Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruchu

23.11.07, 13:56
Jak oni chcą zwiększyć przepustowość ul. Słowackiego niezwiększając ilości
pasów? O co tu chodzi? Czy lewoskręty i zatoczki załatwią sprawę???

"Przebudowa drogi krajowej nr 9 w granicach administracyjnych miasta Radomia
(ciąg ulic: Żółkiewskiego – odc. od ul. Zbrowskiego do ul. Kozienickiej; ul.
Wojska Polskiego; ul. Słowackiego od ul. Wojska Polskiego do granic miasta)

Bardzo ważna inwestycja drogowa o charakterze ponadregionalnym i
międzynarodowym ze względu na obsługę ruchu tranzytowego na kierunku z północy
(Warszawa) i zachodu (Łódź) na wschód (Lublin, Litwa) i południe (Rzeszów,
Ukraina) i odwrotnie.

Konieczność przebudowy wynika z potrzeby dostosowania parametrów technicznych
spełniających obecne i prognozowane natężenie ruchu na strategicznych w skali
kraju i Unii Europejskiej korytarzach transportowych uzupełniającym sieć TEN.
Konieczności przebudowy podyktowana jest także poprawą bezpieczeństwa i
płynności ruchu oraz wymogami ochrony środowiska.

Kwota wnioskowanej dotacji celowej z budżetu Państwa na 2008 rok (I etap) – 50
mln zł.

Zakładany termin realizacji 2008 – 2010.
Szacunkowy koszt inwestycji ok. 111 mln zł.

www.radom.pl/?news=599
    • Gość: WR Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 23.11.07, 14:09
      Dla pana Czyża nie ma problemu. Parę kuni z furmankami jakoś
      przejedzie. Bo taki poziom reprezentuje człowiek odpowiedzialny za
      komunikację w 227 tys. mieście w XXIw. Brawa za politykę kadrową
      Panie Prezydencie Kosztowniak!
      • Gość: a miało... Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.07, 14:36
        Czyżby nam szykował kolejnego gniota? Miało być dobrze, a wyszło jak
        zwykle...
        • Gość: www Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.07, 16:22
          Ten gniot już jest zaprojektowany, nawet niektóre przylegające uliczki nie będą
          miały zrobionych normalnych wjazdów, taki to jest projekt. Zobaczycie jak to się
          zakorkuje.
          • Gość: Andrzej Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.07, 17:18
            Tu masz założenia do projektu
            bip.mzdik.pl/index.php?id=23
            Przetarg Nr7/2007 z dnia 23.01.2007
    • gregory_z_radomia Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 23.11.07, 18:03
      Tak owszem to bardzo wązna inwestycja, ale w nie dalekiej
      przyszłości tranzyt z trasy nr "9" zostanie poprowadzony obwodnicą
      w nowym śladzie trasy S12. Na skrzyżowaniu "9" i S12 powstanie węzeł
      który umozliwi szybkie objechanie miasta od południa i zachodu na
      Warszawę, Kraków i Piotrków Trybunalski oraz od południowego wschodu
      na Lublin. Ulica Słowackiego od węzła w kierunku miasta będzie droga
      lokalną i zapewne dlatego postanowiono ją w taki a nie inny sposób
      już teraz wyremontować.
      • naiwny_cynik Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 23.11.07, 18:19
        gregory_z_radomia napisał:

        > Tak owszem to bardzo wązna inwestycja, ale w nie dalekiej
        > przyszłości ...

        W niedalekiej? Czy jest coś, o czym nie wiem? Na ile wiem to jeśli
        już to za parę lat będzie obwodnica południowa wewnątrzmiejska,
        czyli będzie się kończyć na wysokości M1 na Ustroniu. Dalej
        Grzecznarowskiego i starym śladem Słowackiego. O obwodnicy
        ekspresowej Radomia w ciągu S12 można chyba zapomnieć na najbliższe
        parę lat :(((
      • Gość: JJ Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.multimo.gtsenergis.pl 23.11.07, 21:27
        Nie chciałbym być złośliwy, ale czy ta niedaleka przyszłość to jest przed
        wybudowaniem lotniska czy po otwarciu uniwersytetu, a może z oddaniem pierwszej
        linii metra w Radomiu.

        Zastanówmy się poważnie, co to znaczy droga lokalna? rozumiem, że popierasz
        budowę jedynie dróg jednopasmowych vide remont Zbrowskiego. Czy nie zauważasz że
        Radom rozbudowuje się praktycznie w każdym kierunku, już teraz ludzie do pracy
        dojeżdżają ze Skaryszewa.
        Drugą sprawą jest, że w przypadku jakiegokolwiek wypadku na Słowackiego nie ma
        fizycznej możliwości objazdu, tak to nasza władza od 15 lat planuje infrastrukturę.
        Projekt Słowackiego w obecnej postaci świadczy jedynie o wąskich horyzontach
        ludzi za to odpowiedzialnych. Nawet jeżeli nie będzie to droga krajowa, to
        będzie to droga skupiająca ruch z dużej części południowych okolic Radomia. Nie
        wiem skąd u was ta magia wąskich uliczek, chyba że to nostalgia za przeszłością:
        ludność okolicznych wiosek furmankami i rowerami udaje się do miasta a na
        rondzie będą rogatki (lub szlaban jak w stanie wojennym).
        • gregory_z_radomia Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 23.11.07, 23:24
          Nie wiem skąd te złośliwości ale przebudowa ulicy Słowackiego
          planowana jest po przeprowadzeniu analiz z których wynika jasno jaka
          jest obecnie i jaka będzie w przyszłości funkcja tej ulicy. Na pewno
          został wzięty pod uwagę fakt budowy w przyszłości obwodnicy o której
          wspomniałem w poprzednim poście. Ale ważniejszym aspektem wykonania
          takiego a nie innego projektu remontu tej ulicy jest aspekt
          terenowy, a mianowicie tzw linia rozgraniczenia czyli szerokość
          terenu po obu stronach jezdni. Linia rozgraniczenia ul. Słowackiego
          wynosi 16 (lokalnie 14) ÷30 m a jej zmienność wynika ze stanu
          zainwestowania i zabudowy otoczenia. Oprócz jezdni, na takiej ulicy
          powinny znaleźć się drogi rowerowe a przede wszystkim chodniki które
          zgodnie z polskim prawem musza mieć przynajmniej 1,5 metra
          szerokość. Tak więc to głównie na podstawie tych warunków
          postanowiono że ulica Słowackiego będzie miała taką szerokość, czyli
          10,5 metra. Trzecim aspektem jest bezpieczeństwo. Obecnie w ulicy
          Słowackiego nie ma prawo i lewoskrętów a zaprojektowane azyle
          zarazem umożliwią ich wykonanie oraz stworzą bezpieczne „wyspy” dla
          mieszkańców w miejscach przejeść dla pieszych
          • Gość: WR Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 23.11.07, 23:46
            Ależ ty głupstwa opowiadasz gregory i skąd ta ufność do
            przeprowadzonych analiz. Cały czas bardzo krytycznie wypowiadają się
            forumowicze na temat inwestycji drogowych prowadzonych w Radomiu i
            trwonieniu pieniędzy ze skromnego budżetu miejskiego na skandaliczne
            rozwiązania komunikacyjne a Ty swoje. Jeżeli analizy były prowadzone
            na Toruńskiej-Wierzbickiej, Struga-25Czerwca, Keles-Krauza teraz na
            Słowackiego to Twoja wypowiedź zakrawa na kpiny ze zdrowego rozsądku.
            Linia rozgraniczenia nie może być wyznacznikiem rozbudowy drogi.
            Jeżeli w niektórych miejscach jest za mała to poprostu należy usunąć
            przeszkodę tak jak to się robi w innych cywilizowanych miastach.
            Inną sprawą jest dlaczego Kornatka wydawał zgodę na budowę obiektów
            blisko jezdni. Ale wiemy, że jak nie wiadomo o co chodzi to....
            Co do argumentu o planowanej obwodnicy to szkoda gadać w warunkach
            radomskich. Kiedy ona będzie i czy w ogóle? Żarty sobie stroisz?
            Nie wiem skąd ta zmiana poziomu argumentacji u Ciebie. Dotychczas
            uważałem, że jesteś jednym z nielicznych dyskutantów na tym forum
            reprezentujących wysoki poziom w dyskusji.
            • gregory_z_radomia Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 24.11.07, 00:09
              >Jeżeli analizy były prowadzone na Toruńskiej-Wierzbickiej, Struga-
              25Czerwca, Keles-Krauza teraz na Słowackiego to Twoja wypowiedź
              zakrawa na kpiny ze zdrowego rozsądku

              Nie wiem czy takie analizy były tworzone przy projektach ulic, które
              wymieniłeś, dyskusja toczy się na temat ulicy Słowackiego i na temat
              tej ulicy się wypowiadam. Przeczytaj moje posty w wątkach
              dotyczących przebudowy ulic w Radomiu. Wyrażałem w nich swoją nie
              przychylną opinie na ten temat. Odnośnie tej inwestycji mam inne
              zdanie i mam prawo je wygłosić. Nie obraziłem nikogo, więc proszę
              abyś Ty tez tego nie robił

              > Jeżeli w niektórych miejscach jest za mała to po prostu należy
              usunąć przeszkodę tak jak to się robi w innych cywilizowanych
              miastach.

              Tak, to znajdź pieniądze na wykup gruntów pod inwestycje mniej
              więcej na odcinku 3 km. To się mija z celem, ponieważ koszt tej
              operacji byłby nie współmierny z osiągniętym rezultatem.

              > Nie wiem skąd ta zmiana poziomu argumentacji u Ciebie. Dotychczas
              uważałem, że jesteś jednym z nielicznych dyskutantów na tym forum
              reprezentujących wysoki poziom w dyskusji.

              Akurat na Twojej opinii o mnie w ogóle mi nie zależy, ponieważ nie
              jesteś dla mnie autorytetem.
              • Gość: WR Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 24.11.07, 12:18
                Właśnie w Radomiu to typowe. Zrobimy tylko tak bo na tyle teraz mamy
                pieniędzy. I robi się prowizorkę, którą za rok, dwa trzeba
                przerabiać. A moim zdanie (stosowane jest to w wielu miastach)
                należy robić mniej a docelowo. Czy nie lepiej byłoby odwlec
                inwestycję o rok i wybudować szeroką dwujezdniową arterię na miarę
                ważnej drogi wylotowej z 227 tys. miasta w XXIw? Przy takich
                decyzjach przeszkodą jest nie tyle brak pieniędzy co prostackie
                myślenie.
                • redoxygene Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 24.11.07, 14:11
                  Po pierwsze-jak mozna zwiekszyc przepustowosc nie zwiekszajac ilosci
                  pasow ruchu? Otoz likwidujac tzw. waskie gardla. Ulica jednopasmowa
                  jest w stanie prowadzic okolo 800 samochodow na godzine w jednym
                  kierunku. Jesli korkuje sie przy 300 samochodach na godzine, to
                  znaczy, ze jest cos nie tak. Dlatego tez troche inaczej
                  zaprojektowano geometrie skrzyzowan, projektowana jest tez droga
                  odbarczajaca (ciag pieszo-jezdny) tam, gdzie jest taka mozliwosc.

                  Moim zdaniem to nie stac nas na to, zeby ladowac od cholery
                  pieniedzy tam, gdzie za kilka (max 10) lat bedzie to zupelnie
                  niepotrzebne.
                  • tomus2221 Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 24.11.07, 21:03
                    Mi to juz sie niedobrze robi jak slyszę o tych poronionych
                    pomysłach.Nie ma sensu robic dwóch pasów bo za ileś tam lat,będzie
                    ileś tam obwodnic.Przy takim tempie robót w Radomiu to te obwodnice
                    nigdy nie powstaną,a za 10 lat to samochodów będzie powiedzmy 2 razy
                    tyle.Łby sobie pozwężajcie wszyscy miłośnicy tych popieprzonych
                    pomysłów,a nie ulice!
                    • redoxygene Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 25.11.07, 01:54
                      proponowalbym troche mniej arogancji a wiecej merytoryki. W kwestii
                      rozwoju motoryzacji-nikt nie jest w stanie powiedziec co bedzie za
                      10 lat. Moze wejda punkty ekologiczne, moze paliwo bedzie kosztowac
                      20 zl. za litr itd. Rozmawiamy zatem o tym, co mozna stwierdzic na
                      dzisiaj-czyli, ze "perspektywicznie" nie ma co ladowac kasy w
                      projekty, ktore sa "na dzisiaj", a nie "perspektywiczne". Z uwagi na
                      obecnie panujace warunki proponuje sie poszerzenie WP i
                      Zolkiewskiego i budowe obwodnicy Poludniowej. Ta ostatnia na
                      koncowym odcinku takze bedzie ku twojemu nieszczesciu jednopasmowa.
                      A wszystko z przyczyn takich samych jak na NSZZ Solidarnosc.
          • Gość: JJ Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.multimo.gtsenergis.pl 24.11.07, 22:02
            > Nie wiem skąd te złośliwości ale przebudowa ulicy Słowackiego
            > planowana jest po przeprowadzeniu analiz z których wynika jasno jaka
            > jest obecnie i jaka będzie w przyszłości funkcja tej ulicy.
            Taaa... nasi jasnowidze, chyba, że rzeczywiście władze dążą do uczynienia z
            Radomia miasta tranzytowego, który będzie można łatwo objechać, ale już wjechać
            do niego to nie. Jeśli popierasz taki kierunek to gratuluję.

            Co do aspektu terenowego to pragnę zauważyć, że tereny pod rozbudowę Słowackiego
            zostały wykupione ok. 20 lat temu. Jeśli komuna wykupiła za mało wg Ciebie to
            niech się nowa władza wykaże.

            Jeśli jest to niemożliwe, niech zaproponują alternatywny sposób wjazdu do
            Radomia od południa, może Sołtykowska???

            Bo tu nie chodzi o to czy Słowackiego ma być jedno- czy dwupasmowa, ale o sposób
            wjazdu do Radomia od strony Iłży, a w tej chwili taką jedyną drogą jest Słowackiego.
            Obecny projekt spełnia tylko jedną rolę - poprawi bezpieczeństwo pieszych,
            których nie ma za wielu na tym odcinku Słowackiego. Ale jak już będą te
            wszystkie obwodnice to zrobi się ze Słowackiego deptak, żeby ludzie mogli
            bezpiecznie dojść na nowy stadion na Radomiaku; ach te tysiące szczęśliwych
            mieszkańców Radomia idących przez całe miasto -piękny widok :)
            • gregory_z_radomia Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 25.11.07, 10:33
              Widze że znowu nie czytasz ze zrozumieniem. W poprzednich postach
              napisałem że tranzyt z "9" objedzie Radom od południowego zachodu
              lub południowego wschodu. Na Słowackiego zostanie ruch lokalny. Przy
              projektowaniu takich tras jak "7", "9" czy "12" bada się natężenie
              ruchu. Wyniki badań dostępne są w formie raportu na stronach GDDKiA.
              Druga kwestią są plany odnośnie danego obaszaru. Jeżeli planowana
              jest obwodnica to budowanie 3 km odcinka drogi dwujezdniowej która
              za kilka lat będzie nie wykorzystywana w takim stopniu jak obecnie
              mija się celem. Mało tego aby wubudowac taką drogą trzeba wykupić
              działki pod drugie pasmo i wypłacić odszkodowania mieszkańcom którym
              zabiera się ziemie lub nawet burzy dom.
              Nie wiem skąd masz wiadomości o wykupowaniu terenów pod tą
              konkretnie drogę około 20 lat temu, bo z tego co ja wiem nie taki
              proceder nie miał miejsca.
              I jeszcze jedno, zacytuje Cie: "Bo tu nie chodzi o to czy
              Słowackiego ma być jedno- czy dwupasmowa, ale o sposób wjazdu do
              Radomia od strony Iłży, a w tej chwili taką jedyną drogą jest
              Słowackiego. Obecny projekt spełnia tylko jedną rolę - poprawi
              bezpieczeństwo pieszych, których nie ma za wielu na tym odcinku
              Słowackiego..."
              To tak naprawdę nie wiem o co Ci chodzi. Wyznaczony do remontu
              odcinek uicy lezy w granicach miasta, z tego powodu trzeba zapewnić
              mieszkańcom bezpieczeńśtwo w postaci chodników, bezpiecznych przejść
              dla pieszych oraz wyznaczyć zatoki dla pojazdów komunikacji
              miejskiej. Biorąc pod uwagę powyższe kwestie oraz możliwości
              terenowe, projektant wykonał projekt ulicy zapewniający
              bezpieczeństwo dla mieszkanców oraz dla kierowców poprzez
              wyznaczenie lewo i prawoskręty. Myśle że jest to zrobione optymalnie.
              • Gość: edi Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.07, 13:33
                A dlaczego nie wszystkie tamtejsze ulice przylegające do ul słowackiego nie będą
                miały wlotów zrobionych jak dla ulic miejskich? dlaczego przy tej okazji nie
                można uporządkować tych spraw? Przecież przy takiej inwestycji koszt tego jest
                mały, a jak zostanie zrobione to w taki sposób jak zamierzają - opuszczone
                krawężniki i wjazd z kostki jak na prywatną posesję- to przy ulicy, na której
                jest np. 11 domów i mieszka tam około 40 osób coś tu jest nie tak.
                A na czym polega poprawa bezpieczeństwa, gdy przykładowa uliczka ma wyjazd
                szerokości 2,8 m, przy wylocie w granicach uliczki stoją budynki ograniczające
                widoczność, samochód ciężarowy od strony Skaryszewa nie wjedzie, śmieciarka od
                strony miasta musi zajeżdżać na pobocze, samochód wjeżdżający nie widzi czy ktoś
                nie wyjeżdża z tej ulicy itd? Dlaczego takie sprawy są ignorowane? Jaki to %
                kosztów całej inwestycji? Jak to się ma do poprawy bezpieczeństwa?
              • Gość: JJ Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.multimo.gtsenergis.pl 25.11.07, 17:43
                > Widze że znowu nie czytasz ze zrozumieniem.
                Ależ ja doskonale was rozumiem, tylko, że się z tym zasadniczo nie zgadzam

                > Druga kwestią są plany odnośnie danego obaszaru. Jeżeli planowana
                > jest obwodnica to budowanie 3 km odcinka drogi dwujezdniowej która
                > za kilka lat będzie nie wykorzystywana w takim stopniu jak obecnie
                > mija się celem.

                Nie zgadzam się z wnioskiem, że dwujezdniowa Słowackiego nie będzie
                wykorzystywana w takim stopniu jak obecnie, za 5-6 lat. No chyba że jak
                redoxygene wróżysz, że za 10 lat nie będzie samochodów.
                Dodatkowo chciałbym zwrócić Panom uwagę co się stanie z drogą projektowaną na
                mały ruch lokalny do czasu utworzenia obwodnic. Za ile będzie ona wymagała
                kompletnego remontu, co się stanie z wysepkami przy tym ruchu TIR-ów; zobaczcie
                jak wyglądają krawężniki przy rondzie na Słowackiego, zobaczcie co się dzieje z
                drogą do Rajca.

                > Nie wiem skąd masz wiadomości o wykupowaniu terenów pod tą
                > konkretnie drogę około 20 lat temu, bo z tego co ja wiem nie taki
                > proceder nie miał miejsca.
                Od osób, które zostały wysiedlone w latach chyba 80-tych. Jak myślisz skąd wziął
                się ten niezabudowany pas ziemi po zachodniej stronie Słowackiego od ulicy
                Bliskiej. Gdyby nie to, to jak widać z Twoich wypowiedzi nigdy byśmy się nie
                doczekali modernizacji Słowackiego?

                > terenowe, projektant wykonał projekt ulicy zapewniający
                > bezpieczeństwo dla mieszkanców oraz dla kierowców poprzez
                > wyznaczenie lewo i prawoskręty. Myśle że jest to zrobione optymalnie.

                Z Twojego punktu widzenia może jest to optymalne, z mojego nie.

              • Gość: WR Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 25.11.07, 22:31
                Czy Ty gregory jechałeś kiedyś ulicą Słowackiego? Odnoszę wrażanie,
                że nie. Ja najczęściej jadę w kolumnie z jednej strony a druga
                kolumna jedzie z drugiej strony. Jak Ty sobie wyobrażasz jeszcze
                większy ruch? W innych miastach już w latach osiemdziesiątych
                trasy wylotowe były budowane jako dwujezdniowe. I nie maluj nam oczu
                planowanymi obwodnicami bo znając radomskie realia w Województwie
                Mazowieckim to jeszcze przez wiele, wiele lat ul. Słowackiego będzie
                wyprowadzała ruch w kierunku Ostrowca i Rzeszowa. Zastanawiam się
                jaka jest prawdziwa przyczyna z powodu której Twoje wypowiedzi
                zalatują malizną i Czyżem.
                • gregory_z_radomia Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 25.11.07, 22:47
                  Moje wypowiedzi odnosnie polityki transportowej i planów remontów
                  ulic w Radomiu zlecanych przez MZDiK sa neutrlane z tendencja do
                  negatywnych. Prosiłem Cie abyć przejrzał moje posty w wątkach
                  dotyczących remontów ulic, chyba tego nie zrobiłeś. Posty w tym
                  wątku określiłbym własnie jako neutralne. W tym temacie przyjąłem
                  taką "postawę" ponieważ biore pod uwage wszystkie aspekty
                  przemawiąjące za modernizacją tej ulicy w ten sposób.
                  • Gość: WR Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 26.11.07, 00:02
                    Bardzo dokładnie znam Twoje wypowiedzi poświęcone tematowi remontów.
                    Dlatego bardzo dziwi mnie tak radykalna zmiana podejścia w tym
                    przypadku jako, że sytuacja jest niemal identyczna. O co chodzi?
                    • redoxygene Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 26.11.07, 01:13
                      Mysle WR, ze to spisek! Umowilismy sie z gregorym, ze akurat
                      Slowackiego bedziemy popierac. Powtorze raz jeszcze, bo stosunek do
                      remontow mam podobny w duzej czesci do gregorego. Krytycznie odnosze
                      sie do dzialalnosci MZDiK w wielu obszarach, np do projektu
                      przebudowy 1905 Roku bez jej poszerzenia. Jednak sa pewne projekty,
                      ktorych ani ja, ani Grzesiek nie bedziemy popierac, co uprzedzam-nie
                      jest spiskiem, kasy za to popieranie tez nie bierzemy czy innych
                      gratyfikacji, z tych przyczyn, ze byloby to w perspektywie
                      kilkunastu lat wyrzucenie kasy w bloto, na co nie mozna w przyadku
                      Radomia pozwolic, bo czeka nas wiele bardzo waznych inwestycji,
                      ktore sa o wiele bardziej pilne od tego, ze "perspektywicznie"
                      chcecie szerokiej Slowackiego. Jak juz pisalem-nie mozna w obecnej
                      sytuacji okreslic co bedzie za 10 lat. Gdybysmy mieli kasy pod
                      dostatkiem, to krzyz na droge, mozecie wymoc nawet 10 pasm. Jednak
                      dopoki tej kasy nie bedzie, nie popre ani dwupasmowej Slowackiego,
                      ani dwupasmowej NSZZ Solidarnosc, ani zadnych autostrad w obrebie
                      srodmiescia itd.
      • Gość: siwy Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.07, 21:30
        Czy w Radomiu nie możemy mieć czteropasowych ulic lokalnych???
        • Gość: du Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.radom.pilicka.pl 24.11.07, 15:19
          Możemy. Tylko musi minąć pokolenie uspokajaczy ruchu.
          • redoxygene Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 24.11.07, 15:37
            Na szczescie to pokolenie dopiero sie urodzilo i rodza sie rzesze
            nastepnych:)
            • Gość: WR Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 24.11.07, 19:50
              Co Ty redox możesz powiedzieć o rozwiązaniach komunikacyjnych za 10
              lat. Czy myślisz, że do Rzeszowa będzie ruch tylko tranzytowy?
              Dlaczego w kierunku Lublina wyjazd z miasta będzie dwujezdniową
              arterią, w kierunku Warszawy dwujezdniową, Kielc dwujezdniową a
              do Rzeszowa wystarczy byla jak zrobiona przed dziesięciu laty
              Słowackiego. Widzę, że myślenie kategoriami małomiasteczkowymi w
              Radomiu zakrawa na epidemię. Sądziłem, że na tę chorobę choruje
              tylko Zarząd Miasta, Czyż , Kornatka ale wychodzi na to, że i
              forumowicze na nią zapadli. Oj będzie za parę lat Radom skansenem.
              Przepraszam, będziemy mieli żabki, żuczki i inne robactwo dzięki p.
              Słupkowi i Naturze 2000. I dostosujemy do tego: ulice (koniecznie
              kocie łby), transport (zlikwidujemy samochody wprowadzimy rowery,
              furmanki i kunie), budownictwo nowoczesne (ulice zabudujemy
              chałupami z lepiankami i strzechami), wyłączymy kanalizację
              (wystarczy pomyje wylewać na ulice) itd., itd. Jak w XIX w. To nie
              żarty-Radom jest na najlepszej drodze ku takiej przyszłości.
              • redoxygene Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 25.11.07, 02:13
                > Co Ty redox możesz powiedzieć o rozwiązaniach komunikacyjnych za
                10
                > lat.

                Odpowiem ci bardzo prosto-dokladnie tyle samo co ty. A ze inaczej
                postrzegamy rzeczywistosc-stad rozbieznosci z stanowiskach.

                > Czy myślisz, że do Rzeszowa będzie ruch tylko tranzytowy?

                Nie rozumiem tego stwierdzenia. Z pewnoscia na odcinku Radom-Rzeszow
                ruch lokalny sie nie odbywa:P

                > Dlaczego w kierunku Lublina wyjazd z miasta będzie dwujezdniową
                > arterią, w kierunku Warszawy dwujezdniową, Kielc dwujezdniową a
                > do Rzeszowa wystarczy byla jak zrobiona przed dziesięciu laty
                > Słowackiego.

                A dlatego, ze takie sa generowane potoki samochodow a nie inne. Nie
                bez powodu to DK7 i DK12 zostaly zakwalifikowane do podniesienia
                statusu i przebudowy, a DK9 nie. Przy tak waznych inwestycjach
                naprawde mierzy sie natezenie ruchu i przeprowadza rozne analizy.

                > Widzę, że myślenie kategoriami małomiasteczkowymi w
                > Radomiu zakrawa na epidemię.

                Wszystko zalezy od przyjetej nomenklatury, tzn. co nazywamy
                malomiasteczkowym.

                Z pewnoscia Radomiowi nie sprzyja wywalanie kasy w inwestycje "na
                chwile".
                • Gość: edi Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.11.07, 07:47
                  Teraz tam jest jeden wielki sznur samochodów. Kiedy były robione te badania?
                • Gość: JJ Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.multimo.gtsenergis.pl 25.11.07, 17:55
                  > A dlatego, ze takie sa generowane potoki samochodow a nie inne. Nie
                  > bez powodu to DK7 i DK12 zostaly zakwalifikowane do podniesienia
                  > statusu i przebudowy, a DK9 nie. Przy tak waznych inwestycjach
                  > naprawde mierzy sie natezenie ruchu i przeprowadza rozne analizy.
                  >

                  Nie bez powodu zlikwidowano linię kolejową do Drzewicy, nie bez powodu jest
                  jeden tor do Warszawy, nie bez powodu nie będzie dwupasmówki z Kielc do Krakowa
                  itd itp a oczywiście wszystkie te decyzje powstały po wielu analizach. A dzieje
                  się to tak: przychodzą konsultanci i pytają się zamawiającego jakie mają być
                  wnioski. Bo każda analiza może zawierać jedynie część czynników, że nie wspomnę
                  o innej metodzie jak badania natężenia ruchu w odpowiednich porach np.
                  aby wprowadzić przejazd strzeżony dwie wioski tam i z powrotem jeździły przez
                  tory co dało oczywiście określony skutek lub mierzy się ilość osób w pociągu w
                  niedzielę o 12.00.
            • Gość: JJ Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.multimo.gtsenergis.pl 24.11.07, 22:04
              To już wiadomo dlaczego Giertych musiał zrobić dla tych rzesz amnestię maturalną.
              • redoxygene Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 25.11.07, 02:15
                Zazwyczaj te rzesze reprezentuja ludzie wyksztalceni o rozbudowanej
                swiadomosci spolecznej. Ludzie o nizszych wskaznikach twierdza o
                wyzszosci samochodu nad swiatem.
                • Gość: JJ Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.multimo.gtsenergis.pl 25.11.07, 17:47
                  Nie ma to jak samemu się dowartościować, jak nikt inny nie chce dostrzec naszych
                  urojonych zalet.
                  • redoxygene Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 26.11.07, 01:20
                    To, ze ogol nie chce dostrzec, to nie nasza wina. Nie znajdziesz
                    zadnych dowodow w ucywilizowanej Europie zachodniej, ze proces
                    uspokajania ruchu i rownowazenia transportu jest niewydajny. Modele,
                    ktore teraz wprowadza sie w Polsce na zachodzie funkcjonuja juz od
                    kilkunastu lat. Nigdzie juz nie prowadzi sie polityki odwrotnej do
                    rownowazenia, czy nie "odspakaja" sie ruchu w srodmiesciach.
                    Wystarczy pogrzebac troche w literaturze fachowej i zobaczyc jakie
                    sa efekty obydwoch dzialan.
                    • Gość: ela Czy MPU szykujac docelową koncepcję miało aktualne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.07, 10:25
                      Czy MPU szykujac docelową koncepcję miało aktualne dane dotyczące prognozowanego
                      natężenia ruchu?
                      Dlaczego MPU przygotowuje koncepcje i narzuca sposób rozwiazania trasy a nie
                      jest to np ogłaszane w drodze konkursu bądź przetargu?
    • pikalex Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 23.11.07, 18:40
      aaaano właśnie :)
      fotoforum.gazeta.pl/72,2,750,63836173.html
    • Gość: Adn Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.opera-mini.net 23.11.07, 22:30
      Napewno zastosują patent 'Made in Czyż' - .Spowolnienie ruchu. tak aby można wysiąść i postawić grzybka.
      • Gość: zmotoryzowany Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 25.11.07, 22:42
        No to nareszcie wiem dlaczego geniusze od radomskiej komunikacji
        gregory, redoxygene oponują przeciwko nowoczesnym rozwiązaniom
        komunikacyjnym w Radomiu. Są wrogami samochodów. Według nich ulica
        Słowackiego powinna być w całości przeznaczona na ścieżki rowerowe
        (dla rowerów po takim "remoncie" może by wystarczyła) natomiast
        samochody powinny być przekazane na złom. Ot autorytety!
        • gregory_z_radomia Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 25.11.07, 23:10
          Ot mądrość, według Ciebie szerokość jezdni jest wyznacznikiem
          nowoczesności. Kolego nowoczesne rozwiązania komunikacyjne to ronda
          kompaktowe, skrzyżowania z sygnalizacją akomodacyjną, skrzyżowania
          bezkolizyjne, tzw PAT'y czyli wspólne przystanki autobusowo -
          tramwajowe i itp. Jest tylko jedno ale, nie kaźde z tych rozwiązań
          można zastosować w konkretnych przypadkach. A i jeszcze jedno, nie
          uważam się za autorytet poprostu wyrażam swoją opinię.
          • Gość: zmotoryzowany Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 25.11.07, 23:57
            Co za brednie!
            • gregory_z_radomia Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 26.11.07, 06:45
              Innej odpowiedzi się nie spodziewałem. Zapewne nawet nie chciało Ci
              się poszukać informacji na ten temat. Nie ma to jak merytoryczna
              dyskusja.
          • pikalex Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 26.11.07, 00:07
            Wiesz co się będzie działo na Słowackiego jak się trafi ciągnik?
            • Gość: obserwator Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.07, 09:52
              TAK DOSTOSUJA SŁOWACKIEGO JAK SPIEPRZYLI KELLES-KRAUZA ZE JADACY DO
              ULICY 25 CZERWCA STOJA W KORKACH PRZY TEATRZE.
              TAK SAMO ZROBILI KOŁO LEKLERKA .
              ONI NIE UZNAJĄ ZE MAJA BYC TRZY PASY W TYM JEDEN PRAWO-SKRĘT DRUGI
              NA WPROST A TRZECI LEWO-SKRĘT
              KUPA IDIOTÓW PROJEKTANTÓW I ZLECENIODAWCÓW ZA NASZE PIENIADZE Z
              URZEDU MIASTA. "eksperymentuje".
              Co na to prokuratura ,która chyba jest w Radomiu , a nie na księzycu
              i widzi te fuszerki i przekrety.?????????????????????????????
              Panowie prokuratorzy do roboty.
              • b-ania Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 26.11.07, 10:09
                zgadza się, ale najpierw wyślijcie swoje listy do:
                mzdik@mzdik.pl
                komunikacja@mzdik.pl
                drogi@mzdik.pl
                Wszelkie uwagi i wnioski kierowane na adres poczty elektronicznej
                zostaną rozpatrzone. Osoby oczekujące odpowiedzi powinny podać w
                treści maila adres do korespondencji drogą pocztową.
                • sono_andrzej Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 26.11.07, 21:59
                  Uważam, że skoro chcemy starać się o S9 to Słowackiego od ronda
                  Matki Boskiej Fatimskiej do granic miasta musi być dwupasmowa, a
                  może nawet do samego Skaryszewa.
                  • Gość: WR Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.tkdami.net 26.11.07, 22:50
                    Powiedz to sono do redoxygene i gregory. Ich coś opętało (przekora,
                    chęć popisania się innym niż pospólstwo zdaniem, zwykłe
                    mędrkowanie , czy też inne...) bo inaczej tego wytłumaczyć nie mogę.
                    Nie ma chyba miasta w Polsce, które z podobnej sytuacji jak w
                    Radomiu, ważną arterię wylotowa z miasta zamiast unowocześnić,
                    zamienić w dupasmówkę będzie się zwężać, tworzyć wysepki wydając
                    jeszcze na to psucie wcale nie małe pieniądze. Przecież już teraz
                    samochody ulicą Słowackiego jadą najczęściej w kolumnach
                    z obu stron. Jak będzie wyglądać ruch jeśli trafi się ciągnik,
                    samochód skręcający w lewo czy też próbujący wjechać w ulicę
                    Słowackiego. Toż to zwyczajny sabotaż.
                    Łza się w oku kręci jak porówna się arterie wylotowe z Kielc,
                    Rzeszowa czy w jakimkolwiek innym mieście zarządzanym przez ludzi z
                    głową z Radomiem. Co za fatum ciąży nad Naszym Miastem?
                    • gregory_z_radomia Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 26.11.07, 22:59
                      Gdybyś dokładnie przejrzal projekt przebudowy ulicy Słowackiego,
                      wiedziałbyś że ulica Słowackiego nie zostanie zwężona a poszerzona z
                      obecnych 9 metrów do 10,5 metrów. Powstanie trzy pasy ruchu po to
                      aby jak to napisaleś w momencie trafienia się ciągnika,
                      samochodu skręcającego w lewo, mógł zając odpowiedni pas ruchu i
                      bezpiecznie skręcić.
                      • Gość: zartie Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.244.udn.pl 26.11.07, 23:39
                        Rozumiem, że ciągnikowi nie będzie wolno pojechać prosto ;-)
                      • Gość: ebi Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.07, 00:18
                        Jechałeś kiedyś Słowackiego? Przejrzałeś dokładnie projekt? Furmanka nie ma praw
                        jechać od końcowego 15 na Długojów ? :)
                        Wiesz jak to będzie wyglądało? MZDiK zrezygnuje z pierwotnych wysepek a ludzie
                        jak trafią na zawalidrogę będą wyprzedzać jadąc po tych lewoskrętach. To będzie
                        bezpieczne :) A w zimie jak tych wysp nie będzie to będzie jeszcze weselej.
                        Powodzenia fachury.
                      • Gość: zniechęcony Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.radom.pl 27.11.07, 08:40
                        > Gdybyś dokładnie przejrzal projekt przebudowy ulicy Słowackiego,
                        > wiedziałbyś że ulica Słowackiego nie zostanie zwężona a poszerzona
                        > z obecnych 9 metrów do 10,5 metrów. Powstanie trzy pasy ruchu po
                        > to aby jak to napisaleś w momencie trafienia się ciągnika,
                        > samochodu skręcającego w lewo, mógł zając odpowiedni pas ruchu i
                        > bezpiecznie skręcić.

                        Ach... całe 1,5 metra więcej... no faktycznie przecież to kawał
                        placu, akurat na dodatkowy pas ruchu... faktyczie jestem dyletantem
                        i wolę już takim pozostać a Wy "specjaliści" z Bożej łaski
                        przestańcie pieprzyć za przeproszeniem.
                        1. Ktoś powiedział ze nie było akcji wykupu ziemi w ulicy
                        Słowackiego pod drugą jezdnie kilkadziesiąt lat temu. Faktycznie nie
                        było... przyszła ówczesna władza i kazała cofnąć ogrodzenia o 10
                        metrów. Jeśli ktoś neguje niezaprzeczalne fakty to chyba nigdy tam
                        nie był albo poprostu jest ślepy. Zapraszam adwersarzy aby najpierw
                        się wybrali na miejsce i przyjrzeli jak wygląda sytuacja NA MIEJSCU.
                        2. Pytanie: czy obwodnica będzie przebita do trasy lubelskiej ?
                        Jeśli nie to proszę mi powiedzieć w jaki sposób będzie odbywał się
                        ruch Lublin-Rzeszów a także W-wa-Rzeszów, Kielce-Lublin itp. Dam
                        sobie conieco uciąć że właśnie cały ten ruch będzie szedł tym Waszym
                        jednojezdniowym wynalazkiem do Al. Wojska Polskiego i dalej.
                        3. Ktoś gdzieś wspomniał o wyrzucaniu ruchu ze śródmieścia. Jeśli
                        uważacie ten odcinek Slowackiego za śródmieście to gratuluję.
                        4. A teraz z innej beki po wuja budować dwujezdniową Mieszka skoro
                        zaraz obok jest dwujezdniowa Warszawska??? Po wuja budować
                        dwujezdniowe trasy na Przytyk i Przysuchę ??? Przecież będzie
                        obwodnica Zachodnia więc nie będą generowały ruchu ??? Czyżby w tym
                        przypadku wasze rozumowanie nie pasowało do koncepcji ???
                        Uważam że grzechem głónym w naszym mieście jest brak planu
                        zagospodarowania całego miasta, brak spójnej polityki komunikacyjnej
                        aglomeracji, brak koontynuacji polityki i korzystania z tego co
                        przygotowali poprzednicy i przedewszystkim MINIMALIZM.

                        pozdrawiam
                        • Gość: tylko 1 Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.07, 08:52
                          No masz rację. Najgorsze jest to, ze projekt już zrobiony. Ale Gazeta powinna
                          wszczynać alarmy na takie działania. Dla mnie ten projekt to jedna wielka porażka.
                        • pikalex Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch 27.11.07, 09:01
                          fotoforum.gazeta.pl/72,2,750,63836173,63836173.html
                          Ciężko będzie cokolwiek wyprzedzić.
                    • Gość: Baron ke seur Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.dti-static.cegetel.net 27.11.07, 09:09
                      Jeżdżę codziennie tą drogą. Marzy mi się, żeby wreszcie żeby pomknąć
                      ładną drogą, a nie turlać się jak wóz z węglem i tracić codziennie.
                      Nie mnie tez oceniać czy projekt jest ok czy nie. czekam z
                      niecierpliwością aż wreszcie coś zacznie się dziać.
                      Do WR: nie piej kolego z zachwytu nad Kieleckimi czy Rzeszowskimi
                      arteriami, bo aż tak pięknych to oni nie mają. Popatrz na "arterię
                      wylotową" z Kielc w stronę Lublina czy Łodzi, miast wojewódzkich?!
                      Rzeszów ma tylko dwie ładne arterie wylotowe, reszta to podobna jak
                      projektowane u nas Słowackiego.
                      Niezmiennie odnoszę wrażenie, że każde działanie w tym mieście
                      podlega tylko krytyce. Nic i nikt jeszcze nikomu w tym mieście nie
                      dogodził.
                      TROCHĘ POZYTYWNEGO MYŚLENIA!!!
                      • Gość: ebi Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.07, 09:53
                        Jeździsz codziennie. Wolisz turlać się za autobusem/traktorkiem po nowej drodze
                        czy ominąć go normalnie drugim pasem? Tu nie chodzi o krytykę dla krytyki, ale
                        skoro szykowana jest przebudowa ulicy to zróbmy ją przyszłościowo. Po co np jest
                        droga lokalna tylko na części przebudowanej ulicy? Dlaczego brakuje konsekwencji
                        działań? Ile brakowało wysiłku aby ta ulica wyglądała na miarę ruchu jaki tam
                        jest, chyba wiesz jakie są korki i nie wynikają one tylko z powodu skręcających
                        w lewo. itd.
    • Gość: zartie Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.244.udn.pl 27.11.07, 00:02
      Mam pytanie: gdzie ta debilna banda urzęduje? Można by codziennie, przejeżdżając obok, pozdrawiać ich klaksonami, albo gdy kończą pracę zastawić wyjazd z parkingu i wytłumaczyć, że to w ramach uspokajania ruchu.
      ;-)
    • Gość: Mieszkaniec Radomi Re: Jak dostosują Słowackiego do ścieżki rowerowej IP: *.opera-mini.net 27.11.07, 05:49
      Może rzeczywiście wypadałoby zwołać manifestację kierowców pod urzędem RM samochodami jak tylko otworzą ul.Słowackiego
      • sono_andrzej Re: Jak dostosują Słowackiego do ścieżki rowerowe 27.11.07, 10:03
        A ja jeszcze raz powiem. Jeżeli staramy się o S9 to dlaczego
        Słowackiego nie może wyglądać jak ul. Warszawska w stronę Warszawy?
        Rozumiem, że przeszkodą są grunty, które trzeba wykupić pod
        dodatkowe pasy ruchu. Ale może lepiej coś zrobić dłużej tak by efekt
        był na lata.

        Mnie zastanawia jeszcze jedno. Czemu w Radomiu nie powstają już
        dwupasmowe arterie? Podczas gdy w Kielcach nawet w mieście buduje
        się bardzo szerokie ulice.
    • Gość: bez autora Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.07, 10:16
      Boże mój,prawie same z Miłowaczy Radomia się tu zebrały. i wszystcy
      znawcy wszystkiego,tak jak ich przewodnik jdk.
      kocham radom! a ty?
      ja nie kocham "Kocham Radom "! ja kocham Radom!
      • Gość: xp Re: Jak dostosują Słowackiego do zakładanego ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.07, 10:25
        ? To Krychnowice rzuciłeś w kąt?
    • Gość: elka Śmierć rowerzysty - strach przejść przez jezdnię!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.07, 18:54
      Radom > Śmierć rowerzysty
      7 grudnia 2007 - 17:28
      Tuż po godzinie 15 na ulicy Słowackiego w Radomiu samochód mercedes bus
      śmiertelnie potrącił rowerzystę. Wzdłuż ulicy Słowackiego w pobliżu końcowego
      przystanku autobusu linii numer 15 utworzył się długi korek. Ruch samochodów
      został wznowiony dopiero po godzinie 16.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja