy kopyta i
                    podobnie wygląda obraz gospodarczy woj. mazowieckiego. Bogata jest
                    ale Warszawa i otaczający ją wianuszek gmin i powiatów. A bogaty jak
                    to bogaty z biednym dzielić się nie chce. I właśnie tak funkcjonuje
                    to chore woj. mazowieckie.

                    Co ciekawe różnice między Radomiem a Warszawą były w 1998 r.
                    mniejsze niż teraz. A niebawem stuknie 10 latek istnienia chorego
                    tworu.
                    Każda kolejna ekipa wie o problemie, ale jak diabeł święconej wody
                    boi się dokonać korekty w podziale terytorialnym kraju.
                    • Gość: WR Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.tkdami.net 22.11.07, 23:43
                      Ciekawe czy Radom doczeka korekty w podziele administracyjnym.
                      • Gość: podpowiadacz admin Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.07, 08:57
                        Podział nowy administracyjny, a raczej jego korekta musi znależć
                        sojusznika we: władzach samorzadowych,rządowych,parlamencie (
                        lobbing: prasy centralnej i miejscowej, posłów, senatorów,klubów
                        poselskich, komisji sejmowych itp.) i WALKI O TO z zainteresowanymi
                        sojusznikami z innych województw ,które maja podobne problemy
                        np.ziemia koszalinska ,itp.
                        • Gość: WR Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.tkdami.net 23.11.07, 13:25
                          To jest warunek nie do spełnienia. Przede wszystkim parlamentarzyści
                          posłuszni są programom swoich partii, które z kolei tworzą elity
                          partyjne złożone przeważnie z przedstawicieli wielkich miast. I to
                          oni nie dopuszczają do naruszenia staus quo. Również media
                          ogólnopolskie zlokalizowane w dużych miastach są blokadą na drodze
                          do sprawiedliwych zmian w podziale. Pierwszym krokiem do zmiany jest
                          nagłośnienie problemu niesprawiedliwości w regionach. Tu
                          rzeczywiście należy porozumieć się z pokrzywdzonymi miastami (m.in.
                          Częstochową, Koszalinem) i zacząć od zorganizowania demonstracji pod
                          URM. Na lokalnych władców nie liczyłbym. Porozumieć powinny się
                          organizacje patriotów lokalnych (u nas liczę na Kocham Radom).
                          I to jest początek społeczeństwa obywatelskiego, które potrafi
                          bronić swoich praw przed niesprawiedliwością powodowaną przez
                          partyjnych kacyków.
                          A tak na marginesie. Dostawałem wysypki słuchając expose premiera
                          Tuska jak gloryfikował samorządność w sejmikach. Czy ten człowiek
                          jest ślepy, głupi czy może tak zakłamany, że nie widzi (a może
                          udaje) niesprawiedliwości w regionach. Przecież ta sprawa cuchnie na
                          odległość!
                          Dlatego uważam, że bez wzięcia spraw Radomia w ręce samych Radomian
                          nic się nie zmieni.
    • sono_andrzej Re: Radom może opuścić mazowieckie! 24.11.07, 14:01
      W Polsce jest kilka miast takich jak Radom, które mogą starać się o
      status miasta wojewódzkiego. Mianowicie: Częstochowa, Koszalin,
      Kalisz czy Bielsko Biała oraz Legnica.
      Uważam, że jednyną drogą Radomia do "niepodległości" może być tylko
      i wyłącznie ścisła współpraca z tymi ośrodkami. Tylko wspólny front
      może coś zdziałać. Policzcie ilu jest w sumie parlamentarzystów z
      tych regionów. Wyjdzie jakieś kilkadziesiąt osób, a to już spora
      grupa lobbingowa.
      • Gość: WR Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.tkdami.net 24.11.07, 20:24
        Nasi parlamentarzyści zbyt wiele razy nas zawiedli aby można było na
        nich liczyć. To nie są przedstawiciele społeczności dbający o swoich
        wyborców ale zwykli partyjni karierowicze. Musimy swoje sprawy wziąć
        w swoje ręce. Organizacje grupujące lokalnych patriotów z Radomia
        (np. wymienione wcześniej Kocham Radom) muszą porozumieć się z
        podobnymi z Częstochowy, Koszalina, Bielska Białej i innych miast
        które zostały mocno skrzywdzone fatalnym podziałem administracyjnym
        z 1999r. I rozpocząć wspólną drogę w walce o interesy tych miast.
        Demonstracja w Warszawie pod URM z mądrze opracowanymi hasłami na
        transparentach, ze statystykami opisującymi oszustwa w regionach
        pokazana w mediach musi zrobić swoje. Jeśli nie należy ją powtórzyć
        zaostrzyć aż do skutku, czyli zmiany w podziale adm. lub przynajmniej
        zmiany w funkcjonowaniu regionów (np. wprowadzenia janosikowego w
        regionach skoro jest w skali krajowej). Siedzenie z założonymi
        rękami tak jak teraz nic nie da. Magma u rządzących sama mnie
        zmięknie. Więc apel do Kocham Radom - zacznijcie. Gdybyśmy w 1999r.
        nie byli obojętni to teraz Radom byłby w zupełnie innym miejscu jak
        chociażby Kielce. I ten błąd koniecznie trzeba naprawić.
        • Gość: unter Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.07, 20:43
          Jak Kocham Radom może coś zrobić skoro Kosztowniak nie poprze ich
          działania bo zaraz oskarży Kluzińskiego że chce zbić kapitał
          polityczny.

          W Radomiu to nierealne tu nie ma żadnej współpracy nawet chęci
          współpracy każdy każdemu wrogiem.
          • jdk Re: Radom może opuścić mazowieckie! 24.11.07, 20:55
            Bez wspoldzialania wszystkich sil z Radomia nic sie nie osiagnie.
            Moze 1-2 mniejsze inwestycje. Ale zeby wywalczyc jakis cel
            strategiczny, np. zmiany podzialu administracyjnego, trzeba o tym
            mowic latami, jednym glosem, drazyc, drazyc i drazyc do skutku. Do
            tego wspolpraca z innymi miastami - jak najbardziej.

            Rzecz w tym, ze aktualny podzial administracyjny kraju jest skrajnie
            niesprawiedliwy i niekorzystny dla wielu miast i regionow oraz wielu
            milionow Polakow tam mieszkajacych. To nalezy podnosic i dazyc do
            zmiany tego stanu rzeczy.

            To nawet nie kwestia tego, czy bedziemy dostawac pieniadze
            europejskie czy nie. One dzisiaj sa, ale za 5-6 lat moga sie mocno
            skurczyc, gdy zacznie je dostawac Rumunia czy Bulgaria.

            Ale bycie miastem wojewodzkim to wiele innych korzysci, przede
            wszystkim utrwalenie roli Radomia jako stolicy regionu i zachowanie
            spojnosci regionu radomskiego.
    • sono_andrzej Re: Radom może opuścić mazowieckie! 24.11.07, 21:45
      Radom może być miastem wojewódzkim i to bez żadnych zmian granic.
      Prosta sprawa. Wystarczy przenieść z Warszawy do Radomia wojewódzkie
      władze samorządowe, czyli w skrócie sejmik wojewódzki.

      Aby to mogło się stać potrzebna jest praktycznie mała nowelizacja
      jednej ustawy. Nowelizacja krótka bo nawet w trzech artykułach by
      się to zmieściło.

      Rząd Tuska nie dokona żadnych zmian na mapie województw. Po pierwsze
      dlatego, że boi się ruszać wygodnego status quo dla wielkich miast.
      Po drugie prawdopodobnie nowe województwa nie dostałyby kasy
      unijnej. Po trzecie zachowanie obecnego podziału jest zgodne z
      koncepcją przyjętą przez wcześniejsze rządy. Mianowicie, że to duże-
      wielkie miasta mają być kołem zamachowym regionów. Problem w tym, że
      wcale Warszawa nie dźwignęła jak dotąd Radomia z zapaści
      gospodarczej. To co się dzieje w Radomiu zawdzięczamy tylko sobie.

      Uważam, że trzeba zacząć walczyć o sejmik. Pokazać, że Radom jest
      faktyczną wicestolicą mazowieckiego, bo na takie miano zasługuje
      jako drugie po Warszawie największe miasto woj. mazowieckiego.
      • Gość: WR Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.tkdami.net 24.11.07, 23:06
        I znów słyszę tylko określenia typu: Radom powinien, Radom może być,
        wystarczy przenieść, potrzebna praktycznie mała nowelizacja, itd.,
        itd. Koronnym i całkowicie podsumowującym i słusznym Twoim
        stwierdzeniem sono są słowa: rząd Tuska nie dokona żadnych zmian na
        mapie województw. I to najlepszy dowód, że należy wziąć sprawy w
        swoje ręce. Nie rozstrzygam na czym zmiany miałyby polegać - na
        nowym województwie radomskim, na wyłączeniu Warszawy z
        Mazowieckiego, na przeniesieniu siedziby sejmiku do Radomia, na
        wprowadzeniu janosikowego w regionach czy wreszcie na zmuszeniu
        Struzika do zachowywania się jak dobry gospodarz całego Regionu a
        nie jak kacyk dbający tylko o swojaków.
        Do JDK mam dwie prośby od realizacji których dzieło należy zacząć:
        - po pierwsze nawiązać kontakt z bliźniaczymi dla Kocham Radom
        społecznymi organizacjami w zainteresowanych miastach (sądzę, że to
        nie będzie trudne bo niektóre nawet na naszym forum próbowały
        namówić Radomian do działania);
        -po drugie przydałyby się statystyki ile w ciągu np. 5lat z funduszy
        unijnych i budżetu sejmiku otrzymały takie miasta Woj. Mazowieckiego
        jak Warszawa, Płock i Radom oraz wskaźniki ilustrujące dochód na
        osobę w Warszawie, subregionie płockim i radomskim;
        Jako radny RM bez problemu powinien Pan otrzymać z samorządu
        wojewódzkiego takie dane. Dla nas zwykłych śmiertelników są one
        nieosiągalne. Wiele wiedzy na ten temat posiada również europoseł
        Kuźmiuk, który niejednokrotnie szokował Radomian danymi liczbowymi.
        Uważam, że takie działanie byłoby znacznie bardziej owocne dla
        miasta niż spalanie się w bezsensownych i nigdy nie rozstrzygniętych
        polemikach z Kosztowniakiem czy innym "geniuszem" z pisowskiego
        Zarządu Miasta.
        • Gość: elo Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.07, 14:39
          Sejmik w Radomiu mieć to fajna rzecz:)
          • Gość: radny bazradny Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.07, 17:11
            Niech rada miasta przywezwie radnych wojewódzkich i niech w zębach
            daja statystykę.Ksiegowa -radna p.Ppacholczyk wiceprzewodniczaca
            rady mazowieckiej tez chyba ma stosy materiwłow na ten temat.!!!
            Gdzie idzie kasa wojewódzka od trzech kadencji!!!
            • sono_andrzej Re: Radom może opuścić mazowieckie! 26.11.07, 21:21
              W 2002 roku jedna z gazet napisała świetny artykuł "Jednym Struzik,
              drugim guzik" Artykuł był ujawnieniem prawdy jak wówczas
              jeszcze "młody" marszałek Struzik podzielił kasę z kontraktu
              wojewódzkiego między subregiony. Kluczem podziału miała być liczba
              mieszkańców. To nieważne, że terytorialnie subregion radomski jest
              mały, że cierpi na niedoinwestowanie.

              Struzik zachował się jak obrażony możnowładca. Od tamtej pory chyba
              żadna z gazet już tak bezpardonowo nie powiedziała głośno co
              wyprawia Struzik. A szkoda...
              • Gość: dziedzic Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.tkdami.net 02.12.07, 18:13
                No tak, ale od czego jest premier, prezydent, min. MSWiA
                odpowiedzialni za funkcjonowanie państwa. Ich podstawowym
                obowiązkiem jest likwidacja zjawisk patologocznych w kraju. A to co
                wyprawia udzielny książe Struzik w mazowieckim jest patologią.
                Bo region mazowiecki to nie jego prywatny folwark a stanowisko
                marszałka województwa to wielka powinność i obowiązek nie fucha
                watażki samozwańca. Dopóki regiony nie zaczną normalnie funkcjonować
                niech nikt nie liczy, że Polacy traktować będą Polskę jak swój
                wielki obowiązek!
                • succour Re: Radom może opuścić mazowieckie! 02.12.07, 20:47
                  Gość portalu: dziedzic napisał(a):

                  > No tak, ale od czego jest premier, prezydent, min. MSWiA
                  > odpowiedzialni za funkcjonowanie państwa.
                  A to co wyprawia udzielny książę Struzik w mazowieckim jest patologią.
                  ..........................
                  Przewiduję taki scenariusz: - Kiedy już Pan Szprendałowicz przejrzy na oczy i
                  zacznie lobbować na rzecz Radomia zrobi się WIELKIE HALO.
                  Możniejsi od Szprendałowicza zrobią wielkie oczy i zaproponują aby nie
                  roztrząsać przeszłości a skupić się nad przyszłością.
                  POnoć my przerabialiśmy to już kilka razy.
                  I niech wychyli się taki Kosztowniak.
                  I po co mu to.
                  I niech wie, że nie da się zniszczyć POlokoktowców.
                  • Gość: ; Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.07, 09:38
                    [URL=wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?
                    kat=9912&wid=9451734&rfbawp=1196668636.682&ticaid=14ee1 /URL]
                    • Gość: driverO Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.novartis.com 06.12.07, 10:50
                      A jednak jest szansa, aby rząd Tuska wydzielił Warszawę z Mazowsza:

                      wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=9451734
                      nt.interia.pl/newsroom/news/warszawa-osobnym-wojewodztwem,1020482

                      www.tvn24.pl/-1,1530814,wiadomosc.html
                      • Gość: arek Re: Radom może opuścić mazowieckie! IP: *.radom.pl 06.12.07, 14:32
                        Gość portalu: driverO napisał(a):

                        > A jednak jest szansa, aby rząd Tuska wydzielił Warszawę z Mazowsza:
                        >
                        Przeciez te informacje krążą już na tym forum od trzech dni.Poczytaj
                        i skomentuj a nie wkejaj po raz dziesiąty te same linki.
                        • sono_andrzej Re: Radom może opuścić mazowieckie! 11.12.07, 18:30
                          A właśnie niech wkleja. Sprawa wydzielenia Warszawy musi być na
                          afiszu, trzeba głośno mówić o tym problemie. Bo to już jest problem.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka